Вход на сайт
Отбеливание преступлений тоталитарных режимов
14.04.06 17:32
в ответ ArtAllm 14.04.06 15:12
Как говорили коммунисты - Цель оправдывает средства. Этим и руководствуются многие граждане из быв.СССР. То что советский режим вдвое больше уничтожил непостредсвенно СОБСТВЕННЫХ граждан, чем другой чужих (это не делает разницы между жертвами - а разницу в оценке и восприятии).
Вы правы. Многие наши соотечесвенники по ряду причин : потери тёпленьких мест, партийных должностей, краху идеологии и системы, которую они пропагандировали и поддерживали, неумении начать жизнь с нуля, принимать самостоятельно решение, тем самым несостаятельность жизни в демократии, зависти к достигшему к стране проигравшей войну и.т.д., оправдывают сталинский режим.
Надеюсь, через 2-3 поколения такой менталитет в России будет искоренён.
Вы правы. Многие наши соотечесвенники по ряду причин : потери тёпленьких мест, партийных должностей, краху идеологии и системы, которую они пропагандировали и поддерживали, неумении начать жизнь с нуля, принимать самостоятельно решение, тем самым несостаятельность жизни в демократии, зависти к достигшему к стране проигравшей войну и.т.д., оправдывают сталинский режим.
Надеюсь, через 2-3 поколения такой менталитет в России будет искоренён.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
14.04.06 17:57
Дело в том что именно это и есть основная мотивация этого гражданина, а именно привести "доказательства" полной ущербности и неполноценности русских по сравнению с немцами. Если реагировать на все эти глупости можно повредить свою нервную систему. Есть у психологов определенный тип людей: люди-вампиры. Они несут в себе негатив. А поскольку негатив пожирает чужую энергию то таким типам для восполнения своей уничтожаемой негативом энергии нужна чужая энергия. Вот они и присасываются и сосут чужую энергию если чувствуют что кто-то начинает нервничать злиться т.е. отдавать в пространство свою энергию. Именно этого и добиваются люди-вампиры. Потому что это злые люди от природы, крайне гнилые, не несут в себе ничего позитивного, т.е. вообще никакой собственной энергии.
в ответ rainbow00 14.04.06 15:06
В ответ на:
Как уже надоели все эти темы капания в прошлом с чего бы не начали,все равно все потом вернеться к обсуждению- конкретных наций.
Как уже надоели все эти темы капания в прошлом с чего бы не начали,все равно все потом вернеться к обсуждению- конкретных наций.
Дело в том что именно это и есть основная мотивация этого гражданина, а именно привести "доказательства" полной ущербности и неполноценности русских по сравнению с немцами. Если реагировать на все эти глупости можно повредить свою нервную систему. Есть у психологов определенный тип людей: люди-вампиры. Они несут в себе негатив. А поскольку негатив пожирает чужую энергию то таким типам для восполнения своей уничтожаемой негативом энергии нужна чужая энергия. Вот они и присасываются и сосут чужую энергию если чувствуют что кто-то начинает нервничать злиться т.е. отдавать в пространство свою энергию. Именно этого и добиваются люди-вампиры. Потому что это злые люди от природы, крайне гнилые, не несут в себе ничего позитивного, т.е. вообще никакой собственной энергии.
14.04.06 18:01
При всём при том,что он ничего мне плохого не сделал - дебильный режим.
...историю делают личности,а кто мог противостоять Гитлеру с его окружением
?
Извините,не каркайте,социализм(социальные льготы) отменят и народ резко начнёт пробуждаться.
А Россия !!!??? Запад опять делает ошибку
(с мозгами напряжёнка) ! Ну не принимают её в мировоё сообщество
! Просыпаются националистические чувства : тогда получите то, что вам конкретно не нравится ! ( А может и хочет этого запад ? )
В ответ на:
отбелить другой тоталитарный режим, т.е. СССР.
отбелить другой тоталитарный режим, т.е. СССР.
При всём при том,что он ничего мне плохого не сделал - дебильный режим.
В ответ на:
Если бы не угроза коммунизма, Запад придушил бы нацизм в Германии в самом зародыше...
Если бы не угроза коммунизма, Запад придушил бы нацизм в Германии в самом зародыше...


