Login
Резолюция ╧ 1481 (2006)
24.04.06 08:34
приведу пару строк из резолюции:
О необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов
Резолюция ╧ 1481 (2006).
Комитет государственных дел
Докладчик Горан Линдблэд, Швеция
1. Парламентская Ассамблея обращается к своей резолюции 1096 (1996) о мерах по борьбе с наследием бывших коммунистических тоталитарных режимов.
2.Тоталитарные коммунистические режимы, которые правили в Центральной и Восточной Европе в прошлом столетии, и которые все еще находятся у власти в нескольких странах мира, все без исключения характеризуются массовыми нарушениями прав человека. Нарушения различаются в зависимости от культуры, страны и исторического периода, и включают индивидуальные и коллективные убийства и казни, смерть в концентрационных лагерях, голод, высылки, пытки, рабский труд и другие формы массового физического террора, преследования на этнической или религиозной почве, нарушения свободы совести, мысли и самовыражения, свободы прессы, а также - недостаток политического плюразлизма.
3.Преступления были оправданы теорией классовой борьбы и принципом диктатуры пролетариата. Интерпретация обоих принципов узаконивала ликвидацию людей, которые рассматривались, как вредные при строительстве нового общества и, так же, как враги тоталитарных коммунистических режимов. Обширное количество жертв в каждой заинтересованной стране были ее собственными подданными. Это имело место, в особенности, среди народов бывшего СССР, которые намного превзошли другие народы количеством жертв.
4.Ассамблея признает, что, несмотря на преступления тоталитарных коммунистических режимов, некоторые Европейские коммунистические партии сделали вклады в достижение демократии.
и так далее... подробнее можно прочесть здесь: http://www.rd-zeitung.de/nachrichten/kommunismus.htm
мне подумалось (!)
, что не за горами то время, когда осудят наконец то, что выбеливается и опушистивается сегодня... встанет ли еще кто нибудь в недалёком будущем на колени
рядом с германией?
О необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов
Резолюция ╧ 1481 (2006).
Комитет государственных дел
Докладчик Горан Линдблэд, Швеция
1. Парламентская Ассамблея обращается к своей резолюции 1096 (1996) о мерах по борьбе с наследием бывших коммунистических тоталитарных режимов.
2.Тоталитарные коммунистические режимы, которые правили в Центральной и Восточной Европе в прошлом столетии, и которые все еще находятся у власти в нескольких странах мира, все без исключения характеризуются массовыми нарушениями прав человека. Нарушения различаются в зависимости от культуры, страны и исторического периода, и включают индивидуальные и коллективные убийства и казни, смерть в концентрационных лагерях, голод, высылки, пытки, рабский труд и другие формы массового физического террора, преследования на этнической или религиозной почве, нарушения свободы совести, мысли и самовыражения, свободы прессы, а также - недостаток политического плюразлизма.
3.Преступления были оправданы теорией классовой борьбы и принципом диктатуры пролетариата. Интерпретация обоих принципов узаконивала ликвидацию людей, которые рассматривались, как вредные при строительстве нового общества и, так же, как враги тоталитарных коммунистических режимов. Обширное количество жертв в каждой заинтересованной стране были ее собственными подданными. Это имело место, в особенности, среди народов бывшего СССР, которые намного превзошли другие народы количеством жертв.
4.Ассамблея признает, что, несмотря на преступления тоталитарных коммунистических режимов, некоторые Европейские коммунистические партии сделали вклады в достижение демократии.
и так далее... подробнее можно прочесть здесь: http://www.rd-zeitung.de/nachrichten/kommunismus.htm
мне подумалось (!)

