Вход на сайт
ОРДЕН пОБЕДА.
01.05.06 18:32
Последний раз изменено 01.05.06 18:36 (Alex_rakhimov)
сКОРО ПРАЗДНИК пОБЕДЫ. Сегодня смотрел по телеку документальные кадры прошлой войны. Рассказывали про орден Победа.
Скажу вам -дорогой Орден. И просто так не вручался. На уровне Маршалов. И вручался он за коренной прелом на фронтах. Это вам уже военная стратегия и со всеми последствиями.
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/355/31932/
http://www.vor.ru/Victory/Ordena/index.html
http://www.rg.ru/2005/08/01/mihaly.html
Теперь смотрим, кому же вручили такой дорогой орден ?
10 апреля 1944 года за освобождение правобережной Украины были вручены первые ордена. Их получили командующий 1-м Украинским фронтом Маршал Советского Союза Г.К. Жуков, начальник Генерального штаба A.M. Василевский и Генералиссимус, глава Советского Союза И.В. Сталин.
Ну это понятно. Эти люди были не последними на фронте. Они заслужили.
Позднее все трое удостоились этой высокой наградой повторно.
Ну и это понятно. Орден то очень дорогой и сам по себе. Там драгметаллов. , бриллиантов не мерянно.
Далее смотрим. Кто же еще удостоин такой награды ?
Последний орден появился через тридцать лет после войны. 20 февраля 1978 г., в канун 60-летия Советской Армии и Военно-Морского Флота, он был вручен генеральному секретарю СССР Л. И. Брежневу
Ага. Теперь понятно. Красивый орден захотел поиметь и Леня Брежнев. А кто же был Леня во время войны ? Ну, допустим полковник, и совсем не маршалл.
НУ , это опять ерунда. Книга Малая Земля и Возрождение того наверное стоят. А что не маршал ???
Так присвоили же ! Ну правда позднее.
Все знаки ордена "Победа", которыми были отмечены советские военачальники, а также знак ордена, врученный главнокомандующему Войском Польским на территории СССР Маршалу Роля-Жимерскому, находятся в Алмазном фонде России. Награда генерала армии Эйзенхауэра выставляется в его мемориальном музее в Abilene. Ореден, врученный Верховному Главнокомандующему Югославской Народно-освободительной Армией Маршалу Тито экспонируется в музее ⌠25 мая■ в Белграде
Ну это правильно. Эти ордена дома хранить просто опасно. Они оченб дорогие сами по себе. Музей- самое лучшее храпнение. Да и люди смогут постмотреть, на красоту исскуства.
Ну а кто же еще получил этот орден ?
Читаю и не верю своим глазам ! Румынский король Михай ! Наверное думаю ошибочка произошла. С какого перепугу Сталин будет награждать короля Румынии Михая ?
Давай я искать-за каие же заслуги ? Смотрим.
8 ноября 1941 года в центре Триумфальной арки в Бухаресте Михай стоял рядом с немецким фельдмаршалом Кейтелем, принимая парад румынских войск по случаю успешного завершения боев. После этого он был приглашен вместе с королевой-матерью в Берлин на встречу с Гитлером.
Мда. За такие деяния обычно не орден получают, а просто вышку.
Формально считаясь главнокомандующим вооруженными силами Румынии, Михай часто совершал инспекционные поездки по оккупированным территориям Советского Союза. Он был в Приднестровье, Одессе, Крыму, а в начале августа 1941-го прибыл в Мариуполь в штаб 3-й Румынской армии, которая совместно с 6-й армией Паулюса вела тяжелые бои на подступах к Сталинграду.
А в кратце, когда советская Армия подошла к границам Румынии, то была прозьба о перемирии. Она была отклонена, так как на территории Румынии находилось 20 дивизий Вермахта.
Запахло видно жаренным для Михая. Не хотелось на висилицу. Давай прыгать как таракан на сковородке.
И государственный переворот совершил, и Антонеску арестовал, и расстреля тут же. Жить то хочется.
И вот за это через 11 месяцев получил он орден Победа.
Ну ладно думаю. Сталину тогда было виднее-кому ордена вручать. Хоть черту хоть дьяволу, лиж бы все были довольны.