В ответ на:
чем вероятность возрождения нацизма в Германии
чем вероятность возрождения нацизма в Германии
Извините,не каркайте,социализм(социальные льготы) отменят и народ резко начнёт пробуждаться.
А Россия !!!??? Запад опять делает ошибку


14.04.06 18:04
Но вам же это не нравится. А люди отдают себе отчет в том что таких как вы довольно много, готовых в случае чего замочить немало ауслендеров, в попытках доказать хозяевам свое не-ауслендерство.
Ну знаете, до гетто вроде варшавского здесь еще пока что дело не дошло, как бы вы не старались торопить события.
в ответ Altwad 14.04.06 16:00
В ответ на:
Особенно если учесть что Германия представляет этим горе - радетелям и ура патриотам уровень жизни намного выше чем у них на родине,
Особенно если учесть что Германия представляет этим горе - радетелям и ура патриотам уровень жизни намного выше чем у них на родине,
Но вам же это не нравится. А люди отдают себе отчет в том что таких как вы довольно много, готовых в случае чего замочить немало ауслендеров, в попытках доказать хозяевам свое не-ауслендерство.
В ответ на:
свободного времени и материальных средств у них хватает на многое, но желания и возможности у последователей имперской мечты хватает только для просмотра русского телевиденья и общения с себе подобными в русских гетто,
свободного времени и материальных средств у них хватает на многое, но желания и возможности у последователей имперской мечты хватает только для просмотра русского телевиденья и общения с себе подобными в русских гетто,
Ну знаете, до гетто вроде варшавского здесь еще пока что дело не дошло, как бы вы не старались торопить события.
14.04.06 18:19
Мне кажется что вы усложняете. По-моему все гораздо проще. Есть определенные национальные черты. Их никуда не денешь и никакой демагогией не закроешь. Если очень обощенно посмотреть на вещи, то заметным становятся определенные особенности: в Германии эгоизм носит коллективный характер, видимо у них еще в бытность дикими было больше развито стадное чувство, как в животном мире (разные хищники например и охотятся по разному: волки например стаей, медведи в одиночку, рыси и другие кошачие тоже, но из засады - изощренно). А у русских эгоизм носит в большей степени индивидуалистический характер, в результате чего режим для Германии естественный (если он вообще есть) на национальной основе, по принципу нам (НАМ!!) все лучшее, а им - все худшее. В России скорее по принципу мне (как сильнейшему там я не знаю избраннейшему что-ли и пр.) - самое лучшее а они (т.е. все остальные) этого вроде как бы и не достойны. Естественно что при таких делах национальность (русская) не означает что-то привлекательное, скорее наоборот. Вот и вся разница между режимами. Ставьте вопрос иначе: какой режим вообще МОЖЕТ БЫТЬ в России а какой например в Германии?
в ответ sensor 14.04.06 18:01
В ответ на:
А Россия !!!??? Запад опять делает ошибку (с мозгами напряж╦нка) ! Ну не принимают е╦ в мирово╦ сообщество ! Просыпаются националистические чувства : тогда получите то, что вам конкретно не нравится ! ( А может и хочет этого запад ? )
А Россия !!!??? Запад опять делает ошибку (с мозгами напряж╦нка) ! Ну не принимают е╦ в мирово╦ сообщество ! Просыпаются националистические чувства : тогда получите то, что вам конкретно не нравится ! ( А может и хочет этого запад ? )
Мне кажется что вы усложняете. По-моему все гораздо проще. Есть определенные национальные черты. Их никуда не денешь и никакой демагогией не закроешь. Если очень обощенно посмотреть на вещи, то заметным становятся определенные особенности: в Германии эгоизм носит коллективный характер, видимо у них еще в бытность дикими было больше развито стадное чувство, как в животном мире (разные хищники например и охотятся по разному: волки например стаей, медведи в одиночку, рыси и другие кошачие тоже, но из засады - изощренно). А у русских эгоизм носит в большей степени индивидуалистический характер, в результате чего режим для Германии естественный (если он вообще есть) на национальной основе, по принципу нам (НАМ!!) все лучшее, а им - все худшее. В России скорее по принципу мне (как сильнейшему там я не знаю избраннейшему что-ли и пр.) - самое лучшее а они (т.е. все остальные) этого вроде как бы и не достойны. Естественно что при таких делах национальность (русская) не означает что-то привлекательное, скорее наоборот. Вот и вся разница между режимами. Ставьте вопрос иначе: какой режим вообще МОЖЕТ БЫТЬ в России а какой например в Германии?
