Deutsch

Где же собака зарыта?

2690   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
turgai местный житель29.04.06 21:57
turgai
29.04.06 21:57 
в ответ planethouse2003 29.04.06 18:51
[цитата]Количество Р.Д. в Германии 3 мил. (5 для особо того желающих)
Исчесление К.Ф. ---- 300 тыщ ... разница в 10 (50) раз.
Но вот по форуму смотря похоже что ... статистика ... совсем наоборот стоит.
[url]
Так в жизни ведь ничего не меняется, народ который там пахал он и здесь пашет, а другий на халяву живет да в интернете в ДК "воспитывает"
Altwad патриот29.04.06 22:02
Altwad
29.04.06 22:02 
в ответ assinizator 29.04.06 12:35
В ответ на:
Легче всего видеть чьи-то чужие недостатки и не замечать своих собственных. Для этого много ума не надо.

"Лицом к лицу лица не увидать"(с)
Вы многие замечаете?
we-lcome коренной житель29.04.06 22:03
we-lcome
29.04.06 22:03 
в ответ KOI8 29.04.06 18:01
Каким местом?
we-lcome коренной житель29.04.06 22:08
we-lcome
29.04.06 22:08 
в ответ Vkrieger 28.04.06 21:26
"Это хорошо, по моему, что эта преступная акция США тоже Вас заинтересовала. Показывает ширину Вашего политического горизонта. Но вроде Вам разьяснили, что выпустили их сразу по окончанию войны, и извинились, хоть и позднее, и компенсацию дали, и книги об этом пишут, и пеплом голову посыпают, и фильмы документальные показывают, и в учебниках это отражено, и стараются, в том числе законодательно, сделать так, чтобы такое преступление никогда больше не могло совершиться."
Кто разьяснил??? Архимед что ли??? Так по ссылке того же тополя как-то это "сразу после" затяжное получилось. Или не верифицированя ссылка грифом "издано в..,, резензненты...".
Так убедите нас авторитетным источником, что именно СРАЗУ ПО ОКОНЧАНИЮ войны выпустили И извенились....Придется вам в таком случае конец войны между 1949 и 1988/91 зафиксировать.
golma1 злая мачеха29.04.06 22:11
golma1
29.04.06 22:11 
в ответ turgai 29.04.06 21:57
И Вам придется присоединиться к Вашему собеседнику. ban
we-lcome коренной житель29.04.06 22:15
we-lcome
29.04.06 22:15 
в ответ ArtAllm 28.04.06 22:31
"
Потому что эти вопросы были урегулированы в Америке сразу после войны. Все временно интернированные получили сразу же после войны официальные извинения и немалые денежные компенсации... кроме того их не держали под спецкомендатурой, им не запрещали вернуться в свои дома... и они в любое время могли вернуться в Японию. И в лагерях японцы не умирали, как мухи... что имело место в СССР с этническими немцами.
Неужели вы всего этого действительно не знали? Вы ведь ученый человек!"
Ерунда. Ничего СРАЗУ японцы НЕ получали.
we-lcome коренной житель29.04.06 22:18
we-lcome
29.04.06 22:18 
в ответ turgai 29.04.06 00:29
"Ну в точку же я попал, мне аинглидерунггелд платили а вам нет, (немного еврейской крови в вас все таки есть). Могу вам предоставить отчет, получил я в 25 раз меньше чем заплатил Штоер за последние 11 лет, а до пенсии заплачу ещё столько же. Есть переселенцы которые приносят стране пользу а есть приносящие только убытки. Так вот немцы приносили в СССР огромную пользу, поэтому и руководство в Казахстане, Сибири, Киргизии было против восстановления республики на волге, т.к. боялись потерять добросовестных, трудолюбивых работников. А против восстановления чеченской республики никто не возражал, казахи были рады, воровство скота прекратилось. Поэтому и Германия стремилась у себя после войны собрать людей имеющих немецкие корни. А вот среди русских в Гремании (граждан с российским паспортом) по последней статистике 52% безработных, среди турков ( с турецким паспортом) 35 %, скажите какую пользу они приносят Германии. для меня это явные халявщики. И лозунги о том что халявных ауслендеров надо выселять из Гремании я очень поддерживаю т.к. надоело их содержать. И если бы я был не немец я бы в Германию НИКОГДА бы не переехал."
Уплата налогов - обычное дело. Ничего особенного в этом нет. Денги же вы получили - на халяву выражаясь вашим же языком. Вот и верните их. Для сравнения возмите еще и обычного пенсионера из местных, который выножден доплаты от гос-ва получать, так как оплата труда его была мала.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро29.04.06 22:27
29.04.06 22:27 
в ответ Пикуль 29.04.06 11:45
В ответ на:
И много позже, в 1988 году, правительство Соеденненных Штатов приносит извинения несправедливо интернированным японцам и выделяют им запоздалую денежную компенсацию. Лагеря интернирования не являются самой славной страницей американской истории, и потому понятно, что правительство пожелало урегулировать конфликт без шума.

