Вход на сайт
Ахмадинеджаду участь Хусейна
21.04.06 17:50
в ответ Мущщщина 21.04.06 17:45
" Неужели Вам не претит, когда Вам указывают, какую одежду Вам носить, о чем думать, какие книги читать? Мы ведь весь этот тоталитаризм проходили, неужели он Вам не надоел, что Вы так его защищаете?"
Книги сразу из списка вычеркивайте. в ФРГ тоже указывают, какие книги не читать.
Книги сразу из списка вычеркивайте. в ФРГ тоже указывают, какие книги не читать.
21.04.06 17:52
в ответ Мущщщина 21.04.06 17:45
"
Хотя, конечно, такого, как в Иране, там не были. Ну, могли пропесочить "стилягу" на комсомольском собрании. Но чтобы женщину пороть за неуставную форму одежды, чтобы сажать ее в тюрьму, чтобы за накрашенные губки бритвой по губам - такого даже при Сталине никогда не было.
Это типично религиозное исламское мракобесие, которое Вы оправдываете тем, что "зато там нет голых"
Со сколькью иранцами вы общались здесь в ФРГ? что вы знаете об иранцах-христианах?
Хотя, конечно, такого, как в Иране, там не были. Ну, могли пропесочить "стилягу" на комсомольском собрании. Но чтобы женщину пороть за неуставную форму одежды, чтобы сажать ее в тюрьму, чтобы за накрашенные губки бритвой по губам - такого даже при Сталине никогда не было.
Это типично религиозное исламское мракобесие, которое Вы оправдываете тем, что "зато там нет голых"
Со сколькью иранцами вы общались здесь в ФРГ? что вы знаете об иранцах-христианах?
21.04.06 17:57
в ответ Phoenix 21.04.06 14:50
А может быть, это к лучшему? Если посмотреть на уровень рождаемости, то легко заметить, что у мусульман он выше, чем у "революционных" европейцев.
Не думаю, что есть прямая связь. Хотя даже если б была, лучше уж низкая рождаемость, чем религиозное рабство и семейные тюрьмы.
Вот Вам бы, кстати, развестись запретили. Так бы и жили со своей прежней женой
Далеко не всегда и далеко не только у мусульман. Раньше в китайских деревнях нередко родители заранее договаривались о предстоящем браке своих детей... едва научившихся ходить. Да и в Европе браков по принуждению (а также случаев препятствования бракам по обоюдному согласию) всегда хватало.
Хватало, но не сейчас, а давно, и не кота в мешке, когда молодым показывают друг друга в день свадьбы.\
И вообще, что за привычка оправдывать дикости тем, что и здесь когда-то были дикости?
Сейчас-то лучше или тоже не лучше?
Я не жил в мусульманских странах, но здесь в Германии (да и в других европейских странах) наблюдаю "бедных и молодых" мусульман, охотно общающихся с девушками (и не только мусульманскими), бегающих в дискотеки и выглядящих вполне довольно. Не думаю, что они мечтают стать шахидами.
Во-первых, хватает тех, которые мечтают, если Вы вспомните прошлогодние лондонские взрывы, например.
А во-вторых, потому они и выглядят довольно, что общаются с девушками. Не сравнивайте ассимилированных немецких турок третьего поколения, которые во многом уже европейцы, с забитыми мусульманами темных исламских стран.
Много лет тому назад один турок (родом из Стамбула, жив╦т в Германии) сказал мне, что религиозными заморочками в повседневной жизни страдают вовсе не все мусульмане, а преимущественно те, которые "вчера с гор спустились".
Именно так.
Я как раз всегда говорю о том, что плохи не турки или арабы, как таковые, а плох ислам и исламистские порядки, которые делают из них чудовищ. И традиции, которые тянутся еще отуда.
Так что, дело не в религии и не в национальности, а в культурном уровне конкретных людей.
Тут Вы сами себе противоречите: ислам не виноват в религиозных заморочках
Не думаю, что есть прямая связь. Хотя даже если б была, лучше уж низкая рождаемость, чем религиозное рабство и семейные тюрьмы.