14.04.06 18:22
Зачем?
И что это даст?
Это не те места где суворовские чудо-богатыри на штыках младенцев носили?
И не в тех местах где красная армия делала паузу для того что бы русская освободительная армия и русские дивизии СС спасали воставших?
в ответ assinizator 14.04.06 18:04
В ответ на:
Но вам же это не нравится. А люди отдают себе отчет в том что таких как вы довольно много, готовых в случае чего замочить немало ауслендеров, в попытках доказать хозяевам свое не-ауслендерство.
Но вам же это не нравится. А люди отдают себе отчет в том что таких как вы довольно много, готовых в случае чего замочить немало ауслендеров, в попытках доказать хозяевам свое не-ауслендерство.
Зачем?
И что это даст?
В ответ на:
Ну знаете, до гетто вроде варшавского здесь еще пока что дело не дошло, как бы вы не старались торопить события.
Ну знаете, до гетто вроде варшавского здесь еще пока что дело не дошло, как бы вы не старались торопить события.
Это не те места где суворовские чудо-богатыри на штыках младенцев носили?
И не в тех местах где красная армия делала паузу для того что бы русская освободительная армия и русские дивизии СС спасали воставших?
14.04.06 18:31
в ответ ArtAllm 14.04.06 15:12
Пресекаю попытки (в том числе и на данном форуме) отбеливать советскую действительность и умолять преступления большевицкого режима.
... Ну просто прелесть ... коротко и ясно ... одним словом ... жизненное Кредо ... рукоплещу.
... Ну просто прелесть ... коротко и ясно ... одним словом ... жизненное Кредо ... рукоплещу.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
14.04.06 18:40
в ответ assinizator 14.04.06 18:04
Но вам же это не нравится. А люди отдают себе отчет в том что таких как вы довольно много, готовых в случае чего замочить немало ауслендеров, в попытках доказать хозяевам свое не-ауслендерство.
Олменд действительно не имеет ничего общего с "руссаками" . И это действительно ему не нравиться.
Так как руссаки есть везде,а ... "Олмендов" встретиш лиш ... на форуме.
Олменд действительно не имеет ничего общего с "руссаками" . И это действительно ему не нравиться.
Так как руссаки есть везде,а ... "Олмендов" встретиш лиш ... на форуме.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
14.04.06 18:52
Российская армия не обязатльно должна заниматься благотворительностью и не обязательно должна подставлять другую щеку под следующий удар. Я надеюсь что вы это понимаете? Уж кому-кому а вам по-моему обьяснять подобные вещи просто странно.
в ответ Altwad 14.04.06 18:22
В ответ на:
Это не те места где суворовские чудо-богатыри на штыках младенцев носили?
И не в тех местах где красная армия делала паузу для того что бы русская освободительная армия и русские дивизии СС спасали воставших?
Это не те места где суворовские чудо-богатыри на штыках младенцев носили?
И не в тех местах где красная армия делала паузу для того что бы русская освободительная армия и русские дивизии СС спасали воставших?
Российская армия не обязатльно должна заниматься благотворительностью и не обязательно должна подставлять другую щеку под следующий удар. Я надеюсь что вы это понимаете? Уж кому-кому а вам по-моему обьяснять подобные вещи просто странно.
14.04.06 20:01
в ответ Mood 14.04.06 15:31
Но Вы не об этом , я думаю - Вы взялись, как я понимаю, поставить вопрос
- кого теперь за виноватого поставить и с кого деньги доить.
Согласен с Mood в том смысле, что главная причина занижения преступлений сталинского режима √ денюжки.
Если Германия была побеждена, то на нее можно было вешать всех собак: к имеющим место быть изуверствам фашистов влегкую можно было добавить все что угодно: хоть мыло, хоть женские перчатки из человеческой кожи (причем изготавливаемых поточным производством), кто бы что из обвинителей на Нюрнбергском процессе против бы сказал? В итоге, Германия расплачивается по сей день √ как морально, так и материально. То, что из военных преступников практически никого уже в живых не осталось √ в расчет не берется (иначе можно лишиться дойной коровы)...
