Вход на сайт
Отбеливание преступлений тоталитарных режимов
16.04.06 20:52
в ответ we-lcome 16.04.06 11:14
Не там значит спрашивали, я уже пикулю говорил, где купить. Кроме того, в инете есть она.
да дело совсем не в проблеме поиска, покупке, денег... необходимо еще ведь иметь интерес для её открытия и прочтения... вам посчастливилось - он у вас был... вы и прочли... у меня допустим пока такового не было и нет... не спорю, может когда и появится... но когда это произойдёт без абсолютного понятия
... поэтому не имею малейшего понятия, на что там можно опираться... да и можно ли верить или опираться на ненаучные статьи? 
да дело совсем не в проблеме поиска, покупке, денег... необходимо еще ведь иметь интерес для её открытия и прочтения... вам посчастливилось - он у вас был... вы и прочли... у меня допустим пока такового не было и нет... не спорю, может когда и появится... но когда это произойдёт без абсолютного понятия


майнер майнунг нах...
16.04.06 21:16
После "помывки" расскажи с картинками об уничтоженной трети цвета.
С модерами, а они все твои "други", три сам за трудную "жисть".
в ответ 1941 16.04.06 16:44
В ответ на:
При этом примерно треть уничтожили!!!!!!!!
По мне так и собираться не стоило!
При этом примерно треть уничтожили!!!!!!!!
По мне так и собираться не стоило!
После "помывки" расскажи с картинками об уничтоженной трети цвета.

В ответ на:
Уже дала полный покой месяца как два! Примерно на расстоянии пушечного выстрела оббегает.... В личку и на маиль не пишет и только благодарит модеров, когда те меня в баню отпрпавляют!!!
Уже дала полный покой месяца как два! Примерно на расстоянии пушечного выстрела оббегает.... В личку и на маиль не пишет и только благодарит модеров, когда те меня в баню отпрпавляют!!!
С модерами, а они все твои "други", три сам за трудную "жисть".
В ответ на:
Ипивайся общением с цветочком!
Чего надо делать? За соврем╦нными железобетонными кандидатами бетонных наук разве угонишься! Ипивайся общением с цветочком!

16.04.06 21:28
Как же,как же...Помню...помню...Некто под ником Олменд с год где то назад старательно доказывал,что большинство преступлений гитлеровцев выдумано...Так же вышеназванный Олменд пил за "Великую Германию",а когда ему было указано на ...мгм...некоторую двусмысленность фразы,делал наивные глаза....А надысь сомневался в том,что из человеческой кожи делали абажуры..Что было отражено документально с вещественными док-вами на том самом Нюрнбергском процессе,на который Вы ссылаетесь в заглавном посте.
Товарищ Олменд...Я уже больше года бьюсь над тем,что бы мне кто нибудь из правоверных демократов прив╦л НУ ХОТь КАКИЕ НИБУДь цифры жертв репрессий....Но нет...Молчат товарищи демократы...Свято хранят военную тайну....Даже приблизительно не хотят говорить...
..Может Вы измените ситуацию? Согласитесь Олменд,что бы Ваши слова звучали немного более осмысленнее,нежели ослиный р╦в,надо их как то доказывать правильно? Иначе о ч╦м же можно дискутировать,коли оппонент выдвигает какое либо предположение и молчит в ответ на просьбу как то подтвердить его...
Ложь...Прич╦м довольно наглая...Ни в одной ветке,посвящ╦нной истории депортации российских немцев не утверждалось ничего подобного...Никем..И мной в том числе.... Есть большая разница между "ответом на преступления ...Германии" и превентивной высылкой потенциальной "пятой колонны",чем занимались ВСЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ И НЕЕВРОПЕЙСКИЕ СТРАНЫ...

