Login
СНГ
14.05.06 22:23
Украине никогда не была в НАТО, но что-то добрососедских отношений с Россией не видно. Если често у России не видно добрососедских отношений ни с одним соседом, включая Белоруссию.
Видно и еще как: за время с 1991 года Россия по дармовым ценам продавала Украине газ.
in Antwort Tolstyj 14.05.06 17:42
Украине никогда не была в НАТО, но что-то добрососедских отношений с Россией не видно. Если често у России не видно добрососедских отношений ни с одним соседом, включая Белоруссию.
Видно и еще как: за время с 1991 года Россия по дармовым ценам продавала Украине газ.
14.05.06 22:26
in Antwort oguar 14.05.06 19:40
Если Вы не понимаете, зачем Украине НАТО, то это ещё не означает, что наиболее близкий и понятный Вам род человеческой деятельности и является целью, пусть по Вашему мнению и не основной.
Степан вообще то про доводы речь вел. А вот как раз с доводами то у вас - не густо. И не потому, что вы видите ли больше знаете, а потому что сами то не знаете, зачем Украине в НАТО.
Степан вообще то про доводы речь вел. А вот как раз с доводами то у вас - не густо. И не потому, что вы видите ли больше знаете, а потому что сами то не знаете, зачем Украине в НАТО.
14.05.06 22:30
in Antwort Tolstyj 14.05.06 19:51
"А посмотрите на эту антиукраинскую истерию в официальных росс. СМИ - это тоже добрососедские отношения?"
Аргументы из набора агитатора с партсобрания на повестке дня которого - критика импрериалистов за маленьким исключением - вместо империалистов - РФ.
Никакой истерии в росийксих СМИ не обнаружено. Но вот что это за штука "официальные СМИ" - хотелось бы узнать
14.05.06 22:34
in Antwort Tolstyj 14.05.06 17:42
Ошибаетесь батенька. Не люблю выковыривать факты из носа.
Ющенко: В Украине будет проведен референдум по НАТО
http://for-ua.com/ukraine/2006/05/04/155106.html
И второй вопрос. Будет Украина в НАТО, или не будет, будет она в ЕЭС, или не будет-это вопрос будущего. А вот соседствовать Украине с Россией придется навсегда. И от этого никуда не денешься. Все спорные территориальные вопросы придется решить, так или иначе.
Должен быть решен так же спорный вопрос по острову Змеиный с Румынией.
Без решения этих вопросов, без демаркации границы с соседними государствами нет ни ккакой речи о вступлении в какие либо европейские блоки.
Поэтому Ющенко не надо бежать впереди паровоза.
Третье. В Украине произошла смена власти. Еще не понятно однако, какие же все таки выбраны приоритеты.
Пока я вижу Ющенко разъежающим по странам Восточной Европы, и попытка заручиться поддержкой. И не более.
Какая бы ни была политика Украины в будущем, но дружеские отношения с соседями иметь придется. Ни кто не желает соседствовать с недружественным государством. Как это получится у нынешнего правительства, я пока не знаю.
Ющенко: В Украине будет проведен референдум по НАТО
http://for-ua.com/ukraine/2006/05/04/155106.html
И второй вопрос. Будет Украина в НАТО, или не будет, будет она в ЕЭС, или не будет-это вопрос будущего. А вот соседствовать Украине с Россией придется навсегда. И от этого никуда не денешься. Все спорные территориальные вопросы придется решить, так или иначе.
Должен быть решен так же спорный вопрос по острову Змеиный с Румынией.
Без решения этих вопросов, без демаркации границы с соседними государствами нет ни ккакой речи о вступлении в какие либо европейские блоки.
Поэтому Ющенко не надо бежать впереди паровоза.
Третье. В Украине произошла смена власти. Еще не понятно однако, какие же все таки выбраны приоритеты.
Пока я вижу Ющенко разъежающим по странам Восточной Европы, и попытка заручиться поддержкой. И не более.
Какая бы ни была политика Украины в будущем, но дружеские отношения с соседями иметь придется. Ни кто не желает соседствовать с недружественным государством. Как это получится у нынешнего правительства, я пока не знаю.
14.05.06 22:36
Вообще то ДК, это не место для получения знаний, а место для дискуссий на основе этих знаний.
Кто сказал? Какой то огуар, который время от времени ссылки клянчит?