Сталинский режим был не менее кровожаден, чем Гитлеровский (между ними можно провести много аналогий, да и факты сотрудничества этих родственных режимов до непосредственной конфронтации ни кто не отрицает)...
Но! Союз вышел победителем из этой схватки монстров, а победителей не судят... Даже когда в перестроечное время всплыли для общественности факты геноцида сталинским режимом своего же народа, то все это преподносилось, да и сейчас преподносится, как вынужденная мера (так..., с небольшими перегибами √ война ведь была...)
А как же иначе? Если бы правительство Союза признало бы факт геноцида, то вслед за этим автоматом идут денежные компенсации. А, сыгравшего исторически решающую роль в победе над нацистским режимом Германии и имевшего, вплоть до своей кончины, мощную обороноспособность, Советский Союз было не так то просто раскрутить на бабло (которое по-любому бы не дошло непосредственно до жертв сталинизма, а сгинуло бы где-то в недосягаемых областях высоких политических интересов стран-вымогателей). Т.е. все крутится вокруг денюжек.
Исходя из такой раскладки сил, геноцид советских народов назвали обтекаемым словом ╚репрессии╩ (моему отцу даже выдали удостоверение ╚репрессированного и реабилитированного╩), вроде как бы и признав, что с несколькими народами √ своими же гражданами, поступили, мягко говоря, по-свински; но, в то же время, геноцида как бы и не было...
Советский Союз умер, так и не успев ответить за свои чудовищные дела. Умер, де-юре невиновным, потому и отбеливать сталинский режим можно до бесконечности, т.к. ╚Нюрнбергского процесса╩ над Союзом не было... Зато Германии ох как тяжело будет подняться с колен (как верно подметил Пикуль: Германия все еще на коленях).
- кого теперь за виноватого поставить и с кого деньги доить.
В ответ на:
Простите , но слава Богу , что в России нет дураков из Победителей делать дойную корову
- потому доите , по прежнему Побежденного, Германию.
А переподвыподвернутый диспут "об исторической справедливости" , о "демократии" , считаю
- лишь попыткой проигравших Фашистов - выиграть в современной игре PR. IMHO
Простите , но слава Богу , что в России нет дураков из Победителей делать дойную корову
- потому доите , по прежнему Побежденного, Германию.
А переподвыподвернутый диспут "об исторической справедливости" , о "демократии" , считаю
- лишь попыткой проигравших Фашистов - выиграть в современной игре PR. IMHO
Согласен с Mood в том смысле, что главная причина занижения преступлений сталинского режима √ денюжки.
Если Германия была побеждена, то на нее можно было вешать всех собак: к имеющим место быть изуверствам фашистов влегкую можно было добавить все что угодно: хоть мыло, хоть женские перчатки из человеческой кожи (причем изготавливаемых поточным производством), кто бы что из обвинителей на Нюрнбергском процессе против бы сказал? В итоге, Германия расплачивается по сей день √ как морально, так и материально. То, что из военных преступников практически никого уже в живых не осталось √ в расчет не берется (иначе можно лишиться дойной коровы)...
Сталинский режим был не менее кровожаден, чем Гитлеровский (между ними можно провести много аналогий, да и факты сотрудничества этих родственных режимов до непосредственной конфронтации ни кто не отрицает)...
Но! Союз вышел победителем из этой схватки монстров, а победителей не судят... Даже когда в перестроечное время всплыли для общественности факты геноцида сталинским режимом своего же народа, то все это преподносилось, да и сейчас преподносится, как вынужденная мера (так..., с небольшими перегибами √ война ведь была...)
А как же иначе? Если бы правительство Союза признало бы факт геноцида, то вслед за этим автоматом идут денежные компенсации. А, сыгравшего исторически решающую роль в победе над нацистским режимом Германии и имевшего, вплоть до своей кончины, мощную обороноспособность, Советский Союз было не так то просто раскрутить на бабло (которое по-любому бы не дошло непосредственно до жертв сталинизма, а сгинуло бы где-то в недосягаемых областях высоких политических интересов стран-вымогателей). Т.е. все крутится вокруг денюжек.
