--------------------------------------------------------------------------------

http://www.vz.ru/politics/2006/5/4/32332.html
Украина отгородится от России 400-километровым рвом. Возведение так называемой ╚антиконтрабандной ямы╩ (по заверениям украинских властей, ров поможет пресечь деятельность контрабандистов) на границе в Луганской области планируется завершить в этом году. Судя по всему, Украина пошла на поводу у Европы, где неоднократно заявляли, что ╚прозрачность╩ границ Украины и РФ дает возможность проникновения на территорию Евросоюза нелегальных мигрантов.

Осталось теперь Прибалтику рвом окружить и можно говорить вновь о "железном занавесе".Надо ещё и из России гастарбайтеров повыгонять и тогда украинцы довольны будут.

Нелегалов в ЕС гораздо больше из Украины. А ров будет гораздо выгоднее России.

Ну, как известно, "кто роет яму другому..." Надо бы ещ╦ вдоль рва построить Великую Украинскую Стену со сторожевыми башнями (кстати, будет чем занять безработных из ЕС, изящно расплатившись с ними из кармана налогоплательщиков, так что всем сплошная польза).

Что-то не останавливает ров 6000000 гастарбайтеров сбежавших с "молодой демократии" Украины в поисках работы в диктаторской России.

400-километровым рвом.
Как копать то будут ? Вдоль аль попер╦к ?

я долго смеялся услышаф такое Из украины и грузии делают Сартиры по стандарту ЕС а они этого не замечают

В глубину, наверное. Проект века!

Проект века!
----------------------------------------
Ну почему же, Запад настолько ненавидит своего конкурента Россию, что думаю даст многомиллионный целевой кредит на это. А то что платить Украине
- кого волнуют шавки.

В глубь!

Непонятно. Что может дать этот проект?.Серьёзных контрабандистов это не остановит. Нелегалы в ЕС в основном из Украины.
Членство в ЕС Украине не "светит",разве что заокеанский хозяин не поднажмёт. Да и если прибалты и Польша не очень довольны ЕС, то не думаю, что Украине там будет сладко. Если раньше в ЕС состояли более развитые страны и многим "шавкам" нетерпелось встать под их крылышко, то сейчас в ЕС хватает далеко не богатых стран. А вскоре туда примут и Румынию и (если не ошибаюсь) Албанию. Денег на всех не хватит.
Так что даже если и вступит Украина в ЕС, то мало что ей перепадёт.Но всё равно старается, даже такие бредовые проекты, как ров по границе, поддерживает.

Кто его знает? Может это не только старание прогнуться со стороны дебилов, а может и выполнение прямых инструкций новых хозяев под гарантии каких-то финансовых допомог в карманы властных структур? Может это Запад хочет заранее четко отделить границы своего влияния? Забыли только поссать в этот ров чтобы совсем уже было как у зверей. А может эта акция еще впереди, надо ведь сначала сам ров построить.

Вообще то для запада более актуально сейчас стороительство саркофага в Чернобыле.

А для востока?
Это называется "В огороде бузина..."
Предупреждение.

Шо неужели решили наподобие стены ... великий самостийнонэзалэжный" ров выкопать ?
И зачемж ж им надо такое великое китайское утруждение ... производить.

В Глупь!
А что ? ... Вдруг , пойди, и найдут ... чего-нибудь.

Ров?! Брррр! Что за жуть?! Они в "незалежной" зовсим с глузду съихалы?!
Неоднократно ездил в Украину к родственникам, впечатление от украинских таможенников таково - плати бабки и перевози чего захочешь - хоть в Украину, хоть из Украины. Ситуация такова: стоит поезд идет проверка русскими таможенниками - все чинно, проверяют документы и желают счастливого пути, затем украинская таможня - шмон по полной программе в надежде урвать хоть что-то с проезжающих. Ну, разумеется, ров это очень хорошо для этих же украинских таможенников - это же возможность взымания дополнительной платы за помощь в преодолении этого самого рва.
Мое субъективное впечатление: недостатки которые присутствуют в России в Украине приобретают какие-то гипертрофированные формы, может я не прав, но такое твердое впечатление у меня сложилось.

Модераторы:
вставьте здесь какой -нибудь смайлик, который на земле валяется и от смеха ногами дрыгает, а то у меня для коммента слов нет.

А Вы часто ездили поездами из России в Украину или обратно? Можете возразить? Или будете пребывать в поиске смайла?
Как бы Вы не удивлялись, и чтобы не говорили - но я говорю о том, что видел своими глазами неоднократно. Разве что за последний год ситуация кардинально поменялась - в чем я сильно сомневаюсь. Чтобы там не творилось в верхах, какие бы рвы не рыли и какую бы форму не натягивали на себя эти таможенники - система поборов и стремление захапать от этого не меняется.
Итак, я снова повторюсь: контраст между проверкой на русской таможне и украинской таможне явно бросается в глаза, во всяком случае для меня это очевидно.

Я бы вам мог долго и нудно отвечать, типа вс╦ наоборот, я тоже ездил и т.д....
Краткий совет: включите телевизор, 1ОРТ, послушайте как сейчас честных таможенников, во главе с самым главным и самым честным отлавливают и судят. Это новость самая главная за последние дни. Таможня - одна из самых коррумпированных служб России.

Вы не понимаете... Гениальный ход: никто не должен проскочить мимо таможен... обеих...

