Вход на сайт
Осквернение могил советских солдат в Ляйпциге
08.05.06 16:09
По уголовным делам это может быть.... но в немецкой прессе они "проходят" по совсем другой категории.... примерно такой же как и у господина "Моода".. ( к модератору - неужели опять "переход на личности ???? )
в ответ Jooie 08.05.06 15:55
В ответ на:
И если не был замешан немец ни в одном факте, то значит и РД - не был замешан, поскольку РД вообще-то "проходят" по уголовным делам как немцы.
И если не был замешан немец ни в одном факте, то значит и РД - не был замешан, поскольку РД вообще-то "проходят" по уголовным делам как немцы.
По уголовным делам это может быть.... но в немецкой прессе они "проходят" по совсем другой категории.... примерно такой же как и у господина "Моода".. ( к модератору - неужели опять "переход на личности ???? )
08.05.06 16:26
Не знаю почему ко мне вопрос но постораюсь ответить.
О новом факте вандализма на русском кладбище я узнал читая этот форум, и меня как и каждого русскоязычного он естесственно возмутил.
Тем более не понятны голословные утверждения господина "Моода" что это работа РД, которые на его взгляд являются также "Иванами не помнящими родства"...
На мо╦ требование привести соответствующие доказательства "Моод" естесственно умолк как и следует провокатору.
Еще какие либо "непонятки"?
в ответ Jooie 08.05.06 16:13
В ответ на:
Кто занимается вандализмом на могилах русских солдат, знаете? (Заодно скажите, как национальность "русский" на могилах установили ?)
Кто занимается вандализмом на могилах русских солдат, знаете? (Заодно скажите, как национальность "русский" на могилах установили ?)
Не знаю почему ко мне вопрос но постораюсь ответить.
О новом факте вандализма на русском кладбище я узнал читая этот форум, и меня как и каждого русскоязычного он естесственно возмутил.
Тем более не понятны голословные утверждения господина "Моода" что это работа РД, которые на его взгляд являются также "Иванами не помнящими родства"...
На мо╦ требование привести соответствующие доказательства "Моод" естесственно умолк как и следует провокатору.
Еще какие либо "непонятки"?
08.05.06 16:30
Неужели вы сами не в состоянии разложить по национальностям фамилии типа "Иванов" , "Бондарчук" , "Горгадзе" или там " Бассаев" ??
К тому же утверждение что надругались выборочно над могилами русских исходит от того же Моода.... что само по себе вызывает сомнение в его правдоподобности
В ответ на:
Заодно скажите, как национальность "русский" на могилах установили ?)
Заодно скажите, как национальность "русский" на могилах установили ?)
Неужели вы сами не в состоянии разложить по национальностям фамилии типа "Иванов" , "Бондарчук" , "Горгадзе" или там " Бассаев" ??

К тому же утверждение что надругались выборочно над могилами русских исходит от того же Моода.... что само по себе вызывает сомнение в его правдоподобности
08.05.06 16:35
в ответ kennen 08.05.06 16:30
"Неужели вы сами не в состоянии разложить по национальностям фамилии типа "Иванов" , "Бондарчук" , "Горгадзе" или там " Бассаев" ??"
Не буду кичится научными обозначнеиями про науку про определение принадлежности, но ксажу из личного опыта: я знал узбека Басаева и киргиза Басаева. А также укрaинца Бондарчука и русского Бондарчука.
А вопрос я потому, задал, что речь вообще-о про советские могилы зашла, по-моему.
Не буду кичится научными обозначнеиями про науку про определение принадлежности, но ксажу из личного опыта: я знал узбека Басаева и киргиза Басаева. А также укрaинца Бондарчука и русского Бондарчука.
А вопрос я потому, задал, что речь вообще-о про советские могилы зашла, по-моему.
08.05.06 16:40
Я вас проигнорирую, ладно? Не хочу из за вас чужую ветку зафлудить-занудить..
Посоветую только прежде чем с бессмысленными вопросами цеплятся прочитайте ветку внимательно чтобы знать хотя бы какой ник что утверждал... договорились??
Посоветую только прежде чем с бессмысленными вопросами цеплятся прочитайте ветку внимательно чтобы знать хотя бы какой ник что утверждал... договорились??