Исходя из такой раскладки сил, геноцид советских народов назвали обтекаемым словом ╚репрессии╩ (моему отцу даже выдали удостоверение ╚репрессированного и реабилитированного╩), вроде как бы и признав, что с несколькими народами √ своими же гражданами, поступили, мягко говоря, по-свински; но, в то же время, геноцида как бы и не было...
Советский Союз умер, так и не успев ответить за свои чудовищные дела. Умер, де-юре невиновным, потому и отбеливать сталинский режим можно до бесконечности, т.к. ╚Нюрнбергского процесса╩ над Союзом не было... Зато Германии ох как тяжело будет подняться с колен (как верно подметил Пикуль: Германия все еще на коленях).
14.04.06 20:09
Ну да, война войной, а обед по расписанию, всё верно и сейчас так же происходит, в 14 часов должен приехать президент Ичкерии для освобождения более чем тысячи измождённых российских детей, но растрел детишек кремль уже назначил часом раньше.
в ответ assinizator 14.04.06 18:52
В ответ на:
Российская армия не обязатльно должна заниматься благотворительностью и не обязательно должна подставлять другую щеку под следующий удар. Я надеюсь что вы это понимаете? Уж кому-кому а вам по-моему обьяснять подобные вещи просто странно.
Российская армия не обязатльно должна заниматься благотворительностью и не обязательно должна подставлять другую щеку под следующий удар. Я надеюсь что вы это понимаете? Уж кому-кому а вам по-моему обьяснять подобные вещи просто странно.
Ну да, война войной, а обед по расписанию, всё верно и сейчас так же происходит, в 14 часов должен приехать президент Ичкерии для освобождения более чем тысячи измождённых российских детей, но растрел детишек кремль уже назначил часом раньше.
14.04.06 20:48
Как бы вы не пытались налепить на меня ярлык, тяну я только на "антисоветчика", а время бдительных комсомольцев уже прошло.
Каждый может сам проверить, какие ссылки я приводил, а вы сначала подучите английский язык, чтобы отличать АНТИ-ревизионистов от ревизионостов.
в ответ we-lcome 14.04.06 17:10
In Antwort auf:
Вы привели мнение ревизионистов. НАзовите фамилии ученых их работы, где это доказано., что не было человеческого жира.
Вы привели мнение ревизионистов. НАзовите фамилии ученых их работы, где это доказано., что не было человеческого жира.
Как бы вы не пытались налепить на меня ярлык, тяну я только на "антисоветчика", а время бдительных комсомольцев уже прошло.
Каждый может сам проверить, какие ссылки я приводил, а вы сначала подучите английский язык, чтобы отличать АНТИ-ревизионистов от ревизионостов.
14.04.06 21:02
Помню, включив только что купленную "Спидолу" ,услыхал : "Говорит Тирана , говорит Тирана . В Москве собрался очередной сьезд советских ревизионистов ...." Потом часто слышал эти слова от китайских "товарищей" в адрес русских ,
а до этого дедушка Ленин так обзывал немецких товарищей ... Или кем был Карл Каутский с Бернштейном ?
Вообщем ,назвать кого-нибудь ревизионистом - верный способ сказать , что я прав , а он не прав . Вопросс только в том , кто действительно прав ...
а до этого дедушка Ленин так обзывал немецких товарищей ... Или кем был Карл Каутский с Бернштейном ?
Вообщем ,назвать кого-нибудь ревизионистом - верный способ сказать , что я прав , а он не прав . Вопросс только в том , кто действительно прав ...
14.04.06 21:15
в ответ tobol 14.04.06 20:01
Прочитал с интересом. Вот ведь действительно. Германия за все свои преступления покаялась. Нюрнбергский процесс стал для многих холодным душем. А культпоходы и экскурсии , организованные американскими оккупационными войсками в лагеря смерти для немецких домохозяек поверг их просто в шок.
Уже второй раз Германия по требованию общественных организаций выплатила кмпенсации жертвам нацизма. И деньги на сегодняшний день не малые.
Конечно , жизни людей не вернешь, но деньги все равно это лучше, чем ничего.
А вот и другая сторона. Те кого изгнали, депортировали, лишили жилья, уничтожили в сталинских гулагах, севлагах и прочих, тех кого согнали в казахстанские степи, или в Сибирь- не вправе требовать от своего бывшего госудаства ни копейки.
