Вход на сайт
Где же собака зарыта?
27.04.06 19:05
Я тоже считаю, что ей не стоит гордиться. Только если ен не стоит гордиться, что же это такое "национальная гордсть" равно как и "ложная национальная гордость"? Может быть именно гордость за национальность - это и есть та штука которая (...далее ваш текст: "Не знаю, если честно. Но могу попытаться дать определение ложного представления о национальной гордости. Эта та штука, которая мешает объективно оценивать факты из истории одного или другого народа."..)?
Это я не просто так говорю, а по поводу зарытой собаки.
Это я не просто так говорю, а по поводу зарытой собаки.
27.04.06 19:08
Но раз уже его статью опубликовали...в газeте....
http://www.viktorkrieger.homepage.t-online.de/Maerz2006.pdf
http://www.viktorkrieger.homepage.t-online.de/Maerz2006.pdf
27.04.06 19:16
А это газета? Это все можно запросто цузамменкликен, например Пeйдж-Мeйкером там каким-нибудь а в ПДФ так вообще любой мусор можно сконвертировать. Как называется газета и кто ее представляет? Если конечно это газета а не филькина грамота. Хотелось бы почитать хотя бы для небольшого ознакомления с тенденциями. Чтобы вовремя знать когда и в какую сторону пулемет в окно выставлять. 

27.04.06 19:30
в ответ KOI8 27.04.06 18:47
Если вспомнить, что мирское значение гордости близко понятию "чувство собственного достоинства" и противостоит понятию "гордыня",
то национальная гордость - это чувство достоинства некой нации... нда... тут можно создать гору кочек зрения... и за каждой - громкое имя.
Вывод: у каждого народа своя "кочка" и даже не одна.
Стоит ли зарывать каких-то собак рядом?
Кому это надо?
Собаки нигде не зарыты!!!!
Что мы имеем по почти народной этимологии?
Три (3) варианта осмысления этой темы, а именно:
"Hier ist der Hund begraben"
1)Известен фразеологизм "Da [hier] liegt der Hund begraben" 'там (здесь) собака зарыта', букв. 'там похоронена собака' = 'вот в чем суть' ('вот в чем дело/вот в чем препятствие').
"О происхождении этого выражения писал в тридцатых годах [XIX в.] один любитель поговорок из Каменца (Греве): "Я вспоминаю об одной распре подмастерьев-каменщиков, если я не ошибаюсь, в Берлине, когда один из них так замуровал мертвую собаку, что хвост свисал наружу, из-за чего весь цех (каменщиков или строителей) почувствовал себя опозоренным, возникла большая распря, и стену пришлось снести.
Это и оставило по себе поговорку".
2)Весьма вероятно, однако, что это выражение принадлежит к более раннему времени и имеет иное происхождение. "Die elegante Zeitung" (1824, ╧ 186) относит его к Нюрнбергу и повествует так: в прежние времена, когда Нюрнберг процветал, будучи имперским вольным городом, там с большим размахом воздвигалась ратуша, что стоит и поныне. Здание строилось несколько лет, и когда оставалось возвести флигель, в городской кассе не хватило средств на окончание постройки, и отсутствующую часть ратуши выстроили лишь в виде фахверка. В печати архитектора была изображена собака, и над последней готической аркой, ведущей к этому кое-как построенному флигелю, осталось это изображение в камне, из-за чего и возникла пословица, означающая: " Нельзя продолжать начатое дело, потому что возникли непреодолимые препятствия ".
3) Согласно еще одному рассказу, пословица возникла так: у австрийского полководца Зигмунда II был верный пес, который: спас ему жизнь и которому тот воздвиг в садовой стене замка Браухаус цу Санкт-Фейт (Верхняя Австрия) памятник с эпитафией: Баумгартен передает следующую легенду: "В замке Зейзенбург жил граф, у которого был любимый пес. Когда собака умерла, граф велел ее выпотрошить, набить пустое брюхо дукатами и так похоронить. Спустя долгое время сынишка господского охотника прибежал к деду со словами: "Дедушка, скорей, скорей, там лежит чудесная собака, она блестит, как золото". Ребенок потянул за собой старика, который не хотел было идти; и впрямь, он увидел лежащего вдалеке пса, блистающего, как золото; но как только они подошли ближе, тот исчез".
Вопрос к вам и к автору темы: какое значение соответствует заглавному постингу? 
то национальная гордость - это чувство достоинства некой нации... нда... тут можно создать гору кочек зрения... и за каждой - громкое имя.
Вывод: у каждого народа своя "кочка" и даже не одна.
Стоит ли зарывать каких-то собак рядом?
Кому это надо?
Собаки нигде не зарыты!!!!
Что мы имеем по почти народной этимологии?
Три (3) варианта осмысления этой темы, а именно:
"Hier ist der Hund begraben"
1)Известен фразеологизм "Da [hier] liegt der Hund begraben" 'там (здесь) собака зарыта', букв. 'там похоронена собака' = 'вот в чем суть' ('вот в чем дело/вот в чем препятствие').