Дайте мне судебное решение,по которому НКВД было бы признана преступной организацией с запретом е╦ символики,и я немедленно сменю картинку.Нет решения? Тогда не мычите....Меня может американские флаги в аватарках раздражают,я же не ору взволнованно по етому поводу..
Примеры,Олменд...Примеры...Вы же не хотите получить поч╦тное звание лжеца? ГДЕ и КОГДА российские немцы ставились на один уровень с гитлеровцами в советской пропаганде? И заодно расскажите о последствиях той самой пропаганды...О немецких погромах там...Как в предвоенной Польше например...Или о расправах над етническими немцами,как в Чехословакии....Примеры,Олменд,примеры...
Ответ неверный...Наоборот,начиная с 1990 г. упорно держится миф о том,что НКВД расстрелял польских офицеров...Немецкими "Вальтерами" в затылок....Чтобы потом спихнуть вину на немцев....В 1940г.....Какие умные люди оказывается в НКВД работали...Ясновидящие..Куда там Ванге! Суметь же надо,за год до начал войны знать,что немцы будут на Смоленщине....
Олменд,Вы лучше молчите про Катынь,не позорьтесь...Один раз уже пробовали,с Вас достаточно..
А фамилии научных кругов не назов╦те?
Опять вынужден попросить Вас о ссылочке...Где и когда на Западе относились скептически к советским обвинениям?Да ещ╦ и ко всем?
Пока у власти находятся остолопы с прочищенными пеерстройкой мозгами никакого сталинизма в России не будет,не волнуйтесь...Вот когда поставят к стеночке глашатаев гласности,набивших карманы ворованными у людей деньгами и сваливших на Запад,когда поймут,что страну надо поднимать,а не выполнять указания СЕната США,как делал вечно пьяный Бориска,когда прижмут хвосты гитлеровским недобиткам,ставящим памятники карателям-вот тогда и можете кричать об угрозе сталинизма..
Бредятина какая!! Олменд...Такого я даже от Вас не ожидал....Может поподробней немного на сию тему?
Сколько можно повторять-нельзя отбеливать то,в ч╦м не было состава преступления...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ ArtAllm 14.04.06 15:00
В ответ на:
преступления гитлервоской Германии и нацистов осуждают все психически нормальные люди, и в том числе и я.
преступления гитлервоской Германии и нацистов осуждают все психически нормальные люди, и в том числе и я.
Как же,как же...Помню...помню...Некто под ником Олменд с год где то назад старательно доказывал,что большинство преступлений гитлеровцев выдумано...Так же вышеназванный Олменд пил за "Великую Германию",а когда ему было указано на ...мгм...некоторую двусмысленность фразы,делал наивные глаза....А надысь сомневался в том,что из человеческой кожи делали абажуры..Что было отражено документально с вещественными док-вами на том самом Нюрнбергском процессе,на который Вы ссылаетесь в заглавном посте.
В ответ на:
Ведутся активные попытки затушевать преступления сталинского режима, занизить число жертв
Ведутся активные попытки затушевать преступления сталинского режима, занизить число жертв
Товарищ Олменд...Я уже больше года бьюсь над тем,что бы мне кто нибудь из правоверных демократов прив╦л НУ ХОТь КАКИЕ НИБУДь цифры жертв репрессий....Но нет...Молчат товарищи демократы...Свято хранят военную тайну....Даже приблизительно не хотят говорить...

В ответ на:
оправдать преступления над определенными этническими группами в СССР тем, что репрессии были ответом на преступления гитлеровской Германии.
оправдать преступления над определенными этническими группами в СССР тем, что репрессии были ответом на преступления гитлеровской Германии.
Ложь...Прич╦м довольно наглая...Ни в одной ветке,посвящ╦нной истории депортации российских немцев не утверждалось ничего подобного...Никем..И мной в том числе.... Есть большая разница между "ответом на преступления ...Германии" и превентивной высылкой потенциальной "пятой колонны",чем занимались ВСЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ И НЕЕВРОПЕЙСКИЕ СТРАНЫ...
В ответ на:
Даже на данном форуме в качестве авотаров применяются символика этого тоталитарного государства (в том числе и значок НКВД
Даже на данном форуме в качестве авотаров применяются символика этого тоталитарного государства (в том числе и значок НКВД



Дайте мне судебное решение,по которому НКВД было бы признана преступной организацией с запретом е╦ символики,и я немедленно сменю картинку.Нет решения? Тогда не мычите....Меня может американские флаги в аватарках раздражают,я же не ору взволнованно по етому поводу..
В ответ на:
В СССР велась активная антифашистская пропаганда, что положительно, но в этой советской пропаганде немцы часто ставились на один уровень с нацистами, что было отрицательным
В СССР велась активная антифашистская пропаганда, что положительно, но в этой советской пропаганде немцы часто ставились на один уровень с нацистами, что было отрицательным
Примеры,Олменд...Примеры...Вы же не хотите получить поч╦тное звание лжеца? ГДЕ и КОГДА российские немцы ставились на один уровень с гитлеровцами в советской пропаганде? И заодно расскажите о последствиях той самой пропаганды...О немецких погромах там...Как в предвоенной Польше например...Или о расправах над етническими немцами,как в Чехословакии....Примеры,Олменд,примеры...
В ответ на:
Во время Нюрнбергских процессов советская сторона в частности обвиняла нацистов в казни польских офицеров в Катыни. Миф о том, что это преступление совершили нацисты, продержался до 1990 года.
Во время Нюрнбергских процессов советская сторона в частности обвиняла нацистов в казни польских офицеров в Катыни. Миф о том, что это преступление совершили нацисты, продержался до 1990 года.
Ответ неверный...Наоборот,начиная с 1990 г. упорно держится миф о том,что НКВД расстрелял польских офицеров...Немецкими "Вальтерами" в затылок....Чтобы потом спихнуть вину на немцев....В 1940г.....Какие умные люди оказывается в НКВД работали...Ясновидящие..Куда там Ванге! Суметь же надо,за год до начал войны знать,что немцы будут на Смоленщине....