А тут еще как черт из табакерки выскакивает новая информация для меня-
при Михае Румыния фактически стала пособницей фашистской Германии, виновной в гибели 350 тысяч румынских евреев и конфискации их собственности
А что же носил свой орден король Михай ?
Вот тут то и меня вообще такие факты рассторили.
Лишь один орден ⌠Победа■, принадлежавший ранее румынскому королю Михаю I, хранится в частной коллекции. Он был продан с аукциона кем-то из родственников бывшего генерального секретаря Румынской компартии Чаушеску
Вот как. Продали на аукционе. Тот орден который получали наши доблестные маршаллы, действительно за боевые заслуги, которые храняться во всех известных музеях мира, этим проходимцем был продан смлотка. Диктатором Чаушеску. Что ему погибшие на фронтах миллионы советских солдат !
Это ведь их орден. Они делали Победу в окопах, что бы маршаллы получали этот орден.
Я вот и думаю. Любое начинание в нашей бвшей стране обязательно обгадят. После этого и думаешь, а стоило тогда вообще этот орден учреждать ?
Что бы потом вручать его тем, кто способствовал смерти наших солдат на фронах ?
Скажу вам -дорогой Орден. И просто так не вручался. На уровне Маршалов. И вручался он за коренной прелом на фронтах. Это вам уже военная стратегия и со всеми последствиями.
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/355/31932/
http://www.vor.ru/Victory/Ordena/index.html
http://www.rg.ru/2005/08/01/mihaly.html
Теперь смотрим, кому же вручили такой дорогой орден ?
10 апреля 1944 года за освобождение правобережной Украины были вручены первые ордена. Их получили командующий 1-м Украинским фронтом Маршал Советского Союза Г.К. Жуков, начальник Генерального штаба A.M. Василевский и Генералиссимус, глава Советского Союза И.В. Сталин.
Ну это понятно. Эти люди были не последними на фронте. Они заслужили.
Позднее все трое удостоились этой высокой наградой повторно.
Ну и это понятно. Орден то очень дорогой и сам по себе. Там драгметаллов. , бриллиантов не мерянно.
Далее смотрим. Кто же еще удостоин такой награды ?
Последний орден появился через тридцать лет после войны. 20 февраля 1978 г., в канун 60-летия Советской Армии и Военно-Морского Флота, он был вручен генеральному секретарю СССР Л. И. Брежневу
Ага. Теперь понятно. Красивый орден захотел поиметь и Леня Брежнев. А кто же был Леня во время войны ? Ну, допустим полковник, и совсем не маршалл.
НУ , это опять ерунда. Книга Малая Земля и Возрождение того наверное стоят. А что не маршал ???
Так присвоили же ! Ну правда позднее.
Все знаки ордена "Победа", которыми были отмечены советские военачальники, а также знак ордена, врученный главнокомандующему Войском Польским на территории СССР Маршалу Роля-Жимерскому, находятся в Алмазном фонде России. Награда генерала армии Эйзенхауэра выставляется в его мемориальном музее в Abilene. Ореден, врученный Верховному Главнокомандующему Югославской Народно-освободительной Армией Маршалу Тито экспонируется в музее ⌠25 мая■ в Белграде
Ну это правильно. Эти ордена дома хранить просто опасно. Они оченб дорогие сами по себе. Музей- самое лучшее храпнение. Да и люди смогут постмотреть, на красоту исскуства.
Ну а кто же еще получил этот орден ?
Читаю и не верю своим глазам ! Румынский король Михай ! Наверное думаю ошибочка произошла. С какого перепугу Сталин будет награждать короля Румынии Михая ?
Давай я искать-за каие же заслуги ? Смотрим.
8 ноября 1941 года в центре Триумфальной арки в Бухаресте Михай стоял рядом с немецким фельдмаршалом Кейтелем, принимая парад румынских войск по случаю успешного завершения боев. После этого он был приглашен вместе с королевой-матерью в Берлин на встречу с Гитлером.
Мда. За такие деяния обычно не орден получают, а просто вышку.