майнер майнунг нах...
24.04.06 09:05
in Antwort Пикуль 24.04.06 08:34, Zuletzt geändert 24.04.06 09:27 (kurban04)
Что значит
осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов?
Если этот тоталитарный или его разновидность авторитарный режим находится у власти, разве он будет сам себя осуждать? Как и в какой форме может это произойти? При абсолютном авторитаризме, когда у власти находится одна партия, задача которой время от времени выражатъ "одобрямс" в обмен на собственную неприкосновенность,это осуждение видится утопией.
Хотя путь к сливному бачку, который простым нажатием рычага смоет в историческую канализацию комунно - тоталитарные идеи, прост и давно изестен. Это закон о люстрации.
lustratio обозначает очищение посредством жертвоприношений. как только будут эти жертвы принесены, так скоро и
встанет еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией,
вернее с этих колен поднимeтся.
осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов?
Если этот тоталитарный или его разновидность авторитарный режим находится у власти, разве он будет сам себя осуждать? Как и в какой форме может это произойти? При абсолютном авторитаризме, когда у власти находится одна партия, задача которой время от времени выражатъ "одобрямс" в обмен на собственную неприкосновенность,это осуждение видится утопией.
Хотя путь к сливному бачку, который простым нажатием рычага смоет в историческую канализацию комунно - тоталитарные идеи, прост и давно изестен. Это закон о люстрации.
lustratio обозначает очищение посредством жертвоприношений. как только будут эти жертвы принесены, так скоро и
встанет еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией,
вернее с этих колен поднимeтся.
24.04.06 09:46
in Antwort Пикуль 24.04.06 08:34, Zuletzt geändert 24.04.06 10:10 (we-lcome)
" 4.Ассамблея признает, что, несмотря на преступления тоталитарных коммунистических режимов, некоторые Европейские коммунистические партии сделали вклады в достижение демократии. "
Индульгениця для компартий на Западе, в цахстности тут в ФРГ?
" 6.Следовательно, общественное понимание преступлений, совершенных тоталитарными коммунистическими режимами крайне слабое. Коммунистические партии законны и активны в некоторых странах, даже если в ряде случаев они не дистанцировались от преступлений, совершенных тоталитарными коммунистическими режимами в прошлом."
Верно верно: законны и активны в:
России
Украине
ФРГ
и самое самое самое пикантное в Китае: при этом с последней ведуться торговля - налажены поставки текстиля / оргтехники / радио-видео-аппаратуры, как же с Китаем быть? Предлагаю всем сторонникам осуждения режимов не покупать китайских товаров в любом виде. А имеющиеся - сжечь - вылсать назад. Таком образом от слов перейдете к делу. Вы когда начнете назад возвращать?
"8.Кроме того, Собрание верит, что жертвы преступлений, совершенных тоталитарными коммунистическими режимами, которые все еще живы, или их семейства, заслуживают симпатию, понимание и признание их страданий."
Так значит не зря я про правопритязания говорил! Озвучте ваши страдания в виде правопритязаний!
"11.Совет Европы - хорошее место для таких дебатов на международном уровне. Все прежние Европейские коммунистические страны, за исключением Белоруссии, являются теперь его членами. Защита прав человека и торжество закона - основные ценности, которые он отстаивает."
Либо Украина с Грузией не европейские державы в понимании автора , либо автору не ведомо про правопреемственность. Либо автор не знает, что Украина еще не член, но хочет членом стать, да не пущают. Не пиарит ли автор?
"Хотя другой тоталитарный режим 20 века, а именно, нацизм был расследован, осуждён в мировом масштабе, и преступники предстали перед судом. Подобные же преступления, совершенные во имя коммунизма, не были расследованы, и не получили никакого международного осуждения."
Осталось только выяснить , что понимается под подобией и какова степень подобия.
"6. Однако, докладчик придерживается такого мнения, что существует срочная необходимость в проведении открытого обсуждения преступлений коммунизма и их осуждение на международном уровне. Это должно быть сделано, без какого- либо дальнейшего промедления. На это существует несколько причин"
Так был все таки коммунизм если призывают его преступления осуждать! А что мне Мазины а Альтаирами говорили, что не было никакого коммунизма. Или все таки он коммунизм был? Лично я коммунизма не заметил, я заметил что этим термином ка жупелом пользуются.
"9. Не менее важно то, что коммунистические режимы всё ещё активны в некоторых странах и преступления, совершаемые во имя коммунистической идеологии, продолжают иметь место. По моему мнению, Совет Европы, организация, которая выступает в защиту прав человека, не имеет права оставаться безразличной и молчать, даже если те страны не являются членами Совета Европы."
Так не молчите - как дело с осуждением Камбоджи обстоят?
"Это является наименьшим, что Европа, колыбель коммунистической идеологии, может сделать для этих стран."
Вот и патетика в ход пошла - " Европа - колыбель коммунистической идеологии" Так давайте еще и европу за ее колыбель осудим!
"13.Хочу подчеркнуть, что этот доклад ни в коей мере не предназначен стать всесторонней оценкой коммунистических преступлений. Историческое расследование должно быть оставлено историкам, и уже существует вполне солидное количество литературы по этой теме, которой я воспользовался, готовя данный доклад. Цель этого доклада- дать политическую оценку преступлений коммунизма."
Не заметно, что воспользовался - если оценивать преступления не тоталитаризма, а коммунизма собираешся
" Согласно приблизительным подсчётам, (точные данные не доступны) число людей, уничтоженных коммунистическими режимами в разных странах ;
Советский Союз - 20 миллионов жертв
Китай - 65 миллионов
Вьетнам - 1 миллион
Северная Корея - 2 миллиона
Кампучия - 2 миллиона
Восточная Европа - 1 миллион
Латинская Америка - 150,000
Африка - 1,7 миллионов
Афганистан - 1,5 миллионов "
Пикуль, подскажите ккаим обрзаом проводились расчеты? Были ли учтены в числе жертв, не родившиеся дети, и если да до до какого "колена" высчитывались эти не рожденные?
"Цифры, приведённые выше, документированы. Они являются приблизительными подсчётами, существует обоснованная причина для подозрения, что должны быть намного выше. К сожалению, ограниченный доступ к архивам, в частности в России, не позволяет точно проверить правильность цифр."
Документированы, где? в Учебнике Новейшей Истории Латвии?
"...Анализируя последствия применения этой идеологии, нельзя не придать значение тому сходству с последствиями применения другой идеологии 20 века, а именно, нацизма. Хотя обоюдно враждебные, эти два режима разделяли некоторое количество общих черт."
Конечно сдержали именно черты, присущие всем тоталитарным режимам. Вот только если принят за основу методики при вычислении жертв от комрежима из балтийских рспублик, то число жертв от нацизма перевалит 400 МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ !!! Но почему то балтийские страны "скромно" свои методики только на один режим применили.
" Политические и экономические интересы отдельных стран оказывают влияние на степень критики некоторых всё ещё активных коммунистических режимов. Это особенно очевидно в случае с Китаем."
Вот и китай. Так откажитесь от его "услуг"! Заодно откажитесь от газа и нефти з РФ! Будте принципиальными до конца!
"Сами русские стали первыми и самыми многочисленными жертвами коммунистической идеологии. В любой отдельно взятой стране, где коммунисты находились у власти, преступления носили общий характер."
Очень интерестно! А тут про гадов-русских некоторые карлы онкели говорят. Значит из 20 миллионов в СССР бОльшую часть составляют ..русские, не немцы а русские!
"Конечная цель такой работы Совета Европы и национальных комитетов будет заключаться в том, чтобы установить и предложить конкретные меры для свершения правосудия и реабилитации жертв коммунистической идеологии, а также для того, чтобы отдать им дань памяти."
Так есть такие же документы в частности УЖЕ в USSR с годов этак 70х. И в РФ - есть. Но я "ЗА". Инициируйте, Пикуль, построение памятника жертвам коммунизма в СССР! И пускай там будет написано: памятник русским, как наиболее пострадавшей нации! Или пускай там будет перечисление всех . кто пострадал, мемориал такой. Всех с национальностями/положением, "за что идт итп"
"Не менее важно то, что Комитет министров должен положить начало кампании по раскрытию и осознанию преступлений коммунизма. Сюда также входит пересмотр школьных учебников. Необходимо поддержать государства, которые являются членами Совета Европы сделать тоже самое на национальном уровне."
Так уже пересмастривают.
"мне подумалось (!) , что не за горами то время, когда осудят наконец то, что выбеливается и опушистивается сегодня... встанет ли еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией?
"
А где германия на коленях стоит?
Но если где то она и стоит, то там в воображении тех, у кого она стоит, встанет конечно же Росийская Федерация. Но рядом с ней станут и все 15 республик бывшего СССР, и уже дело будет не до правопритязаний: латышские стрелки, казахские нквдисты, украинские коммунисты - все все все были причастны к формированию тоталитарного режима.
В дополнение к сказанному: тут находится материал про резолюцию "uroparat: Kein Pardon für die Verbrechen der kommunistischen Parteien"http://www.dieneueepoche.com/articles/2006/01/25/8269.html
И представляет интерес реакция , откуда бы вы думали...из ФРГ http://sozialisten.de/partei/strukturen/agigs/kpf/dokumente/view_html?zid=32146&...
Реакция так назявемых левых "Am 25. Januar hat bekanntlich die Parlamentarische Versammlung des Europarates die Resolution 1481 (2006) ╩Über die Notwendigkeit der internationalen Verurteilung der Verbrechen totalitärer kommunistischer Regimes╚ angenommen. Im Vorfeld hatte es massive Proteste gegeben. Angeregt auch durch die Aktivitäten des Landessprecherrates der KPF Brandenburg reihten wir uns ein und am 19. Januar wandten wir uns mit einem Brief an den Bundesvorstand der Linkspartei.PDS, an die Fraktion ╩Die Linke.╚ im Deutschen Bundestag sowie an die Gruppe der Linkspartei.PDS im EUParlament. Darin unterstützten wir die Position der ╩Gesellschaft zum Schutz von Bürgerrecht und Menschenwürde╚ gegen den antikommunistischen Resolutionsentwurf des schwedischen Konservativen Göran Lindblad: ╩Die Entschließung würde, falls angenommen, zu einer offiziellen Geschichtsbetrachtung der UdSSR und des Kommunismus führen, welche die historische Forschung paralysieren und die objektive Diskussion einer vergleichenden Bewertung des kapitalistischen und sozialistischen Gesellschaftssystems verhindern würde. Es würde das Tor zu einer Hexenjagd √ ähnlich dem McCarthysmus der fünfziger Jahre √ auf alle Forscher öffnen, die sich nicht dieser offiziellen Geschichtsschreibung anschließen. Wir müssen die Meinungsfreiheit und die Freiheit der wissenschaftlichen Forschung vor einer modernisierten und europäischen Version des McCarthysmus bewahren╚. Wir unterstützen gleichermaßen die Erklärung von Mikis Theodorakis ╩Im Namen meiner gefallenen Genossen╚. ╩Der Europarat╚, so Theodorakis, ╩verkündet im Voraus die Verfolgung von Kommunisten in Europa, die noch keinen Widerruf geleistet haben, ... Vielleicht beschließen sie morgen, die kommunistischen Parteien zu verbieten, und auf diese Weise die Tür zu öffnen für den Geist von Hitler und Himmler, die ja bekanntlich ihre Karriere mit dem Verbot der kommunistischen Parteien und dem Einkerkern von Kommunisten in Todeslager begannen╚."
Забеспоколись "левые". С чего бы это? Видимо не охота, используя ваш Пикуль, понятийный аппарат снова на колени ставать.
Смотрите, Пикуль, кабы ваши желания поставить на колени бССР в частности РФ не обернулись тем, что рядом с РФ будет сотят Германия два раза - один раз запреступления нацизма,а второй раз за уже преступления коммунизмa
Индульгениця для компартий на Западе, в цахстности тут в ФРГ?
" 6.Следовательно, общественное понимание преступлений, совершенных тоталитарными коммунистическими режимами крайне слабое. Коммунистические партии законны и активны в некоторых странах, даже если в ряде случаев они не дистанцировались от преступлений, совершенных тоталитарными коммунистическими режимами в прошлом."
Верно верно: законны и активны в:
России
Украине
ФРГ
и самое самое самое пикантное в Китае: при этом с последней ведуться торговля - налажены поставки текстиля / оргтехники / радио-видео-аппаратуры, как же с Китаем быть? Предлагаю всем сторонникам осуждения режимов не покупать китайских товаров в любом виде. А имеющиеся - сжечь - вылсать назад. Таком образом от слов перейдете к делу. Вы когда начнете назад возвращать?
"8.Кроме того, Собрание верит, что жертвы преступлений, совершенных тоталитарными коммунистическими режимами, которые все еще живы, или их семейства, заслуживают симпатию, понимание и признание их страданий."
Так значит не зря я про правопритязания говорил! Озвучте ваши страдания в виде правопритязаний!
"11.Совет Европы - хорошее место для таких дебатов на международном уровне. Все прежние Европейские коммунистические страны, за исключением Белоруссии, являются теперь его членами. Защита прав человека и торжество закона - основные ценности, которые он отстаивает."
Либо Украина с Грузией не европейские державы в понимании автора , либо автору не ведомо про правопреемственность. Либо автор не знает, что Украина еще не член, но хочет членом стать, да не пущают. Не пиарит ли автор?
"Хотя другой тоталитарный режим 20 века, а именно, нацизм был расследован, осуждён в мировом масштабе, и преступники предстали перед судом. Подобные же преступления, совершенные во имя коммунизма, не были расследованы, и не получили никакого международного осуждения."
Осталось только выяснить , что понимается под подобией и какова степень подобия.
"6. Однако, докладчик придерживается такого мнения, что существует срочная необходимость в проведении открытого обсуждения преступлений коммунизма и их осуждение на международном уровне. Это должно быть сделано, без какого- либо дальнейшего промедления. На это существует несколько причин"
Так был все таки коммунизм если призывают его преступления осуждать! А что мне Мазины а Альтаирами говорили, что не было никакого коммунизма. Или все таки он коммунизм был? Лично я коммунизма не заметил, я заметил что этим термином ка жупелом пользуются.
"9. Не менее важно то, что коммунистические режимы всё ещё активны в некоторых странах и преступления, совершаемые во имя коммунистической идеологии, продолжают иметь место. По моему мнению, Совет Европы, организация, которая выступает в защиту прав человека, не имеет права оставаться безразличной и молчать, даже если те страны не являются членами Совета Европы."
Так не молчите - как дело с осуждением Камбоджи обстоят?
"Это является наименьшим, что Европа, колыбель коммунистической идеологии, может сделать для этих стран."
Вот и патетика в ход пошла - " Европа - колыбель коммунистической идеологии" Так давайте еще и европу за ее колыбель осудим!

