А пока Вы с нами воздержитесь, пожалуйста, от перехода на обсуждение личностей участников ДК.

Земляк , осталось только привести слова барона
Унгерна , что самые настоящие русские это остзейские немцы !


Не верится , что их не брали в Вермахт ,как немцев , ведь все немцы обьявлялись гражданами Рейха , со всеми правами и обязанностями . В мирное время и то тяжело то от Армии увильнуть , а тут война ...

Зато я знаю НЕМКУ депортированную из Риги в Томск и живущую сейчас в Ратингене.
Не совсем соответствует , то что латыши не "перемешивались" с немцами .
Первым послевоенным Бишопом советских немцев -лютеран в 60-80-е годы был, родившийся в Риге, Гаральд Калнинш(Кalnins), наполовину немец- наполовину латыш . Встречался с ним лично !

Неуважительно как то ...даже если бы они не были вашими земляками
Не хочу давать карты в руки немцофобам
(не путать с германофобами ) и вспоминать под чьим владычеством была Прибалтика за свою историю ...
Напомню (хотя я к Волжским ни какого отношения не имею , нет прямой родни ,только мои своякии меня вы не можете упрекнуть к предвзятости , "остзейские" мне даже "по крови" ближе )
что в составе Советской России именно первой государственностью была Трудовая Коммуна Немцев Поволжья (1918), ставшая потом Автономной Республикой (Чтбы не набросились сразу на меня ,сразу оговорюсь - НЕ СЧИТАЯ самой СОВЕТСКОЙ РОССИИ)
Все остальные получили , свою государственость позже
Первым руководителем Поволжья был Ройтер , ставшей в послевоенной Германии видным политиком, социал-демократом , по моему , даже первым бургомистром Западного Берлина , до Вилли Брандта

Ну, вашу семью это не коснулось и не вам судить .
Да и в прибалтике совсем по другому относились к немцам , особенно "местные ", особенно после войны .
В конце 50-х родственики ездили смотреть места жительства предков в Тарту , сперва они разговаривали по -русски потом по немецки , и отношение к ним сразу изменилось.
Согласен , что не всех коснулась депортация ,например знаменитостей , музыкантов, учёных и т.д -если они были очень известны но всё же им тоже было не сладко
В 1971 году поапал в Госпиталь , срочная операция
Медсёстры , сказали , ох какого красивого мальчика привезли , а мне : сам шеф будет делать , хотя уже домой собирался . Во время операции разговаривал со мной по немецки и поругивал , что я отвечал по-русски
Я сначала и не подозревал , что он немец , тем более фамилия Корш , узнал потом что он из семьи медиков Корш прибывших из Германии в 19 веке , во время войны был военым хиррургом, в 71 подполковником , а шефом госпиталя был маленький полковник , по-моему Эрдман, так он узнав , что я из Еврейской области стал моим другом , всегда приходил меня навестить
Был строг к персоналу и больным солдатам и офицером , зато до неловкости добр ко мне .Сёстры, видя отношения начальства ко мне делали мне приятные укольчики , которые другие , даже пожилые офицеры не могли выпросить


У этих лавочников был идеологом наш земляк , эстляндский немец Альфред Розенберг
Не обижайся , всего хорошего , с Пасхой
( Унгерн правда стал будистом , но немцем остался, и настоящим русским )
До осени !

Ну какая интересная у вас биография.
Дед был барон, боролся с фашизмом, а шо ж пош╦л в прислужники к коммунарам? Русские дворяне таксистами работали в Париже, но не остались прислуживать коммунарам.
И если ваш дед пош╦л служить к краснопузым, то значит не вс╦ чисто было что то у него. Например на территории гдр, потомкам владельцев собственности, которые не запятнали себя сотрудничеством с национал-социалистами, после воссоединения выплатили, или вернули какую-то часть собственности.
И ежели вашему деду или отцу ничего не перепало, то возможно как раз за сотрудничество с комрежимом?

Ну что ж.... посчитай :
Этнический состав населения Латвии
..............................1897...........1920.........1935
Латыши...................68, 3%........72,8 %.......75,5 %
Русские...................12,0 %.........7,8 %........10,6 %
Поляки.....................3,4 %.........3,4 %..........2,5 %
Евреи.......................7,4 %.........5,0 %..........4,8 %
Немцы......................6,2 %.........3,6 %..........3,1%
Др.национальности....2,7 %........7,4 %..........3,5 %

С этим согласен
А вот с этим нет, в СССР все до мелочей предписывалось из центра, и любая инициатива на местах была наказуема, даже если подкреплялась впоследствии указаниями центра.
Все имеет какие-то основания, и вся политика компартии складывалась не спонтанными "блондинистыми" решениями, а являлась последовательной. Начиная с расстрелов интеллигентов на улицах за очки или галстук, и кончая политикой нового НЭПа - перестройкой, тщательно продуманной и чисто проведенной. И многие ее участники даже не подозревали, что действуют по намеченной не ими программе, что пьяная матросня в 1917-19, что качки в 80-90х.
Я не лукавлю , хотя и не вписываюсь в российские понятия интеллигента, но мне ближе либеральные идеи (настоящие, не ЛДПР-овские), и подобные решения принять бы не смог, и потому не могу их оправдать и принять.

Я думал, шо только я с Танькой отношения выясняю.....
Чичас думаю иначе........
Пашли её на.......... как сделал я !!

