"Меня радует то, что мыла из человеческого жира вообще не изготовлялось (нацисты совершили достаточно зверств, зачем еще что-то придумывать?), по этому поводу достигнут консенсус в среде специалистов по холокосту, и об этом говорит в
частности Yehuda Bauer, крупнейший специалист по холокосту "
Я уже привел сведения, говорящие что возможно изготовлялось.
Сведения ученого-генетика:
Science has no answers now
But science is an unlikely arbiter when it comes to what is buried in Atlanta's Greenwood Cemetery.
The Holocaust museum says it has tested some bars of soap for human DNA and found nothing.
But even if human DNA were found in the suspect soap, it probably wouldn't prove anything, according to Connie Kolman of the C.A. Pound Human Identification Laboratory in Gainesville, Fla.
A specialist in tracing ancient DNA, Kolman said the bars of soap in Greenwood Cemetery probably do contain some human genetic material. The problem is one of contamination. Regardless of whether they were made from humans, human beings were involved in the production.
Anyone who has touched the cakes has left minute DNA material on them, including the housewife on LaVista Road, the scientist said.
A DNA test could not distinguish between the genetic material left by the casual handler, Kolman said, and material left by a human ingredient. "It'd be nice if science could provide an answer for this, but right now there's no way," she said.
"http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/stories/soaptale3.html
Краткий перевод, " возможно, есть в мыле человеческий генетический материал но установка данного факта осложена рядом факторов". И от себя - данные факторы в равной степени препятсвуют установки факта, что жир был - животный.
Теперь посмoтрим, кто же этот ученый, предполoживший о наличии человеческого генетического материала в мыле:
"
CONNIE J. (KOLMAN) MULLIGAN
POSITIONS HELD
2005 √ present Associate professor, Department of Anthropology, University of Florida
EDUCATION
1990 Ph.D., Molecular Biophysics and Biochemistry, Prof. Dieter Söll, Yale University
1985 M.Phil., Molecular Biophysics and Biochemistry, Yale University
1983 B.S., Honors Biology and Chemistry, University of Illinois, Champaign-Urbana
"
"http://www.clas.ufl.edu/users/mulligan/Webpage/CV05.htm
Таким образом именно ученый не отрицает факта наличия человеческого генетического материала в мыле, мало того, про животный жир вообще у него - ни слова

Вашего журналистского прошлого для этого вполне хватит

если что родственники литераторы помогут.
а тут беда... нет у меня родственников литераторов-профи... дед (помер) писал... хоббимессиг... пришлось над его записками поработать пару лет... тут батьку заставил вспомнить... ну он конечно вспомнил... теперь мне разгребать... 340 листов машинописи... так что не до судофф...

Так а я о ч╦м! Конечно словоблудие..А вот почему всякие геббельсовцы очень любят заниматься етим,вопрос не ко мне...Вон ..У изнасилованного Альтвада спросите...

Да потому что "доказательства",предьявленные Конституционному Суду были настолько идиотски сработаны,что фальшивка вскрылась уже при самом поверхностном анализе!Кстати,насч╦т смысла ещ╦..Бжезинский как то обмолвился,что на решение Польши о выходе из Варшавского Блока в немалой степени сыграло как раз таки Катынское дело..Ведь в Польше его признают не как расстрел,а как акт геноцида..

Бредятина...Полная бредятина...Любезный..Вы хоть сами то Ваших ревизионистов читали? О советских евреях написано от силы пару страниц.Главным образом о Бабьем Яре...Все остальные док-ва касаются западных евреев,о которых советская пропаганда как то и не говорила..А вот почему Запад не выдавал СССР гитлеровских подстилок,сбежавших вместе со своими хозяевами-отдельный вопрос.Какие Вам док-ва ещ╦ нужны,если к примеру массовые расстрелы в С хеде были не только задокументированы,но имелась даже кинопл╦нка казней! Несколько ответственных за С хеду после войны жили в Швеции-прибалтийские Гебитскоммиссары.В ответ на требование выдать СССР военных преступников,шведы разводили руками-мол свободная страна..Ну не хочет человек ехать в СССР,что ж его заставлять что ли?


Вынужден немного поумерить Вашу радость,...Ваши идейные собратья столько натворили на оккупированных территориях СССР,что уж действительно,один лишний грех ничего не даст.

КТО обладал?? Меченый?? Да откуда же он обладал то чем то,если как мне втирают все документы были уничтожены зловещим НКВД?