"О происхождении этого выражения писал в тридцатых годах [XIX в.] один любитель поговорок из Каменца (Греве): "Я вспоминаю об одной распре подмастерьев-каменщиков, если я не ошибаюсь, в Берлине, когда один из них так замуровал мертвую собаку, что хвост свисал наружу, из-за чего весь цех (каменщиков или строителей) почувствовал себя опозоренным, возникла большая распря, и стену пришлось снести.

2)Весьма вероятно, однако, что это выражение принадлежит к более раннему времени и имеет иное происхождение. "Die elegante Zeitung" (1824, ╧ 186) относит его к Нюрнбергу и повествует так: в прежние времена, когда Нюрнберг процветал, будучи имперским вольным городом, там с большим размахом воздвигалась ратуша, что стоит и поныне. Здание строилось несколько лет, и когда оставалось возвести флигель, в городской кассе не хватило средств на окончание постройки, и отсутствующую часть ратуши выстроили лишь в виде фахверка. В печати архитектора была изображена собака, и над последней готической аркой, ведущей к этому кое-как построенному флигелю, осталось это изображение в камне, из-за чего и возникла пословица, означающая: " Нельзя продолжать начатое дело, потому что возникли непреодолимые препятствия ".
3) Согласно еще одному рассказу, пословица возникла так: у австрийского полководца Зигмунда II был верный пес, который: спас ему жизнь и которому тот воздвиг в садовой стене замка Браухаус цу Санкт-Фейт (Верхняя Австрия) памятник с эпитафией: Баумгартен передает следующую легенду: "В замке Зейзенбург жил граф, у которого был любимый пес. Когда собака умерла, граф велел ее выпотрошить, набить пустое брюхо дукатами и так похоронить. Спустя долгое время сынишка господского охотника прибежал к деду со словами: "Дедушка, скорей, скорей, там лежит чудесная собака, она блестит, как золото". Ребенок потянул за собой старика, который не хотел было идти; и впрямь, он увидел лежащего вдалеке пса, блистающего, как золото; но как только они подошли ближе, тот исчез".


27.04.06 19:32
То, что не стоит гордиться - это ведь только мое личное мнение. Могу предположить, что "национальная гордость" - это чувство гордости из-за своей национальности. Ну а о "ложной национальной гордости" я не писал. Там было о "ложном представлении о национальной гордости"...
Может быть. Зависит, пожалуй, от того, в какой мере какой-нибудь человек это чувство испытывает.
в ответ we-lcome 27.04.06 19:05
В ответ на:
Только если ен не стоит гордиться, что же это такое "национальная гордсть" равно как и "ложная национальная гордость"?
Только если ен не стоит гордиться, что же это такое "национальная гордсть" равно как и "ложная национальная гордость"?
То, что не стоит гордиться - это ведь только мое личное мнение. Могу предположить, что "национальная гордость" - это чувство гордости из-за своей национальности. Ну а о "ложной национальной гордости" я не писал. Там было о "ложном представлении о национальной гордости"...
В ответ на:
Может быть именно гордость за национальность - это и есть та штука которая...
Может быть именно гордость за национальность - это и есть та штука которая...
Может быть. Зависит, пожалуй, от того, в какой мере какой-нибудь человек это чувство испытывает.
27.04.06 20:30
в ответ @Tatiana@ 27.04.06 19:30
Чё то я не пойму? По теме то никто не высказывается, а все друзьями собаки стали.
Татьяна .ненадо здесь толковый словарь из себя строить и показывать знания в нем.языке.
Я вот непойму. Это у вас что, признаки национальной особенности - не отвечать на конкретные вопросы, уводить тему в (вам) нужное русло, циплятся за слова, строить из себя великих, (слишком) умных людей.
Опуститесь на землю.
Татьяна .ненадо здесь толковый словарь из себя строить и показывать знания в нем.языке.
Я вот непойму. Это у вас что, признаки национальной особенности - не отвечать на конкретные вопросы, уводить тему в (вам) нужное русло, циплятся за слова, строить из себя великих, (слишком) умных людей.
Опуститесь на землю.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
27.04.06 21:03
==========================
Я "телец" по гороскопу. Знак земли.
===========================
Я его не знаю. читаю только со словарем. Никогда не учила)))
========================================
Что же там было "умного-то"?! И я не поняла - какое "русло" - "нужное"???
в ответ kingspider 27.04.06 20:30
В ответ на:
Опуститесь на землю.
Опуститесь на землю.
==========================
Я "телец" по гороскопу. Знак земли.

В ответ на:
показывать знания в нем.языке.
показывать знания в нем.языке.
===========================
Я его не знаю. читаю только со словарем. Никогда не учила)))
В ответ на:
Это у вас что, признаки национальной особенности - не отвечать на конкретные вопросы, уводить тему в (вам) нужное русло, циплятся за слова, строить из себя великих, (слишком) умных людей.