08.05.06 16:47
в ответ kennen 08.05.06 16:40
В ответ на:
Badener
(местный житель)
6/5/06 13:34
Badener | Осквернение могил советских солдат в Ляйпциге
Последний раз изменено 6/5/06 13:40 (Badener)
Так как модератор закрыл тему, не объясняя причины , попытаюсь сформулировать мой вопрос к публике
Как вы знаете в Германии в очередной раз надругались над могилами советских солдат.
Badener
(местный житель)
6/5/06 13:34
Badener | Осквернение могил советских солдат в Ляйпциге
Последний раз изменено 6/5/06 13:40 (Badener)
Так как модератор закрыл тему, не объясняя причины , попытаюсь сформулировать мой вопрос к публике
Как вы знаете в Германии в очередной раз надругались над могилами советских солдат.
08.05.06 16:53
в ответ Altwad 08.05.06 16:43
Отмазка. Было сказано
Некто Альтвад, обвиняя других в неумении читать, сам перепутал, кто есть кто в Думе. А сейчас это некто "дурака включил" (или не выключал), не говоря уже о том, что по его приходу ветка загаживаться началась.
В ответ на:
(патриот)
7/5/06 13:26
Altwad | Re: Осквернение могил советских солдат в Ляйпциге Распечатать Послать постинг другу Ответить на это сообщение
В ответ BlackScorpio 7/5/06 10:48
В ответ на: О так вы старонник Жирика этим всё сказанно можете устраивать здесъ цирк и далее
Вы что то имеете против председателя народной думы вашей родины?
(патриот)
7/5/06 13:26
Altwad | Re: Осквернение могил советских солдат в Ляйпциге Распечатать Послать постинг другу Ответить на это сообщение
В ответ BlackScorpio 7/5/06 10:48
В ответ на: О так вы старонник Жирика этим всё сказанно можете устраивать здесъ цирк и далее
Вы что то имеете против председателя народной думы вашей родины?
Некто Альтвад, обвиняя других в неумении читать, сам перепутал, кто есть кто в Думе. А сейчас это некто "дурака включил" (или не выключал), не говоря уже о том, что по его приходу ветка загаживаться началась.
08.05.06 17:54
в ответ kennen 08.05.06 15:34
Ну вот и исчез Моод...
Интересно, доказательства ищет в пользу своей болтовни или просто сбежал по ментовской привычке?
------------------------------------------------------------------------------
Извините, я ездил на матч ЧМ Россия-Белоруссия (если Вам так интересен я и моя именно жизнь, а не тема).
Итак , в чем Вы несогласны с моим мнением?
Я понимаю, безусловно, что затронул таких , как Вы за самую жилку , коя начинается с предательства Родины и своих корней и докатывается до избиения памятников советским воинам.
Итак, в чем я неправ? Какие Вы имеете факты , что хоть один акт вандализма совершил немец? Только не врите мне (по следующему посту) , что в уголовных делах записано немец
- нет , у всех вандалов всегда стоит приписка - выходец из СССР.
Интересно, доказательства ищет в пользу своей болтовни или просто сбежал по ментовской привычке?
------------------------------------------------------------------------------
Извините, я ездил на матч ЧМ Россия-Белоруссия (если Вам так интересен я и моя именно жизнь, а не тема).
Итак , в чем Вы несогласны с моим мнением?
Я понимаю, безусловно, что затронул таких , как Вы за самую жилку , коя начинается с предательства Родины и своих корней и докатывается до избиения памятников советским воинам.
Итак, в чем я неправ? Какие Вы имеете факты , что хоть один акт вандализма совершил немец? Только не врите мне (по следующему посту) , что в уголовных делах записано немец
- нет , у всех вандалов всегда стоит приписка - выходец из СССР.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
08.05.06 18:05
в ответ kennen 08.05.06 16:30
К тому же утверждение что надругались выборочно над могилами русских исходит от того же Моода....
-------------------------------------------------------------------------------------
Вы опять лжете. Ещё раз прочитайтемой пост , который я дал в ответ на уверения , что даже центральные российские СМИ не дали инфы.
Мой пост был такой, что в Новостях по РТР было сказано (заметьте - не мной, а РТР):
- " осквернены могилы воинам-победителям , при чем выбирались памятники , именно с русскими фамилиями...".