Формально считаясь главнокомандующим вооруженными силами Румынии, Михай часто совершал инспекционные поездки по оккупированным территориям Советского Союза. Он был в Приднестровье, Одессе, Крыму, а в начале августа 1941-го прибыл в Мариуполь в штаб 3-й Румынской армии, которая совместно с 6-й армией Паулюса вела тяжелые бои на подступах к Сталинграду.
А в кратце, когда советская Армия подошла к границам Румынии, то была прозьба о перемирии. Она была отклонена, так как на территории Румынии находилось 20 дивизий Вермахта.
Запахло видно жаренным для Михая. Не хотелось на висилицу. Давай прыгать как таракан на сковородке.
И государственный переворот совершил, и Антонеску арестовал, и расстреля тут же. Жить то хочется.
И вот за это через 11 месяцев получил он орден Победа.
Ну ладно думаю. Сталину тогда было виднее-кому ордена вручать. Хоть черту хоть дьяволу, лиж бы все были довольны.
А тут еще как черт из табакерки выскакивает новая информация для меня-
при Михае Румыния фактически стала пособницей фашистской Германии, виновной в гибели 350 тысяч румынских евреев и конфискации их собственности
А что же носил свой орден король Михай ?
Вот тут то и меня вообще такие факты рассторили.
Лишь один орден ⌠Победа■, принадлежавший ранее румынскому королю Михаю I, хранится в частной коллекции. Он был продан с аукциона кем-то из родственников бывшего генерального секретаря Румынской компартии Чаушеску
Вот как. Продали на аукционе. Тот орден который получали наши доблестные маршаллы, действительно за боевые заслуги, которые храняться во всех известных музеях мира, этим проходимцем был продан смлотка. Диктатором Чаушеску. Что ему погибшие на фронтах миллионы советских солдат !
Это ведь их орден. Они делали Победу в окопах, что бы маршаллы получали этот орден.
Я вот и думаю. Любое начинание в нашей бвшей стране обязательно обгадят. После этого и думаешь, а стоило тогда вообще этот орден учреждать ?
Что бы потом вручать его тем, кто способствовал смерти наших солдат на фронах ?
01.05.06 19:34
в ответ Alex_rakhimov 01.05.06 18:32
Да-а-а... Есть над чем подумать. Хотя - за всю нашу наградную историю можно написать томы. И в них - целые разделы и главы о награждении недостойных и полном игноре достойнеших. Просто надо разобраться в механизме процедуры награждения. Кто и по каким критериям представляет. Кто утверждает представление, проверяет. И кто выносит окончательное решение. Что здесь в каждой инстанции была куча злоупотреблений и субьективности - ясный перец. Но есть еще одно большое НО. Кто-то сражался за родину, а кто-то - за награды. Иногда это было ... короче ... не единичным явлением, что ли... И желательно бы сравнить с тем, как это было в Вермахте. Думается, различия должны быть, и большие. Победителей не судят, конечно. Но через 60 лет можно хотя бы поинтересоваться
ЦЕНОЙ этой Победы? И почему "мы за ценой не постоим"?
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
01.05.06 20:32
в ответ Kopf001 01.05.06 19:34
Недавно смотрел сериал "Штрафбат".
В общем фильм понравился в отличие от многих из последних.
Немного посмеялся над одним из лейтмотивчиков - "фашисты на самом деле не совсем плохие парни,
если их сравнивать с толстопузыми и закормленными загранотрядами из нквд".
Наверное фильм
спонсировался газпромом, который ведёт ветку по Балтике в Германию...
Так там один немецкий "стратегически обманутый" генерал заявил в порыве "любви" уже к русским штрафбатовцам,
что мол мы не можем так зверски относиться к немецким солдатам, потому, что их не так много, но если их было бы даже столько,
как и русских, мы всё-равно так бы к ним не относились.
По поводу высказывания Алекса Рахимова о герое сталине, то наверное на 1 мая Алекс слегка выпил.
Сталина следовало грохнуть в начале войны, тогда б и развязка наступила раньше и с меньшими жертвами...
В общем фильм понравился в отличие от многих из последних.
Немного посмеялся над одним из лейтмотивчиков - "фашисты на самом деле не совсем плохие парни,
если их сравнивать с толстопузыми и закормленными загранотрядами из нквд".
Наверное фильм спонсировался газпромом, который ведёт ветку по Балтике в Германию...