============================================
Поразительная наивность. Или нарочитая слепота?
Да, мы с вами не историки, но нам же не по 18 лет!
Какой именно конфликт хотели американцы "урегулировать", вспомнив через 40 лет ( вспомнив?!)
об интернированных гражданах своего государства при их-то демократии, когда наверняка было множество моментов "напоминания" - это ж какой жирный кусок и для адвокатов и для прессы?!
Невольно задумываешься: что там было, в 1988 году, между Японией и США?! С чего бы им приспичило "приручить" общественное японское мненийО?
Вот вам только одна причина - первая попавшаяся, что называется:
"На сегодняшний день Япония единственная зарубежная страна, имеющая Aegis : начиная с 1988 года, японцам было продано четыре таких системы. По законам США, чтобы заключить контракт на экспорт оружия, необходимо получить одобрение Конгресса. Двумя третями голосов конгрессмены могут заблокировать любую сделку. Но в данном случае представители Пентагона уверены, что противодействия в Конгрессе не будет. В официальном заявлении Пентагона говорится, что продажа Японии еще одной системы Aegis служит национальным интересам США, поскольку обороноспособность японской армии позволяет поддерживать военный баланс в регионе "на приемлемом уровне". Нынешняя сделка является очередным этапом в американо-японской программе по совместной защите стратегически важных морских путей и коммуникаций, действующей с 1988 года."
вы из нас дурачков строите?
Стойте лично в этом ряду, если вам так хочется (;
Американцы... выплата... умиляться, что ли, такой страненнькой "доверчивости"?
we-lcome коренной житель29.04.06 22:34
we-lcome
29.04.06 22:34 
в ответ Пикуль 29.04.06 11:45

"
так что, как видим уже в 1944 году американцы распустили интернированных японцев по домам... а на много позже 62 тысячам еще и по 22 тыщи отстегнули... лучше поздно - чем никогда... чем не шаг в признании своей вины? можете спокойно игнорировать меня дальше...
"
"В 1946-47 году были закрыты последние лагеря Тул Лейк в Калифорнии и Кристал Лейк в Техасе. Лишь около половины японцев вернулись в места прежнего проживания. Дома многих оказались захвачены бездомными.
Поражение в правах было преодолено не сразу. До 1952 года японцам из числа постоянных жителей была закрыта дорога к получению американского гражданства. ... В 1988 году тогдашний американский президент Рональд Рейган подписал Акт о гражданских правах и принёс официальные извинения американцам японского происхождения за совершённое в годы войны.
Первые репарации старейшим из пострадавших начались выплачиваться в 1990 году."
Не хорошо выдавать желаемое за действительное, Пикуль.
  ArtAllm местный житель29.04.06 22:40
29.04.06 22:40 
в ответ Darja68 29.04.06 10:48
In Antwort auf:

Так "сразу" выплатили, или при Рейгане? Вы дискуссию-то вообще преследуете? Ссылку тобола читали? http://www.lebed.com/1999/art843.htm

Скорее всего вы мой постинг до конца не дочитали, у меня там есть постскриптум:
In Antwort auf:

P.S
Уточняю, японцев выпустили из лагерей в 1946/47 году и им сразу разрешили вернуться в свои дома, а официальные извинения им принесли лишь в 1990 году (Рейган). Жертвам выплатили по 20 тысяч баксов.

Официальные извинения последовали не сразу, но японцы уже в 1946 году были восстановлены во всех правах, которые они имели до войны, они буыли свободными людьми, могли вернуться в свои дома, селиться где угодно в Америке или вернуться в Японию.
Советские граждане немецкого происхождения до 1956 года были под спец. комендатурой, вообще не имели права вернуться в свои дома, где они жили до войны и вплоть до перестройки не имели права свободно покинуть СССР и вернуться на историческую родину.
Так что на этом примере видно, какая из стран являлась империей зла. Во всяком случае, Рейган мог с чистой совестью это сказать, если судить о том, как Америка и СССР относились к своим собственным гражданам.
И потом, почему вы сравниваете японцев с немцами в СССР, а не граждан США немецкого происхождения с гражданами СССР немецкого происхождения?
Ведь корректнее сравнивать яблоки с яблоками а не яблоки с грушами, и японцы постродали не в последнюю очередь из-за расовых предрассудков.
  KOI8 гость29.04.06 22:42
29.04.06 22:42 
в ответ we-lcome 29.04.06 22:03
В ответ на:
Каким местом?

