В ответ на:

---

зарабатывали на этом деньги.

---

Воооще то по любым меркам считать деньги в чужом кармане считается правилом дурного тона.
Какие законы они при этом нарушили, не подскажите?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Allmend , дорогой, пожалуста, прошу вас!!!!
Расскажите ещ╦ страшилок про запад, очень детство вспоминается, ностальгия босоногая замучила, уважьте старика.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Вы знаете,я из ваших постов всегда черпаю эпохальные исторические открытия.Например:Гитлер и Ленин пришли к власти с помощью западного,в том числе американского капитала.Талибан был противовесом режиму Наджибуллы(При том,что движение Талибан появилось спустя несколько лет после свержения этого режима)и т.д.Может ещё каким историческим открытием порадуете?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Наша дискуссия началась с того, что вы утверждали, что немцы сами выбрали Гитлера. Я вам привел факты, которые подтверждают, что они его не выбирали.
Ну, как же не выбирали?
На последних президентских выборах 10 апреля 1932 года господин Гитлер набрал 36% голосов. На выборах в рейхстаг 14 сентября 1930 г. за нацистов голосовало более 6,8 млн. избирателей и они получили 107 мест в рейхстаге (и вместе со своими союзниками имели там 247 мест), в августе 1932 года - 13 миллионов голосов, а после мартовских выборов 1933 года имели уже 288 мест в рейстаге (одна только НСДАП!), т.е. около половины!!
А Вам сколько надо? Может, кто-то из послевоенных немецких канцлеров набирал когда-нибудь больше?
Партия ÖVP на позапрошлых выборах в Австрии была третьей, тем не менее, и президент Австрии, и канцлер Австрии представляли и представляют именно эту партию.
Таким образом, немцы именно что выбрали Гитлера, были им довольны почти до конца его правления, не было никаких протестов и массовых демонстраций против его правительства, убить его попытались офицеры только в конце июля 1944 года, когда он уже безнад╦жно проигрывал войну, а до того он спокойно разъезжал в открытой машине по Берлину, Парижу и Вене, и никому не пришла почему-то мысль метнуть, например, в него гранату. Расовые законы и другие прелести нацизма тоже никаких протестов не вызывали.
Так в ч╦м заключались манипуляции? Коалицинные правительства - это нормальная демократическая практика, а более 50% мест в парламенте партии набирают обычно только при одно- или двухпартийной системе.
И какое ещ╦ "военное положение" он объявил, может, расскажете? Роспуск рейхстага - это ещ╦ далеко не военное положение.
Еще раз: "Hitlers NSDAP war eine vom Großkapital finanzierte Massenbewegung verzweifelter Kleinbürger. In freien Wahlen konnte sie nie eine Mehrheit erringen."
www.derfunke.de/rubrik/antifa/1933.htm
Да с этим-то я и не спорил. Вы мне докажите, что это был американский Großkapital.
Это означает, что без помощи ЦРУ Саддам никогда бы к власти не пришел, ну и конечно же не удержался бы, и это подтверждается фактами.
И где же эти факты, дорогой господин Альменд? Пока что это только лживые голословные утверждения с Вашей стороны.
Вас послушаешь так можно подумать, что Германия что то поставляла не спросясь дяди Сэма. Дядя Сэм приказал, вот и поставляли оружие.
Ну-ну, конечно, вс╦ он, нехороший, за все гадости, которые делает Германия, Франция, Китай или Россия, тоже он отвечает?
Атомный реактор Ираку французы тоже по наущанию дяди Сэма в 1975 году начали строить, когда в Иране ещ╦ шах сидел?
Саддам был уже в 1968 г. заместителем генсека рабочей социалистической партии (ASBP). То есть он был у власти начиная с 1968 г.
"Заместителем генсека" - это у власти? Когда ему был 31 год, он уже был диктатором Ирака?
А Вы не подскажете, заместитель генсека СДПГ (кстати, как его зовут, я даже не знаю?) - он что, правит Германией?
Шах Ирана покинул Иран в 1979 г., после начала исламской революции.
Задолго до этого ЦРУ помогло свергнуть в Иране законно выбранное правительство
При ч╦м тут Иран, мы ведь вроде бы паро Ирак говорили, Вы утверждали, что ЦРУ привело к власти Саддама?
Я смотрю вы начитались Суворова...
При ч╦м тут Суворов? Пакт Молотова-Риббентропа с секретными протоколами и совместное нападение Сталина и Гитлера на Польшу и последующий раздел Европы - это что, Суворов выдумал?
Можно подумать, что Германия находится на востоке. Да и одной Германией не обошлось. Ленин то революцию из Англии да из Швейцарии делал, да и без помощи амеров тут не обошлось.
Ленин - из Англии?
"помощи амеров"?
Да, Вы продолжаете нас радовать своими глубокими историческими познаниями!
И география вещь очень упрямая. Америка далеко за океаном, а Ирак прямо под боком. Вы понимаете, о чем я говорю?
Нет, где уж мне , понять Вас крайне затруднительно
У кого Ирак "под боком" находится, у Франции с Германией?

Опираясь на ваши умозаключения, не приходят ли мысли, о одинаковости выборов!?