И видимо правильно, потому что , что Гонгадзе, что Бондарчук - для Западного СМИ - не советские (очень редко употребляется это определение ), а русские солдаты.
-------------------------------------------------------------------------------------
Вы опять лжете. Ещё раз прочитайтемой пост , который я дал в ответ на уверения , что даже центральные российские СМИ не дали инфы.
Мой пост был такой, что в Новостях по РТР было сказано (заметьте - не мной, а РТР):
- " осквернены могилы воинам-победителям , при чем выбирались памятники , именно с русскими фамилиями...".
И видимо правильно, потому что , что Гонгадзе, что Бондарчук - для Западного СМИ - не советские (очень редко употребляется это определение ), а русские солдаты.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
08.05.06 18:10
в ответ Mood 08.05.06 17:54
"Итак, в чем я неправ? Какие Вы имеете факты , что хоть один акт вандализма совершил немец? Только не врите мне (по следующему посту) , что в уголовных делах записано немец
- нет , у всех вандалов всегда стоит приписка - выходец из СССР."
Может, вы вандалов вообще иметете в виду? А не вандалов кладбищенских?
Да и в этом случае - упоминаний нет, какой национальности вандал (или я не нашел). Есть только вот такие сообщения
"22./23.03. Erneut Vandalismus in Hardissen
Erneut lassen in Hardissen junge Russlanddeutsche ihren Aggressionen freien Lauf. Zwei werden bei der Tat erkannt und können festgenommen werden. Bilanz: Mehrere Autos sind beschädigt und ein Jägerzaun ist niedergerissen. Die Anwohner sind verärgert und ratlos. Mit diesen Aktionen wird nicht nur materieller Schaden angerichtet, sondern vor allem viele ältere Bewohner haben Angst allein das Haus zu verlassen. Die bisherigen Versuche mit den betroffenen Familien ins Gespräch zu kom men, sind gescheitert: Die Russlanddeutschen sind nicht zu den vereinbarten Treffpunkten erschienen. "
Или "Eine Studie der Universität Duisburg-Essen1) zum Sozialverhalten
junger Russlanddeutscher zeigt auf, dass sich nur rund 8 % der
männlichen Jugendlichen z.B. im Fall einer Körperverletzung an die
Polizei wenden würden, da in den Herkunftsländern Gewalt als
└Normal⌠ gilt und man deswegen nicht zur Polizei geht. Zu bedenken
ist dabei, dass die Jugendlichen aufgrund ihrer Erfahrungen in den
Herkunftsländern die Schutzfunktion der Polizei nicht annehmen.
Deviante Russlanddeutsche werden als kleine aber auffällige Subkultur
bezeichnet. Gewalt dient bei ihnen zur Herausbildung von
Hierarchie, weil sie Verehrung einbringt. Das deutsche Rechtssystem
wird als schwach angesehen und diese Gruppen üben ein absolutes
Schweigegebot aus."http://www.polizei.niedersachsen.de/dst/lka/praevention/kinder_jugend/jahresberi...
- нет , у всех вандалов всегда стоит приписка - выходец из СССР."
Может, вы вандалов вообще иметете в виду? А не вандалов кладбищенских?
Да и в этом случае - упоминаний нет, какой национальности вандал (или я не нашел). Есть только вот такие сообщения
"22./23.03. Erneut Vandalismus in Hardissen
Erneut lassen in Hardissen junge Russlanddeutsche ihren Aggressionen freien Lauf. Zwei werden bei der Tat erkannt und können festgenommen werden. Bilanz: Mehrere Autos sind beschädigt und ein Jägerzaun ist niedergerissen. Die Anwohner sind verärgert und ratlos. Mit diesen Aktionen wird nicht nur materieller Schaden angerichtet, sondern vor allem viele ältere Bewohner haben Angst allein das Haus zu verlassen. Die bisherigen Versuche mit den betroffenen Familien ins Gespräch zu kom men, sind gescheitert: Die Russlanddeutschen sind nicht zu den vereinbarten Treffpunkten erschienen. "
Или "Eine Studie der Universität Duisburg-Essen1) zum Sozialverhalten
junger Russlanddeutscher zeigt auf, dass sich nur rund 8 % der
männlichen Jugendlichen z.B. im Fall einer Körperverletzung an die
Polizei wenden würden, da in den Herkunftsländern Gewalt als
└Normal⌠ gilt und man deswegen nicht zur Polizei geht. Zu bedenken
ist dabei, dass die Jugendlichen aufgrund ihrer Erfahrungen in den
Herkunftsländern die Schutzfunktion der Polizei nicht annehmen.