Видимо потому то и пришлось сварганить новые..

Альтаир...Ну что Вы строите из себя идиота...Ну Вы хоть ВДУМАЙТЕСь что Вы нес╦те! В 1940 году НКВД расстреливает поляков,пользуясь при етом(первый и последний раз пользуясь!!!) немецким "Вальтерами",а не "Наганами".Пользуется для того,что бы можно было,если вс╦ вскроется спихнуть вину на немцев.А так как немцев поблизости никого нет,окромя немецких инженеров,работающих в СССР по контракту,то делается вывод,что спихивать надо на Вермахт,который через год будет на Смоленщине....Так и вижу картину...Сталин,попыхивая трубочкой говорит:"Товарищи...Пора бы нам расстрелять поляков..Чего им перед глазами мелькать?...Только как бы сделать так,чтобы никто не узнал?Ага! Придумал! Мы их расстреляем немецкими "Вальтерами",чтобы все думали на немцев. Конечно подумают!Куда денутся...Любой школьник знает,что через год на нас напад╦т Германия,и немцы дойдут почти до Москвы".. ......Ваш уровень...

Простите,а Вы что,попытаетесь оспорить? Ваши слова доказывают лишь то,что коммунисты как в Германии так и в СССР видели угрозу лучше остальных...Или Гитлер-вс╦ же не война?

Разумеется..Сталин прямо сказал Риббентропу,что никакой дружбы между странами быть не может,ибо "...мы не забываем,что вашей конечой целью является нападение на нас".Но Вы между прочим поосторожнее с "дураком"...Вы оскорбляете изнасилованного Альтвада..Он то уверяет,что Германия и СССР были лучшие друзья..

То тогда бы немцы не расстреляли поляков...

Не знаю..Зато я знаю число расстрелянных..

Так Вам док-ва нужны? Вы только скажите! А то я всем предлагаю подискутировать...Глубоко уважаемому Вами Алексу тоже предлагал...Да что очень уж быстро сош╦л с дистанции товарисч Алекс..

ну конечно!Аллилуева! Тот ещ╦ источник! ..Вы сами то читали те самые пресловутые "20 писем к другу"? Ведь Светлана по сути выгораживает отца,и если я в будущем начну ссылаться исключительно на не╦,Вам и вовсе поплохеет...Я уж не говорю о том,что Вы валите в одну кучу такие совершенно разные вещи,как захват территорий и установление сферы влияний.До войны к примеру,в сферу советского влияния входила Финляндия,оставаясь суверенным,независимым государством.

Ага! Так нравился,что начиная с 1935 года Сталин искал любую возможность заключить военный союз с какими либо странами против Германии,ввиду нарастающего милитаризма и агрессивных устремлений в последней..

Довод,конечно убойный!
А Вы знаете,Альтаир,за что на самом дле выслали советских немцев? Я Вам скажу..Они воровали русских детей,убивали и делали из них колбасу себе на праздники..Неправда?А Вы докажите,что ничего не было.Мы ведь только люди,а не боги,как Вы совершенно справедливо заметили..

Как я вам уже сказал, на это есть живые свидетели, и в частности моя мать.
Если хотите, то устрою вам очную ставку, и вы ей сможете прямо в глаза сказать, что это была брехня.
Еще можете позвонить Нелли Дэс, которая приводит на своем сайте следующий рассказ свидетелей:

Если бы моим родителям не помогли бы милосердные мусульмане и не поделились бы хлебом, теплой одеждой и кровом, то их постигла бы такая же учесть.

а чего мне возражать? Разве НКВДшники делали абажуры из человеческой кожи? Или пресс-папье из человеческих черепов? Нет..Делали Ваши духовные братья,которых Вы стараетесь всеми силами выгородить,противопоставив им выдуманные преступления НКВД...При ч╦м не брезгая при етом прямой ложью,как в случае сказочных "расстрелов на месте" за колоски.. Наглый нацистский бр╦х..

Каки факты,простите? Жгуты,немецкого производства,которым были связаны руки казн╦нных? Или может быть гильзы от немецких "Вальтеров",найденные в могильниках? а может и письма поляков,найденные позже в могильниках,и датированные после мая 1940г.? Какие док-ва то Олменд?

А Вы не кипятитесь так.
Постановление ЦИК* и СНК СССР от 7 августа 1932 г.
....1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества ...http://www.enet.ru/~kc/aktkbg/KALININ/akkab_05g.htm Было, было... много чего было...