Огуар, твое восприятие ДК останется лишь твоим восприятием, не более. В правилах подобных оговорок нет. Если же говорить о знаниях, то тебе придется прежде доказать, что данными знаниями обладаешь , и не на уровне барыги-челнока-спекулянта-ракушечника, а на проф. уровне. Предьяви ка Степану твой диплом, твои научные работы, исследования - ты кто - политолог? Социолог? Давай рассказывай, на каком основании ты тут про знания заговорил
Да твой тезаурус уже выдает твой уровень и твои знания. Так что пыл умерь свой.
in Antwort oguar 14.05.06 20:07
Вообще то ДК, это не место для получения знаний, а место для дискуссий на основе этих знаний.
Кто сказал? Какой то огуар, который время от времени ссылки клянчит?
Да твой тезаурус уже выдает твой уровень и твои знания. Так что пыл умерь свой.
14.05.06 22:51
Как с вами скучно, неужели самому трудно, в инете ссылок туча.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3611000/3611519.stm
in Antwort Стёпа 14.05.06 22:10
В ответ на:
Может я чего-то не знаю или не понимаюПовторяю: ЗАЧЕМ УКРАИНЕ В НАТО?
Может я чего-то не знаю или не понимаюПовторяю: ЗАЧЕМ УКРАИНЕ В НАТО?
Как с вами скучно, неужели самому трудно, в инете ссылок туча.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3611000/3611519.stm
14.05.06 23:22
Скучно, так не дискутируйте, я же вас не зыставляю. У вас без ссылок вс╦ равно не получается. Своего личного мнения нету что-ли? Все по ссылочкам. А мне интересней с живым человеком общаться. А если ссылочками перекидываться, это мне не интересно, так это я и без всякой дискуссии могу один в инете ссылочки читать.
in Antwort oguar 14.05.06 22:51
В ответ на:
Как с вами скучно, неужели самому трудно, в инете ссылок туча.
Как с вами скучно, неужели самому трудно, в инете ссылок туча.
Скучно, так не дискутируйте, я же вас не зыставляю. У вас без ссылок вс╦ равно не получается. Своего личного мнения нету что-ли? Все по ссылочкам. А мне интересней с живым человеком общаться. А если ссылочками перекидываться, это мне не интересно, так это я и без всякой дискуссии могу один в инете ссылочки читать.
Легче нести ахинею, чем бревно.
14.05.06 23:26
in Antwort oguar 14.05.06 22:51
Ссылок то куча, но рассуждения этого гхм...вообщем прочитав Л.Г.: Вопрос, конечно, умозрительный. Но если действительно вдаваться в теорию, можно рассматривать такой вариант. Пожалуй, в альянсе появилось определенное чувство сожаления в связи теми событиями и решением о бомбардировках Югославии, сожаления в связи с предпринятыми тогда действиями. Может быть, эти действия и не были на сто процентов оправданы. Но с другой стороны, режим Милошевича не считался ни с кем, и в самой меньшей степени с собственным народом. Практически это была акция против Милошевича. Никто не может опровергнуть и факты геноцида и чисток против албанцев.
Обратил внимание на фразу чувство сожаления в связи теми событиями и решением о бомбардировках Югославии, сожаления в связи с предпринятыми тогда действиями. Может быть, эти действия и не были на сто процентов оправданы. понял, что фраза про "одеваю портупею ..итд" подходит к нему. Уже известно, и есть куча ссылок в интернете, что нападение на Югославию со стороны НАТО - была организована со стороны провокации определенных СМИ. Так стоит ли ориентироваться на мнение человека, который при наличии подобных фактов, говорит Может быть, эти действия и не были на сто процентов оправданы. Эти действия вообще оправданы не были.
Обратил внимание на фразу чувство сожаления в связи теми событиями и решением о бомбардировках Югославии, сожаления в связи с предпринятыми тогда действиями. Может быть, эти действия и не были на сто процентов оправданы. понял, что фраза про "одеваю портупею ..итд" подходит к нему. Уже известно, и есть куча ссылок в интернете, что нападение на Югославию со стороны НАТО - была организована со стороны провокации определенных СМИ. Так стоит ли ориентироваться на мнение человека, который при наличии подобных фактов, говорит Может быть, эти действия и не были на сто процентов оправданы. Эти действия вообще оправданы не были.
14.05.06 23:30
in Antwort Стёпа 14.05.06 23:22
Там генерал про голубей мира -украинцев говорит. Кроме того, это и еще народная дипломатия. Благодаря службе наших военных и в Африке, и на Ближнем Востоке, и в том же Косове, люди в других частях мира лучше узнают Украину.