Deviante Russlanddeutsche werden als kleine aber auffällige Subkultur
bezeichnet. Gewalt dient bei ihnen zur Herausbildung von
Hierarchie, weil sie Verehrung einbringt. Das deutsche Rechtssystem
wird als schwach angesehen und diese Gruppen üben ein absolutes
Schweigegebot aus."http://www.polizei.niedersachsen.de/dst/lka/praevention/kinder_jugend/jahresberi...
08.05.06 19:14
Уходите от ответа и давольно таки бездарно!
Итак повторим..... в ответ на ваше заявление.........
..... я попросил вас привести факты осквернения могил русских солдат российскими немцами...
И повторяю свою прозьбу . Вы ведь не хотите прослыть лгуном и провокатором?? Тогда подтвердите свои слова фактами если сможете
в ответ Mood 08.05.06 17:54
В ответ на:
Итак, в чем я неправ? Какие Вы имеете факты , что хоть один акт вандализма совершил немец? Только не врите мне (по следующему посту) , что в уголовных делах записано немец
Итак, в чем я неправ? Какие Вы имеете факты , что хоть один акт вандализма совершил немец? Только не врите мне (по следующему посту) , что в уголовных делах записано немец
Уходите от ответа и давольно таки бездарно!
Итак повторим..... в ответ на ваше заявление.........
В ответ на:
- это дело рук РД или других обиженных "малых народов" постсоветского пространства. Именно они , как всякие "Иваны , не помнящие родства" веруют , что оскорбляя или оскверняя память советских солдат они избавятся от своей жалкости и никчемности и в них будут видеть те же немцы Своих.
- это дело рук РД или других обиженных "малых народов" постсоветского пространства. Именно они , как всякие "Иваны , не помнящие родства" веруют , что оскорбляя или оскверняя память советских солдат они избавятся от своей жалкости и никчемности и в них будут видеть те же немцы Своих.
..... я попросил вас привести факты осквернения могил русских солдат российскими немцами...
И повторяю свою прозьбу . Вы ведь не хотите прослыть лгуном и провокатором?? Тогда подтвердите свои слова фактами если сможете
08.05.06 19:16
в ответ Altwad 06.05.06 23:39
" И чуется мне новая германофобия на российских просторах.
Пожет это связанно с обломом по балтийскому газопроводу?"
Насморк наверное у тебя. Или нос не туда сунул. Вот где германофобия, так это со стороны Польши: бедняги в своих сравнениях глупость сморозили.
http://derstandard.at/?url=/?id=2432196
" Deutsche Politiker empört über Nazi-Vergleich von polnischem Minister
Sikorski sah Ähnlichkeiten zwischen deutsch-russischem Pipelineprojekt und Hitler-Stalin-Pakt
Trennlinie
Hamburg/Berlin - Deutsche Politiker haben mit Empörung auf einen Nazi-Vergleich des polnischen Verteidigungsministers Radek Sikorski reagiert. Sie nannten dies unerträglich und völlig unsinnig. Der Minister hatte kritisiert, Russland und Deutschland hätten den Verlauf der geplanten Gas-Pipeline durch die Ostsee an Polen vorbei entschieden. Dabei verglich Sikorski das Vorhaben mit dem Hitler-Stalin- Pakt. Der Nichtangriffspakt zwischen Nazi-Deutschland und der stalinistischen Sowjetunion hatte 1939 zu einer Aufteilung Polens zwischen den beiden Mächten geführt.
Der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Deutschen Bundestag, der CDU-Abgeordnete Ruprecht Polenz, sagte dazu in einem am Dienstag veröffentlichten Gespräch mit der "Bild"-Zeitung: "Der Minister bedient sich einer unsäglichen Polemik. Derart absurde Vergleiche sind abträglich für die deutsch-polnischen Beziehungen." Er forderte den polnischen Ministerpräsidenten Kazimierz Marcinkiewicz auf, den Verteidigungsminister "zur Ordnung zu rufen".