Вот Вам бы, кстати, развестись запретили. Так бы и жили со своей прежней женой

Далеко не всегда и далеко не только у мусульман. Раньше в китайских деревнях нередко родители заранее договаривались о предстоящем браке своих детей... едва научившихся ходить. Да и в Европе браков по принуждению (а также случаев препятствования бракам по обоюдному согласию) всегда хватало.
Хватало, но не сейчас, а давно, и не кота в мешке, когда молодым показывают друг друга в день свадьбы.\
И вообще, что за привычка оправдывать дикости тем, что и здесь когда-то были дикости?
Сейчас-то лучше или тоже не лучше?
Я не жил в мусульманских странах, но здесь в Германии (да и в других европейских странах) наблюдаю "бедных и молодых" мусульман, охотно общающихся с девушками (и не только мусульманскими), бегающих в дискотеки и выглядящих вполне довольно. Не думаю, что они мечтают стать шахидами.
Во-первых, хватает тех, которые мечтают, если Вы вспомните прошлогодние лондонские взрывы, например.
А во-вторых, потому они и выглядят довольно, что общаются с девушками. Не сравнивайте ассимилированных немецких турок третьего поколения, которые во многом уже европейцы, с забитыми мусульманами темных исламских стран.
Много лет тому назад один турок (родом из Стамбула, жив╦т в Германии) сказал мне, что религиозными заморочками в повседневной жизни страдают вовсе не все мусульмане, а преимущественно те, которые "вчера с гор спустились".
Именно так.
Я как раз всегда говорю о том, что плохи не турки или арабы, как таковые, а плох ислам и исламистские порядки, которые делают из них чудовищ. И традиции, которые тянутся еще отуда.
Так что, дело не в религии и не в национальности, а в культурном уровне конкретных людей.
Тут Вы сами себе противоречите: ислам не виноват в религиозных заморочках

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.04.06 18:07
в ответ we-lcome 21.04.06 17:52
"..в ФРГ тоже указывают, какие книги не читать.
Какие читать -не указывают. Да и понятие "указывают" не совсем соответствует тому, как это делают в Иране
"..Die Satanischen Verse╚ (1988) führten wegen seiner satirischen Auseinandersetzung mit dem Koran zu heftigen Protesten von Muslimen, die 1989 in einem vom iranischen Staatsführer Chomeini ausgesprochenen Todesurteil gipfelten."
"Со сколькью иранцами вы общались здесь в ФРГ?"
Я общялся с 4-5 иранцами (христианами, евреями и мусульманами) в ФРГ и Англии. Счастливы что унесли ноги из "этого ада".
Одному из них в качестве воспитательной меры органы охраны нравственности прописали засовыавание ног в мeшок с клопами.
Какие читать -не указывают. Да и понятие "указывают" не совсем соответствует тому, как это делают в Иране
"..Die Satanischen Verse╚ (1988) führten wegen seiner satirischen Auseinandersetzung mit dem Koran zu heftigen Protesten von Muslimen, die 1989 in einem vom iranischen Staatsführer Chomeini ausgesprochenen Todesurteil gipfelten."
"Со сколькью иранцами вы общались здесь в ФРГ?"
Я общялся с 4-5 иранцами (христианами, евреями и мусульманами) в ФРГ и Англии. Счастливы что унесли ноги из "этого ада".
Одному из них в качестве воспитательной меры органы охраны нравственности прописали засовыавание ног в мeшок с клопами.
21.04.06 18:10
в ответ we-lcome 21.04.06 17:34
Yродливые лица в одежде - не оскарбляют мои эстетические чувства.
Потому что Вы к ним привыкли. А привыкли бы к уродливым голым телам, и они бы не оскорбляли.
Я лично с удовольствием хожу на нудистские пляжи, и ничего меня там не оскорбляет. На старух попросту не обращаешь внимания.
Случайно этот урод не посещал такой пляж в возрасте до 3х лет ?
Уверен, что не посещал. У Вас есть другие данные?
Обычно на сексуальные преступления тянет людей, сексуально зажатых и со всякими комплексами. А также бедных мусульманских онанистов, лишенных женщин, на которых у них нет калыма.
Никогда не слышали жалоб, что мусульмане в Германии частенько не дают женщинам проходу, начинают хапать и лапать? Я уже от многих женщин это слышал. Даже на форуме кто-то жаловался.