Так там один немецкий "стратегически обманутый" генерал заявил в порыве "любви" уже к русским штрафбатовцам,
что мол мы не можем так зверски относиться к немецким солдатам, потому, что их не так много, но если их было бы даже столько,
как и русских, мы всё-равно так бы к ним не относились.
По поводу высказывания Алекса Рахимова о герое сталине, то наверное на 1 мая Алекс слегка выпил.
Сталина следовало грохнуть в начале войны, тогда б и развязка наступила раньше и с меньшими жертвами...
01.05.06 21:16
в ответ Kopf001 01.05.06 21:03
По п.1. - не согласен. Вспоминается где-то описанная ситуация, что сталин исчез на несколько дней на даче. Когда к нему пришла правительственная делегация, то он посмотрел на них затравленно и со страхом по принципу "орестовывать" пришли.
Это конечно на эмоциональном уровне было описано.
По п.2. - а куда деть идеи мировой пролетарской революции? Со сталиным или без него революция должна была бы состояться. Там и троцкий был в резерве...
Это конечно на эмоциональном уровне было описано.
По п.2. - а куда деть идеи мировой пролетарской революции? Со сталиным или без него революция должна была бы состояться. Там и троцкий был в резерве...
02.05.06 12:02
в ответ Alex_rakhimov 01.05.06 18:32
Вы знаете, мне кажется , что вручение ордена - это более ответственность его получающего, чем вручающего.
Например , для меня самым честным поступком во внешней политике пьяницы Ельцина стал
- его отказ от получения Высшего Ордена Латвии за сдачу этим нацистам русского населения Латвии.
Точно также , как символическими и очень характерными были отказы солдат и офицеров еврейской национальности получать Орден Богдана Хмельницкого, что вручался за героизм при освобождении Украины (дело в том , что Хмельницкий проводил в свое время "решение еврейского вопроса" куда жестче , чем немцы в IIWW). И это было в Сталинское время, где лишь слово стоило жизни.
Так что, ответственность за сохранение Статуса Ордена лежит прежде всего на принимающих его.
Например , для меня самым честным поступком во внешней политике пьяницы Ельцина стал
- его отказ от получения Высшего Ордена Латвии за сдачу этим нацистам русского населения Латвии.
Точно также , как символическими и очень характерными были отказы солдат и офицеров еврейской национальности получать Орден Богдана Хмельницкого, что вручался за героизм при освобождении Украины (дело в том , что Хмельницкий проводил в свое время "решение еврейского вопроса" куда жестче , чем немцы в IIWW). И это было в Сталинское время, где лишь слово стоило жизни.
Так что, ответственность за сохранение Статуса Ордена лежит прежде всего на принимающих его.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.05.06 12:11
в ответ Kopf001 01.05.06 21:03
"Еще больше правды в том, что если б не было Сталина, то никакой войны вообще б не было..."
А еще больше правды в том, если бы не было Гитлера то никакой войны не было бы, не зависимо от наличия отсутвия Сталина.
А еще больше правды в том, что на приход к власти Гитлера легитимным образом Сталин роли не сыграл.
А еще больше правды в том, что даже не будь Сталина, то были бы как славяне, так и евреи, которых лютой ненавистью ненавидил Гитлер.
А еще больше правды в том, если бы не было Гитлера то никакой войны не было бы, не зависимо от наличия отсутвия Сталина.
А еще больше правды в том, что на приход к власти Гитлера легитимным образом Сталин роли не сыграл.
А еще больше правды в том, что даже не будь Сталина, то были бы как славяне, так и евреи, которых лютой ненавистью ненавидил Гитлер.
02.05.06 12:23
в ответ Kopf001 01.05.06 21:03
В ответ на:
Еще больше правды в том, что если б не было Сталина, то никакой войны вообще б не было...
то есть Гитлер прошел бы победным маршем не встретив сопротвления вплоть до границы со своими японскими союзниками? Еще больше правды в том, что если б не было Сталина, то никакой войны вообще б не было...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
02.05.06 12:27
в ответ Kopf001 01.05.06 21:03
Еще больше правды в том, что если б не было Сталина, то никакой войны вообще б не было...