"13.Хочу подчеркнуть, что этот доклад ни в коей мере не предназначен стать всесторонней оценкой коммунистических преступлений. Историческое расследование должно быть оставлено историкам, и уже существует вполне солидное количество литературы по этой теме, которой я воспользовался, готовя данный доклад. Цель этого доклада- дать политическую оценку преступлений коммунизма."
Не заметно, что воспользовался - если оценивать преступления не тоталитаризма, а коммунизма собираешся
" Согласно приблизительным подсчётам, (точные данные не доступны) число людей, уничтоженных коммунистическими режимами в разных странах ;
Советский Союз - 20 миллионов жертв
Китай - 65 миллионов
Вьетнам - 1 миллион
Северная Корея - 2 миллиона
Кампучия - 2 миллиона
Восточная Европа - 1 миллион
Латинская Америка - 150,000
Африка - 1,7 миллионов
Афганистан - 1,5 миллионов "
Пикуль, подскажите ккаим обрзаом проводились расчеты? Были ли учтены в числе жертв, не родившиеся дети, и если да до до какого "колена" высчитывались эти не рожденные?
"Цифры, приведённые выше, документированы. Они являются приблизительными подсчётами, существует обоснованная причина для подозрения, что должны быть намного выше. К сожалению, ограниченный доступ к архивам, в частности в России, не позволяет точно проверить правильность цифр."
Документированы, где? в Учебнике Новейшей Истории Латвии?