И я еще раз подчеркиваю, готовы ли вы что ваши дети например, голышом по улицам гулять будут в знак протеста не выдачи гуммиберхен, подражая взрослым?
Пусть гуляют, если им хочется. В паранджу я их заворачивать точно не буду.
Я вам больше скажу, католикам по велению Пап не дозволено пользоваться презервативами. И аборт на ранних стадиях - тоже запрещен - когда еще только фетус сформировался.
Ну, так Папа во многом такой же мусульманин
Вам же это не нравится.
Тут, кстати, также один из ответов, почему у мусульман много детей: им запрещено пользоваться презервативами. Но я не думаю, что Вам или Фениксу подошел бы этот способ повышения рождаемости
По крайней мере, Вашим женам/подругам наверняка нет.
Потому что Вы к ним привыкли. А привыкли бы к уродливым голым телам, и они бы не оскорбляли.
Я лично с удовольствием хожу на нудистские пляжи, и ничего меня там не оскорбляет. На старух попросту не обращаешь внимания.
Случайно этот урод не посещал такой пляж в возрасте до 3х лет ?
Уверен, что не посещал. У Вас есть другие данные?
Обычно на сексуальные преступления тянет людей, сексуально зажатых и со всякими комплексами. А также бедных мусульманских онанистов, лишенных женщин, на которых у них нет калыма.
Никогда не слышали жалоб, что мусульмане в Германии частенько не дают женщинам проходу, начинают хапать и лапать? Я уже от многих женщин это слышал. Даже на форуме кто-то жаловался.
И я еще раз подчеркиваю, готовы ли вы что ваши дети например, голышом по улицам гулять будут в знак протеста не выдачи гуммиберхен, подражая взрослым?
Пусть гуляют, если им хочется. В паранджу я их заворачивать точно не буду.
Я вам больше скажу, католикам по велению Пап не дозволено пользоваться презервативами. И аборт на ранних стадиях - тоже запрещен - когда еще только фетус сформировался.
Ну, так Папа во многом такой же мусульманин

Вам же это не нравится.
Тут, кстати, также один из ответов, почему у мусульман много детей: им запрещено пользоваться презервативами. Но я не думаю, что Вам или Фениксу подошел бы этот способ повышения рождаемости

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.04.06 18:14
в ответ Мущщщина 21.04.06 17:58
300 ядерных зарядов у Израиля имеются не день и не год, а десятилетия.
Достаточно было бы просто сжечь нефтяные поля Ирана, и тогда иранское население начнет пухнуть от голода и порвет своих аятолл на ремни.
Интересное ... логическое ... умозаключение.
Вы что ? Действительно так думаете.
Вы что ? Действительно так думаете.
Думаю.
Американские окупанационные силы поставив арабов в Абы-Грэйв буквально "раком"
тоже думали , что вызовут тем самым у местного насиления бурю любви к ... "западным ценностям"
Достаточно было бы просто сжечь нефтяные поля Ирана, и тогда иранское население начнет пухнуть от голода и порвет своих аятолл на ремни.
Интересное ... логическое ... умозаключение.
Вы что ? Действительно так думаете.
Вы что ? Действительно так думаете.
Думаю.
Американские окупанационные силы поставив арабов в Абы-Грэйв буквально "раком"
тоже думали , что вызовут тем самым у местного насиления бурю любви к ... "западным ценностям"
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
21.04.06 18:15
в ответ we-lcome 21.04.06 17:50
Книги сразу из списка вычеркивайте. в ФРГ тоже указывают, какие книги не читать.
В ФРГ список негативный, т.е. туда входит пара книг откровенно нацистского содержания.
А во многих исламских странах разрешены только коран и книги исламского содержания. Потому у них и литературы-то практически никакой нет.
При строго исламистских режимах, таких, как режим талибов в Афганистане, были запрещены не только книги и газеты, но и музыка, кино, телевидение, игра на музыкальных инструментах и т.д. Для Хомейни это тоже было идеалом. Неужели Вам с Фениксом это бы подошло?
В ФРГ список негативный, т.е. туда входит пара книг откровенно нацистского содержания.