А затем про безопастность Но в наибольшей степени Украину привлекают возможности защиты национальных интересов, суверенитета, целостности территории, т.е. в самом широком смысле безопасность государства. То то в Англии и Турции себя безопастно чуствуют. Только время от времени там бомбы рвутся и люди гибнут. Но это ерунда....для генералов.
А затем про безопастность Но в наибольшей степени Украину привлекают возможности защиты национальных интересов, суверенитета, целостности территории, т.е. в самом широком смысле безопасность государства. То то в Англии и Турции себя безопастно чуствуют. Только время от времени там бомбы рвутся и люди гибнут. Но это ерунда....для генералов.
14.05.06 23:49
То что референдум буден, не значит, что он нужен для вступления.
Для вступленя в НАТО референдум не нужен.
Просто в Украине одни политики хотят использовать референдум как отказ от НАТО (кстати, это имеено те, кто при Кучме активно все делал для вступления в НАТО в частности Медведчук), соответственно если сторонники НАТО откажутся от референдума это даст в руки козырь этим балаболам.
in Antwort Alex_rakhimov 14.05.06 22:34
В ответ на:
Ошибаетесь батенька. Не люблю выковыривать факты из носа.
Ющенко: В Украине будет проведен референдум по НАТО
Ошибаетесь батенька. Не люблю выковыривать факты из носа.
Ющенко: В Украине будет проведен референдум по НАТО
То что референдум буден, не значит, что он нужен для вступления.
Для вступленя в НАТО референдум не нужен.
Просто в Украине одни политики хотят использовать референдум как отказ от НАТО (кстати, это имеено те, кто при Кучме активно все делал для вступления в НАТО в частности Медведчук), соответственно если сторонники НАТО откажутся от референдума это даст в руки козырь этим балаболам.
14.05.06 23:51
Например, каналы ОРТ-международный и РТР-Планета.
Или вы скажете, что это не государственные каналы?
in Antwort we-lcome 14.05.06 22:30
В ответ на:
Но вот что это за штука "официальные СМИ" - хотелось бы узнать
Но вот что это за штука "официальные СМИ" - хотелось бы узнать
Например, каналы ОРТ-международный и РТР-Планета.
Или вы скажете, что это не государственные каналы?
14.05.06 23:58
Конечно, как же заметишь бревно в своем глазу.
Помню я как ОРТ и РТР освещало события после Нового Года, когда шла газовая война, и как вырезали куски с пресс-конференции, что абсолютно искажало смысл того что было сказано в реальности. Достаточно было посмотреть пресс-конференцию без купюр.
Понятно агрументов нет, избрали стандартниый способ валить с больной головы на здоровую.
К вашему сведенью украинских телеканалов не смотрел уже года 4 по причине отсутствия таковых у меня, а вот российские смотрел достаточно.
in Antwort Пух 14.05.06 20:10
В ответ на:
Я не вижу никакой антиукраинской истерии.
Я не вижу никакой антиукраинской истерии.
Конечно, как же заметишь бревно в своем глазу.
Помню я как ОРТ и РТР освещало события после Нового Года, когда шла газовая война, и как вырезали куски с пресс-конференции, что абсолютно искажало смысл того что было сказано в реальности. Достаточно было посмотреть пресс-конференцию без купюр.
В ответ на:
Вижу антироссийскую истерию в украинских СМИ. И вижу здесь минимум одну жертву этой истерии.
Вижу антироссийскую истерию в украинских СМИ. И вижу здесь минимум одну жертву этой истерии.
Понятно агрументов нет, избрали стандартниый способ валить с больной головы на здоровую.
К вашему сведенью украинских телеканалов не смотрел уже года 4 по причине отсутствия таковых у меня, а вот российские смотрел достаточно.
15.05.06 00:30
Например, каналы ОРТ-международный и РТР-Планета.
Или вы скажете, что это не государственные каналы?
Так вы про официальные СМИ или государственные канали речь ведете? И какая же там истерия? Да есть какой то клоун Леонтьев, но его тявканье на истерию не похоже.
in Antwort Tolstyj 14.05.06 23:51
Например, каналы ОРТ-международный и РТР-Планета.
Или вы скажете, что это не государственные каналы?
Так вы про официальные СМИ или государственные канали речь ведете? И какая же там истерия? Да есть какой то клоун Леонтьев, но его тявканье на истерию не похоже.
15.05.06 00:32
in Antwort Tolstyj 14.05.06 23:58
Конечно, как же заметишь бревно в своем глазу.
Помню я как ОРТ и РТР освещало события после Нового Года, когда шла газовая война, и как вырезали куски с пресс-конференции, что абсолютно искажало смысл того что было сказано в реальности. Достаточно было посмотреть пресс-конференцию без купюр.
