ПОздравляю всех с победой!
<<=============================
Ровно год назад в этот день я впервые открыла ветку в ДК и вот как она выглядела:
Дискуссионный клуб Количество просмотров сообщения: 231
Кирстина
(stranger)
9/5/05 23:34
9 мая
--------------------------------------------------------------------------------
А почему никто не вспомнил, что 9 мая - это и день Окуджавы? Это неспроста.
*************************************************************************
Van'ka_vstan'ka
(addict)
9/5/05 23:43
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 9/5/05 23:34
--------------------------------------------------------------------------------
с Булатом в ... Лепрозорий надо ... ну или в Тусню
***************************************************************************
project33
(old hand)
10/5/05 00:04
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 9/5/05 23:34
--------------------------------------------------------------------------------
Почему только Окуджава... 9 мая еще куча людей родилась...
***************************************************************************************

Кирстина
(stranger)
10/5/05 00:10
Re: 9 мая
В ответ Van'ka_vstan'ka 9/5/05 23:43
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо за совет. А что, вы еще тоскливее, чем то, что называется Лепрозорием? Или у вас у всех неизлечимая политическая чесотка? И детская "тусня" какое отношение к Окуджаве имеет? Я ж не о высоком, не бойтесь, и не о литературе. Как-то тоскливо у вас в Германии-то, по-видимому? Одна тусня да политические почесывания?
******************************************************************************
Кирстина
(stranger)
10/5/05 00:15
Re: 9 мая
В ответ project33 10/5/05 00:04
--------------------------------------------------------------------------------
Ну и каша у вас в головах, цветет гречиха. Как интересно! Ассоциативные связи слабые, часто имеют случайный характер. То ли это стиль такой на Германке, то ли - что?
******************************************************************************
Van'ka_vstan'ka
(addict)
10/5/05 00:16
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 10/5/05 00:10
--------------------------------------------------------------------------------
Вы на ето навание "Лепрозорий " особо внимание не обращайте (мне вообщето тоже по началу оно как то так.. было ) На самом деле там вполне приличные люди и там уютно, только скучновато, а то бы и я бы туда ходил.
*****************************************************************************
brut
(addict)
10/5/05 00:26
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 10/5/05 00:10
--------------------------------------------------------------------------------
Нее, о высоком ненадо, мы напрочь испорчены Ленинградом и Красной плесенью, и под рюмашку
хор Турецкого.
*******************************************************************************
Кирстина
(stranger)
10/5/05 00:31
Re: 9 мая
В ответ brut 10/5/05 00:26
--------------------------------------------------------------------------------
Так вот вам и тема: что общего имеет хор Турецкого с группой Ленинград? Это же коктейль Молотова. Никакой рюмашки не надо. Вопрос дополнительный: в какой немецкой земле можно собраться, чтобы они хорошо перемешались и легко пошли?
********************************************************************************
Кирстина
(stranger)
10/5/05 00:33
Re: 9 мая
В ответ Van'ka_vstan'ka 10/5/05 00:16
--------------------------------------------------------------------------------
Как-то меня обилие самовыражения поэтического испугало.
***********************************************************************************
anabis2000
(Carpal Tunnel)
10/5/05 00:39
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 9/5/05 23:34
--------------------------------------------------------------------------------
вс╦ таки этот праздник стоит вспомнить,
как день поражеия нацистов, и как день Победы Русских Солдат!!!
Про сраных коммуняк стоит забыть в этот Праздник.
********************************************************************
brut
(addict)
10/5/05 00:55
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 10/5/05 00:31
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это же коктейль Молотова.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот именно, экстрим никогда не помешает.
Недавно приятель уговорил меня порыбачить в Голландии
на катере в море, была жуткая болтанка ,выверуло меня наизнанку , какая к черту рыба когда мысль в голове была одна, когда же земля, и кто бы знал какое счастье в вконце концов ступить на землю
Тоже своего рода экстрим , надолго запомню.
***************************************************************************
Кирстина
(stranger)
10/5/05 00:58
Re: 9 мая
В ответ anabis2000 10/5/05 00:39
--------------------------------------------------------------------------------
Я про них как раз и вспоминаю. А вы среди тех, у кого несварения желудка не было, потому им все равно, что левые, что правые, что трава, что ягоды. У вас очи светятся неестественной властью, потому что вы хороший, только запутались в траве, милый кузнечик.