----------------------------------------------------------------------------
Вы серьезно верите этой пропагандистской Западной чуши , что сейчас навязывается для обеления не столько Гитлера, сколько немецкого народа
- всенародно его выбравшего
- и стольже всенародно и хором кричащего Ему - " восстановить историческую справедливость", " Да здравствует тотальная война", " Евреи - враг людей"?
Ну-ну, войны говорите бы не было?!
Вы видимо плохо знаете историю, почитайте переписку МИД первой жертвы IIWW, Польши
- каждую неделю почти всем странам призыв начать войну против СССР и свою всесильную помощь.
Видимо потому и стала первой жертвой у Гитлера , что даже он терпеть не мог таких Табаки (помните шакаленка в "Маугли"), типа Вас.
----------------------------------------------------------------------------
Вы серьезно верите этой пропагандистской Западной чуши , что сейчас навязывается для обеления не столько Гитлера, сколько немецкого народа
- всенародно его выбравшего
- и стольже всенародно и хором кричащего Ему - " восстановить историческую справедливость", " Да здравствует тотальная война", " Евреи - враг людей"?
Ну-ну, войны говорите бы не было?!
Вы видимо плохо знаете историю, почитайте переписку МИД первой жертвы IIWW, Польши- каждую неделю почти всем странам призыв начать войну против СССР и свою всесильную помощь.
Видимо потому и стала первой жертвой у Гитлера , что даже он терпеть не мог таких Табаки (помните шакаленка в "Маугли"), типа Вас.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.05.06 12:27
в ответ Darja68 02.05.06 12:23
У некоторых почему-то сформировались ошибочные коррелационные связи между гитлером и сталином, видимо это призошло от того, что данные индивииды весьма туманно представляут или вообще не представляют , что собой представлял Гилтер, какие планы он имел по поводу евреев, славян , той же Америки. Даже отбрасывая планы по поводу большевиков.
02.05.06 12:54
в ответ Mood 02.05.06 12:27
Мои знания исторические более чем, скромны, я это откровенно говорю, ибо разделяю информированность и способность мыслить...
ПОчему бы Вам не почитать Илью Эренбурга, "Воспоминания,годы, люди", ту же историю всемирную... Если бы Союз не был ослаблен "гениальной" кадровой политикой Сталина, особенно в предвоенный период, Россия б не была настолько ослаблена, чтобы Германия захотела на нее напасть. И не только кадровая политика ее ослабила. А геноцид (тут это слово уместно, мне кажется) среднего класса на селе, ИСТИННОЙ интеллигенции, а не научившейся читать по передовицам "Правды"... Это что
, сделало Россию сильнее? Я даже не говорю - лучше...
ПОчему бы Вам не почитать Илью Эренбурга, "Воспоминания,годы, люди", ту же историю всемирную... Если бы Союз не был ослаблен "гениальной" кадровой политикой Сталина, особенно в предвоенный период, Россия б не была настолько ослаблена, чтобы Германия захотела на нее напасть. И не только кадровая политика ее ослабила. А геноцид (тут это слово уместно, мне кажется) среднего класса на селе, ИСТИННОЙ интеллигенции, а не научившейся читать по передовицам "Правды"... Это что
, сделало Россию сильнее? Я даже не говорю - лучше...
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
02.05.06 13:08
в ответ Kopf001 02.05.06 12:54
Ну хорошо, мы обменялись упреками в незнании Истории. Теперь давайте искать факты , кои мы оба знаем и коим оба верим. Разве не так достигается понимае собеседников.
Итак , когда по Вашему началась война
- когда официально 1 сентября 1939 года была провокация на радиостанции?
- или оная была ранее захватом Судет?
- а может ещё раньше - Мюнхенским Договором?
- да нет, скорее всего ещё ранее - незамечанием странами Антанты нарушением Германии Версальского Договора (полная постановка Промышленности на подготовку к войне) из-за неимоверно растущего потенциала СССР ( 70-80% ежегодного увеличения ВВП - что сегодня и не снилось (хорошо считается уже когда 4% роста).
Итак , когда? Заметьте , я не беру пока ни отношения между странами тогда, ни рост национализма и фашизма во всех странах тогда и т.д.