Вот за это нам и следует быть благодарными Германии, она о нас заботилась больше, чем "родное" советское правительство. Не надавил бы Аденауэр на Хрущева, так комендатура для немцев может до 1974 бы длилась.
Спасибо немецким политикам, что не забывали нас в СССР!
Спасибо американцам, что разрушили тюрьму народов!
Позор советским политикам, которые трусливо и гнусно отыгрывались на своих гражданах немецкого происхождения за грехи граждан третьего рейха! Это самый махровый расизм, который продолжался десятилетиями после того, как фашизм уже был разгромлен!
Сочувствую злопыхателям и ненавистникам Германии и всего немецкого, которым приходится жить в Германии! Как нужно унизиться, чтобы жить в стране, народ и культуру которой так ненавидишь!
И басни о том, что немцы де сильно изменились после войны - это только для дураков.
Законы изменились, а люди в основном остались прежними! В частной беседе с уроженцами Германии еще ни раз не слышал, чтобы они бы бичевали своих дедушек и обвиняли бы их в таких преступлениях, о которых вещала советская пропаганда. За некорректное отношение к гражданскому населению немецких солдат строго наказывали.
О случаях мародерства и массового изнасилования гражданского населения СССР со стороны солдат Вермахта историки не упоминают, что не скажешь о поведении советских солдат в Германии.

Ну как это не держал! Вы или прикидываетесь или действительно не от мира всего!
До 1990 года держали всеми силами, за попытку покинуть и СССР даже сажали, людям устраивали ад. Если бы СССР был бы нормальной страной, если бы после войны в СССР дела с немцами бы урегулировали (как это было сделано в США со своими немцами), то и не было бы повода ненавидеть СССР.
У вас странная логика. Ветер дует от того, что деревья качаются, а не наоборот.

Eсли православный, то уже не немец. Его предки были немцами, а он русский и православный.

А у нас секса нет(с)
И к правам человека в ссср подходили также

"..грехи граждан третьего рейха"
"И басни о том, что немцы де сильно изменились после войны - это только для дураков."
То у вас какие-то неопределенные "граждане третьего рейха" с грехами которых Вы не хотите иметь ничего общего, то, видимо, не имеющие к ним отношения "неизменные " немцы с котрыми Вы так счастливы слиться в экстазе. Вы бы уж определились что-ли.
А немцы действительно изменились, не без посторонней помощи, небезболезненноо, но свой урок они, в основном, выучили.
"За некорректное отношение к гражданскому населению немецких солдат строго наказывали."
Нказывали, наказывали - советская армия,сербские и белоруские партизаны, а также английские и американские пилоты.

Особенно остро стоит эта проблеммка у Казахстанских немцеф...
Типа приехали и об этом узнали...

Для начала - назовите страну которую Вы защищаете от злобных нападок , наверное процентов 75% немцев выехало из Казахстана, точной цифры не назову сейчас. А, как Вы пишете "злоба", обращена на СССР, которого уже нет и больше не будет, на его фальшивую политику во всем, начиная с основных лозунгов.
Давайте вместе вспомним и посмеемся над такими например: "Земля - крестьянам, заводы - рабочим, мир - народам" или "Свобода, равенство и братство всех народов"
А насчет не догоняет - перечитайте еще раз посты патритов, и особенно их аргументы "раз сбежали - значит предатели" и тут-же " ваши предки - нацисты и воевали с моей страной" так и не ясно предатели или просто враги, но во всяком случае не друзья, даже если и бывшие . Не понимаю как воевали с патриотами мои близкие родственники, из немцев мужского пола ко времени начала войны остался в живых только мой дядька, 8 лет от роду, но чекисты народ храбрый, они и с женщинами и с детьми очень храбро воюют, очень этим гордяться. Я, например, безумно рад, что мои дети живут сейчас не в бывшем СССР, и хотя они всего на четверть немцы, они себя прекрасно чувствуют здесь. К сожалению Россия еще долго будет избавляться от наследия коммунистов, злоба к людям была именно ими воспитана, и нынешние националистические выходки родились не на пустом месте, весь народ был воспитан на ненависти, а теперь она ищет выход. Пока не будет найден внешний враг, для тренировки снова бьют своих.

А что тут определять? Нацисты - это одно, а немецкий народ - это другое. Граждане Германии в какой-то степени виноваты в том, что в их стране к власти пришли нацисты (российские немцы в этом не виноваты).
Если тут некоторые "русские патриоты" воспринимают на свой счет, когда критикуешь большевизм и коммунизм, то это не от большого ума. Я могу отделять идеологов и политиков от людей. Нацисты приходят и уходят, а немецкий народ остается.
Суть в том, что преступники и садисты - это всегда меньшинство. Если в Чечне некоторые российские солдаты занимаются садизмом, то это еще не значит, что все русские - садисты. Если кто-то воспринимает это на свой счет - то это его проблема.
Так что определяться должны вы, а не я. Если вы не можете делать различие между немецким народом и нацистами, то вам должно быть очень трудно жить в Германии. У меня этих проблем нет.

Белорусских партизан никто не наказывал, хотя они нередко и занимались мародерством, грабили своих же. Английские пилоты наказывали немецкое гражданское население, это было наверное безопаснее...
А немецких солдат наказывали немецкие офицеры, если до вас действительно не дошло...

Взвейтесь кострами синие ночи мы пионэры мы дети рабочих........
Танька конкретно прощюпывает на ДК слабакоф.......

Да кто-ж так прощупывает, с истерическим надрывом в высказываниях, на жалость бьет, что-ли