"За мою память буть спокоен "testmem86+" на "отлично" прошла.-как это понимать? Имя пишешь Павел а тест прошлА а не прошёл....Так ты хто мальчик али девочка? Запамятовала? А говоришь что тест по памяти на отлично...видать тесты у вас плохонькие..."
Ты еще и русского языка не знаешь: память - женского рода. Вот потому и прошла. Но идея конопле понравится.

Приличия ради надо исходить из того, что Ваши оппоненты наслышаны о разных определениях в рамках расологии и этнологии. Дефиниции понятия нация с точки зрения типичной французко-якобинской позиции Ренана или немецкой эссенциалистской философии Фихте, которые до сих пор влияют на самоидентификацию наций, были бы хорошей темой для дискуссии. Но в этой ветке мне интересно мнение участников по поводу биологического термина раса.

Да, слышал, они далеко не все первоисточники. Только дискуссия здесь не о пассионарной теории этногенеза или психологических особенностях народов, а именно о классификации человеческих рас. Поэтому хорошо, что Вы назвали Деникера. Я утверждаю, что концепт расы является в большей мере социальной и культурной конструкцией, нежели научно обоснованным понятием в рамках естествознания. Ссылки по этой тематике были в достаточной мере приведены выше. Может ознакомитесь с ними?
А насчет методологии: если Ломоносов считал водород флогистоном, то это не значит, что это должен делать и я (при всем моем уважении к Михаилу Васильевичу).

Глянул в словарь...и прочел "Menschenrassen.

Aufgrund verschiedenartiger Kombinationen erblicher Merkmale lässt sich die Art Homo sapiens (Mensch) in eine Anzahl von Kategorien einteilen, die man allgemein als Rassen bezeichnet. Die auffälligsten Unterscheidungsmerkmale sind neben der Haut-, Haar- und Augenfarbe (Komplex der Pigmentierung) bestimmte Körper-, Kopf- und Gesichtsformen sowie physiologische Parameter wie z.B. die Wärmeregulation, Blutmerkmale und andere.

Heute werden vier Großrassen unterschieden: die Europiden (ursprünglich in Europa, Nordafrika und dem Westteil Asiens lebend), deren auffälligstes Kennzeichen die Pigmentarmut von Haut, Haar und Augen ist, die Mongoliden (Zentral-, Süd- und Ostasien), die aus diesen hervorgegangenen Indianiden (Nord- und Südamerika) und die ursprünglich auf dem afrikanischen Kontinent südlich der Sahara lebenden Negriden, charakterisiert durch extrem starke Pigmentierung. Dazu kommen noch einige Rassengruppen wie die Australiden und die afrikanischen und asiatischen Pygmiden.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002"
Выходит, хотя и ссылки ученых есть - не отражены они в словаре....почему, не знаете?

Я утверждаю, что концепт расы является в большей мере социальной и культурной конструкцией...
Бред сивой кобылы, извините, в лунную ночь.
Негроидная раса или монголоидная или другая - определяется внешним видом (цветом кожи, пропорциями костей и т.д.), хотя различия наблюдаются на уровне мышления и обмена веществ в организме, то есть ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ.
Если Вы считаете, что эти особенности определяют культурные или социальные особенности жизни людей, то значит Вы - расист.
Современная концепция гуманизма и демократии предполагает, что социальная система и культура ЛЮДЕЙ не зависят от их расы (цвета кожи или формы черепа).

Вопрос времени, думаю. Если посмотреть на университетские учебники по антропологи, то отклоняли концепт расы:
- в период 1932-1976 только 7 учебников из 32
- в период 1975-1984 13 из 33
- в период 1985-1993 уже 13 из 19
(Из той же википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Race)