В ответ на:
а только лишь довел до сведения, как на сегодняшний день относятся к этому вопросу в научных кругах на Западе
а только лишь довел до сведения, как на сегодняшний день относятся к этому вопросу в научных кругах на Западе

В ответ на:
..
на Западе с самого начала довольно скептически относились ко всем советским обвинениям, так как прекрасно понимали, что один преступный режим пытается отбелить себя тем, что пытается представить другой преступный режим еще более зверским..
..
на Западе с самого начала довольно скептически относились ко всем советским обвинениям, так как прекрасно понимали, что один преступный режим пытается отбелить себя тем, что пытается представить другой преступный режим еще более зверским..
Опять вынужден попросить Вас о ссылочке...Где и когда на Западе относились скептически к советским обвинениям?Да ещ╦ и ко всем?
В ответ на:
понимаю, что в Германии законом не запрещено отбеливать преступления большевиков, но опасность возрождения сталинизма в России сегодня намного выше,
понимаю, что в Германии законом не запрещено отбеливать преступления большевиков, но опасность возрождения сталинизма в России сегодня намного выше,
Пока у власти находятся остолопы с прочищенными пеерстройкой мозгами никакого сталинизма в России не будет,не волнуйтесь...Вот когда поставят к стеночке глашатаев гласности,набивших карманы ворованными у людей деньгами и сваливших на Запад,когда поймут,что страну надо поднимать,а не выполнять указания СЕната США,как делал вечно пьяный Бориска,когда прижмут хвосты гитлеровским недобиткам,ставящим памятники карателям-вот тогда и можете кричать об угрозе сталинизма..
В ответ на:
если вспомнить историю, то нацизм в Германии возник (в том числе) как ответ на коммунизм и на тоталитарный сталинский режим. Если бы не угроза коммунизма, Запад придушил бы нацизм в Германии в самом зародыше...
если вспомнить историю, то нацизм в Германии возник (в том числе) как ответ на коммунизм и на тоталитарный сталинский режим. Если бы не угроза коммунизма, Запад придушил бы нацизм в Германии в самом зародыше...



В ответ на:
отбелить другой тоталитарный режим, т.е. СССР
отбелить другой тоталитарный режим, т.е. СССР
Сколько можно повторять-нельзя отбеливать то,в ч╦м не было состава преступления...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
16.04.06 21:53
Вот именно: бери и читай,
если не "ноги приклеили","Vollanzeige
Feldname Details
Name Hitler, Adolf
T I T E L Mein Kampf
Zusatz zum Titel zwei Bände in einem Band
Verfasserangabe von Adolf Hitler
Auflage Ungekürzte Ausg., 469. - 473. Aufl.
Erscheinungsort München
Verlag Zentralverl. der NSDAP
Erscheinungsjahr 1939
Umfang XXVI, 781 S. : Ill.
Notiz / Fußnoten Enth.: Bd. 1. Eine Abrechnung. Bd. 2. Die nationalsozialistische Bewegung
Signatur 5 gsx 528:zh67:b/h49"http://134.34.200.4/libero/WebOpac.cls?VERSION=2&ACTION=DISPLAY&RSN=1576439&DATA...
Но автор темы даже ее не прочел, но делает выводы про то что де нацизм это реакция на коммунизм.
если не "ноги приклеили","Vollanzeige
Feldname Details
Name Hitler, Adolf
T I T E L Mein Kampf
Zusatz zum Titel zwei Bände in einem Band
Verfasserangabe von Adolf Hitler
Auflage Ungekürzte Ausg., 469. - 473. Aufl.
Erscheinungsort München
Verlag Zentralverl. der NSDAP
Erscheinungsjahr 1939
Umfang XXVI, 781 S. : Ill.
Notiz / Fußnoten Enth.: Bd. 1. Eine Abrechnung. Bd. 2. Die nationalsozialistische Bewegung
Signatur 5 gsx 528:zh67:b/h49"http://134.34.200.4/libero/WebOpac.cls?VERSION=2&ACTION=DISPLAY&RSN=1576439&DATA...
Но автор темы даже ее не прочел, но делает выводы про то что де нацизм это реакция на коммунизм.

