Вход на сайт
Где же собака зарыта?
29.04.06 21:57
в ответ planethouse2003 29.04.06 18:51
[цитата]Количество Р.Д. в Германии 3 мил. (5 для особо того желающих)
Исчесление К.Ф. ---- 300 тыщ ... разница в 10 (50) раз.
Но вот по форуму смотря похоже что ... статистика ... совсем наоборот стоит.
[url]
Так в жизни ведь ничего не меняется, народ который там пахал он и здесь пашет, а другий на халяву живет да в интернете в ДК "воспитывает"
Исчесление К.Ф. ---- 300 тыщ ... разница в 10 (50) раз.
Но вот по форуму смотря похоже что ... статистика ... совсем наоборот стоит.
[url]
Так в жизни ведь ничего не меняется, народ который там пахал он и здесь пашет, а другий на халяву живет да в интернете в ДК "воспитывает"
29.04.06 22:08
в ответ Vkrieger 28.04.06 21:26
"Это хорошо, по моему, что эта преступная акция США тоже Вас заинтересовала. Показывает ширину Вашего политического горизонта. Но вроде Вам разьяснили, что выпустили их сразу по окончанию войны, и извинились, хоть и позднее, и компенсацию дали, и книги об этом пишут, и пеплом голову посыпают, и фильмы документальные показывают, и в учебниках это отражено, и стараются, в том числе законодательно, сделать так, чтобы такое преступление никогда больше не могло совершиться."
Кто разьяснил??? Архимед что ли???
Так по ссылке того же тополя как-то это "сразу после" затяжное получилось. Или не верифицированя ссылка грифом "издано в..,, резензненты...".
Так убедите нас авторитетным источником, что именно СРАЗУ ПО ОКОНЧАНИЮ войны выпустили И извенились....Придется вам в таком случае конец войны между 1949 и 1988/91 зафиксировать.
Кто разьяснил??? Архимед что ли???


Так убедите нас авторитетным источником, что именно СРАЗУ ПО ОКОНЧАНИЮ войны выпустили И извенились....Придется вам в таком случае конец войны между 1949 и 1988/91 зафиксировать.
29.04.06 22:15
в ответ ArtAllm 28.04.06 22:31
"
Потому что эти вопросы были урегулированы в Америке сразу после войны. Все временно интернированные получили сразу же после войны официальные извинения и немалые денежные компенсации... кроме того их не держали под спецкомендатурой, им не запрещали вернуться в свои дома... и они в любое время могли вернуться в Японию. И в лагерях японцы не умирали, как мухи... что имело место в СССР с этническими немцами.
Неужели вы всего этого действительно не знали? Вы ведь ученый человек!"
Ерунда. Ничего СРАЗУ японцы НЕ получали.
Потому что эти вопросы были урегулированы в Америке сразу после войны. Все временно интернированные получили сразу же после войны официальные извинения и немалые денежные компенсации... кроме того их не держали под спецкомендатурой, им не запрещали вернуться в свои дома... и они в любое время могли вернуться в Японию. И в лагерях японцы не умирали, как мухи... что имело место в СССР с этническими немцами.
Неужели вы всего этого действительно не знали? Вы ведь ученый человек!"
Ерунда. Ничего СРАЗУ японцы НЕ получали.
29.04.06 22:18
в ответ turgai 29.04.06 00:29
"Ну в точку же я попал, мне аинглидерунггелд платили а вам нет, (немного еврейской крови в вас все таки есть). Могу вам предоставить отчет, получил я в 25 раз меньше чем заплатил Штоер за последние 11 лет, а до пенсии заплачу ещё столько же. Есть переселенцы которые приносят стране пользу а есть приносящие только убытки. Так вот немцы приносили в СССР огромную пользу, поэтому и руководство в Казахстане, Сибири, Киргизии было против восстановления республики на волге, т.к. боялись потерять добросовестных, трудолюбивых работников. А против восстановления чеченской республики никто не возражал, казахи были рады, воровство скота прекратилось. Поэтому и Германия стремилась у себя после войны собрать людей имеющих немецкие корни. А вот среди русских в Гремании (граждан с российским паспортом) по
последней статистике 52% безработных, среди турков ( с турецким паспортом) 35 %, скажите какую пользу они приносят Германии. для меня это явные халявщики. И лозунги о том что халявных ауслендеров надо выселять из Гремании я очень поддерживаю т.к. надоело их содержать. И если бы я был не немец я бы в Германию НИКОГДА бы не переехал."