Was soll das eigentlich?
we-lcome коренной житель29.04.06 22:49
we-lcome
29.04.06 22:49 
в ответ KOI8 29.04.06 22:42
Иронизирование по поводу любви.
we-lcome коренной житель29.04.06 22:53
we-lcome
29.04.06 22:53 
в ответ ArtAllm 29.04.06 22:40
Скорее всего, Артур начал юлой юлить.
"Официальные извинения последовали не сразу, но японцы уже в 1946 году были восстановлены во всех правах, которые они имели до войны, они буыли свободными людьми, могли вернуться в свои дома, селиться где угодно в Америке или вернуться в Японию."
Это не так.
" В 1946-47году были закрыты последние лагеря Тул Лейк в Калифорнии и Кристал Лейк в Техасе. Лишь около половины японцев вернулись в места прежнего проживания. Дома многих оказались захвачены бездомными.
Поражение в правах было преодолено не сразу. До 1952 года японцам из числа постоянных жителей была закрыта дорога к получению американского гражданства. "
"а официальные извинения им принесли лишь в 1990 году (Рейган)."
И это не так:
" В 1988 году тогдашний американский президент Рональд Рейган подписал Акт о гражданских правах и принёс официальные извинения американцам японского происхождения за совершённое в годы войны. "
  ArtAllm местный житель29.04.06 22:54
29.04.06 22:54 
в ответ Darja68 29.04.06 10:38
In Antwort auf:

Наверно потому, что гитлеризм был побежден.

Так и коммунизм был побежден, СССР проиграл холодную войну и капитулировал.
Германия является юридической наследницей третьего рейха, а не Австрия. То же самое с СССР, его юридической наследницей является Россия.
In Antwort auf:

А Вы, вроде тоже ученый человек, забыли, что в этот период любимые ВАми и благословенные демократией западные державы были КОЛОНИАЛЬНЫМИ державами, и территории колоний считались территориями этих держав? Что в колониях делалось - рассказать вам? или сами знаете?

Так Россия до сих пор еще со всеми колониями расстаться не может, вон как за Чечню зубами держится. То, что сегодня делается в Чечне, делалось много лет назад в "демократических колониях", но не в таких гротескных масштабах.
In Antwort auf:

А в СССР без всяких депортировал тех, чьи предки переселились в Россию более 120-170 лет
------------------------------
Против этого НИКТО на форуме не возражает и не преуменьшает этой трагедии.

Еще как преуменьшают, и многие даже оправдывают! Вы скорее исключение, а не правило, и вы как всегда очень выборочно воспринимаете форумную действительность в ДК.

  ArtAllm местный житель29.04.06 22:58
29.04.06 22:58 
в ответ Altwad 29.04.06 12:24
In Antwort auf:

Вы думаете что при полной и окончательной победе коммунизма такие вещи бы понадобились бы?


  KOI8 гость29.04.06 23:00
29.04.06 23:00 
в ответ we-lcome 29.04.06 22:49
Стоит ли по такому поводу иронизировать? Тем более, что это в подобной теме совсем не к месту...
we-lcome коренной житель29.04.06 23:02
we-lcome
29.04.06 23:02 
в ответ ArtAllm 29.04.06 22:54
"Так и коммунизм был побежден, СССР проиграл холодную войну и капитулировал.
Германия является юридической наследницей третьего рейха, а не Австрия. То же самое с СССР, его юридической наследницей является Россия."
Коммунизма в СССР не было, а вот юридическими правопреемниками являутся не только РФ, но и Казахстан, Украина, Беларусь. Исключение составляет внемшний долг СССР, но вам как б.-у. гражданам СССР он не релевантен.
we-lcome коренной житель29.04.06 23:03
we-lcome
29.04.06 23:03 
в ответ KOI8 29.04.06 23:00
А стоит ли в любви к русским в данной теме обьясняться ? Уж точно ни к месту.
  ArtAllm местный житель29.04.06 23:05
29.04.06 23:05 
в ответ Mood 29.04.06 12:51
In Antwort auf:

Государства, которое обидело РД, больше НЕТ.
-----------------------------------------------
Очень правильно! Я лично устал уже объяснять это оппонентам.
Напомню им ещё раз английскую пословицу (перевод мой):
- "нельзя вытаскивать скелеты из семейных шкафов - начнется ужас, начнуться извращения"

Дык и третьего рейха-то вроде уже давно нет, а скелеты до сих пор находят и вытаскивают.
Нацистская Германия проиграла горячую войну и капитулировала.
Коммунистическая Россия-СССР проиграла холодную войну, и тоже капитулировала.
Разница была в температурах войн и в их продолжительности, а так полная аналогия.
  KOI8 посетитель29.04.06 23:06
29.04.06 23:06 
в ответ we-lcome 29.04.06 23:03
Почему?
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все