Итак , когда по Вашему началась война
- когда официально 1 сентября 1939 года была провокация на радиостанции?
- или оная была ранее захватом Судет?
- а может ещё раньше - Мюнхенским Договором?
- да нет, скорее всего ещё ранее - незамечанием странами Антанты нарушением Германии Версальского Договора (полная постановка Промышленности на подготовку к войне) из-за неимоверно растущего потенциала СССР ( 70-80% ежегодного увеличения ВВП - что сегодня и не снилось (хорошо считается уже когда 4% роста).
Итак , когда? Заметьте , я не беру пока ни отношения между странами тогда, ни рост национализма и фашизма во всех странах тогда и т.д.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.05.06 13:13
в ответ Kopf001 02.05.06 12:54
"
Мои знания исторические более чем, скромны, я это откровенно говорю, ибо разделяю информированность и способность мыслить..."
Отсутсвие информации - источник ошибок, ни гений ни мудрец не способен, обладая только способностью мыслить, сделать верные выводы из ложных посылок. Грубо говоря, [shit-in-shit-out] принцип. И это даже не говоря про то, что гипотетические умствования , а что было если бы содержат всегда возможность со стороны оппонета предположить нечто совершенно противоположное, заретушовывая одни события, додумывая другие события, придумывая третьи события. Вообщем выражение "история не знает сослагательного наклонения" - всегд актуально.
Мои знания исторические более чем, скромны, я это откровенно говорю, ибо разделяю информированность и способность мыслить..."
Отсутсвие информации - источник ошибок, ни гений ни мудрец не способен, обладая только способностью мыслить, сделать верные выводы из ложных посылок. Грубо говоря, [shit-in-shit-out] принцип. И это даже не говоря про то, что гипотетические умствования , а что было если бы содержат всегда возможность со стороны оппонета предположить нечто совершенно противоположное, заретушовывая одни события, додумывая другие события, придумывая третьи события. Вообщем выражение "история не знает сослагательного наклонения" - всегд актуально.
02.05.06 13:15
в ответ Mood 02.05.06 12:27
"Вы серьезно верите этой пропагандистской Западной чуши , что сейчас навязывается для обеления не столько Гитлера, сколько немецкого народа
- всенародно его выбравшего "
Не все на тут на Западе подобыне инсинуации разделяют. Ни одни серьезный историк не говорит подобное, что повторяют тут некоторые.
- всенародно его выбравшего "
Не все на тут на Западе подобыне инсинуации разделяют. Ни одни серьезный историк не говорит подобное, что повторяют тут некоторые.
02.05.06 13:25
Видите ли, я с каждым днем всё чаще встречаю в СМИ какое-то непонятное хитросплетение, переподвыподвернутое сочетание слов Сталин и Гитлер, Коммунизм и Фашизм
- где оные якобы шли рука об руку.
Мне кажется , что это - Тенденция PR.
И нет ничего удивительного, когда я прочитал статью в Times. Смысл её
- раз рядовые Джонс или Иванов изнасиловали немку, то делается вывод - борьба с Фашизмом - это преступление.
Казалось бы логично, просто путаются уровни темы (похотливые желания рядовых и Политика), но это, повторю - Тенденция в СМИ
- затушевать Фашизм и то, что против него , да по сути - ОДИН против Всей Европы (кроме Англии) боролся СССР, и именно русский солдат спас тех , кто сейчас так его "ненавидит" и так глубокомысленно сравнивает Сталина и Гитлера.
- где оные якобы шли рука об руку.
Мне кажется , что это - Тенденция PR.
И нет ничего удивительного, когда я прочитал статью в Times. Смысл её
- раз рядовые Джонс или Иванов изнасиловали немку, то делается вывод - борьба с Фашизмом - это преступление.