Да какой он гениальный, самый обыкновенный, нормалъный и давно пракиткуемый. Если бы вы жили в селе, то знали бы, что такие рвы роются всюду на дорогах из полей, когда поспевает урожай. такие рвы не дают возможности проехать автотранспорту и таким нехитрым способом решалась проблема воровства. То же самое и сейчас на границе. е╦ охрана осуществляется не повсеместно и местные зная прос╦лочные дороги возили туда - сюда контрабанду. Теперь это будет труднее. А для людей этот ров никаких проблем не представляет, его глубина всего один метр.

Вы не уловили сарказма...
Если "теперь это будет труднее", то автоматически поднимутся "черные" таможенные ставки... что, в свою очередь, автоматически привед╦т к повышению благосостояния сотрудников обоих "таможенных комитетов"... при этом, убивается еще и заяц втирания очков Европе...
Гениальный ход.

А противотанковые ежи планируют устанавливать на полосе препятствий?

Виноват, исправлюсь.

Обоих здесь ключевое слово.

Зачем?

Российские СМИ дали своим дресированным массам команду посмеятся... Массы дружно смеются. Особо рьяные, у которых мозги наиболее поддаются промыванию, кучкуются в группы и смеются в месте на форумах.
У Вас у кого нибудь собственное мнение есть (в смысле мнение отличное от навязываемого российской пропагандой). А то как-то стадность удручает. То мы вместе сме╦мся над оранжевой революцией, то вместе вдруг не любим Грузию и т. д. и т. п.. А как же собственное мнение, как же способность мыслить. Страшно смотреть на то, что делает с людьми отсутствиее свободы слова.

Ну, например, чтобы контробанду с незалежной тяжелее вывозить было. А, что кстати везут, если не секрет конечно? Вот бы еще и минные поля устроить, чтобы пешие с мешками туда-сюда не шастали!

Неправильно.
Российские власти дали команду российским СМИ... далее по тексту.
А дальше вс╦ правильно.

Мда...
Даже не знаю как вам ответить. Может подумаете - можно ли обьехать противотанковый ╦ж. Ров проще, дешевле и удобнее.

Так ежи поставить вдоль вей канавы, в довесок! Ага, объезжать значит собрались? Ню-ню! Через Белоруссию что ли?

Я понимаю, что вы пытаетесъ стебаться, но отвечу вс╦ равно. Ставить ежей нерентабельно, а рвы свою задачу в какой то мере выполнять будут. И при ч╦м здесь Белоруссия?

Я просто фигею с Украины...
Требования компенсации с России за голодомор 30-х, ров против контрабандистов... (про газ вообще молчу)
Чего еще удумают?

Эх, зря Вы ввязались! Так было весело наблюдать соревнование тут в верноподданичестве. И после этого Немцы - эталон дисциплины? Сказал Вова Грузинским винам - табу! Даёшь табу и слава родному солнцедару! Теперь элементарныая перекопка "левых" дорог. Мне про сигнальные мины очень понравилось. А ведь эти гурьбой схавали. Зато про ежи шутют.

Как записал в устав Сената Петр Первый, "высказаться надлежит каждому, дабы глупость всякого видна была".
В дословности цитаты не уверен, но в данном случае подходит.
Пишут, что в голову взбред╦т, не думая, что их ещ╦ и читают.

Эт, точно! Откуда вот ему было знать, что надумают на Украине такую канаву копать! Запись в книге рекордов обеспечена!

"Российские СМИ дали своим дресированным массам команду посмеятся... Массы дружно смеются. Особо рьяные, у которых мозги наиболее поддаются промыванию, кучкуются в группы и смеются в месте на форумах.
У Вас у кого нибудь собственное мнение есть (в смысле мнение отличное от навязываемого российской пропагандой). А то как-то стадность удручает. То мы вместе смеёмся над оранжевой революцией, то вместе вдруг не любим Грузию и т. д. и т. п.. А как же собственное мнение, как же способность мыслить. Страшно смотреть на то, что делает с людьми отсутствиее свободы слова."
Ну вот, снова "за рыбу гроши". Предложение про ров кто выдвинул? Тоже росийская пропаганда. Не ищите серых кошек в темной комнате, особенно когда их там нет, зрите в корень. Высказывание рос.СМИ - это СЛЕДСТВИЕ таких вот гхм...решений

"Да какой он гениальный, самый обыкновенный, нормалъный и давно пракиткуемый. Если бы вы жили в селе, то знали бы, что такие рвы роются всюду на дорогах из полей, когда поспевает урожай. такие рвы не дают возможности проехать автотранспорту и таким нехитрым способом решалась проблема воровства. То же самое и сейчас на границе. её охрана осуществляется не повсеместно и местные зная просёлочные дороги возили туда - сюда контрабанду. Теперь это будет труднее. А для людей этот ров никаких проблем не представляет, его глубина всего один метр."
Извините, но вы сейчас гхм...продемострировали гхм...решение государственных мужей Украины и уровень их мышления: сельской. Селяне дорвались до рулей власти и рулят ей, властью, с сугубо селянских позиций. Это не упрек селянам, это демострация того, как с сельским кругозорм решения принимаются. Это какой же уровень контрабанды (интерестно в каком направлении больше?) надо иметь, чтобы к таким решениям прийти?
Или власти украины решили опыт перенимать..у Гитлера, тот то же копанием рабочие места обеспечил .
И почему именно в райне Луганской области рыть вздумали?
http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php/268173
"Украина выроет на границе с Россией в Луганской области сплошной ров длиной около 400 километров, заявил в среду пресс-центр украинской Государственной таможенной службы, сообщает РИА Новости.По его словам, на украинско-российской границе в районе Луганской области уже отремонтированы четыре поста скрытого наблюдения и вырыто 9 километров рвов, а до конца 2006 года планируется, что длина рва достигнет 400 километров. Остальная часть границы проходит по воде или по территориям лесопосадок и заповедников, заявил Король.
Не дождавшись завершения процесса демаркации границы с Россией, Луганский погранотряд уже установил более 500 предупредительных знаков. По заявлению Госпогранслужбы Украины, все эти меры приняты для того, чтобы пресечь деятельность преступных группировок, занимающихся контрабандой"
Зыбыли что ли, через какие границы проститтук нелегально вывозят в Польшу, Венгрию, ФРГ?
Или в данном деле никаkой ров - не поможет?