"...Анализируя последствия применения этой идеологии, нельзя не придать значение тому сходству с последствиями применения другой идеологии 20 века, а именно, нацизма. Хотя обоюдно враждебные, эти два режима разделяли некоторое количество общих черт."
Конечно сдержали именно черты, присущие всем тоталитарным режимам. Вот только если принят за основу методики при вычислении жертв от комрежима из балтийских рспублик, то число жертв от нацизма перевалит 400 МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ !!! Но почему то балтийские страны "скромно" свои методики только на один режим применили.
" Политические и экономические интересы отдельных стран оказывают влияние на степень критики некоторых всё ещё активных коммунистических режимов. Это особенно очевидно в случае с Китаем."
Вот и китай. Так откажитесь от его "услуг"! Заодно откажитесь от газа и нефти з РФ! Будте принципиальными до конца!
"Сами русские стали первыми и самыми многочисленными жертвами коммунистической идеологии. В любой отдельно взятой стране, где коммунисты находились у власти, преступления носили общий характер."
Очень интерестно! А тут про гадов-русских некоторые карлы онкели говорят. Значит из 20 миллионов в СССР бОльшую часть составляют ..русские, не немцы а русские!
"Конечная цель такой работы Совета Европы и национальных комитетов будет заключаться в том, чтобы установить и предложить конкретные меры для свершения правосудия и реабилитации жертв коммунистической идеологии, а также для того, чтобы отдать им дань памяти."
Так есть такие же документы в частности УЖЕ в USSR с годов этак 70х. И в РФ - есть. Но я "ЗА". Инициируйте, Пикуль, построение памятника жертвам коммунизма в СССР! И пускай там будет написано: памятник русским, как наиболее пострадавшей нации! Или пускай там будет перечисление всех . кто пострадал, мемориал такой. Всех с национальностями/положением, "за что идт итп"
"Не менее важно то, что Комитет министров должен положить начало кампании по раскрытию и осознанию преступлений коммунизма. Сюда также входит пересмотр школьных учебников. Необходимо поддержать государства, которые являются членами Совета Европы сделать тоже самое на национальном уровне."
Так уже пересмастривают.
"мне подумалось (!) , что не за горами то время, когда осудят наконец то, что выбеливается и опушистивается сегодня... встанет ли еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией?
"
А где германия на коленях стоит?
Но если где то она и стоит, то там в воображении тех, у кого она стоит, встанет конечно же Росийская Федерация. Но рядом с ней станут и все 15 республик бывшего СССР, и уже дело будет не до правопритязаний: латышские стрелки, казахские нквдисты, украинские коммунисты - все все все были причастны к формированию тоталитарного режима.
В дополнение к сказанному: тут находится материал про резолюцию "uroparat: Kein Pardon für die Verbrechen der kommunistischen Parteien"http://www.dieneueepoche.com/articles/2006/01/25/8269.html
И представляет интерес реакция , откуда бы вы думали...из ФРГ http://sozialisten.de/partei/strukturen/agigs/kpf/dokumente/view_html?zid=32146&...
Реакция так назявемых левых "Am 25. Januar hat bekanntlich die Parlamentarische Versammlung des Europarates die Resolution 1481 (2006) ╩Über die Notwendigkeit der internationalen Verurteilung der Verbrechen totalitärer kommunistischer Regimes╚ angenommen. Im Vorfeld hatte es massive Proteste gegeben. Angeregt auch durch die Aktivitäten des Landessprecherrates der KPF Brandenburg reihten wir uns ein und am 19. Januar wandten wir uns mit einem Brief an den Bundesvorstand der Linkspartei.PDS, an die Fraktion ╩Die Linke.╚ im Deutschen Bundestag sowie an die Gruppe der Linkspartei.PDS im EUParlament. Darin unterstützten wir die Position der ╩Gesellschaft zum Schutz von Bürgerrecht und Menschenwürde╚ gegen den antikommunistischen Resolutionsentwurf des schwedischen Konservativen Göran Lindblad: ╩Die Entschließung würde, falls angenommen, zu einer offiziellen Geschichtsbetrachtung der UdSSR und des Kommunismus führen, welche die historische Forschung paralysieren und die objektive Diskussion einer vergleichenden Bewertung des kapitalistischen und sozialistischen Gesellschaftssystems verhindern würde. Es würde das Tor zu einer Hexenjagd √ ähnlich dem McCarthysmus der fünfziger Jahre √ auf alle Forscher öffnen, die sich nicht dieser offiziellen Geschichtsschreibung anschließen. Wir müssen die Meinungsfreiheit und die Freiheit der wissenschaftlichen Forschung vor einer modernisierten und europäischen Version des McCarthysmus bewahren╚. Wir unterstützen gleichermaßen die Erklärung von Mikis Theodorakis ╩Im Namen meiner gefallenen Genossen╚. ╩Der Europarat╚, so Theodorakis, ╩verkündet im Voraus die Verfolgung von Kommunisten in Europa, die noch keinen Widerruf geleistet haben, ... Vielleicht beschließen sie morgen, die kommunistischen Parteien zu verbieten, und auf diese Weise die Tür zu öffnen für den Geist von Hitler und Himmler, die ja bekanntlich ihre Karriere mit dem Verbot der kommunistischen Parteien und dem Einkerkern von Kommunisten in Todeslager begannen╚."
Забеспоколись "левые". С чего бы это? Видимо не охота, используя ваш Пикуль, понятийный аппарат снова на колени ставать.