Казалось бы логично, просто путаются уровни темы (похотливые желания рядовых и Политика), но это, повторю - Тенденция в СМИ
- затушевать Фашизм и то, что против него , да по сути - ОДИН против Всей Европы (кроме Англии) боролся СССР, и именно русский солдат спас тех , кто сейчас так его "ненавидит" и так глубокомысленно сравнивает Сталина и Гитлера.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.05.06 13:40
в ответ Mood 02.05.06 13:25
Поскольку у каждого из нас в пылу дискуссии появляется соблазн вместо ДИАЛОГА по теме перейти на более легкий способ дискутировать √ а именно, перейти на личность оппонента, то я не в особенной обиде на искателей\любителей уничижительной личной критики √ что в этом странного? Нормальная реакция слабого на позицию сильного √ полаять. Но давайте поразмыслим √ что это кому дает. Вам √ облегчение: вы именно ЗА ЭТИМ и приходите на форум, чтоб отыграться на невидимом ╚враге╩, ибо врагоискательство стало вашим кредо. Не обругал, не обозвал √ день зря прожил. Тем же, кто приходит на ДК услышать ДРУГОЕ (не чужое, а √ другое!) мнение, подумать, высказать свое, то есть привыкших работать в режиме конструктивного ДИАЛОГА, а не изматывающей и бесплодной КОНФРОНТАЦИИ, опускаться
до ТАКОГО √ не хочется. Не за этим мы тратим время и энергию, чтобы еще и в Инете продолжать не совсем удавшуюся (или не по-нашему сложившуюся) жизнь в реале┘
Давайте друг другу шанс на ошибку, на иное мнение, на что-угодно √ и засуньте подальше все то, что и так испортило вашу реальную жизнь┘
Или как?
Давайте друг другу шанс на ошибку, на иное мнение, на что-угодно √ и засуньте подальше все то, что и так испортило вашу реальную жизнь┘
Или как?
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
02.05.06 13:42
в ответ Mood 02.05.06 13:25
"и именно русский солдат спас тех , кто сейчас так его "ненавидит" и так глубокомысленно сравнивает Сталина и Гитлера."
не только русский , а укрианский , грузинский, армянский итд итп. Но то что в СМИ появляутся нечистоплотные журналюги, это еще не повод на весь запад кивать, хотя надо признать, что все-таки нелицеприятную роль данные СМИ играют.
не только русский , а укрианский , грузинский, армянский итд итп. Но то что в СМИ появляутся нечистоплотные журналюги, это еще не повод на весь запад кивать, хотя надо признать, что все-таки нелицеприятную роль данные СМИ играют.
02.05.06 13:55
в ответ Kopf001 02.05.06 13:40
Вы , все-таки решили не отвечать на мои вопросы по теме , а стать моим психоаналитиком.
Жаль , это не принесет Вам ни удовольствия , ни денег
- здесь уже многие пытались свести со мной любую Тему в тему - собираем досье на Mood. Не получилось.
А знаете почему ? Да потому что - я имею активную жизнь, что способна затмить все эти личностные нападки и внушения.
Например , через два дня начинается Чемпионат мира по хоккею и у меня есть все билеты и на матчи сборной России и на матчи сборной Латвии.
Я то - оттянусь, а Вы?
Может лучше ответите по теме?
Жаль , это не принесет Вам ни удовольствия , ни денег
- здесь уже многие пытались свести со мной любую Тему в тему - собираем досье на Mood. Не получилось.
А знаете почему ? Да потому что - я имею активную жизнь, что способна затмить все эти личностные нападки и внушения.
Например , через два дня начинается Чемпионат мира по хоккею и у меня есть все билеты и на матчи сборной России и на матчи сборной Латвии.
Я то - оттянусь, а Вы?
Может лучше ответите по теме?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.05.06 13:58
Mood, я никогда не сомневался в Ваших знаниях, это без подвоха, я просто говорю - мы с разных источников пили...Т.е. черпали информацию. Я десятками лет слушал русскую Свободу, считаю, что более обьективного, взвешенного, хоть и тенденциозного (и мне эти тенденции - нравятся) источника - нету. Мне говорят - это же американский рупор!!! Да лучше такой рупор, чем стереоложь Радио России... Так вот, глупо искать ОДНОГО виновника в том сложном силосплетении интересов, чаяний, мечтаний и тайных подковерных игрищ всех и вся против всех и вся. И мне не полечгает, если БОЛЬШЕ вины ляжет на Сталина, чем на Гитлера, или наоборот. Погибших не оживить... И мне кажется, что пошли Великого Сталина на фронт простым солдатом, в РОА денщик Джугашвили появился бы аж
очень быстро...
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!