Пока думают...уже 9 км нарыли http://www.podrobnosti.ua/print/power/intpol/2006/05/03/309914.html

"Неправильно.
Российские власти дали команду российским СМИ... далее по тексту.
А дальше всё правильно"
Странно, но почему-то украинские СМИ тоже про ров пишут.
http://www.podrobnosti.ua/print/power/intpol/2006/05/03/309914.html
"Украина выроет на границе с Россией в Луганской области сплошной ров длиной около 400 километров, сообщил в среду, 3 мая пресс-центр украинской Государственной таможенной службы."
http://www.fin.org.ua/newws.php?i=384987
"Дата публикации: 04/05/2006 18:08:59
Количество просмотров: 28
Источник: Подробности.UA
Украина продолжит рыть ров на границе с Россией
Украина продолжит рыть ров на границе с Россией, но только на своей территории, заявил в четверг первый заместитель министра иностранных дел Украины Владимир Огрызко.
"Мы не будем рыть на российской территории. Мы это делаем на своей территории, и это не будет влиять на прохождение работ по демаркации (российско-украинской границы)", - сказал он журналистам в четверг."

Простите меня, но тогда это не просто дебелизм , а дебелизм в квадрате
- просто любой контрабандист будет брать в кузов несколько гатей ( мостков под свой вес).
Хотя пусть копают (помните у Андрея Платонова - "Котлован") - и занятость какая-то и демарш в сторону России , что непременно оценит Запад и даст бобла. Понятно одно - копать будет Украина, но не понятно от кого и чего
- насколько я в курсе 6000000 гастарбайтеров в России с Украины, и контрабанда идет по направлению в Россию (как транзит через Украину)
- то есть , получается - дебелизм в кубе.
Да уж, куда ведут ранее умный народ "молодые демократы"? К деградации?

Плохая Украина роет окопы, чтобы оградиться от контрабанды, а хорошая Россия не хочет и спустила собаку в виде подгавкивающих СМИ.

Представляю что было бы, начни Россия копать ров.Не то что украинские СМИ загавкают, ещё и западные голосить начнут.

а тут в ДК не было бы предела возмушенью
у тех,
кто сейчас пытается решение
как мудрое
представить, виня во всем
росийские газеты

Пока кроме визга в ДК более нигде возмущения не наблюдается.
Новости надо читать не в ДК, а в газетах.
ров прокладывается с согласия российских коллег и призван перекрыть возможность проникновения контрабанды по объездным дорогам
Таких дорог, в просторечии зовущихся проселками, только в Дергачевском районе больше двадцати. Именно по ним контрабандисты пытаются перевозить до 90% незаконного товара. С начала года на этом направлении задержано более 10 автомобилей нарушителей, раскрыто 17 крупных тайников
Что здесь глупого?
Я понимаю, желание загадить любое движение Украины - священный долг. Но нужно и мозги включать.

" Пока кроме визга в ДК более нигде возмущения не наблюдается.
Новости надо читать не в ДК, а в газетах. "
Купите беруши. Лично я визга не слышу и визгливых заявлений не наблюдаю. Даже с вашей стороны.
"Что здесь глупого?
Я понимаю, желание загадить любое движение Украины - священный долг. Но нужно и мозги включать."
Я понимаю, что оправдать любое дурацкое решение Украины - священный долг, при этом обвиняя росийские СМИ. Но со СМИ разобрались - приверженцы росийской версии СМИ обломались, когда им в ноздри ссылки из украинских СМИ воткнули.
А глупое именно принятие решения про рытье рва. Нука привидите мне примеры про рвы в той же Италии или Испании или ФРГ? Да в той же Венгрии или Польше: есть такие примеры?
П.Сы только что коллегам по работе, коренным немцам рассказал. Хохот стоит сейчас гомерический.

Украина отгородится от России 400-километровым рвом.
11111111111111
Ведь есть уже богатый опыт отгораживания. Китай отгораживался стеной в 7000 км и Израиль стеной отгораживается. А Украина хочет быть умнее самых умных?
Ну а если уж рвом, то неплохо было бы его наполнить водой из Чернобыля и запустить туда крокодилов или пиранью. Тогда уж точно никто не пройдет.

Подобные решение надо непременно предложить немецким коллегам . Они, видите ли законодательные документы разрабатывают http://www.zoll.de/e0_downloads/a1_vorschriften/a0_gesamtliste_gesetze/index.htm... , атут нехило так в стиле Богдана Хмельницкого и казаков - рвы роют.