24.04.06 10:29
in Antwort kurban04 24.04.06 09:05, Zuletzt geändert 24.04.06 10:31 (we-lcome)
" Что значит
осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов?
Если этот тоталитарный или его разновидность авторитарный режим находится у власти, разве он будет сам себя осуждать? Как и в какой форме может это произойти?"
Вообще-то, если не вырывать фразы из названий, то некоторые вопросы отпадут сами собой.
В заголовке резолюции сказано о "необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов".
Совсем не обязательно, чтобы находящиееся у власти тоталитарыне режимы сами себя осудили. Достаточно международного осуждения такого режима на международном уровне, впрочем это становится еще более понятным, когда читают резолюцию полностью
Так что ваше утверждение про то, что "При абсолютном авторитаризме, когда у власти находится одна партия, задача которой время от времени выражатъ "одобрямс" в обмен на собственную неприкосновенность,это осуждение видится утопией." требует корректировки.
Равно требует и корректировки ваша трактовка к законе о люстрации.
"Хотя путь к сливному бачку, который простым нажатием рычага смоет в историческую канализацию комунно - тоталитарные идеи, прост и давно изестен. Это закон о люстрации.
lustratio обозначает очищение посредством жертвоприношений. как только будут эти жертвы принесены, так скоро и
встанет еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией,
вернее с этих колен поднимeтся."
Не следует в этимологию слова углублятся . Достаточно сказать, что "Люстрация - это временный (обычно - пятилетний) запрет на занятие государственных должностей (в том числе - выборных), налагаемый на политических деятелей или чиновников, если те ранее занимали ключевые посты в государственных структурах свергнутого режима. В практике восточно-европейских стран люстрация оказалась действенным инструментом недопущения в новые органы власти деятелей компартий и спецслужб."
Как видите, закон о люстрации весьма далек от целей, преследуемых резолюцией ╧ 1481 (2006).
осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов?
Если этот тоталитарный или его разновидность авторитарный режим находится у власти, разве он будет сам себя осуждать? Как и в какой форме может это произойти?"
Вообще-то, если не вырывать фразы из названий, то некоторые вопросы отпадут сами собой.