"Völlig unsinniger Vergleich"
Der SPD-Außenexperte Hans-Ulrich Klose sagte: "Herr Sikorski sollte seine Aussagen überdenken und dann schnellstmöglich zurücknehmen." Auch der CDU-Außenpolitiker Eckart von Klaeden sprach von einem "völlig unsinnigen Vergleich".
Sikorski sagte "Spiegel online": "Wir sind besonders sensibel, wenn es um Korridore geht und darum, den Osten Europas anders zu behandeln als den Westen." Der Minister sagte weiter, zwar habe die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) den Polen Konsultationen zur Pipelinefrage angeboten. Die deutsche Regierungschefin habe aber keine Bereitschaft gezeigt, an dem Deal etwas zu ändern. "Erst Entscheidungen zu treffen und dann Konsultationen anzubieten, ist nicht unsere Vorstellung von europäischer Solidarität." (APA/dpa) "
Далее, естетсвенно, никакого "облома" по балтийскому газопроводу нет.
http://www.fr-aktuell.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/?em_cnt=844781&sid=98...
"Für Ostseepipeline fehlt Anbindung
In Deutschland muss noch ein Verbindungsstück für russisches Gas gebaut werden / Chance für Wettbewerber der traditionellen Anbieter
Damit von 2010 an russisches Gas aus der Ostseepipeline nach Westeuropa fließen kann, muss in Ostdeutschland eine neue Leitung gebaut werden. Die traditionelle Gaswirtschaft hat das bisher versäumt und bietet Wettbewerbern damit eine unverhoffte Chance....Damit scheint die Chance für neue Wettbewerber gekommen zu sein. Nach Angaben von Tschischwitz gäbe es eine Reihe vor allem ausländischer Energiekonzerne, die großes Interesse sowohl an der Pipeline als auch an dem Kraftwerk hätten"
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2006/04/11/12:53:08/seg
У Балтийского газопровода отсутствует соединение
Оливер Ристау
На территории Германии должен быть построен соединительный отрезок Северо-Европейского газопровода. Шанс для претендентов из существующего газового хозяйства
Чтобы с 2010 года российский газ по Балтийскому газопроводу смог поступать в Западную Европу, на территории бывшей Восточной Германии должен быть построен дополнительный участок трубы. До настоящего момента это не было предусмотрено, и поэтому компаниям, участвующим в конкурсе по строительству недостающего соединительного отрезка, предоставляется неожиданный шанс. В этой связи, пожалуй, новые претенденты получат шанс. По словам Тшишвитца, существует ряд энергетических концернов, прежде всего иностранных, интересующихся не только газопроводом, но и будущей электростанцией. Таким образом, они могут получить привлекательный доступ на немецкий энергетический рынок, доминировали на котором до сих пор лишь такие крупные местные концерны, как E.on, и вместе с этим к газовым поставкам из России. Как E.on-Ruhrgas, так и дочернее предприятие концерна BASF Wintershall заявляют, что заинтересовались любминским трубопроводом. Обстоятельства дела проверяются, вторят друг другу в Ессене и Касселе.
Пожет это связанно с обломом по балтийскому газопроводу?"
Насморк наверное у тебя. Или нос не туда сунул. Вот где германофобия, так это со стороны Польши: бедняги в своих сравнениях глупость сморозили.
http://derstandard.at/?url=/?id=2432196
" Deutsche Politiker empört über Nazi-Vergleich von polnischem Minister
Sikorski sah Ähnlichkeiten zwischen deutsch-russischem Pipelineprojekt und Hitler-Stalin-Pakt
Trennlinie
Hamburg/Berlin - Deutsche Politiker haben mit Empörung auf einen Nazi-Vergleich des polnischen Verteidigungsministers Radek Sikorski reagiert. Sie nannten dies unerträglich und völlig unsinnig. Der Minister hatte kritisiert, Russland und Deutschland hätten den Verlauf der geplanten Gas-Pipeline durch die Ostsee an Polen vorbei entschieden. Dabei verglich Sikorski das Vorhaben mit dem Hitler-Stalin- Pakt. Der Nichtangriffspakt zwischen Nazi-Deutschland und der stalinistischen Sowjetunion hatte 1939 zu einer Aufteilung Polens zwischen den beiden Mächten geführt.