Из твоего поста может сложиться ошибочное представление, что Гитлер выиграл выборы 1932-го года, тогда как он их проиграл. Президентом Германии был переизбран Пауль фон Гинденбург, который был вынужден назначить Гитлера канцлером, т.е., главой правительства, в соответствии с существовавшей тогда политической системой. Правительство кстати было коалиционное... Так что Гитлера таки народ не выбрал. Нацистов - да, как партию, но президентские выборы он проиграл.

А воину Буш выиграет, вот увидите...

Вам, как противнику диктатуры и приверженцу демократии, не бросилось в глаза то, что ДЕМОС как раз таки и против войны?
Даже в Турции, Италии и Испании, да и в США - большинство избирателей против войны. Очень странная вещь демократия - один раз в четыре года люди имеют право поставить крестик в избирательном бюллетене, а все остальное время только лишь возмущаться политикой тех, кого они сами выбирали.

В ответ на:

---

"Таким образом, немцы именно что выбрали Гитлера, были им довольны почти до конца его правления, не было никаких протестов и массовых демонстраций против его правительства..."

---

Если Буш еще пару новых законов о борьбе с терроризмом придумает, то и в США уже мало кто решится против него вякнуть. И это безо всякого военного положения. Так, мелочь, Буш просто объявил войну терроризму и сказал, что кто не с ним, тот против него.
А так - business as usual!
В СССР тоже все были ЗА, ну и что?
Вы такой наивный, или просто меня разыгрываете?

В ответ на:

---

"У кого Ирак "под боком" находится, у Франции с Германией?"

---

У Европы, то бишь у Турции. Если я вам сейчас скажу, что Турцию в Европу проталкивает именно Америка, то вы снова потребуете от меня доказательств. Начнете цепляться за мелочи, может еще найдете в моем тексте лишнюю или недостающую запятую и на основе этого сделаете вывод о том, что я ничего не смыслю в географии и истории.
It's getting old...

Ну что ж, живите в том мире, который вы сами себе сконструировали и спите спокойно.
"If we choose, we can live in a world of comforting illusion."
(Noam Chomsky)
Алену:

В ответ на:

---

"Талибан был противовесом режиму Наджибуллы(При том,что движение Талибан появилось спустя несколько лет после свержения этого режима)"

---

Ну вот, еще один буквоед и остряк.
Ну хорошо, эти дикие бородатые дяди, которых вооружила Америка, тогда еще не назывались Талибан.
So what?
Вы ведь отлично понимаете, что я имел ввиду. Если вам больше нечего добавить, то можно было и промолчать. Ан нет, нужно прикинуться валенком и сделать вид, что раз муджахеды в Афгане начали называть себя Талибаном после свержения Наджибуллы, значит и все мои выкладки неверные.
Алтваду:

В ответ на:

---

"Расскажите ещ╦ страшилок про запад, очень детство вспоминается, ностальгия босоногая замучила, уважьте старика..."

---

Судя по вашему "профилю" вы живете недалеко от китайской границы и очень далеко от того места, которое принято называть Западом.
Я не знаю, насколько вы знакомы с Западом и что вы под этим словом понимаете. Для меня Запад - это метафора, и понимаю я под Западом примерно то, что под этим понимает Хантингтон, то есть островную Англо-Саксонскую цивилизацию.
Для иллюстрации сказанного приведу цитату Хантингтона:
"Тhe West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact, non-Westerners never do." ( Samuel P. Huntington )
Для тех кто не в курсе: Хантингтон не является коммунистом. Напротив, он консервативный идеолог. Он не ставит Западу в упрек то, что Запад добился гегемонии с помощью удачного применения организованного насилия. Он просто напоминает Западу, что не следует сильно много разглагольствовать о правах человека и о демократии, а вернуться к тем методам, которые позволили когда то Западу достичь мирового господства...

В ответ на:

---

"Единственная более менее достойная мысль это фраза - деньги управляют миром, но и "то е╦ Вы процитировали. "

---

А я и не претендую на авторство народной мудрости. Да, кстати, эта пословица появилась раньше, чем появилось философское направление, называемое структурализмом (Althusser, Saussure, Levi-Strauss, Barthes). Если вы не в курсе, о чем идет речь, коротко поясню:
Структуралисты отвергают общепринятую доктрину в классической философии, согласно которой человек является субъектом. Структуралисты ввели понятие децентрализованного субъекта. Под этим субъектом понимается прежде всего язык, который является костяком структуры, в которой человек находит свою нишу в процессе вливания в общество. К другим важным элементам структуры относится идеология и общественные институты. Ну и конечно же деньги, как квинтэссенция всего западного.
Постмодернисты пошли еще дальше. Derrida вполне успешно "деконструирует" всю бинарную систему западной философии, основанной на примитивных противоположностях.
Если вы знакомы с философией постмодерна, то я с удовольствием с вами подискутирую.

Извините,если большинство немецких избирателей проголосовало за нацистскую партию и её лидер-Гитлер был назначен канцлером,то это разве не означает его приход к власти демократическим путём.Или вы тоже поддерживаете абсурдную версию Allmendа о неких махинациях и поддержке Гитлера со стороны западного,в том числе американского капитала?Он же явно перевирает историю Германии.Да и других стран тоже.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

В ответ на:

---

А воину Буш выиграет, вот увидите...

---

А кто в этом сомневается? "Отбомбить страну в каменный век" дело не хитрое. Вопрос в том, смогут ли они нормализовать ситуацию, или же они создадут очаг перманентной нестабильности.