16.04.06 21:58
А тебе шо рассказывай, шо не рассказывай эффект один будет.... Баланду свою одно получишь...
А самому догадаться было трудно, или сама с сабой уже надоело разговаривать?
Натюрлих, "Упивайся общением с цветочком!"
Какие мы к опискам требовательные, ну прям как училка начальных классов сельской школы...
Не успел исправить,т.к модер осуществил волеизъявление.........
А чёб те с ромвелем потрепаться на тему сталинских репрессий? Новая сладкая парочка типа Бобчинского-Добчинского
образовалось бы и от нефига делать зарабатывали бы билеты на ДК и на розыгрыши б выставляли. Всё, глядишь, прибавка к скудному чекистскому пайку.......
в ответ pitbul17 16.04.06 21:16
В ответ на:
После "помывки" расскажи с картинками об уничтоженной трети цвета.
После "помывки" расскажи с картинками об уничтоженной трети цвета.
А тебе шо рассказывай, шо не рассказывай эффект один будет.... Баланду свою одно получишь...

В ответ на:
Ипивайся общением с цветочком!
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
Чего надо делать? За совремёнными железобетонными кандидатами бетонных наук разве угонишься!
Ипивайся общением с цветочком!
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
Чего надо делать? За совремёнными железобетонными кандидатами бетонных наук разве угонишься!
А самому догадаться было трудно, или сама с сабой уже надоело разговаривать?
Натюрлих, "Упивайся общением с цветочком!"

Какие мы к опискам требовательные, ну прям как училка начальных классов сельской школы...

Не успел исправить,т.к модер осуществил волеизъявление.........

А чёб те с ромвелем потрепаться на тему сталинских репрессий? Новая сладкая парочка типа Бобчинского-Добчинского
образовалось бы и от нефига делать зарабатывали бы билеты на ДК и на розыгрыши б выставляли. Всё, глядишь, прибавка к скудному чекистскому пайку.......


16.04.06 22:04
в ответ pitbul17 16.04.06 21:16
PS
Это только у одного модера жизть трудная трудная и хочется ему новых никоф шоб Ваши разбавить.......
Но я с ним по-дружески не согласен...

"Дуракоф ..., только ... тупить!!!"
Ну это хоть от железобетонного кандидата наук до тебе дойдёт или тоже расшифровка потребуется???

В ответ на:
С модерами, а они все твои "други", три сам за трудную "жисть".
С модерами, а они все твои "други", три сам за трудную "жисть".
Это только у одного модера жизть трудная трудная и хочется ему новых никоф шоб Ваши разбавить.......
Но я с ним по-дружески не согласен...


"Дуракоф ..., только ... тупить!!!"

Ну это хоть от железобетонного кандидата наук до тебе дойдёт или тоже расшифровка потребуется???