PostDoc
(Pooh-Bah)
10/5/05 11:43
Ну и как об этом следовало вспомнить?
В ответ Кирстина 9/5/05 23:34
--------------------------------------------------------------------------------
Ну и как об этом следовало вспомнить? Поместить постинг "возьмемся за руки, друзья", на который другой почитатель барда ответит "не оставляйте надежды маэстро"?
Понимаете, склонность к поэзии Окуджавы - это строй души. Он либо есть, либо его нет. Это не то, что надевают по праздникам, как ветераны надевают на пиджак боевые медали 9 мая.
Если Вы спросите у меня, каков он, это строй души, первое что я про него отмечу - он негромкий. Он не нуждается в сборе фанатов любимого исполнителя, сопровождаемом зажигательными распоряжениями массовика-затейника, усиленного хриплым мегафоном.
А почему никто не вспомнил, что 9 мая - это и день Окуджавы? Это неспроста.
Вот, ИМХО, потому никто публично и не вспомнил. Во-первых, любителей Окуджавы сейчас на свете бесконечно мало. Во-вторых те, кто к ним относится, свое вспоминание выразят в мурлыканьи любимых песен (одна цепляется за другую, поскольку вопреки казавшемуся изобилию в те времена любительских копий они все оказываются при внимательном изучении записанными на четырех-пяти концертах барда, с точностью до случайно попавшего на пленку кашля, так что последовательность песен на пленке и следовательно в голове у всех оказывается примерно одна и та же). В третьих, наконец, день рождения - это приватный праздник (праздник ли?) персоны, а не его почитателей. Мы уважаем и восхищаемся Окуджавой не за то, что он родился 9 мая, а за то, что он написал множество хороших стихов и песен. Отмечать 9 мая в связи с именем Окуджавы я бы оставил его родственникам.
********************************************************************************************
project33
(old hand)
10/5/05 12:08
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 10/5/05 00:15
--------------------------------------------------------------------------------
Какие там ассоциативные связи? Какой вопрос такой и ответ. Курите понемногу.
**************************************************************************
Ничего не изменилось за этот год?
Что-то все же изменилось?...
А день победы и день рождения Окуджавы - они неизменны.

Вы слышите, грохочут сапоги, и птицы ошалелые летят.
И женщины глядят из-под руки, вы поняли, куда они глядят?
Вы слышите, грохочет барабан? Солдат, прощайся с ней,прощайся с ней...
Уходит взвод в туман, в туман, в туман. А прошлое ясней,ясней, ясней.
А где же наше мужество, солдат, когда мы возвращаемся назад?
Его, наверно, женщины крадут, и, как птенца, за пазуху кладут.
А где же наши женщины, дружок, когда вступаем мы на свой порог?
Они встречают нас и вводят в дом, а в нашем доме пахнет воровством.
А мы рукой на прошлое: вранье, а мы с надеждой в будущее - свет.
А по полям жиреет воронье, а по пятам война грохочет вслед...
И снова переулком - сапоги, и птицы ошалелые летят.
И женщины глядят из под руки, в затылки наши круглые глядят...

Запомни, друг, пройдет она,
и демократия, и гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена.(с)
Контора пишет...(с)

Простите пехоте, что так неразумна бывает она:
Всегда мы уходим, когда над землею бушует весна.
И шагом неверным по лестничке шаткой, спасения нет...
Лишь белые вербы, как белые сестры глядят тебе вслед.
Не верьте погоде, когда затяжные дожди она льет,
Не верьте пехоте, когда она бравые песни поет,
Не верьте, не верьте, когда по садам закричат соловьи.
У жизни со смертью еще не окончены счеты свои.
Нас время учило, живи по привальному, дверь отворя.
Товарищ мужчина, как все же заманчива должность твоя,
Всегда ты в походе, и только одно отрывает от сна -
Куда ж мы уходим, когда за спиною бушует весна?..