Првильно ! Защитник вы наш "Сердобольный" 6 а то на этом Форуме только и говорят о нашей агрессивности и склонности к насилию . Никакого насилия , всё полюбовно , как в том стихе про немца , который вы почему-то проигнорировали . Не любите поэзию ? Тогда , может быть сказки ? Филолог-лингвист должен любить народное творчество .
Но не обманывайтесь насчёт немцев ., не все были такими , как вы говорите , белыми и пушистыми , строили и ходили в кирхи , а на чужих баб ни-ни ... Были и обманьщики ...
Вот помню , но не помню( это как по научному точно будет , господин лингвист? ) у кого , Афанасьева или Даля точно есть сказка , содержание которой помню , но не точно ...
- Приходит немец , а был он, хоть и родом из германских крепостных, на Руси маленьким начальником , управляющим , менеджером , так сказать , вообщем заходит в избу к х...у ( так в оригинале ) а политккоректно к украинцу ,и говорит :
-Пришел указ х...в ,( т. е . украинцев) гребать , а кто не согласный телёночка отобрать ... Закручинил тут мужик - и анальное отверстие подставлять не хочется и телёночка жалко .. Говорит немцу : - А можно жинку вместо меня ?
Немец поломался для виду и говорит : - Так уж быть , нарушу указ ради вас ,мы хоть и разной веры , но одной религии Христьянской и я вас должен любить . И стал любить жинку мужика ....
Вот какие бетрюгеры бывают - несмотря на разную веру и кирхи построенные подался соблазну ради какого то секса
Это же расизм какой-то или даже нацизм , или только природа ? надо у учёных другого профиля поспрашивать ....
вам такой вопрос
Афанасьев и Даль тут , конечно , не причём , они записали только эту русскую народную сказку .
А вы вот , господин учёный лингвист , разьясните нам , почему это русские уже тогда выставляли своих братьев-украинцев такими глупыми и доверчивыми ? Не от великодержавного шовинизма ли это ? Не пахнет ли тут расизмом , мол украинцы низшая раса ?
Не от того ли ешё и сейчас во многих из них , потомков тех крепостных , сказку эту сочинившую , крепко сидит этот шовинизм?
Не нравится им , что братья украинцы делают , какие правительства себе выбирают, на каком языке говорят ...
П.С, не могли ли вы мне напомнить, господин учёный , за кого всё -таки вышла замуж некрасовская Наташа ( то , что свадьбой бредить она перестала , я знаю ) за немца сердобольного , который ей перечил или же за землепашца вольного?
И ещё вопрос , какой веры или партии был тот , что немца Фогеля живым в могилу закопал ? Это же фашизмом каким то отдаёт ... и в 19 то веке ?

Без комментария.

Дело в том, что признаки, по которым до сих пор выделяли расы (цвет кожи, пропорции костей и т.д.), определяются всего несколькими генами. Поэтому два представителя разных "классических рас" на генетическом уровне могут быть больше похожими друг на друга, чем два представителя одной и той же "расы". Отсюда следует, что "классические расы" имеют только исторический интерес. У scorpi_ была там хорошая ссылка на статью из Scientific American. На вопрос, можно ли с помощью признаков, по которым определяли расы, выявлять группы людей с общим генетическим наследством, там дан ясный ответ: нет.
Кстати, Вы о каких различиях на уровне мышления?

Не надо сво╦ приписывать мне - различие на уровне мышления в зависимости от "расы" придумали Вы, а не я.

Правильно, а современная генетика предполагает, что классическое понятие "раса" в отношении людей лишилось своей научной основы.

Ну, генетически может и нет, а визуально - факт налицо...
Вы тут, давеча, объявили о том, что, в сво╦ время, сбежали с форума под предлогом навязшего на зубах национального вопроса,... и тут же открываете тему, этот вопрос провоцирующую.... Как прикажете это понимать?...

Мой друг , мне кажется , ваше утверждение , хотя оно и не вашо , не совсем правильно ...
Там не учли , что на нашем Форуме есть учёный- филолог , (не путать со словом филонить) , который по простой фотографии с обложки журнала может сразу же определить кем была изнасилована далёкая прабабушка этого человека , чьи гены , так сказать, , какого кочевого или осёдлого народа , влились в его генеалогическое дерево

Его попросил об этом учёный -лингвист ( серьёзно ...посмотрите в ветке В.Кригера), сам то он, учёный, уже замаялся темы открывать ...

Я вижу,алтаир, тебя просто воротит от наличия казахской крови у некоторых РД. Оно и ясно, ты недавно расологию сюда постил

Не переходите на обсуждение личностей участников ДК. Предупреждение.

Даю слово , что к ФЭДу и его высказываниям я никакого отношения не имею
Это скорее всего кто то из твоих дружков

Ну Вы же не станете спорить, что печать "не ДД" лежит на всех наших рожах...

Тем не менее, имеются физиологические различия. Я уже приводил пример болезни, которой болеют только негры. Есть и другие отличия. Разница в заболевании раком предстательной железы, например. Совершенно отчетливое различие - негры болеют чаще. Поэтому утверждение о "только историческом интересе" просто ложь или незнание. Или, что еще вероятнее, политика. Или "генетический идиотизм" - им больна сейчас наука.

Тебя в моих дружках не было и не будет.

В том то и дело, но ведь охота же им на них походить! Ан не у всех выходит.

Вот именно !

Убедительная просьба не флудить. Относится ко всем участникам дискуссии.

Я бы на Вашем месте поменьше доверялся мнению Скорпи (он уже дискредитировал себя где только смог, потому помалкивает высокомерно) а так же ссылкам на американские источники в области расовых исследований. Вы же понимаете, насколько для Америки это щепетильная тема.
Вот уже тридцать лет подряд по заказу (на деньги) правительства США толпы уч╦ных призваны доказать отсутствие принципиальных различий между человеческими расами.
Не вышло. Решили пойти по-другому: отменить расы! Нету их!
Знаете, батенька, если на клетке с быком (белым) написано: тигр (ж╦лтый) - не верь глазам своим!
А "на генетическом уровне" у человека большое сходство со свинь╦й. Прикажете делать выводы???