Уплата налогов - обычное дело. Ничего особенного в этом нет. Денги же вы получили - на халяву выражаясь вашим же языком. Вот и верните их. Для сравнения возмите еще и обычного пенсионера из местных, который выножден доплаты от гос-ва получать, так как оплата труда его была мала.
Уплата налогов - обычное дело. Ничего особенного в этом нет. Денги же вы получили - на халяву выражаясь вашим же языком. Вот и верните их. Для сравнения возмите еще и обычного пенсионера из местных, который выножден доплаты от гос-ва получать, так как оплата труда его была мала.
29.04.06 22:27
============================================
Поразительная наивность. Или нарочитая слепота?
Да, мы с вами не историки, но нам же не по 18 лет!
Какой именно конфликт хотели американцы "урегулировать", вспомнив через 40 лет ( вспомнив?!)
об интернированных гражданах своего государства при их-то демократии, когда наверняка было множество моментов "напоминания" - это ж какой жирный кусок и для адвокатов и для прессы?!
Невольно задумываешься: что там было, в 1988 году, между Японией и США?! С чего бы им приспичило "приручить" общественное японское мненийО?
Вот вам только одна причина - первая попавшаяся, что называется:
"На сегодняшний день Япония единственная зарубежная страна, имеющая Aegis
: начиная с 1988 года, японцам было продано четыре таких системы. По законам США, чтобы заключить контракт на экспорт оружия, необходимо получить одобрение Конгресса. Двумя третями голосов конгрессмены могут заблокировать любую сделку. Но в данном случае представители Пентагона уверены, что противодействия в Конгрессе не будет. В официальном заявлении Пентагона говорится, что продажа Японии еще одной системы Aegis служит национальным интересам США, поскольку обороноспособность японской армии позволяет поддерживать военный баланс в регионе "на приемлемом уровне". Нынешняя сделка является очередным этапом в американо-японской программе по совместной защите стратегически важных морских путей и коммуникаций, действующей с 1988 года."
вы из нас дурачков строите?
Стойте лично в этом ряду, если вам так хочется (;
Американцы... выплата... умиляться, что ли, такой страненнькой "доверчивости"?
в ответ Пикуль 29.04.06 11:45
В ответ на:
И много позже, в 1988 году, правительство Соеденненных Штатов приносит извинения несправедливо интернированным японцам и выделяют им запоздалую денежную компенсацию. Лагеря интернирования не являются самой славной страницей американской истории, и потому понятно, что правительство пожелало урегулировать конфликт без шума.
И много позже, в 1988 году, правительство Соеденненных Штатов приносит извинения несправедливо интернированным японцам и выделяют им запоздалую денежную компенсацию. Лагеря интернирования не являются самой славной страницей американской истории, и потому понятно, что правительство пожелало урегулировать конфликт без шума.
============================================
Поразительная наивность. Или нарочитая слепота?

Да, мы с вами не историки, но нам же не по 18 лет!

Какой именно конфликт хотели американцы "урегулировать", вспомнив через 40 лет ( вспомнив?!)
об интернированных гражданах своего государства при их-то демократии, когда наверняка было множество моментов "напоминания" - это ж какой жирный кусок и для адвокатов и для прессы?!
Невольно задумываешься: что там было, в 1988 году, между Японией и США?! С чего бы им приспичило "приручить" общественное японское мненийО?