А во многих исламских странах разрешены только коран и книги исламского содержания. Потому у них и литературы-то практически никакой нет.
При строго исламистских режимах, таких, как режим талибов в Афганистане, были запрещены не только книги и газеты, но и музыка, кино, телевидение, игра на музыкальных инструментах и т.д. Для Хомейни это тоже было идеалом. Неужели Вам с Фениксом это бы подошло?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.04.06 18:19
в ответ we-lcome 21.04.06 17:52
Со сколькью иранцами вы общались здесь в ФРГ?
При чем тут ФРГ? Я говорил про иранцев в Иране.
В ФРГ общался с пятью. С первым сидел за одной партой на шпрахах, это был зубной врач.
Про двух других только вчера рассказывал, они со мной работают.
Иранцы, сбежавшие от Хомейни и хомейнизма, - это, как правило, совсем другие люди, чем ахмадинежабы.
что вы знаете об иранцах-христианах?
Что их в Иране преследуют, как и все другие меньшинства.
При чем тут ФРГ? Я говорил про иранцев в Иране.
В ФРГ общался с пятью. С первым сидел за одной партой на шпрахах, это был зубной врач.
Про двух других только вчера рассказывал, они со мной работают.
Иранцы, сбежавшие от Хомейни и хомейнизма, - это, как правило, совсем другие люди, чем ахмадинежабы.
что вы знаете об иранцах-христианах?
Что их в Иране преследуют, как и все другие меньшинства.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.04.06 18:22
в ответ wittness 21.04.06 18:07
Прошу просчения, Витнесс, не заметил Вашего ответа, и получился дубль
Кстати, двух переводчиков Салмана Рушди исламистых-таки прикончили.

Кстати, двух переводчиков Салмана Рушди исламистых-таки прикончили.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.04.06 18:26
в ответ Van'ka_vstan'ka 21.04.06 18:14
Не вижу ни малейшей связи.
Израиль меньше всего собирается прививать иранцам какие-либо нравственные ценности, и если грохнет-таки по Ирану, то только потому, что аятоллы его вынудят.
Причем тут американцы в Абу-Грейве, которых к тому же уже посадили на длительные сроки? Да и прививать бандитам они ничего не собирались. В огороде бузина, а Киеве Саддам Хуссейн.
Израиль меньше всего собирается прививать иранцам какие-либо нравственные ценности, и если грохнет-таки по Ирану, то только потому, что аятоллы его вынудят.
Причем тут американцы в Абу-Грейве, которых к тому же уже посадили на длительные сроки? Да и прививать бандитам они ничего не собирались. В огороде бузина, а Киеве Саддам Хуссейн.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.04.06 20:04
а если не взлетят? Какова доля иранской нефти в мировой добыче?
Еще баксов напечатают и еще войск пошлют.
А что будет с многомиллиардными контрактами по АЭС?
Что будет с контрактами ВПК? Сколько миллиардов убытков? Перекроет ли цена на нефть эти потери?
в ответ Неутомимый 16.04.06 13:04
В ответ на:
Если США нападут на Иран - это выгодно России:
1. Цены на нефть еще больше взлетят.
Если США нападут на Иран - это выгодно России:
1. Цены на нефть еще больше взлетят.
а если не взлетят? Какова доля иранской нефти в мировой добыче?
В ответ на:
2. США все больше противопоставляют себя мусульманскому миру и у нее будет все больше и больше проблем - она берет на себя непосильную ношу и поделом ей.
2. США все больше противопоставляют себя мусульманскому миру и у нее будет все больше и больше проблем - она берет на себя непосильную ношу и поделом ей.
Еще баксов напечатают и еще войск пошлют.
А что будет с многомиллиардными контрактами по АЭС?
Что будет с контрактами ВПК? Сколько миллиардов убытков? Перекроет ли цена на нефть эти потери?
22.04.06 20:11
Я так не считаю. У СССР была идеология, опирающаяся на массы трудящихся. Бомбить мирные города ядерными бомбами означало бы полный крах этой идеологии...
Для СССР врагами были капиталисты, а вот мы для запада всегда были людьми, от которых бы неплохо зачистить территорию. Это ключевое различие
в ответ Klinton_Bill 16.04.06 13:53
В ответ на:
Атомную бомбу 50 лет применила бы любая страна,та же Япония,Германия ,СССР,просто янки изобрели е╦ первыми.