16.04.06 22:16
в ответ we-lcome 14.04.06 21:54
Можно было и 1ю мировую не начинать. Какая страна начала? Не германия ли?
***********************************************************************
Мда. Горе историк. Почитать книжечки вообще то не повредило бы. Ну хотя бы раз в десять лет.
А такой тезис слыхали когда нибудь ?
28 июня 1914 г. в городе Сараево сербский студент-террорист Гаврило Принцип застрелил наследника Австро-Венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. В ответ на это убийство Австро-Венгрия 10 июля предъявила Сербии ультиматум, содержавший ряд заведомо неприемлимых требований, а затем, 28 июля, объявила войну.
Николай Второй, связанный союзным договором с Сербией, провёл в Российской Империи всеобщую мобилизацию. В ответ на это Германия ≈ союзница Австро-Венгрии, объявила войну России. Великобритания и Франция ≈ союзники России, объявили войну Германии.
***********************************************************************
Мда. Горе историк. Почитать книжечки вообще то не повредило бы. Ну хотя бы раз в десять лет.
А такой тезис слыхали когда нибудь ?
28 июня 1914 г. в городе Сараево сербский студент-террорист Гаврило Принцип застрелил наследника Австро-Венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. В ответ на это убийство Австро-Венгрия 10 июля предъявила Сербии ультиматум, содержавший ряд заведомо неприемлимых требований, а затем, 28 июля, объявила войну.
Николай Второй, связанный союзным договором с Сербией, провёл в Российской Империи всеобщую мобилизацию. В ответ на это Германия ≈ союзница Австро-Венгрии, объявила войну России. Великобритания и Франция ≈ союзники России, объявили войну Германии.
16.04.06 22:19
Какое совпадение, именноэто самое время я от вас добиваюсь тех же самых цифирь, или даже ещё более простых и задукоментированных?
Потери СССР в 2МВ????????????????????????
в ответ erwin__rommel 16.04.06 21:28
В ответ на:
Я уже больше года бьюсь над тем,что бы мне кто нибудь из правоверных демократов привёл НУ ХОТь КАКИЕ НИБУДь цифры жертв репрессий...
Я уже больше года бьюсь над тем,что бы мне кто нибудь из правоверных демократов привёл НУ ХОТь КАКИЕ НИБУДь цифры жертв репрессий...
Какое совпадение, именноэто самое время я от вас добиваюсь тех же самых цифирь, или даже ещё более простых и задукоментированных?
Потери СССР в 2МВ????????????????????????
16.04.06 22:24
в ответ we-lcome 16.04.06 21:50
Попробуй ещё раз сформулировать свою мысль, а не гнать перекрещивающиеся и друг друга исключающие междумыслия. А то не пойму как можно на пост ответить в рамках предложенной на ветке темы... Соберись и попытайся ещё раз...

У мене тоже к концу вечера в пятницу так бывает, но нужные слова находить всё же удаётся........



У мене тоже к концу вечера в пятницу так бывает, но нужные слова находить всё же удаётся........