Вот вам только одна причина - первая попавшаяся, что называется:
"На сегодняшний день Япония единственная зарубежная страна, имеющая Aegis

вы из нас дурачков строите?
Стойте лично в этом ряду, если вам так хочется (;

Американцы... выплата... умиляться, что ли, такой страненнькой "доверчивости"?
29.04.06 22:34
"
так что, как видим уже в 1944 году американцы распустили интернированных японцев по домам... а на много позже 62 тысячам еще и по 22 тыщи отстегнули... лучше поздно - чем никогда... чем не шаг в признании своей вины? можете спокойно игнорировать меня дальше...
"
"В 1946-47 году были закрыты последние лагеря Тул Лейк в Калифорнии и Кристал Лейк в Техасе. Лишь около половины японцев вернулись в места прежнего проживания. Дома многих оказались захвачены бездомными.
Поражение в правах было преодолено не сразу. До 1952 года японцам из числа постоянных жителей была закрыта дорога к получению американского гражданства. ... В 1988 году тогдашний американский президент Рональд Рейган подписал Акт о гражданских правах и принёс официальные извинения американцам японского происхождения за совершённое в годы войны.
Первые репарации старейшим из пострадавших начались выплачиваться в 1990 году."
Не хорошо выдавать желаемое за действительное, Пикуль.
в ответ Пикуль 29.04.06 11:45
"
так что, как видим уже в 1944 году американцы распустили интернированных японцев по домам... а на много позже 62 тысячам еще и по 22 тыщи отстегнули... лучше поздно - чем никогда... чем не шаг в признании своей вины? можете спокойно игнорировать меня дальше...
"
"В 1946-47 году были закрыты последние лагеря Тул Лейк в Калифорнии и Кристал Лейк в Техасе. Лишь около половины японцев вернулись в места прежнего проживания. Дома многих оказались захвачены бездомными.
Поражение в правах было преодолено не сразу. До 1952 года японцам из числа постоянных жителей была закрыта дорога к получению американского гражданства. ... В 1988 году тогдашний американский президент Рональд Рейган подписал Акт о гражданских правах и принёс официальные извинения американцам японского происхождения за совершённое в годы войны.
Первые репарации старейшим из пострадавших начались выплачиваться в 1990 году."
Не хорошо выдавать желаемое за действительное, Пикуль.
29.04.06 22:40
Скорее всего вы мой постинг до конца не дочитали, у меня там есть постскриптум:
Официальные извинения последовали не сразу, но японцы уже в 1946 году были восстановлены во всех правах, которые они имели до войны, они буыли свободными людьми, могли вернуться в свои дома, селиться где угодно в Америке или вернуться в Японию.
Советские граждане немецкого происхождения до 1956 года были под спец. комендатурой, вообще не имели права вернуться в свои дома, где они жили до войны и вплоть до перестройки не имели права свободно покинуть СССР и вернуться на историческую родину.
Так что на этом примере видно, какая из стран являлась империей зла. Во всяком случае, Рейган мог с чистой совестью это сказать, если судить о том, как Америка и СССР относились к своим собственным гражданам.
И потом, почему вы сравниваете японцев с немцами в СССР, а не граждан США немецкого происхождения с гражданами СССР немецкого происхождения?
Ведь корректнее сравнивать яблоки с яблоками а не яблоки с грушами, и японцы постродали не в последнюю очередь из-за расовых предрассудков.
в ответ Darja68 29.04.06 10:48
In Antwort auf:
Так "сразу" выплатили, или при Рейгане? Вы дискуссию-то вообще преследуете? Ссылку тобола читали? http://www.lebed.com/1999/art843.htm
Так "сразу" выплатили, или при Рейгане? Вы дискуссию-то вообще преследуете? Ссылку тобола читали? http://www.lebed.com/1999/art843.htm
Скорее всего вы мой постинг до конца не дочитали, у меня там есть постскриптум:
In Antwort auf:
P.S
Уточняю, японцев выпустили из лагерей в 1946/47 году и им сразу разрешили вернуться в свои дома, а официальные извинения им принесли лишь в 1990 году (Рейган). Жертвам выплатили по 20 тысяч баксов.