Что немцев за собраныне колоски расстреливали на месте??? Я скажу что ето не просто брехня,а НАГЛАЯ брехня...Хоть Вам хоть Вашим родственникам,хоть Вашей никому неизвестной гражданке Нелли..Кстати,где Ваша Неля расказывает о том,что немцев расстреливали на месте?

Да вряд ли..Что Вы ноете..Другие народы потеряли в процентном отношении в войну куда больше чем совнемцы,никто же не ор╦т о геноцидах...

Кто,я кипячусь?? Да с чего бы? Постановление,ссылку на которое Вы дали я приводил ещё летом в ответ на утверждение ника alte wolf,что за опоздания на работу расстреливали...Есть разница между судебным следствием и РАССТРЕЛОМ НА МЕСТЕ? Который во время войны даже к шпионам и диверсантам не применялся,а лишь к дезертирам?
Я уж не говорю о том,что есть разница между хищениями в крупных масштабах(за что надо сажать,или будете спорить?)и сбором пресловутых колосков,за что никого и никогда не расстреливали.Да и вообще,расстреляли по етому закону очень мало-в основном сажали.Цифры я уже приводил..Если хотите скажите-приведу ещё раз..
до завтра..

Во-первых я не ною, и не ору, и на провокации по поводу мыла и артефактов из человечины больше не подаюсь. По этому поводу дискуссия закончена.
Во-вторых я никогда не говорил, что только российские немцы пострадали от геноцида, и я не делю советские народы на сорта. За "воровство" урожая с полей расстреливались не только ссыльные немцы, но и чеченцы и эстонцы и латыши и литовцы и многие другие народы СССР. Остатки урожая гнили или сьедались животными, а люди умирали от голода.
В-третьих Нелли Дэс известная писательница, одно из ее произведений даже экранизировано и фильм был показан по немецкому телевидению.

Во первых Вы сами активно провоцируете..

Во вторых Вы делаете упор исключительно на немцев.К тому же,не приводя никаких док-в гипотетических расстрелов на местах..

В третьих лично я никогда не слышал об известной писательнице,хотя всегда слежу за новинками.С фильмами,показываемыми по немецкому телевидению также не знаком....добавлю,что и желания нет никакого знакомится..
до завтра...

"
Во-первых я не ною, и не ору, и на провокации по поводу мыла и артефактов из человечины больше не подаюсь. По этому поводу дискуссия закончена."
Странным образом эта дискуссия всплывает тут снова и снова, вы говорите, что де не было человеческого а было животный жир, но как только снова повторяются факты, что наличие человеческого ДНК-материала, ВОЗМОЖНО, имели место быть, вы прекращаете дискуссию и не поддаетесь на провокации . Хотя даже на том же сайте оказывается также не отрицается , что МОГЛО быть наличие человеческого жира, (цитаты голмы тому свидетельство). Добавим мнение УЧЕНОГО, связанного с ГЕНЕТИКОЙ , говорящего о возможности наличия человеческого ДНК-материла в мыле, и картина злодеяний нацистов, установленная судом, не отрицаемая учеными-историками (фамилии и работы которго я приводил), ДОПОЛНЯЕТСЯ.

"В-третьих Нелли Дэс известная писательница, одно из ее произведений даже экранизировано и фильм был показан по немецкому телевидению."
Вот именно, писательница. Не ученый-историк, а по вашим словам писательница. Изучение исторических событий по ТОЛьКО произведениям писателей - дело зряшное.
Например, напиши она про вашу историю - что де черепами ваших прадедов якобы играли мальчики в футбол. Но даже детальный анализ показывает, что не могли те женщины знать, что а) это черепа именно ваших прадедов б) что мальчики играли в футбол вообще черепами - что невозможно черепами играть в футбол, и что переданное женщинами - вымысел, ошибка.