Интерерстно, каким образом рвы приостановили бы контрабанду ракет с Украины?
http://www.podrobnosti.ua/criminal/2005/03/20/188806.html
"Госдеп США приветствовал расследование, которое проводит новая власть Украины в оотношении крылатых ракет, контрабандным путем проданных в 2001 году Ирану и Китаю. Об этом заявил пресс-секретарь Госдепартамента Адам Эрели.
По его словам, "правительство США и правительство Украины заинтересованы в нераспространении оружия и готовы расследовать все случаи нарушения. Это является совместным делом Киева и Вашингтона".
Он отметил, что сейчас еще не хватает многих деталей, касающихся контрабанды Украиной крылатых ракет. "Еще во времена президентства Леонида Кучмы украинское и американское правительство действовали сообща, чтобы препятствовать незаконному распространению вооружения"."
http://x55.com.ua/index.php?subaction=showfull&id=1118853317&archive=&start_from...
Напомним, что СБУ в 2004 году выявила и пресекла деятельность международной преступной группы торговцев оружием на территории Украины, в которую входили граждане России, Украины и Австралии. Установлено, что эти лица под видом вывоза из Украины в Россию осуществили в 2000-2001 годах поставки 12-ти крылатых ракет типа Х-55 в Китай и Иран. Возбужден ряд уголовных дел. В ходе расследования установлено, что в начале 2000 года граждане России с использованием поддельных документов при содействии гражданина Украины осуществили контрабанду шести ракет Х-55СМ в Китай. После их вывоза украинской стороне был предоставлен поддельный сертификат доставки ракет в Российскую Федерацию. В мае-июне 2001 года граждане Украины и Австралии, используя такие же фиктивные документы от имени государственной компании ╚Росвооружение╩ осуществили незаконный вывоз в Иран еще шести ракет Х-55 и комплекта наземного оборудования для их проверки КНО-120╩. Незаконно вывезенные из Украины ракеты боеголовок не имели, их использование по боевому назначению, с учетом особенностей технических элементов, возможно только со специальных самолетов. В конце марта глава Службы безопасности Украины Александр Турчинов заявил, что в ближайшее время суд вынесет первый приговор по делу о контрабанде украинских крылатых ракет в Иран и Китай.

В огороде бузина а в киеве дядька. При ч╦м тут ракеты? Обьясняю последний раз на пальцах.
По прос╦лочным дорогам возят контрабанду. Чтобы уменьшить е╦ количество украинские и российские пограничники решили перерыть прос╦лочные дороги. Что здесь глупого?
Если не ясно, я сдаюсь. Дальше упражняйтесь в ослоумии без меня.

"В огороде бузина а в киеве дядька. При чём тут ракеты? Обьясняю последний раз на пальцах.
По просёлочным дорогам возят контрабанду. Чтобы уменьшить её количество украинские и российские пограничники решили перерыть просёлочные дороги. Что здесь глупого?
Если не ясно, я сдаюсь. Дальше упражняйтесь в ослоумии без меня."
Как при чем, к контрабанде. Или власти Украины решили по воробьям из пушки палить?
Ксати, почему только в Луганской рыть начали? Ведь это не единственная область-лидер.
http://www.citynews.net.ua/2/3146_1.html
"А.Кинах также отметил, что с апреля по июль 2005 г. благодаря реализации программы ╚Контрабанда-СТОП╩, государство изъяло контрабандного товара на сумму около 45,3 млн. грн. Наибольшее количество нарушений зафиксировано в Одесской, Закарпатской, Львовской, Сумской, Харьковской и Луганских областях."
Да и на мой ворпос по применению рвов как метода борьбы с контрабандой ответ дайте. Где в ФРР, Польше, итд рвы роют для борьбы с контрабандой?

Нигде, так как нет необходимости. Границы охраняются достаточно хорошо, чтобы не рыть рвы. На украинско-российской границе нет возможности е╦ так охранять. Была бы возможность - выставили бы сержантов Карацуп с Мухтарами на каждом прос╦лке.
Ещ╦ вопросы?
А у меня встречный вопрос. Почему Вы считаете российских и украинских таможенников идиотами?

"Нигде, так как нет необходимости. Границы охраняются достаточно хорошо, чтобы не рыть рвы. На украинско-российской границе нет возможности её так охранять. Была бы возможность - выставили бы сержантов Карацуп с Мухтарами на каждом просёлке.
Ещё вопросы?
А у меня встречный вопрос. Почему Вы считаете российских и украинских таможенников идиотами?"
А росийские тут при чем? Да и обычные украинские тоже не причем. Идиоты это те - наверху. Или они иные цели преследуют, как то занять работой народ. И главное, ведь и Львовская область и Харьковская в числе лидеров по контрабанде -но тем не менее именнов Луганской рыть задумали.

Кстати последняя сплетня из прессы : Ангела Меркель очень заинтересовалась тем,что намеревается делать Украина ! Собирается по этому поводу послать делегацию для изучению этого вопроса Ющенко.Уж очень интересный проект,окружить всю Германию таким же рвом ! Этим она,оказывается,хочет снизить до 0 безработицу в стране ! А если так получиться, то она все новейшие методы правильного ведения хозяства собирается ввести в обучение студентов хозяйственной деятельностью у нас в Германии .

Обратите внимание, как огурар далеко зашел в попытках пояснения нужности данного ровного решения. Уже по его словам "На украинско-российской границе нет возможности её так охранять. " Видимо, скоро окопают всю границу Украины рвами и воды туда нальют

А при том, что ров роют с согласия российских таможенников.
Я никак не могу понять в ч╦м проблема? Ратве этот ров направлен против граждан России - Укрaiны?
Любой гражданин может беспрепятственно, без визы пересекатъ границу. А вот контрабанду возить будет труднее. Если вам это не нравится - значит вы контрабандист.
Хотя врядли. просто повод поливать Украину грязью придумали.