PostDoc
Его что-то долго не видать...
anabis2000
(Carpal Tunnel)
10/5/05 00:39
Re: 9 мая
В ответ Кирстина 9/5/05 23:34
--------------------------------------------------------------------------------
всё таки этот праздник стоит вспомнить,
как день поражеия нацистов, и как день Победы Русских Солдат!!!
Анабис меньше спиртным баловался. Последнее время сдал, стареет.
А в остальном всё по-прежнему.

"Испортил песню, дурак!" (ц: пиеса Горького Максима "На дне")

действительно... всех ветеранов (настоящих) доживших до дней наших с наступающим праздником!
а так же всех немцев, внесших свой вклад в победу над фашизмом.
Так было и в период Второй мировой войны. По официальным данным к началу 1941 года в строю Красной армии состояло 33,5 тыс. военнослужащих немецкой национальности, включая офицеров. Первыми приняли на себя удар в Бресте командир 125-го стрелкового полка майор А. Дулькайт, рядовые и офицеры Е. Кролл, Шмидт, Н. Кюнг, Г. Киллинг, Э. Миллер, военврач Вебер. За героизм при обороне крепости В. Мейер награжден орденом Отечественной войны II степени. Ценой своей жизни преграждали пусть фашистским войскам рядовые И. Барт, В. Вебер, А. Мерц, А. Лейман, Я. Шрейнер, И. Шлягер и многие другие. Красноармеец Генрих Гофман в августе 1941 г. попал в плен к фашистам. Выдержал нечеловеческие пытки. Родину не предал. Расстрелян. До сих пор ходят легенды о немцах, оборонявших Смоленск летом 1941 года, когда немецкой речью они вводили в заблуждение фашистов, оттягивая, таким образом, захват города. Немало советских немцев боролось с фашизмом в подполье Киева, Таганрога, Смоленска, Буденновска, Днепропетровска и в других местах. Званием Героя Советского Союза отмечены подвиги партизанского командира Александра Германа.
Несмотря на то, что немцы в первые месяцы войны сумели доказать на деле свою преданность Родине, в целях перестраховки руководство страны посчитало необходимым убрать их из действующей армии. Чистка армейских рядов от военнослужащих немецкой национальности повлекла за собой определенные трудности: боевые части лишались нужных специалистов.
И все же, немало российских немцев прошло всю войну.
┘Восемнадцатилетним парнем ушел на фронт Вольдемар Венцель. Зная, что немцев на фронт не берут, он изменил национальность и фамилию, записавшись Владимиром Венцовым. За боевые подвиги, героизм, проявленный при форсировании Днепра, получил звание Героя Советского Союза.
Георгий Рихтер бежал на фронт из трудовой армии. Под фамилией Смирнов прошел всю войну, закончил ее в звании подполковника, имеет семь правительственных наград. По окончании на него был составлен донос в особый отдел, за подмену фамилии Рихтер был осужден на пять лет.
Народ жил в страхе перед репрессивной машиной Сталина. Лишь немногим немцам, прошедшим войну под чужой фамилией удавалось восстановить свое настоящее имя. Один из них √ Пауль Шмидт, воевавший под именем Али Ахметова.
Храбро сражались с гитлеровцами и многие другие немцы - солдаты российского Отечества. Звания Героя Советского Союза за проявленную ратную доблесть удостоены генерал-майор Сергей Волкенштейн, лейтенант В. Венцель, погибший в битве за Днепр, танкисты П. Миллер и М. Геккель, полковник Н. Охман, разведчики Н. Гефт и Э. Эрдман. Через годы так же званием Героя Советского Союза отмечены подвиги разведчиков Р. Зорге и Р. Клейна.
Немцы, проживающие на территории СССР, часто становились заложниками отношений между старой и новой Родиной со всеми вытекавшими отсюда для них негативными последствиями. Страх советского руководства перед ╚пятой колонной╩ сказался на отношении ко всему немецкому населению Советского Союза. Немцы разделили судьбу еще 14 народов и 40 народностей, на которых распространились репрессии.
К концу 1941 года основная масса военнослужащих немецкой национальности была собрана в запасных полках дивизий и армий. Позднее из них были сформированы строительные батальоны, которые стали ядром зарождавшейся в начале 1942 года трудовой армии. В трудовую армию были также призваны все остальные мужчины и женщины немецкой национальности трудоспособного возраста. Исключение составили только женщины, имеющие детей до трех лет.
Отряды трудармейцев отправлялись на лесозаготовки и рудники в Сибирь и на Урал, на восстановление шахт в районы крайнего Севера и Тульскую область. Несмотря на нечеловеческие условия жизни они самоотверженно работали на трудовом фронте, приближая тем самым победу над врагом.
Известно несколько телеграмм И. Сталина депортированным немцам с похвалой за труд, сбор средств в фонд Обороны. Например, на БАМстрой. Вождь благодарил немцев за 353785 рублей, сданных на танки и 1 млн. 820 тыс. рублей, собранных на самолеты.
На территории Тульской области и по сей день живет немало немцев, участвовавших в Великой Отечественной войне, работавших на трудовом фронте. Это Д. Гиберт, И. Фризен, Г. Функ, Э. Решке, Н. Кляйн, А. Рааб, Г. Гребе, Г. Кельм, Г. Этцель, Е. Ламбрехт, А. Кисвейн, К. Кауфман, А. Кроуль и многие, многие другие. Их труд использовался в шахтах Подмосковного угольного бассейна, они работали на кирпичных заводах, деревообрабатывающих комбинатах. В тылу, приближая победу над фашизмом.
После того как было снята печать забвения с многих фактов, свидетельствующих об участии российских немцев в Великой Отечественной войне, можно по-новому оценить вклад одного из многочисленных народов России в победу над фашизмом, развеять миф о российских немцах, как о предателях и пособниках оккупантов.
Светлая память о немцах, отдавших свою жизнь в борьбе за Отчизну на фронтах Великой Отечественной войны и в трудовой армии, вечно будет жить в наших сердцах.