P.S
Уточняю, японцев выпустили из лагерей в 1946/47 году и им сразу разрешили вернуться в свои дома, а официальные извинения им принесли лишь в 1990 году (Рейган). Жертвам выплатили по 20 тысяч баксов.
Официальные извинения последовали не сразу, но японцы уже в 1946 году были восстановлены во всех правах, которые они имели до войны, они буыли свободными людьми, могли вернуться в свои дома, селиться где угодно в Америке или вернуться в Японию.
Советские граждане немецкого происхождения до 1956 года были под спец. комендатурой, вообще не имели права вернуться в свои дома, где они жили до войны и вплоть до перестройки не имели права свободно покинуть СССР и вернуться на историческую родину.
Так что на этом примере видно, какая из стран являлась империей зла. Во всяком случае, Рейган мог с чистой совестью это сказать, если судить о том, как Америка и СССР относились к своим собственным гражданам.
И потом, почему вы сравниваете японцев с немцами в СССР, а не граждан США немецкого происхождения с гражданами СССР немецкого происхождения?
Ведь корректнее сравнивать яблоки с яблоками а не яблоки с грушами, и японцы постродали не в последнюю очередь из-за расовых предрассудков.
29.04.06 22:53
в ответ ArtAllm 29.04.06 22:40
Скорее всего, Артур начал юлой юлить.
"Официальные извинения последовали не сразу, но японцы уже в 1946 году были восстановлены во всех правах, которые они имели до войны, они буыли свободными людьми, могли вернуться в свои дома, селиться где угодно в Америке или вернуться в Японию."
Это не так.
" В 1946-47году были закрыты последние лагеря Тул Лейк в Калифорнии и Кристал Лейк в Техасе. Лишь около половины японцев вернулись в места прежнего проживания. Дома многих оказались захвачены бездомными.
Поражение в правах было преодолено не сразу. До 1952 года японцам из числа постоянных жителей была закрыта дорога к получению американского гражданства. "
"а официальные извинения им принесли лишь в 1990 году (Рейган)."
И это не так:
" В 1988 году тогдашний американский президент Рональд Рейган подписал Акт о гражданских правах и принёс официальные извинения американцам японского происхождения за совершённое в годы войны. "
"Официальные извинения последовали не сразу, но японцы уже в 1946 году были восстановлены во всех правах, которые они имели до войны, они буыли свободными людьми, могли вернуться в свои дома, селиться где угодно в Америке или вернуться в Японию."
Это не так.
" В 1946-47году были закрыты последние лагеря Тул Лейк в Калифорнии и Кристал Лейк в Техасе. Лишь около половины японцев вернулись в места прежнего проживания. Дома многих оказались захвачены бездомными.
Поражение в правах было преодолено не сразу. До 1952 года японцам из числа постоянных жителей была закрыта дорога к получению американского гражданства. "
"а официальные извинения им принесли лишь в 1990 году (Рейган)."
И это не так:
" В 1988 году тогдашний американский президент Рональд Рейган подписал Акт о гражданских правах и принёс официальные извинения американцам японского происхождения за совершённое в годы войны. "
29.04.06 22:54
Так и коммунизм был побежден, СССР проиграл холодную войну и капитулировал.
Германия является юридической наследницей третьего рейха, а не Австрия. То же самое с СССР, его юридической наследницей является Россия.
Так Россия до сих пор еще со всеми колониями расстаться не может, вон как за Чечню зубами держится. То, что сегодня делается в Чечне, делалось много лет назад в "демократических колониях", но не в таких гротескных масштабах.
Еще как преуменьшают, и многие даже оправдывают! Вы скорее исключение, а не правило, и вы как всегда очень выборочно воспринимаете форумную действительность в ДК.