16.04.06 22:35
в ответ erwin__rommel 16.04.06 21:28
Здесь в 1940 году были расстреляны и захоронены около 4,5 тысяч польских военнослужащих и здесь же производились захоронения большинства расстрелянных в Смоленске в годы репрессий (30-40 гг. XX в.) российских граждан (около 10 тысяч человек).
Понятно. Государственный музей политической истории факт признает, а вот российская гебня это отрицает. Зачем наматывать еще одно преступление на себя ? Это понятно.
http://www.polithistory.ru/filials/katyn.html
Понятно. Государственный музей политической истории факт признает, а вот российская гебня это отрицает. Зачем наматывать еще одно преступление на себя ? Это понятно.
http://www.polithistory.ru/filials/katyn.html
16.04.06 23:02
Мадам, вы меня ни с кем не перепутали?
Я уже смог убедиться, что вы большой "специалист" по "ревизионизму", но я никогда не интересовался упомянутой книгой, хотя и читал комментарии к ней.
P.S.
Следите немного за вашим стилем, утонченной даме не к лицу вульгарные выражения, а вы ведь претендуете на утонченность... или мне это только показалось?
в ответ Darja68 16.04.06 16:09
In Antwort auf:
Уй, ну сколько же можно, ведь уже пару недель назад Вы утверждали эту ЛАЖУ, что, мол, не можете прочитать "Майн Кампф", потому как она в Германии "запрещена" (хотя все немцы ее читают через инет) и Вам тогда уже давали ссылку, и даже на русском -
Уй, ну сколько же можно, ведь уже пару недель назад Вы утверждали эту ЛАЖУ, что, мол, не можете прочитать "Майн Кампф", потому как она в Германии "запрещена" (хотя все немцы ее читают через инет) и Вам тогда уже давали ссылку, и даже на русском -
Мадам, вы меня ни с кем не перепутали?
Я уже смог убедиться, что вы большой "специалист" по "ревизионизму", но я никогда не интересовался упомянутой книгой, хотя и читал комментарии к ней.
P.S.
Следите немного за вашим стилем, утонченной даме не к лицу вульгарные выражения, а вы ведь претендуете на утонченность... или мне это только показалось?
16.04.06 23:03
в ответ Alex_rakhimov 16.04.06 22:16
"Мда. Горе историк. Почитать книжечки вообще то не повредило бы. Ну хотя бы раз в десять лет.
А такой тезис слыхали когда нибудь ?
28 июня 1914 г. в городе Сараево сербский студент-террорист Гаврило Принцип застрелил наследника Австро-Венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. В ответ на это убийство Австро-Венгрия 10 июля предъявила Сербии ультиматум, содержавший ряд заведомо неприемлимых требований, а затем, 28 июля, объявила войну.
Николай Второй, связанный союзным договором с Сербией, провёл в Российской Империи всеобщую мобилизацию. В ответ на это Германия ≈ союзница Австро-Венгрии, объявила войну России. Великобритания и Франция ≈ союзники России, объявили войну Германии. "
Слыхали, а еще мы слыхали об отличиях между локальными войнами, предисториями войн и разницу между локальными и моровыми войнами, но когда мы это слыхали и изучали рахимовы сидели в засадах и ловили преступников, а на склоне лет решили занятся чтением книжечек.
В качестве ликбеза :
"So entwickelte sich die Julikrise 1914 nach der Kriegserklärung Österreich-Ungarns an Serbien (28.7.) innerhalb einer Woche aus dem vom Deutschen Reich angestrebten Balkankrieg über den einkalkulierten und durch die Starrheit der militärischen Planung zwangsläufigen Kontinentalkrieg mit Kriegserklärungen des Reichs an Russland (1.8.) und Frankreich (3.8.) zu dem für Deutschland unerwünschten und durch den Durchmarsch durch das neutrale Belgien provozierten Weltkrieg, der mit der britischen Kriegserklärung am 4.8. 1914 Wirklichkeit wurde.
Die im Versailler Vertrag in Art. 231 festgeschriebene alleinige Kriegsschuld des Deutschen Reichs hat sowohl in der Öffentlichkeit als auch in der deutschen und internationalen Geschichtswissenschaft heftige Auseinandersetzungen ausgelöst (Fischer-Kontroverse; benannt nach dem Historiker F.Fischer). Das Ausmaß der deutschen Verantwortung für den Kriegsausbruch ist unter den deutschen Historikern bis heute umstritten. Zur Beurteilung der Kriegsschuldfrage sind nicht nur die deutschen Aktionen, sondern auch die aller kriegführenden Mächte vor und während der Julikrise einzubeziehen.
In sämtlichen am Krieg beteiligten Staaten kam es zu spontanen, von nationalistischer Begeisterung getragenen Demonstrationen für den Krieg. Im Deutschen Reich wurde das ╩Augusterlebnis╚ verklärt; damit waren die Ende Juli 1914 noch in zahlreichen deutschen Städten durchgeführten Antikriegskundgebungen völlig in den Hintergrund gedrängt worden.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002"
А такой тезис слыхали когда нибудь ?
28 июня 1914 г. в городе Сараево сербский студент-террорист Гаврило Принцип застрелил наследника Австро-Венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. В ответ на это убийство Австро-Венгрия 10 июля предъявила Сербии ультиматум, содержавший ряд заведомо неприемлимых требований, а затем, 28 июля, объявила войну.
Николай Второй, связанный союзным договором с Сербией, провёл в Российской Империи всеобщую мобилизацию. В ответ на это Германия ≈ союзница Австро-Венгрии, объявила войну России. Великобритания и Франция ≈ союзники России, объявили войну Германии. "
Слыхали, а еще мы слыхали об отличиях между локальными войнами, предисториями войн и разницу между локальными и моровыми войнами, но когда мы это слыхали и изучали рахимовы сидели в засадах и ловили преступников, а на склоне лет решили занятся чтением книжечек.
В качестве ликбеза :
"So entwickelte sich die Julikrise 1914 nach der Kriegserklärung Österreich-Ungarns an Serbien (28.7.) innerhalb einer Woche aus dem vom Deutschen Reich angestrebten Balkankrieg über den einkalkulierten und durch die Starrheit der militärischen Planung zwangsläufigen Kontinentalkrieg mit Kriegserklärungen des Reichs an Russland (1.8.) und Frankreich (3.8.) zu dem für Deutschland unerwünschten und durch den Durchmarsch durch das neutrale Belgien provozierten Weltkrieg, der mit der britischen Kriegserklärung am 4.8. 1914 Wirklichkeit wurde.
Die im Versailler Vertrag in Art. 231 festgeschriebene alleinige Kriegsschuld des Deutschen Reichs hat sowohl in der Öffentlichkeit als auch in der deutschen und internationalen Geschichtswissenschaft heftige Auseinandersetzungen ausgelöst (Fischer-Kontroverse; benannt nach dem Historiker F.Fischer). Das Ausmaß der deutschen Verantwortung für den Kriegsausbruch ist unter den deutschen Historikern bis heute umstritten. Zur Beurteilung der Kriegsschuldfrage sind nicht nur die deutschen Aktionen, sondern auch die aller kriegführenden Mächte vor und während der Julikrise einzubeziehen.