"А при том, что ров роют с согласия российских таможенников.
Я никак не могу понять в чём проблема? Ратве этот ров направлен против граждан России - Укрaiны?
Любой гражданин может беспрепятственно, без визы пересекатъ границу. А вот контрабанду возить будет труднее. Если вам это не нравится - значит вы контрабандист.
Хотя врядли. просто повод поливать Украину грязью придумали. "
Грязью себя вот таиким дыбильными решениями сами же приниматели решения поливают. Выставляут в виде шутов гороховых. Вот это мне не нравится, что страну некоторые идоты в таком свете выставляют: то газ ворует Украина, то рвы роет.

"А при том, что ров роют с согласия российских таможенников."
Можно с согласием ознакомиться? Предоставте соотвтетсвующие цитаты.
Вы обратили внимание, что еще от Приднестровья Украина отгораживается и что со штатов оборудование идет?
"Аналогичным рвом Украина намерена отгородиться и от Приднестровья, где проживает более 200 тысяч граждан Украины. Как передает ПРАЙМ-ТАСС, в настоящее время шесть украинских инженерных групп с экскаваторами роют траншею, которая ежедневно удлиняется на 4 километра. В качестве пограничных столбов вдоль рва глубиной в метр приспосабливают бывшие виноградные столбики, когда-то использовавшиеся для выращивания знаменитых сортов молдавского винограда. Теперь их перекрашивают в желто-голубые цвета украинского флага, вешают на них таблички ╚Внимание! Государственная граница Украины! Проход запрещен╩.
╚Уже установлено около 1150 предупредительных знаков, распахано и обработано более 500 км контрольно-следовой полосы, ширина которой составляет в среднем три метра, и перекопано свыше 900 обходных дорог╩, - сказал замминистра госбезопасности Приднестровья Александр Вырвич. ╚Таким образом, в вопросах демаркации границы Украина не выполняет свои обязательства как страна - гарант приднестровского урегулирования, - подчеркнул он. - Украина вышла за рамки нейтралитета, который должна поддерживать╩.
Погранслужба Украины планирует завершить все мероприятия к лету. Защищать границу от приднестровцев украинцы собираются с помощью современного технического оборудования, доставленного из США. Это и мобильные сигнальные комплексы, и сейсмодатчики, бинокли, тепловизоры, очки ночного видения. На ряде участков границы устанавливаются сигнальные мины. "
Цирк какой-то, с одной стороны - новейшее оборудование, с другой рвы и воноградные столбики.
А вото что считатет приднестровского замминистр:
"По словам приднестровского замминистра, ╚виноградные столбики, перекрашенные в пограничные столбы, не соответствуют никаким нормам пограничных инженерных сооружений╩. ╚Украинские власти устанавливают их без согласования с Приднестровьем. Нередко возникают конфликтные ситуации, так как точные границы не определены, и нашим пограничникам не раз приходилось демонтировать сооружения украинских коллег╩, - отметил Вырвич"

Читанув онлайн-СМИ, выяснил, что идея рва воплощается в жизнь уже с 2005 года.
http://www.ukrinform.info/print.php?ni=4227
"Траншея дружбы
Украина разрывает границу с Россией
Украина будет отделена от России теперь не только на государственном уровне, но и физически. Для этого Киев начал копать по линии границы между двумя странами большую канаву.
Идея выкопать разделительный ров на границе принадлежит украинским пограничникам и Службе безопасности Украины. В Киеве утверждают, что ров прокладывается с согласия российских коллег и должен перекрыть возможность проникновения контрабанды по объездным дорогам. Таковых в последнее время стало особенно много: по ним контрабандисты, как утверждают силовые структуры Украины, пытаются перевозить до 90% незаконного товара.
На особо проблемных участках копание канавы уже ведется вовсю. Как сообщает ИТАР-ТАСС, первые сотни метров ╚антиконтрабандной╩ траншеи в среду пролегли между Харьковской и Белгородской областями на участке погранзаставы Казачья Лопань.
Ров будет неглубокий, всего 1 метр. Но очень длинный: канава пройдет по всей длине российско-украинской границы от стыка границ Украины, Белоруссии и России до Азовского моря. Напомним, что согласно договору, который еще в январе 2003 года подписали Леонид Кучма и Владимир Путин, протяженность сухопутной российско-украинской границы составляет более 2 тыс.км.
Предложенный украинскими пограничниками ров √ в известной степени ноу-хау. У России границы в виде канавы нет ни с одним из прилегающих государств. Нечто подобное собирались в конце 90-х годов выкопать российские военные вокруг Чечни и даже начали какие-то работы, но в итоге с мятежной республикой разобрались по-другому: ввели в нее в 1999 году войска.
В то время, когда весь мир объединяется, через 20 лет после падения Берлинской стены, Украина опять идет своим путем. Украинский ров √ на службе демократии!.."
Там и фото есть. http://www.ukrinform.info/photos/news/transheya.jpg
Укр-ссылка -- о том же.
http://prostirdemokratii.com.ua/rus.php?article_v=127&article_arch=1
К такому рву необходим еще и вал ( на фото, я так понимаю, землю еще не убрали от копки) Иначе это чудо будет преодолимо.

Я никак не могу понять в чём проблема? Ратве этот ров направлен против граждан России - Укрaiны?
1111111111111111
Просто представьте, во что превратится этот ров через какое то время. Там будет собираться и гнить вода, это будет пристанище для комаров и пр. Придется создавать министерство по обслуживанию рва, его осыпающихся стенок, чистке от грязи. А как животный мир, кто то не сможет из него выбраться. А что он будет представлять из себя зимой? 1 метр просто занесет снегом.