================================
Нет, не по-прежнему: примитив стал жестче.
Исчезло много ников с позитивными настроениями, то есть с разумным взглядом... с желанием поговорить, а не похамить...
Акценты сместились... слегка?

PS...
Упустил, однако, лейтмотив главный: Про сраных коммуняк стоит забыть в этот Праздник.

Светлая память обо всех, отдавших свою жизнь в борьбе за Отчизну на фронтах Великой Отечественной войны и в трудовой армии, вечно будет жить в наших сердцах.

Это вы кого... поздравляете, уважаемый? Ну нельзя же до такого опускаться!
К Окуджаве, что ли, обратились бы... ведь и его светлая память здесь!
Неужели вы не чувствуете, какая энергетика в его песнях, товарисч мужчина?
А вы?... Эхма!

согласен... правда это не моё... я вот отсюда слямзил:
http://www.eiprd.ru/information/doc.php?id_a=2081&id_sec=8

Это вы кого... поздравляете, уважаемый?
всех тех, кто внес свой вклад в победу... ясно вроде было написано? читайте... кроме окуджавы и эренбурга была куча народа, которая своим героизмом и трудом приблизили победу... за них

Никто тебя за пост не тянул... Именно коммунистическая партия стояла у руля в период ВОВ, а не твои демократы и зелёные, которые могут лишь в рот заглядывать и раком становится.

Я имела в виду: к кому вы обращаетесь с поздравлениями?!
Адресат... уж очень ... поперек праздника.
То есть поперек светлой памяти.

==================================================================
Спасибо, дорогой, за правильное понимание текущего момента! Рада за всех нас. За то, что они были.

А вот и еще одно изменение за прошедший год: слово "коммуняки" в ДК стало запретным. Да и прилагательное к нему не приветствуется.

Ну это точно шо не демократы были...
600000 тысяч под Киевом и 400000 под Харьковом положил вождь народов....
А в остальном всё хорошо было...

Так то ж год назад было...
Недавно пролистывал книжку Акунина на немецком языке... Дык там матерно ругаются.... Выложу позднее свои мысли на эту тему. Не сегодня...

Я имела в виду: к кому вы обращаетесь с поздравлениями?!

к тем, кто чтит память о тех, кто приближал победу... всякие дни рождения на фоне этого праздника меркнут... не повезло народу родившимуся в этот день....