Вы так и не поняли или как и местный фелдмаршал путаетесь во времени и причинно следственных связях.
Вначале был договор и только потом последывали нападение на польшу с обеих сторон.
------------------------------------------------------------------------------------
Нет это вы коечто путаете как и многие кто не желает оглядеться вокруг. Итак откиньтесь на спинку кресла или поудобнее усаживайтесь на табуретке или что там у вас?) )))
Речь пойдет о пакте Молотова-Риббентропа который преподносится прям как какойто сговор с Гитлером по завоеванию чуть ли не всего мира))))
Забывая о том что сговор то был, но несколькими годами раньше, когда Великобритания направляла Гитлера в Восточную Европу, чтобы потом "освободить" е╦."Освободить" - это забрать себе восточную Европу из-под влияния и Германии и СССР.
Пакт Молотова-Риббентропа - это блестящее достижение советской дипломатии того времени. Польша совсем не была такой невинной овечкой. Польские дипломаты на протяжении нескольких лет кланялись Гитлеру, клялись ему в верности и убеждали что окажут помощ в случае войны с СССР. Польше всегда очень нравились Украина и Литва))
Когда Гитлер захватил Судеты (Чехословакия) Польша тут же захотела Тешинскую часть Силезии. Так вот пакт Молотова-Риббентропа это удар по политике Великобритании направляющей Гитлера на Восток. Предыдущие годы показали что все эти коалиции коллективной безопастности никого не спасли. Австрийцы,Чехи итд все были захвачены а чтото никаких масштабных боевых действий по их освобождению небыло видно.
Гитлеровская Германия была в то время признаным во всем мире государством которое вело дипломатические отношения со всеми западными странами. Так что делать большие глаза и орать что СССР заключил какой то там договор с Германией это по меньшей мере глупо (только давайте отстранимся от какойто моральной оценки, в политике и дипломатии другие приоритеты, причем у любой страны) Во все времена заключались какие нибудь договоры и с язычниками приносящими человекческие жертвы и со странами сажающими христиан на кол.
Теперь якобы о захвате Польши. Что там захватил СССР? Да к СССР отошли исторические территиории которые отвалились от России в период революции и гражданской войны + кусочек Буковины. И на территории "захваченой" СССР не строились гетто и концлагеря. Да "захваченые" тогда СССР поляки должны в ноги упасть красной армии.
Странно что СССР обвиняется в подписании этого договора и последующих за этим событиях и все считают нормальным:
Наполеон в Тильзите предлагал Александру 1 уничтожить Пруссию. Россия на это не согласилась.
Венский конгресс 1815 года отдал Швейцарии стратегические горные перевалы только потому чтобы они не достались какому нибудь более борзому и резвому государству.
1918 год. Австрия аннексировала Боснию.
1905 г. Рузвельт и Кацура договорились до того что. Япония оставляет Филиппины США а США соглашаются на оккупацию Японией Кореи.
1919г - Версаль. Антанта расчленила Австро-Вегрию.
Ну про бомбардировщики на Балканах 10 лет назад даже не будем говорить)))
Это что вс╦ преступления тоталитарных режимов или... ?
Учите албанский вообщем))
Ну а про якобы СССР только через 60 лет признал существование договоренностей вообще бред))
Прибавте к году договоренностей 60 лет и вы наверно удивитесь что СССР уже небыло)
А была волна вскрытия секретных документов и архивов проигравшего в холодной войне государства.
С какого перепуга СССР должен был зачитывать на весь мир свои секретные документы? Что многие страны это делают да?)))
Удачи)

"В третьих лично я никогда не слышал об известной писательнице,хотя всегда слежу за новинками.С фильмами,показываемыми по немецкому телевидению также не знаком....добавлю,что и желания нет никакого знакомится.."
Данная писательница широко известна в определенных кругах, видимо. Про ее широкую известность узнаем...с сайта, посвященного именно ей. Оттуда же узнаем, что она - также РД - "Nelly Däs ist seit über 20 Jahren die bekannteste rußlanddeutsche Schriftstellerin. Ihr Engagement für die "Landsmannschaft der Deutschen aus Rußland" war sehr groß. Sie ist Mitglied seit der Gründung 1950. 24 Jahre lang war sie im Vorstand der Ortsgruppe Stuttgart, 6 Jahre Vorsitzende, lange Zeit Kulturreferentin, 12 Jahre Vorsitzende der Ortsgruppe Waiblingen.
In ihrer Heimatstadt Waiblingen engagierte sie sich sehr für die CDU und war einige Zeit Stadträtin. Sie erhielt viele Auszeichnungen:
Bundesverdienstkreuz, Literaturpreis und die Goldene Ehrennadel des Landes Baden-Württemberg, Goldene Ehrennadel mit Eichenlaub des Deutschen Roten Kreuzes, Ehrennadeln der Deutschen aus Rußland."