Берлинскую стену на сувениры разбирали и даже продавали. А как можно будет Украинскую канаву на сувениры разобрать?

Можно, аднаха, сказал Шаман Бадмаха.
Каждому карасю свою канаву.
А ежели серь╦зно, то правильно Украина делает!
Правильно!
Если Украине дорога в ЕС то...
А там нужна серь╦зная граница и таможня.
Я за!
Это я, Михалыч
http://mihalich.5bb.ru/index.php

Дерьмо оттуда вычерпать и вазoчку с этим дерьмом поставить на видное место.

А я ч╦, против чтоли? Копайте коли не лень.
Героям Майдана на шею оранжевые шарфики, в руки лопаты, и впер╦д! Когда набегут телевизионщики, всем принять сурь╦зное, даже суровое выражение лица, а то дюже несмешно будет :)
Вообще может и вправду лучше вглубь копать, глядишь чего и найд╦те, глядишь и польза какая будет, а так чистый смех.

Михалыч я прошелся по Вашему форуму и удивился, а что Глеб Якунин еще священник, его же церковь давным-давно лишила сана, самозванец он.
По поводу рва, да пусть роют.
Только вот правильно или неправильно не нам судить, пусть решают местные жители.
Для Европы, конечно сей труд, выглядит комично

Ей ничего и не надо кроме свободного доступа к рынкам сбыта, Россия ведь фигу показывает да и на границы Украины криво смотрит...так что Украине деваться некуда и только одна у не╦ дорога -в Европу и НАТО..без вариантов. Так что вс╦ будет хорошо у Украины к 17 году

Если ров не забетанируют, то чере 2-3 года там уже не ров будет а выемка, по которой без всяких вспо.средств грузовики проедут.

В Германии одно поле от другого отделено рвом. И ничего. Только дренаж почвы улучшился и Германия на частные хозяйства не распалась.
Но как граница!? Да за бутылку самогона его в любом месте будьдозером и засыпят.

п.....ш малчик!

в точку!

Читайте правила.

А за что ему ?
То слово,которое Вы имели ввиду,не ту букву в конце имеет .

Вы, видно, мало читали заБАНенного автора. И вообще - не обсуждайте действия модераторов.

Китайцы великую китайскую стену построили...
у них великая хохлятская траншея будет :)
Они таким образом рабочие места создают...

... как говорил Айнштайн? ... Вселенная и человеческая глупость -бесконечны?
... раньше ... я думал, он только себя имел в виду ... теперь вижу, что нет
... ЕСТЬ У НЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛИ! ... СУЩЕСТВУЮТ!
... ДА ЗДРАВСТВУЕТ СКОРОСТь СВЕТА В КВАДРАТЕ!

РВА не будет.
РОА-2 не допустит... Если Власов-2 найдется...

... одни стены возводят, арабско-еврейские семьи рушат ... другие рвы рыть собираются ... где же предел идиотизму?

Наверное когда стена с канавой встретятся!

... да ... если земля круглой окажется

Тест-quiz:
Война, которую еще никто никогда не выиграл?

Прочитал инф-ю, что Украина полностью откажется от импорта мяса:[pre]http://news.tut.by/world/68243.html
Теперь становится понятной политика усиления таможенного барьера, т. е. предпологается наплыв деш╦вого сала из России (???)
Если мне не изменяет память в прошлом году Россия всячески отбивалась от украинского сала.
Поменялись ролями ? Или я чего-то не догоняю ?

Да что тут доганять, война, которую нельзя выиграть - это война с человеческой глупостью, вот ОНИ и воюют друг с дружкой. Моська воюет, а слону эта война - до одного места... Что там, что в Украине, у власти чиновничья рать, которая печется не о бюргере, а о своей личной выгоде. Запрет - взятки за снятие запрета. Запрет - взятки. Запрет- взятки... Бездонное дно. И старушки у помоек...
Тут не о канаве надо думать. О дефиците канавок...тех, что мозговые извилины.
А ведь старушки тоже голосовали за кого-то из этих подонков. Замкнутый круг, блин - народ достоин выбранной им власти, власть достойна ТАКОГО народа.

Что-то вы мрачновато ...
Хотя, согласен, что былого энтузиазма поубавилось. Бываю в Украине раз в пол-года, поэтому смена настроений (и даже упадок духа где-то) сразу заметны.

... как там Макаревич пел? ...
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
По скольку лет любой из нас
от них терпел и боль и муки.
Но вышло время - пробил час,
и мы себе развяжем руки.
Когда последний враг упал,
труба победу проиграла.
Лишь в этот миг я осознал,
насколько нас осталось мало [c]
... "нас" -это он оставшихся дураков в виду имел ... умный человек ... никогда и ни в какую драку не влезет
... да и ... луший способ борьбы с дураками ... от них убегать ... от них себя ограничивать
... именно поетому они НЕПОБЕДИМЫ
... а дурак с дураком -те всегда причину для драки найдут
... на то они и дураки, что ... ничего лучшего им ... в бараньи их головы ... не приходит