В заголовке резолюции сказано о "необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов".
Совсем не обязательно, чтобы находящиееся у власти тоталитарыне режимы сами себя осудили. Достаточно международного осуждения такого режима на международном уровне, впрочем это становится еще более понятным, когда читают резолюцию полностью

Так что ваше утверждение про то, что "При абсолютном авторитаризме, когда у власти находится одна партия, задача которой время от времени выражатъ "одобрямс" в обмен на собственную неприкосновенность,это осуждение видится утопией." требует корректировки.

Равно требует и корректировки ваша трактовка к законе о люстрации.
"Хотя путь к сливному бачку, который простым нажатием рычага смоет в историческую канализацию комунно - тоталитарные идеи, прост и давно изестен. Это закон о люстрации.
lustratio обозначает очищение посредством жертвоприношений. как только будут эти жертвы принесены, так скоро и
встанет еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией,
вернее с этих колен поднимeтся."
Не следует в этимологию слова углублятся . Достаточно сказать, что "Люстрация - это временный (обычно - пятилетний) запрет на занятие государственных должностей (в том числе - выборных), налагаемый на политических деятелей или чиновников, если те ранее занимали ключевые посты в государственных структурах свергнутого режима. В практике восточно-европейских стран люстрация оказалась действенным инструментом недопущения в новые органы власти деятелей компартий и спецслужб."
Как видите, закон о люстрации весьма далек от целей, преследуемых резолюцией ╧ 1481 (2006).
24.04.06 13:41
in Antwort we-lcome 24.04.06 09:46, Zuletzt geändert 24.04.06 13:42 (1941)
А донести то до публики шо хотел? 
Ну прям как Штирлиц.
Сначала левым полушарием и левой рукой написал.
Потом правым полушарием и правой рукой написал.
Потом несколько раз процедуры повторил...
В итоге с каждой руки хорошо, а всё вместе какой-то бред!!!!!!!!
Не мог бы в дальнейшем в одном посте полушарии головного мозга не смешивать?
Один пост пишешь левым полушарием!
Другой пост пишешь правым полушарием!
И читать тебе будет приятнее и графологическую экспертизу приглашать не потребуется!
Договорились??????????


Ну прям как Штирлиц.
Сначала левым полушарием и левой рукой написал.
Потом правым полушарием и правой рукой написал.
Потом несколько раз процедуры повторил...
В итоге с каждой руки хорошо, а всё вместе какой-то бред!!!!!!!!

Не мог бы в дальнейшем в одном посте полушарии головного мозга не смешивать?
Один пост пишешь левым полушарием!
Другой пост пишешь правым полушарием!
И читать тебе будет приятнее и графологическую экспертизу приглашать не потребуется!
Договорились??????????