Der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Deutschen Bundestag, der CDU-Abgeordnete Ruprecht Polenz, sagte dazu in einem am Dienstag veröffentlichten Gespräch mit der "Bild"-Zeitung: "Der Minister bedient sich einer unsäglichen Polemik. Derart absurde Vergleiche sind abträglich für die deutsch-polnischen Beziehungen." Er forderte den polnischen Ministerpräsidenten Kazimierz Marcinkiewicz auf, den Verteidigungsminister "zur Ordnung zu rufen".
"Völlig unsinniger Vergleich"
Der SPD-Außenexperte Hans-Ulrich Klose sagte: "Herr Sikorski sollte seine Aussagen überdenken und dann schnellstmöglich zurücknehmen." Auch der CDU-Außenpolitiker Eckart von Klaeden sprach von einem "völlig unsinnigen Vergleich".
Sikorski sagte "Spiegel online": "Wir sind besonders sensibel, wenn es um Korridore geht und darum, den Osten Europas anders zu behandeln als den Westen." Der Minister sagte weiter, zwar habe die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) den Polen Konsultationen zur Pipelinefrage angeboten. Die deutsche Regierungschefin habe aber keine Bereitschaft gezeigt, an dem Deal etwas zu ändern. "Erst Entscheidungen zu treffen und dann Konsultationen anzubieten, ist nicht unsere Vorstellung von europäischer Solidarität." (APA/dpa) "
Далее, естетсвенно, никакого "облома" по балтийскому газопроводу нет.
http://www.fr-aktuell.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/?em_cnt=844781&sid=98...
"Für Ostseepipeline fehlt Anbindung
In Deutschland muss noch ein Verbindungsstück für russisches Gas gebaut werden / Chance für Wettbewerber der traditionellen Anbieter
Damit von 2010 an russisches Gas aus der Ostseepipeline nach Westeuropa fließen kann, muss in Ostdeutschland eine neue Leitung gebaut werden. Die traditionelle Gaswirtschaft hat das bisher versäumt und bietet Wettbewerbern damit eine unverhoffte Chance....Damit scheint die Chance für neue Wettbewerber gekommen zu sein. Nach Angaben von Tschischwitz gäbe es eine Reihe vor allem ausländischer Energiekonzerne, die großes Interesse sowohl an der Pipeline als auch an dem Kraftwerk hätten"
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2006/04/11/12:53:08/seg
У Балтийского газопровода отсутствует соединение
Оливер Ристау
На территории Германии должен быть построен соединительный отрезок Северо-Европейского газопровода. Шанс для претендентов из существующего газового хозяйства
Чтобы с 2010 года российский газ по Балтийскому газопроводу смог поступать в Западную Европу, на территории бывшей Восточной Германии должен быть построен дополнительный участок трубы. До настоящего момента это не было предусмотрено, и поэтому компаниям, участвующим в конкурсе по строительству недостающего соединительного отрезка, предоставляется неожиданный шанс. В этой связи, пожалуй, новые претенденты получат шанс. По словам Тшишвитца, существует ряд энергетических концернов, прежде всего иностранных, интересующихся не только газопроводом, но и будущей электростанцией. Таким образом, они могут получить привлекательный доступ на немецкий энергетический рынок, доминировали на котором до сих пор лишь такие крупные местные концерны, как E.on, и вместе с этим к газовым поставкам из России. Как E.on-Ruhrgas, так и дочернее предприятие концерна BASF Wintershall заявляют, что заинтересовались любминским трубопроводом. Обстоятельства дела проверяются, вторят друг другу в Ессене и Касселе.
08.05.06 19:19
в ответ kennen 08.05.06 19:14
"..... я попросил вас привести факты осквернения могил русских солдат российскими немцами...
И повторяю свою прозьбу . Вы ведь не хотите прослыть лгуном и провокатором?? Тогда подтвердите свои слова фактами если сможете"
Как он может их привести, если даже немецкого не знает??
И повторяю свою прозьбу . Вы ведь не хотите прослыть лгуном и провокатором?? Тогда подтвердите свои слова фактами если сможете"
Как он может их привести, если даже немецкого не знает??