Инфу получил... Что дали - то и взял.
Что с дурака возьмешь?..
"Луганск не хочет отделяться от России траншеей
Все работы, которые проводит сегодня Луганский погранотряд на украинско-российской границе, незаконны и их необходимо прекратить. Об этом заявил на пресс-конференции заместитель председателя Луганского облсовета Владимир Пристюк.
Как сообщили в пресс-службе Луганского областного совета, темой очередной пресс-конференции стала ситуация в приграничных районах области, где по приказу руководства Луганского погранотряда роется траншея, разделяющая Украину с территорией Российской Федерации. В адрес председателя областного совета Валерия Голенко поступили заявления от жителей Краснодонского, Меловского, Беловодского районов Луганщины и города Свердловска, которые требуют разъяснить действия пограничников.
"Руководство нашего погранотряда и заместитель начальника погранвойск Украины, с которыми мы недавно обсуждали ситуацию, складывающуюся в 7 из 10 пограничных районов области, объясняют свои действия Указом Президента. Официально заявляю: Указ Президента исполняется вразрез с существующим законодательством Украины, в том числе и правительственной программы "Контрабанда - стоп!"", - сказал В.Пристюк.
Председатель Луганского облсовета встречался с представителем Государственного комитета пограничных войск, начальником Управления земельных ресурсов Луганской области и рядом других лиц с целью разобраться в законности сложившейся ситуации. В результате встречи руководство областного совета сделало вывод о незаконности проводимых земельных работ. По словам В.Пристюка, представители пограничников не смогли предоставить какую-либо проектно-сметную документацию, а сообщили только, что данный ров "будет эффективным средством борьбы с контрабандистами и с незаконным пересечением границы".
"Сегодня есть только договоренность между странами о делимитации границ. А это значит, что российско-украинская граница условна и обозначена только на картах. Ни соглашений о демаркации границ, ни соответствующего Закона пока нет. Любая погрешность, отклонение от "границы на карте", даже на полмиллиметра, означает 50-60 метров расстояния. Нет никакой гарантии, что пограничники ведут работу именно на украинской территории. Но зато затрагивают пахотные земли фермеров области┘ Если учесть, что протяженность украинско-российской границы на Луганщине составляет 746 км, то это означает, что непригодными для сельскохозяйственных работ становятся сотни и даже тысячи га земли! Кроме того, уничтожаются деревья, наносится ущерб заповедникам, срезаются плодородные слои почв", - пояснил В.Пристюк.
В Луганском облсовете также сообщили, что никто из пограничников не обращался ни к ним, ни в местные советы с просьбой о выделении участков земли Луганскому погранотряду, а это является нарушением Закона о местном самоуправлении. Руководство областного совета приняло решение предпринять меры для приостановления начатых работ. Председатель областного совета дал поручение подготовить обращения в прокуратуру, в экологическую прокуратуру, вынести данный вопрос на рассмотрение ближайшей сессии областного совета.
Вместе с тем В.Пристюк соглашается с тем, что граница должна быть контролированной, но... "Пусть она еще будет и цивилизованной! Мы предлагаем Луганскому погранотряду сотрудничество, всемерную помощь в землеотводе, в проектировании земельных работ, в составлении соответствующих актов. Если необходимо, поможем техникой. Но пусть все будет по закону! Пока же мы требуем от Луганского погранотряда прекратить любые работы на российско-украинской границе", - сказал В.Пристюк, отвечая на вопросы журналистов.
Напомним, что Государственная пограничная служба Украины в 2006 году планирует на участке границы с Россией в Луганской области создать траншею около 400 км. По данным пограничников, именно на этом участке в последнее время активизировались контрабандисты."
Ну, погранцы себе выгоду извлекут...Теперь все только через ИХ дырки в границе...Куплю метр границы - и нах мне... горбатиться...всю жизнь...
Поэтому и роют...себе могилу...

Перечитал свой пост...
ХЕРово получилось.
Двусмысленно, как бы.
Признаюсь - Вы для меня - авторитет... форума.
Слог Ваш - резонирует в моей душонке...
РЕСПЕКТ!

Штаты собрались строить 600 километровую стену на границе с Мексикой. С китайской стеной не сравнить, но вс╦ же...
Как сказал Буш, делается это исключительно для блага нелегальных эмигрантов, а то они бедолаги с риском для здоровья и жизни пробираются через пустыню. Теперь будут цивилизованно проезжать через пропускные пункты.
Кстати, штаты осуждали Израиль за то что он начал строить стену на границе с Палестиной.

Видимо, после тщательного анализа израильских и украинских инициатив США пришли к выводу, что стена защищает границы надежней, чем ров...

Если совместят и то и другое, то полоса препятствий будет несомненно эффективней.

В Пентагоне не дураки сидят: про ров до стены и про вал перед рвом они уже, наверняка, подумали..., но бюджет-то - не резиновый...

Они, что печатный станок продали?

Не, ну действительно: стены, рвы... - это же какое-то средневековье. А где хваленые всякие там электронные прибамбасы, вроде тепловых датчиков или датчиков движения (какая там еще существует супернепропускающаяникого электроника?).
Видимо, стоит признать, что стены, рвы, волчьи ямы... - старые добрые, проверенные временем оборонительные сооружения на поверку оказываются намного эффективней дорогостоящих, но малополезных достижений прогресса...
Мир повернул вспять...

А Вы напрасно иронизируете... Стена есть древнейшее и испытаннейшее сооружение против всяких неприятностей... Стена есть символ человечества... На гербах многих городов изображена стена... Ну, а уж заборов то... им несть числа... стоит выйти на улицу...

А учитывая, что ров не направлен против населения России - Украины, а лишь против контрабанды, то это самый нормальный и эффективный путь.