Атомную бомбу 50 лет применила бы любая страна,та же Япония,Германия ,СССР,просто янки изобрели е╦ первыми.
Я так не считаю. У СССР была идеология, опирающаяся на массы трудящихся. Бомбить мирные города ядерными бомбами означало бы полный крах этой идеологии...
Для СССР врагами были капиталисты, а вот мы для запада всегда были людьми, от которых бы неплохо зачистить территорию. Это ключевое различие

22.04.06 21:19
Если взять в качестве модели мира очередь за колбасой, Израиль это будет как раз тот конфликтный тип, что норовит пролезть без очереди. Ну и его туповатый друг - Америка конечно
в ответ Mood 17.04.06 01:25
В ответ на:
Но вообще то не понимаю
- почему всегда во всем мире источником споров и ссор в мире есть Израиль. Почему каждая свара из-за него?
Но вообще то не понимаю
- почему всегда во всем мире источником споров и ссор в мире есть Израиль. Почему каждая свара из-за него?
Если взять в качестве модели мира очередь за колбасой, Израиль это будет как раз тот конфликтный тип, что норовит пролезть без очереди. Ну и его туповатый друг - Америка конечно

22.04.06 21:28
Надо понять что бомба - это оружие скорее психологическое. Не станет иран бомбить россию, превосходящую его по атомному потенциалу на порядки...
А что касается исламских маньяков, которыми так любит запугивать обывателей западная пресса, рекомендую к прочтению рассказ "За лесом, где подлый враг"
Иранцы, такие же люди как и мы, можете поверить. Ахмадинеджад не больший маньяк чем Буш, просто второму больше надо.
в ответ Пух 17.04.06 02:37
В ответ на:
Надо понять, что для Ирана Россия точно такое же богопротивное государство, как и США. Даже хуже, так как захватила мусульманские земли. Хуже и ближе - бомбу легче доставить. Так что Россию иранская бомба не беспокоит исключительно вследствии недальновидности.
Надо понять, что для Ирана Россия точно такое же богопротивное государство, как и США. Даже хуже, так как захватила мусульманские земли. Хуже и ближе - бомбу легче доставить. Так что Россию иранская бомба не беспокоит исключительно вследствии недальновидности.
Надо понять что бомба - это оружие скорее психологическое. Не станет иран бомбить россию, превосходящую его по атомному потенциалу на порядки...
А что касается исламских маньяков, которыми так любит запугивать обывателей западная пресса, рекомендую к прочтению рассказ "За лесом, где подлый враг"
Иранцы, такие же люди как и мы, можете поверить. Ахмадинеджад не больший маньяк чем Буш, просто второму больше надо.
22.04.06 21:40
Ну вы им это врядли объясните. У некоторых людей есть вера в доброго и справедливого "боженьку". Точно также некоторые тут уверовали в непогрешимую страну, которой дано свыше творить на нашей планетке справедливость, и призывать к ответу всех остальных.
в ответ Phoenix 17.04.06 16:27
В ответ на:
А кто, собственно говоря, дал право руководству США вообще кого-либо "призывать к ответу"? Существуют какие-то международные соглашения на эту тему? Или может быть кто-то вторгся на территорию США? Если нет, то все агрессивные акции, направленные против США (включая 11.09) очевидно следует тоже считать "призывами к ответу", предпринятыми разными силами по собственной инициативе. Только подозреваю, что самим США такой подход к делу вряд ли понравится. А может быть для США существуют какие-то особые правила поведения на международной арене? В каких же международных актах эти правила зафиксированы?
А кто, собственно говоря, дал право руководству США вообще кого-либо "призывать к ответу"? Существуют какие-то международные соглашения на эту тему? Или может быть кто-то вторгся на территорию США? Если нет, то все агрессивные акции, направленные против США (включая 11.09) очевидно следует тоже считать "призывами к ответу", предпринятыми разными силами по собственной инициативе. Только подозреваю, что самим США такой подход к делу вряд ли понравится. А может быть для США существуют какие-то особые правила поведения на международной арене? В каких же международных актах эти правила зафиксированы?