Вот ведь какая несправедливость. Родственники убитых в Катыни пробовали заикнуться о компенсации за массовое убийство- а вответ вообще отрицание этого факта.
Вот так бывшая гебня защищает честь своего мундира. Все что произошло-все во имя победы социализма в отдельно взятой стране.
Уже второй раз Германия по требованию общественных организаций выплатила кмпенсации жертвам нацизма. И деньги на сегодняшний день не малые.
Конечно , жизни людей не вернешь, но деньги все равно это лучше, чем ничего.
А вот и другая сторона. Те кого изгнали, депортировали, лишили жилья, уничтожили в сталинских гулагах, севлагах и прочих, тех кого согнали в казахстанские степи, или в Сибирь- не вправе требовать от своего бывшего госудаства ни копейки.
Вот ведь какая несправедливость. Родственники убитых в Катыни пробовали заикнуться о компенсации за массовое убийство- а вответ вообще отрицание этого факта.
Вот так бывшая гебня защищает честь своего мундира. Все что произошло-все во имя победы социализма в отдельно взятой стране.
14.04.06 21:29
"Советский Союз умер, так и не успев ответить за свои чудовищные дела. Умер, де-юре невиновным, потому и отбеливать сталинский режим можно до бесконечности, т.к. ╚Нюрнбергского процесса╩ над Союзом не было... Зато Германии ох как тяжело будет подняться с колен (как верно подметил Пикуль: Германия все еще на коленях)."
Есть государтсва правопреемники: Украина, Россия , Беларусь , Казахстан - инициируйте ваши правопритязания к ним.
http://foren.germany.ru/discus/f/4940825.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&pa...
Есть государтсва правопреемники: Украина, Россия , Беларусь , Казахстан - инициируйте ваши правопритязания к ним.
http://foren.germany.ru/discus/f/4940825.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&pa...
14.04.06 21:34
Да тут даже не в деньгах дело, а в наплевательском отношении к памяти этих жертв.
Ведь до сих пор скелеты валяются по лесам и оврагам. В бывших немецких поселениях кладбища были пущены под бульдозер.
В том месте, где похоронены мои предки, после войны был построен спортзал и спортплощадка.
Черепа моих прадедов были выкопаны из могил, и детишки играли ими в футбол, как мячиком... об этом рассказывали очевидцы.
Как вы правильно заметили в другой ветке, на основе того, что отдельные представители определенных этнических групп сотрудничали с нацистами, вся этническая группа (даже младенцы и даже еще не родившиеся) подверглись геноциду во время войны и дискриминации вплоть до краха СССР.
Это и есть фашизм, с официальной марксистко-ленинской идеологией и красивыми словами это ничего общего не имеет.... и вещи надо называть своими именами.
в ответ Alex_rakhimov 14.04.06 21:15
In Antwort auf:
Те кого изгнали, депортировали, лишили жилья, уничтожили в сталинских гулагах, севлагах и прочих, тех кого согнали в казахстанские степи, или в Сибирь- не вправе требовать от своего бывшего госудаства ни копейки.
Те кого изгнали, депортировали, лишили жилья, уничтожили в сталинских гулагах, севлагах и прочих, тех кого согнали в казахстанские степи, или в Сибирь- не вправе требовать от своего бывшего госудаства ни копейки.
Да тут даже не в деньгах дело, а в наплевательском отношении к памяти этих жертв.
Ведь до сих пор скелеты валяются по лесам и оврагам. В бывших немецких поселениях кладбища были пущены под бульдозер.
В том месте, где похоронены мои предки, после войны был построен спортзал и спортплощадка.
Черепа моих прадедов были выкопаны из могил, и детишки играли ими в футбол, как мячиком... об этом рассказывали очевидцы.
Как вы правильно заметили в другой ветке, на основе того, что отдельные представители определенных этнических групп сотрудничали с нацистами, вся этническая группа (даже младенцы и даже еще не родившиеся) подверглись геноциду во время войны и дискриминации вплоть до краха СССР.
Это и есть фашизм, с официальной марксистко-ленинской идеологией и красивыми словами это ничего общего не имеет.... и вещи надо называть своими именами.