У геральдики многостолетние корни, когда стена была символом неприступности... Нынешние же заборы не несут никакой оборонительной функции, но указывают лишь на границы частного владения.
Хотя, если рассмотреть Штаты со стороны частного владения клана Бушей, то, может быть мексиканская стена и приобретает смысл...
Кстати, как-то в инете промелькнула информация, что следующим президентом нынешний Буш желал бы видеть своего младшего брата (который тусуется сейчас на задворках мировой политики губернатором Филадельфии). Джекоб (вроде так его зовут) по-началу отнекивался, мол, мне и в Филадельфии тепло, но после веского слова папы пообещал задуматься о поддержании семейных традиций...
И в 2009-ом народ Америки абсолютно непредвзято и большинством голосов, в соответствии с демократическими принципами, изберет очередного Буша - этот вариант наиболее жизнеспособен, имхо...
Да что за демократия такая, когда все родственники: то президенты, то сенаторы, то губернаторы...? Это больше смахивает на монархию, а не на свободные демократические выборы, о которых так любят трезвонить на каждом углу США...

Этот ров непреодолим лишь для контрабандистов-челночников, толкающих впереди себя тележку с ширпотребом...

Глупость.
Челночник найд╦т возможность сво╦ барахло перенести, а вот фура не проедет.

Наметились две взаимоисключающие на мой взгляд тенденции в экономике. С одной стороны глобализация, с другой "огораживание".
У Израиля стена не экономическая а антитеррористическая.

Кому и фура - барахло...

Как в анекдоте. Таможенник открывает кейс, а там деньги, наркота, наган. Он спрашивает у мужика: Это твое? Тот отвечает: Это твое, мое в трюме на пароходе!

[/цитата]
А ктото и фуру перегонит

Невозможно. Даже если снова трактором канаву зарыть - сядет фура. Нормально придумали со рвом.

Я сбился со счёта сколько раз я так делал
Трактор привозит пару беттоных плит и.........
Вопрос только в сумме, может и невышодным оказатся

Челночник найдёт возможность своё барахло перенести, а вот фура не проедет.
222222222222222222222
А разве не проще и надежнее просто заминировать пограничную полосу? Так можно и от старых боеприпасов избавиться, и солдатам потренироваться. И уж затем никаких затрат на охрану границы.

нет Альт, не получится. Во-первых трактора плиты не возят,во - вторых установить плиты можно только краном, в третьих не всякая плита выдержит десятки тонн нагрузки. Вобщем без вариантов.

С таким мышлением контрабандистов вообще и граница не нужна! Сказать, что туда ходить не следует и все, порядок обеспечен. По Вашему надо мехколонну организовывать?
Огуар, а Вы никогда не задумывались над тем, что трактора разные бывают? Да и это не столь важно! Трактор без тележки плиту привезти не может, но он ее спокойно волоком притащить и надвинуть на канаву. Потом цепляем этим тросом грузовик и помогаем ему не застрять. Альтвад прав, все дело в количестве "бабок". А если очень хорошо заплатить, то можно найти и асфальтировщиков.

По-моему это глупо обсуждать технические возможности тракторов на ДК. Особенно мне у вас место понравилось, где вы описываете как трактор десятитонную фуру из 1метровой глубины канавы тросом вытянет.
Однако замечу, что тот, кто это сделает(подтащит, надвинет, зацепит и т.д. ) оставит неимоверное количество следов, и что с этом трактористом дальше будет? Благодарность от таможни?. Вобщем ещ╦ раз -дурость это.

Я же писал, что Вам не стоит заниматься контробандными перевозками! А слабо догадаться предварительно закидать канавку земелькой?
В войну танки по болотам проезжали, Петр 1 корабли по суше таскал, а Вы о 10 тонной фуре в 21 веке, речь ведете. Нужно просто желание и ничего невозможного нет!

Контрабанду не возим-с, особенно если она контрОбанда
закидать просто так не получится земелькой, рыхло будет, надо укреплять.
Ну а про войну, на то она и война ж.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7902900&s=15

Слыхал про такой термин, уплотнение грунтов методом трамбования. Набросал маленько утрамбовал. И так слой, за слоем. 1 метр это не так много, поверь. Повторюсь, надо только желание иметь! Я смотрю у тебя чисто гуманитарное образование, случайно не институт физкультуры, за плечами?
Война-то войной! А тут , чисто материальный интерес.
Я вот тебе один случай расскажу. Был у нас начальник ПТО, прямо скажу, не Геракл. Светила ему квартира в доме, который строило наше СМУ, для нашего треста. Квартиры распределили уже между новоселами. Он, хозяин барин, пошел смотреть свою. Очень смутила его стальная ванна. Что делает наш герой?
Правильно, находит чугунную. Свою стальную на 6 этаже, меняет на найденную на 2 чугунную. Сию манипуляцию он провел в гордом одиночестве и без подсобных плавсредств, т.е. лифта и подъемника. У человека, просто было желание улучшить свой быт! А ты говоришь, рыхло будет!

Ну да, я тоже балдел с жтой статейки
Таких безграмотных аффтороф в росийский СМИ уже даненько не было

Предлагаю назвать эту канаву "Большой Стратегический Канал имени Ющенко".

...А прорехи в стене надо назвать Великим Задним Проходом Для Донецких....

...после чего пустить по нему для охраны государственной границы подводные лодки.....соответствующего размера.

Может запустить пираней?

Замечательная история... Вс╦ как в жизни...

Ну разве что они прогрызут Великий Задний Проход для Донецких эффективнее, чем подводные лодки его торпедируют.

Очень любопытные предложения, но не для ДК.
Закрыто.