24.04.06 13:51
in Antwort 1941 24.04.06 13:41, Zuletzt geändert 24.04.06 13:56 (we-lcome)
24.04.06 14:06
in Antwort Пикуль 24.04.06 08:34
Вы знаете , любой подобный документ должен иметь смысл и определение четких рамок идеалогических границ через которые народам переступать нельзя.
Данный документ имеет в себе один смысл
- Западный Коммунизм - это хорошо, восточноевропейский и азиатский - плохо.
То есть, сама по сути эта бумага
- не осуждает идеалогию Коммунизма ("некоторые Европейские коммунистические партии сделали вклады в достижение демократии.") как таковую, что
означает , во-первых
- что типа под контролем Запада создавайте хоть режим Пол Пота
и во-вторых,
- чисто идеалогическое клише - если под патронажем не Запада , а России - всё будет плохо и ужасно.
и наконец,
- где Вы нашли именно осуждение самой Идеалогии , как на Нюрберге - осуждение Идеалогии Фашизма.
Простите меня , но по мне такие несостыковки ставят эту бумагу на уровень - юморески.
Из того же комикса Вы взяли, что Победитель будет таким же лохом, как зачморенная союзниками Германия и будет новоИдеалогичким попрошайкам раздавать деньги на основе этих филькиных грамот - юморесок?
Данный документ имеет в себе один смысл
- Западный Коммунизм - это хорошо, восточноевропейский и азиатский - плохо.
То есть, сама по сути эта бумага
- не осуждает идеалогию Коммунизма ("некоторые Европейские коммунистические партии сделали вклады в достижение демократии.") как таковую, что
означает , во-первых
- что типа под контролем Запада создавайте хоть режим Пол Пота
и во-вторых,
- чисто идеалогическое клише - если под патронажем не Запада , а России - всё будет плохо и ужасно.
и наконец,
- где Вы нашли именно осуждение самой Идеалогии , как на Нюрберге - осуждение Идеалогии Фашизма.
Простите меня , но по мне такие несостыковки ставят эту бумагу на уровень - юморески.
В ответ на:
встанет ли еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией?
встанет ли еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией?
Из того же комикса Вы взяли, что Победитель будет таким же лохом, как зачморенная союзниками Германия и будет новоИдеалогичким попрошайкам раздавать деньги на основе этих филькиных грамот - юморесок?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.04.06 14:10
Мне это слово Пшел очень много раз @цветочек@ говорила, с той же интонацией
после того, как её вумную такую из мгу мордашкой малёха по батареи повозил (ну виртуально, конечно)!!!!
Какие-то вы странные учёные пАшли (кстати, а ты с кокого высшего учебного заведения Украины в Германии нарисовался??). Покритикуешь доброжелательно слегка, так у вас аж искры из глаз сыпятся от злобы и чем-то нездоровым на ДК попахивать начинает!!!!!

Видать левый ты учёный или брехло... Критика - першее дело в науке и настоящие учёные её воспринимают с благодарностью. Эт шоб на свою работу самому критические замечания не писать! Иль у вас было иначе?????

in Antwort we-lcome 24.04.06 13:51
В ответ на:
Пшел
Пшел
Мне это слово Пшел очень много раз @цветочек@ говорила, с той же интонацией

Какие-то вы странные учёные пАшли (кстати, а ты с кокого высшего учебного заведения Украины в Германии нарисовался??). Покритикуешь доброжелательно слегка, так у вас аж искры из глаз сыпятся от злобы и чем-то нездоровым на ДК попахивать начинает!!!!!



Видать левый ты учёный или брехло... Критика - першее дело в науке и настоящие учёные её воспринимают с благодарностью. Эт шоб на свою работу самому критические замечания не писать! Иль у вас было иначе?????



24.04.06 14:13
in Antwort 1941 24.04.06 14:10
24.04.06 14:20
in Antwort we-lcome 24.04.06 14:13
Обиделся и не разговариваешь????? Тока ссылками швыряешься?
Хорошо, что у тебе под рукой пасуды нет. Перебил бы всю!!!
Ну и нервы.....

Ну лана, нервный (нервная?
), мне пора отваливать.
До вечера!!!!!
Может ярость пройдёт и на мои вопросы попытаешься ответь, учёный.......
Другими словами - я пшёл на..., а ты пакедова здесь оставайся........


Ну и нервы.....


Ну лана, нервный (нервная?

До вечера!!!!!

Может ярость пройдёт и на мои вопросы попытаешься ответь, учёный.......

Другими словами - я пшёл на..., а ты пакедова здесь оставайся........



24.04.06 14:23
in Antwort 1941 24.04.06 14:20
Да уж... Вы круты , как вареные яйца и повороты! 

... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.04.06 14:26
in Antwort we-lcome 24.04.06 09:46
"А где германия на коленях стоит?
Но если где то она и стоит, то там в воображении тех, у кого она стоит, встанет конечно же Росийская Федерация. Но рядом с ней станут и все 15 республик бывшего СССР, и уже дело будет не до правопритязаний: латышские стрелки, казахские нквдисты, украинские коммунисты - все все все были причастны к формированию тоталитарного режима."
Логика, учебник для учащихся 7-го класса, рекомендован Минпросом РФ.
История, учебник для учащихся 5- го класса, рекомендован Минпросом РФ.
Математика, учебник для учащихся 1- го класса, рекомендован Минпросом РФ.
Тогда рядом станут не все 15...
А только 14...
Маленькая ложь... рождает БОЛЬШИЕ подозрения...
Будьте аккуратны с цифрами и фактами. Вы их любите больше, чем своих оппонентов.
А напрасно.
Но если где то она и стоит, то там в воображении тех, у кого она стоит, встанет конечно же Росийская Федерация. Но рядом с ней станут и все 15 республик бывшего СССР, и уже дело будет не до правопритязаний: латышские стрелки, казахские нквдисты, украинские коммунисты - все все все были причастны к формированию тоталитарного режима."