Это у вас что, признаки национальной особенности - не отвечать на конкретные вопросы, уводить тему в (вам) нужное русло, циплятся за слова, строить из себя великих, (слишком) умных людей.
========================================
Что же там было "умного-то"?! И я не поняла - какое "русло" - "нужное"???
27.04.06 21:06
Ничего тут никто не строит, и собаки тут ни при ч╦м, просто эрудицнуться захотелось.
Забыла Татьяна однако ссылочку указать, откуда она вс╦ это честно скопировала.
http://www.rv.ru/content.php3?id=319
в ответ kingspider 27.04.06 20:30
В ответ на:
Татьяна .ненадо здесь толковый словарь из себя строить и показывать знания в нем.языке.
Татьяна .ненадо здесь толковый словарь из себя строить и показывать знания в нем.языке.
Ничего тут никто не строит, и собаки тут ни при ч╦м, просто эрудицнуться захотелось.
Забыла Татьяна однако ссылочку указать, откуда она вс╦ это честно скопировала.
http://www.rv.ru/content.php3?id=319
27.04.06 21:07
Уважаемый господин Кригер,
собака зарыта тамже.
Ваши опоненты это профессиональные шафки русского шовенизма у которорых рабочее место форумы,
и рабочая цель обелить советский режим - продукт русского шовенизма. Тем самым и русский шовенизм.
В данном случае действуют методом очернения жертвы этого советско-сучьего режима, многострадального народа немцев из россии.
Очерняя РД эти шафки служат главной цели - обелить сучье-советский режим (продукт русского шовенизма). Спорить с ними бесполезно.
Правду они не ищут. Они софисты. Но Главное - их влияние на мировозрение РД минимально. Так как РД на своей шкуре познали где сырмяжная правда.
---------------------
Разрешите выразить Вам моё восхишение Вами. Настоящим патриотом своего народа. Вы и там, при сучье-советском
режиме защищали РД, публикуя статьи по не популярной теме - истории РД. А моглиб в середине 80-х и другие
темы выберать, которые были популярны у сучье-советского режима. А Вы Шли против течения. Это мужество.
Как говорит моя жена, таким же независимым честным человеком был и Ваш отец доцент Д-Технологического Института.
собака зарыта тамже.
Ваши опоненты это профессиональные шафки русского шовенизма у которорых рабочее место форумы,
и рабочая цель обелить советский режим - продукт русского шовенизма. Тем самым и русский шовенизм.
В данном случае действуют методом очернения жертвы этого советско-сучьего режима, многострадального народа немцев из россии.
Очерняя РД эти шафки служат главной цели - обелить сучье-советский режим (продукт русского шовенизма). Спорить с ними бесполезно.
Правду они не ищут. Они софисты. Но Главное - их влияние на мировозрение РД минимально. Так как РД на своей шкуре познали где сырмяжная правда.
---------------------
Разрешите выразить Вам моё восхишение Вами. Настоящим патриотом своего народа. Вы и там, при сучье-советском
режиме защищали РД, публикуя статьи по не популярной теме - истории РД. А моглиб в середине 80-х и другие
темы выберать, которые были популярны у сучье-советского режима. А Вы Шли против течения. Это мужество.
Как говорит моя жена, таким же независимым честным человеком был и Ваш отец доцент Д-Технологического Института.
27.04.06 21:16
в ответ oguar 27.04.06 21:06
А где я написала, что сама занимаюсь исторической этимологией?
И кавычки оставила.
Неужели на этом сайте кто-то будет цитировать труды по своей специальности?
Разве только историки - и то в узкой области: по вопросам национальной идентификации российских немцев.
И кавычки оставила.
Неужели на этом сайте кто-то будет цитировать труды по своей специальности?
Разве только историки - и то в узкой области: по вопросам национальной идентификации российских немцев.
27.04.06 21:17
Я бы согласился с Мудом, если бы старое вообще не поминали. А то ведь преступления одного режима ни в коем случае забывать нельзя, чтобы они не повторились, а преступления другого режима почем-то нужно забыть.
Почему мы должны иметь такую избирательную амнезию? Тут помню, а тут не помню (С).
Давайте или все забудем, или все будем помнить, а вот выборочная демонстрация одних скелетов и тщательное сокрытие других... это уже чем-то нехорошим попахивает.
In Antwort auf:
Тут Моод пральна писал: на кой вытаскивать скелеты из шкафов?... Кто старое... тому глаз вон...
Тут Моод пральна писал: на кой вытаскивать скелеты из шкафов?... Кто старое... тому глаз вон...
Я бы согласился с Мудом, если бы старое вообще не поминали. А то ведь преступления одного режима ни в коем случае забывать нельзя, чтобы они не повторились, а преступления другого режима почем-то нужно забыть.
Почему мы должны иметь такую избирательную амнезию? Тут помню, а тут не помню (С).
Давайте или все забудем, или все будем помнить, а вот выборочная демонстрация одних скелетов и тщательное сокрытие других... это уже чем-то нехорошим попахивает.