в ответ Darja68 29.04.06 10:38
In Antwort auf:
Наверно потому, что гитлеризм был побежден.
Наверно потому, что гитлеризм был побежден.
Так и коммунизм был побежден, СССР проиграл холодную войну и капитулировал.
Германия является юридической наследницей третьего рейха, а не Австрия. То же самое с СССР, его юридической наследницей является Россия.
In Antwort auf:
А Вы, вроде тоже ученый человек, забыли, что в этот период любимые ВАми и благословенные демократией западные державы были КОЛОНИАЛЬНЫМИ державами, и территории колоний считались территориями этих держав? Что в колониях делалось - рассказать вам? или сами знаете?
А Вы, вроде тоже ученый человек, забыли, что в этот период любимые ВАми и благословенные демократией западные державы были КОЛОНИАЛЬНЫМИ державами, и территории колоний считались территориями этих держав? Что в колониях делалось - рассказать вам? или сами знаете?
Так Россия до сих пор еще со всеми колониями расстаться не может, вон как за Чечню зубами держится. То, что сегодня делается в Чечне, делалось много лет назад в "демократических колониях", но не в таких гротескных масштабах.
In Antwort auf:
А в СССР без всяких депортировал тех, чьи предки переселились в Россию более 120-170 лет
------------------------------
Против этого НИКТО на форуме не возражает и не преуменьшает этой трагедии.
А в СССР без всяких депортировал тех, чьи предки переселились в Россию более 120-170 лет
------------------------------
Против этого НИКТО на форуме не возражает и не преуменьшает этой трагедии.
Еще как преуменьшают, и многие даже оправдывают! Вы скорее исключение, а не правило, и вы как всегда очень выборочно воспринимаете форумную действительность в ДК.

29.04.06 23:02
в ответ ArtAllm 29.04.06 22:54
"Так и коммунизм был побежден, СССР проиграл холодную войну и капитулировал.
Германия является юридической наследницей третьего рейха, а не Австрия. То же самое с СССР, его юридической наследницей является Россия."
Коммунизма в СССР не было, а вот юридическими правопреемниками являутся не только РФ, но и Казахстан, Украина, Беларусь. Исключение составляет внемшний долг СССР, но вам как б.-у. гражданам СССР он не релевантен.
Германия является юридической наследницей третьего рейха, а не Австрия. То же самое с СССР, его юридической наследницей является Россия."
Коммунизма в СССР не было, а вот юридическими правопреемниками являутся не только РФ, но и Казахстан, Украина, Беларусь. Исключение составляет внемшний долг СССР, но вам как б.-у. гражданам СССР он не релевантен.
29.04.06 23:05
Дык и третьего рейха-то вроде уже давно нет, а скелеты до сих пор находят и вытаскивают.
Нацистская Германия проиграла горячую войну и капитулировала.
Коммунистическая Россия-СССР проиграла холодную войну, и тоже капитулировала.
Разница была в температурах войн и в их продолжительности, а так полная аналогия.
в ответ Mood 29.04.06 12:51
In Antwort auf:
Государства, которое обидело РД, больше НЕТ.
-----------------------------------------------
Очень правильно! Я лично устал уже объяснять это оппонентам.
Напомню им ещё раз английскую пословицу (перевод мой):
- "нельзя вытаскивать скелеты из семейных шкафов - начнется ужас, начнуться извращения"
Государства, которое обидело РД, больше НЕТ.
-----------------------------------------------
Очень правильно! Я лично устал уже объяснять это оппонентам.
Напомню им ещё раз английскую пословицу (перевод мой):
- "нельзя вытаскивать скелеты из семейных шкафов - начнется ужас, начнуться извращения"
Дык и третьего рейха-то вроде уже давно нет, а скелеты до сих пор находят и вытаскивают.
Нацистская Германия проиграла горячую войну и капитулировала.
Коммунистическая Россия-СССР проиграла холодную войну, и тоже капитулировала.
Разница была в температурах войн и в их продолжительности, а так полная аналогия.