Логика, учебник для учащихся 7-го класса, рекомендован Минпросом РФ.
История, учебник для учащихся 5- го класса, рекомендован Минпросом РФ.
Математика, учебник для учащихся 1- го класса, рекомендован Минпросом РФ.
Тогда рядом станут не все 15...
А только 14...
Маленькая ложь... рождает БОЛЬШИЕ подозрения...
Будьте аккуратны с цифрами и фактами. Вы их любите больше, чем своих оппонентов.
А напрасно.
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
24.04.06 14:44
in Antwort Kopf001 24.04.06 14:26
"Тогда рядом станут не все 15...
А только 14...
Маленькая ложь... рождает БОЛЬШИЕ подозрения...
Будьте аккуратны с цифрами и фактами. Вы их любите больше, чем своих оппонентов.
А напрасно.
"
Я же сказал, без учета правопритязаний. РФ будеt рядом с РСФСР
А только 14...
Маленькая ложь... рождает БОЛЬШИЕ подозрения...
Будьте аккуратны с цифрами и фактами. Вы их любите больше, чем своих оппонентов.
А напрасно.
"
Я же сказал, без учета правопритязаний. РФ будеt рядом с РСФСР

24.04.06 19:07
in Antwort Пикуль 24.04.06 08:34
Документ в который раз показывает, что нас всех... всех нас! ... держат за лохов... 
Они даже не удосужились преподнесть "это" в удобоваримой форме... Кризис жанра.

Они даже не удосужились преподнесть "это" в удобоваримой форме... Кризис жанра.

24.04.06 19:35
===============================================
Вот так вы завершаете свою тему - выражением очень странного желания: видеть Германию, стоящую на коленях до "скончания века"?
И с таким настроением вы стали гражданином ФРГ!
Господин Пикуль, вы оскорбляете мое чувство уважения к Германии, потому что я, как и многие мои соотечественники, не требую, в отличие от вас, чтобы Германия вечно стояла на коленях.
Или эта серьезная тема для вас - лишь беседа, господин Пикуль, в клубе ПИКейных жилетов?
Жаль, что так несерьезно вы относитесь к истории Германии, к национальному чувству ее...
in Antwort Пикуль 24.04.06 08:34
В ответ на:
мне подумалось (!) , что не за горами то время, когда осудят наконец то, что выбеливается и опушистивается сегодня... встанет ли еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией?
мне подумалось (!) , что не за горами то время, когда осудят наконец то, что выбеливается и опушистивается сегодня... встанет ли еще кто нибудь в недалёком будущем на колени рядом с германией?
===============================================
Вот так вы завершаете свою тему - выражением очень странного желания: видеть Германию, стоящую на коленях до "скончания века"?
И с таким настроением вы стали гражданином ФРГ!
Господин Пикуль, вы оскорбляете мое чувство уважения к Германии, потому что я, как и многие мои соотечественники, не требую, в отличие от вас, чтобы Германия вечно стояла на коленях.
Или эта серьезная тема для вас - лишь беседа, господин Пикуль, в клубе ПИКейных жилетов?
Жаль, что так несерьезно вы относитесь к истории Германии, к национальному чувству ее...

"Шутить можно,
но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
24.04.06 20:39
Да будет тебе, дружище!
Круче мене может быть тока прибалтийский мент, а ещё круче - мент-программист с американским гражданством!!!
И здесь ты скромничаешь...
Вас с Танюхой не догонишь, вас не догонишь, вас не догонишь...
ТА-ТУ...
Ваш ансамбль называется....

in Antwort Mood 24.04.06 14:23
В ответ на:
Вы круты , как вареные яйца и
Вы круты , как вареные яйца и
Да будет тебе, дружище!
Круче мене может быть тока прибалтийский мент, а ещё круче - мент-программист с американским гражданством!!!
В ответ на:
и повороты!
и повороты!
И здесь ты скромничаешь...
Вас с Танюхой не догонишь, вас не догонишь, вас не догонишь...
ТА-ТУ...



24.04.06 20:43
in Antwort 1941 24.04.06 20:39
24.04.06 20:50
Успокойтесь, Шлосс!
Русский народный фольклёр опередил или по-крайней мере не отстал от ЕС-софских умникоф!!
Анек в тему ветки.
Папаша гладит сынка по квадратной голове и приговаривает;"Не верь сынка им, шо у тебе голова квадратная.... Она круглая, сынко, круглая"!!!!!!!;))))
in Antwort Schloss 24.04.06 19:07
В ответ на:
Документ в который раз показывает, что нас всех... всех нас! ... держат за лохов...
Они даже не удосужились преподнесть "это" в удобоваримой форме... Кризис жанра.
Документ в который раз показывает, что нас всех... всех нас! ... держат за лохов...
Они даже не удосужились преподнесть "это" в удобоваримой форме... Кризис жанра.
Успокойтесь, Шлосс!
Русский народный фольклёр опередил или по-крайней мере не отстал от ЕС-софских умникоф!!

Анек в тему ветки.
Папаша гладит сынка по квадратной голове и приговаривает;"Не верь сынка им, шо у тебе голова квадратная.... Она круглая, сынко, круглая"!!!!!!!;))))
24.04.06 20:52
И это говорит рекордсмен Гиннеса по поднятием стаканов и бутылок?! Они отдыхают, причем вместе взятые.
in Antwort 1941 24.04.06 20:39
В ответ на:
Вас с Танюхой не догонишь, вас не догонишь, вас не догонишь...
Вас с Танюхой не догонишь, вас не догонишь, вас не догонишь...
И это говорит рекордсмен Гиннеса по поднятием стаканов и бутылок?! Они отдыхают, причем вместе взятые.