А можно узнать, на основании чего вы помните, что была вырезаны кадры из пресс-конференции если вы украинских телеканалов не смотрел уже года 4 по причине отсутствия таковых у меня, а вот российские смотрел достаточно.?
Помню я как ОРТ и РТР освещало события после Нового Года, когда шла газовая война, и как вырезали куски с пресс-конференции, что абсолютно искажало смысл того что было сказано в реальности. Достаточно было посмотреть пресс-конференцию без купюр.
А можно узнать, на основании чего вы помните, что была вырезаны кадры из пресс-конференции если вы украинских телеканалов не смотрел уже года 4 по причине отсутствия таковых у меня, а вот российские смотрел достаточно.?
15.05.06 01:18
На основании трансляции этой пресс-конференции по EuroNews, надеюсь, никто не скажет, что это украинский канал.
Евронюьс тогда просто показали эту пресс-конференцию, без комментариев, а вот по росканалам все не выгодные им куски были вырезаны, и вместо них шли комментарии, абсолютно опровергающие то, что говорилось на самом деле.
in Antwort we-lcome 15.05.06 00:32
В ответ на:
А можно узнать, на основании чего вы помните, что была вырезаны кадры из пресс-конференции если вы украинских телеканалов не смотрел уже года 4 по причине отсутствия таковых у меня, а вот российские смотрел достаточно.?
А можно узнать, на основании чего вы помните, что была вырезаны кадры из пресс-конференции если вы украинских телеканалов не смотрел уже года 4 по причине отсутствия таковых у меня, а вот российские смотрел достаточно.?
На основании трансляции этой пресс-конференции по EuroNews, надеюсь, никто не скажет, что это украинский канал.
Евронюьс тогда просто показали эту пресс-конференцию, без комментариев, а вот по росканалам все не выгодные им куски были вырезаны, и вместо них шли комментарии, абсолютно опровергающие то, что говорилось на самом деле.
15.05.06 01:23
На клоуна Леоньтьева нормальные люди в самом деле не обращают внимания, хотя он и представляет в концентрированном виде всю антиукраинскую истерию, которую в более презентабельном виде перед этим показывают в новостях, а Леонтьев нужен, для тех к кому не дошло, то что говорили в новостях.
in Antwort we-lcome 15.05.06 00:30
В ответ на:
И какая же там истерия? Да есть какой то клоун Леонтьев, но его тявканье на истерию не похоже.
И какая же там истерия? Да есть какой то клоун Леонтьев, но его тявканье на истерию не похоже.
На клоуна Леоньтьева нормальные люди в самом деле не обращают внимания, хотя он и представляет в концентрированном виде всю антиукраинскую истерию, которую в более презентабельном виде перед этим показывают в новостях, а Леонтьев нужен, для тех к кому не дошло, то что говорили в новостях.
15.05.06 07:02
in Antwort Tolstyj 15.05.06 01:18
На основании трансляции этой пресс-конференции по EuroNews, надеюсь, никто не скажет, что это украинский канал.
Евронюьс тогда просто показали эту пресс-конференцию, без комментариев, а вот по росканалам все не выгодные им куски были вырезаны, и вместо них шли комментарии, абсолютно опровергающие то, что говорилось на самом деле.
О каких невыгодных кусках речь? О каких коментариях речь? И каким образом проходило сравнение?
Евронюьс тогда просто показали эту пресс-конференцию, без комментариев, а вот по росканалам все не выгодные им куски были вырезаны, и вместо них шли комментарии, абсолютно опровергающие то, что говорилось на самом деле.
О каких невыгодных кусках речь? О каких коментариях речь? И каким образом проходило сравнение?
15.05.06 07:05
in Antwort Tolstyj 15.05.06 01:23
На клоуна Леоньтьева нормальные люди в самом деле не обращают внимания, хотя он и представляет в концентрированном виде всю антиукраинскую истерию, которую в более презентабельном виде перед этим показывают в новостях, а Леонтьев нужен, для тех к кому не дошло, то что говорили в новостях.
Так о какой истерии в новостях речь? Примеры где?
Так о какой истерии в новостях речь? Примеры где?
15.05.06 07:20
Tolstyj, это действительно ваше личное мнение?
in Antwort Tolstyj 14.05.06 23:49
В ответ на:
Для вступленя в НАТО референдум не нужен.
Для вступленя в НАТО референдум не нужен.
Tolstyj, это действительно ваше личное мнение?
Легче нести ахинею, чем бревно.