In sämtlichen am Krieg beteiligten Staaten kam es zu spontanen, von nationalistischer Begeisterung getragenen Demonstrationen für den Krieg. Im Deutschen Reich wurde das ╩Augusterlebnis╚ verklärt; damit waren die Ende Juli 1914 noch in zahlreichen deutschen Städten durchgeführten Antikriegskundgebungen völlig in den Hintergrund gedrängt worden.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002"
16.04.06 23:05
Так я ч╦ то не понял..Войну то кто начал?1 -ю Мировую? Австро-Венгрия и Германия получается...Что же Вы против то имеете,раз сами подтвержаете слова Вашего оппонента?
в ответ Alex_rakhimov 16.04.06 22:16
В ответ на:
Мда. Горе историк........28 июня 1914 г. в городе Сараево сербский студент-террорист Гаврило Принцип застрелил наследника Австро-Венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. В ответ на это убийство Австро-Венгрия 10 июля предъявила Сербии ультиматум, содержавший ряд заведомо неприемлимых требований, а затем, 28 июля, объявила войну.
Николай Второй, связанный союзным договором с Сербией, пров╦л в Российской Империи всеобщую мобилизацию. В ответ на это Германия ≈ союзница Австро-Венгрии, объявила войну России. Великобритания и Франция ≈ союзники России, объявили войну Германии.
Мда. Горе историк........28 июня 1914 г. в городе Сараево сербский студент-террорист Гаврило Принцип застрелил наследника Австро-Венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. В ответ на это убийство Австро-Венгрия 10 июля предъявила Сербии ультиматум, содержавший ряд заведомо неприемлимых требований, а затем, 28 июля, объявила войну.
Николай Второй, связанный союзным договором с Сербией, пров╦л в Российской Империи всеобщую мобилизацию. В ответ на это Германия ≈ союзница Австро-Венгрии, объявила войну России. Великобритания и Франция ≈ союзники России, объявили войну Германии.
Так я ч╦ то не понял..Войну то кто начал?1 -ю Мировую? Австро-Венгрия и Германия получается...Что же Вы против то имеете,раз сами подтвержаете слова Вашего оппонента?
16.04.06 23:13
А я и не говорил, что над НКВД был суд, и не говорил, что обеление преступлений НКВД запрещено, и не говорил, что глумиться над жертвами ваших кумиров запрещено.
Все это разрешено, и вы этим занимаетесь, без всякого пиетета... и вы так просто подставились.
Спасибо вам большое, продолжайте дальше в том же духе, используя ту же символику.
Ich wollte es einfach noch einmal wissen.
P.S.
Только не забывайте, что большинство русскоязычных из СССР пострадало от рук НКВД.
в ответ erwin__rommel 16.04.06 21:28
In Antwort auf:
Дайте мне судебное решение,по которому НКВД было бы признана преступной организацией с запретом е╦ символики,и я немедленно сменю картинку.Нет решения? Тогда не мычите....Меня может американские флаги в аватарках раздражают,я же не ору взволнованно по етому поводу..
Дайте мне судебное решение,по которому НКВД было бы признана преступной организацией с запретом е╦ символики,и я немедленно сменю картинку.Нет решения? Тогда не мычите....Меня может американские флаги в аватарках раздражают,я же не ору взволнованно по етому поводу..
А я и не говорил, что над НКВД был суд, и не говорил, что обеление преступлений НКВД запрещено, и не говорил, что глумиться над жертвами ваших кумиров запрещено.
Все это разрешено, и вы этим занимаетесь, без всякого пиетета... и вы так просто подставились.
Спасибо вам большое, продолжайте дальше в том же духе, используя ту же символику.
Ich wollte es einfach noch einmal wissen.
P.S.
Только не забывайте, что большинство русскоязычных из СССР пострадало от рук НКВД.
16.04.06 23:18
Ого!! Неплохо...Неплохо...Изначально,насколько мне помнится шла речь о 22 тысячах расстрелянных польских офицеров.Теперь уже стало быть 4,5 тыс.Прич╦м не офицеров,а военнослужащих...Прогресс,однако! Сдают позиции товарищи демократы...Что впрочем неудивительно.Давным давно уже доказано,что 20 тыс расстрелянных-чушь собачья.,как собственно и сам расстрел "НКВДшниками"......в немецкой форме..
Ну мало ли кто и что там призна╦т...Запад вон тоже признал,что отмороженные чеченские "борцы за освобождение" обычный бандицкий сброд...А вот Вы насколько мне известно не призна╦те....К тому же довольно странно слышать от Вас ссылку на мнение ГОСУДАРСТВЕННОГО музея...После Ваших утверждений,что в России всем управляет КГБ...
См. выше...Одно из Ваших утверждений неверно.Или никакого КГБ у власти в России не стоит(иначе зачем на официальном уровне признавать свои собственные преступления),или Катынь-дело рук немцев.
И вообще,где Вы были,когда шли дискуссии по Катыни? Кажется никто из господ ниспровергателей не смог ничего внятного ответить на мои доводы..Окромя пары идиот ских цитат без указания источников,да к тому же неизвестно с чьих слов записанных...Может Вы подхватите упавшее знамя борцов с коварным КГБ?
....Я с удовольствием задам Вам пару десятков вопросов
по Катыни..
в ответ Alex_rakhimov 16.04.06 22:35
В ответ на:
Здесь в 1940 году были расстреляны и захоронены около 4,5 тысяч польских военнослужащих и здесь же производились захоронения большинства расстрелянных в Смоленске в годы репрессий (30-40 гг. ХХ в.) российских граждан (около 10 тысяч человек).
Здесь в 1940 году были расстреляны и захоронены около 4,5 тысяч польских военнослужащих и здесь же производились захоронения большинства расстрелянных в Смоленске в годы репрессий (30-40 гг. ХХ в.) российских граждан (около 10 тысяч человек).
Ого!! Неплохо...Неплохо...Изначально,насколько мне помнится шла речь о 22 тысячах расстрелянных польских офицеров.Теперь уже стало быть 4,5 тыс.Прич╦м не офицеров,а военнослужащих...Прогресс,однако! Сдают позиции товарищи демократы...Что впрочем неудивительно.Давным давно уже доказано,что 20 тыс расстрелянных-чушь собачья.,как собственно и сам расстрел "НКВДшниками"......в немецкой форме..
В ответ на:
Понятно. Государственный музей политической истории факт признает,..
Понятно. Государственный музей политической истории факт признает,..
Ну мало ли кто и что там призна╦т...Запад вон тоже признал,что отмороженные чеченские "борцы за освобождение" обычный бандицкий сброд...А вот Вы насколько мне известно не призна╦те....К тому же довольно странно слышать от Вас ссылку на мнение ГОСУДАРСТВЕННОГО музея...После Ваших утверждений,что в России всем управляет КГБ...
В ответ на:
..а вот российская гебня это отрицает. Зачем наматывать еще одно преступление на себя ? Это понятно.
..а вот российская гебня это отрицает. Зачем наматывать еще одно преступление на себя ? Это понятно.
См. выше...Одно из Ваших утверждений неверно.Или никакого КГБ у власти в России не стоит(иначе зачем на официальном уровне признавать свои собственные преступления),или Катынь-дело рук немцев.