Ну вы им это врядли объясните. У некоторых людей есть вера в доброго и справедливого "боженьку". Точно также некоторые тут уверовали в непогрешимую страну, которой дано свыше творить на нашей планетке справедливость, и призывать к ответу всех остальных.
22.04.06 21:43
Я не защищаю тоталитаризм, но считаю, что бессмысленно пытаться преодолеть одну разновидность тоталитаризма, навязав обществу другую. Официальная обязанность носить платки так же нелепа, как и официальные ограничения на их ношение. Официальная обязанность изучать Коран так же неразумна, как и официальная борьба с идеями, высказываемыми в этой книге. Тоталитаризм оста╦тся тоталитаризмом независимо от того, исламский он или антиисламский. Это как в лавке - можно поменять вывеску и даже ассортимент товаров, но лавка останется лавкой. Ни музеем, ни больницей, ни фабрикой лавка от этого не станет. Сегодняшняя беда Запада заключается в том, что он пытается противостоять неким внешним силам (в данном случае исламу), не имея никакой серь╦зной идеологической основы. Христианство утратило сво╦ былое могущество, идеи социализма, национализма и т.п. себя полностью дискредитировали, а то, что мы называем западной демократией запуталось в собственных противоречиях (сегодня демократия пытается себя защитить, но сделать это ей мешают е╦ же собственные принципы, а из соображений гуманизма она теперь готова... вести войны
). Таким образом, Западу сегодня просто нечего противопоставить "внешним силам", кроме вызывающих улыбку лозунгов о свободе и демократии. С чем "общество потребления" ринется в бой против чуждых ему идеологий? С мечтой об отпуске и батоном колбасы наперевес? А больше
у него в сущности ничего и нет. Религия видите ли "устарела", наука и искусство вс╦ более становятся занятиями упрямцев и чудаков, философия стала почти что ругательством, политика ассоциируется исключительно с грязью и мошенничеством... Что осталось от западного общества? Три "рода войск": торгаши, администраторы и те, кому не удалось стать ни теми, ни другими. Ну, ещ╦ щепотка преступников и воинствующих люмпенов. Большинство остальных - неопределившиеся, к какой из вышеназванных категорий им лучше примкнуть. Вот и вс╦. Поэтому западное общество пребывает в каком-то странном и комичном положении - оно постоянно находит, от кого защищаться, но не знает толком ни как это делать, ни что именно следует защищать.
в ответ Мущщщина 21.04.06 17:45
В ответ на:
Вы жили определенное время в совке до его развала. Неужели Вам не претит, когда Вам указывают, какую одежду Вам носить, о чем думать, какие книги читать? Мы ведь весь этот тоталитаризм проходили, неужели он Вам не надоел, что Вы так его защищаете?
Вы жили определенное время в совке до его развала. Неужели Вам не претит, когда Вам указывают, какую одежду Вам носить, о чем думать, какие книги читать? Мы ведь весь этот тоталитаризм проходили, неужели он Вам не надоел, что Вы так его защищаете?
Я не защищаю тоталитаризм, но считаю, что бессмысленно пытаться преодолеть одну разновидность тоталитаризма, навязав обществу другую. Официальная обязанность носить платки так же нелепа, как и официальные ограничения на их ношение. Официальная обязанность изучать Коран так же неразумна, как и официальная борьба с идеями, высказываемыми в этой книге. Тоталитаризм оста╦тся тоталитаризмом независимо от того, исламский он или антиисламский. Это как в лавке - можно поменять вывеску и даже ассортимент товаров, но лавка останется лавкой. Ни музеем, ни больницей, ни фабрикой лавка от этого не станет. Сегодняшняя беда Запада заключается в том, что он пытается противостоять неким внешним силам (в данном случае исламу), не имея никакой серь╦зной идеологической основы. Христианство утратило сво╦ былое могущество, идеи социализма, национализма и т.п. себя полностью дискредитировали, а то, что мы называем западной демократией запуталось в собственных противоречиях (сегодня демократия пытается себя защитить, но сделать это ей мешают е╦ же собственные принципы, а из соображений гуманизма она теперь готова... вести войны