И вообще,где Вы были,когда шли дискуссии по Катыни? Кажется никто из господ ниспровергателей не смог ничего внятного ответить на мои доводы..Окромя пары идиот ских цитат без указания источников,да к тому же неизвестно с чьих слов записанных...Может Вы подхватите упавшее знамя борцов с коварным КГБ?

16.04.06 23:18
Я вообще-то ни прачка и ни маляр.
У меня ни черной ни белой краски нет.
Я интересуюсь исторической правдой.
А излишние эмоции, слепая вера и догматизм в поисках правды плохой помощник.
P.S.
Ваш ник скорее всего отражает вашу сущность. Лице....
In Antwort auf:
Как бы Вы не старались это скрыть, но из всех Ваших постов чувствуется, что Вам не столько хотелось бы пресечь попытки обеления (отбеливают бель╦) сталинского режима, сколько обелить гитлеровский.
Как бы Вы не старались это скрыть, но из всех Ваших постов чувствуется, что Вам не столько хотелось бы пресечь попытки обеления (отбеливают бель╦) сталинского режима, сколько обелить гитлеровский.
Я вообще-то ни прачка и ни маляр.
У меня ни черной ни белой краски нет.
Я интересуюсь исторической правдой.
А излишние эмоции, слепая вера и догматизм в поисках правды плохой помощник.
P.S.
Ваш ник скорее всего отражает вашу сущность. Лице....
16.04.06 23:20
Кто-то принимает огненную воду по-пятницам, только это не чувствуется. А кто-то не принимает никогда, но складывается впечатление, шо как будто ещё и травку вместе с огненной водой покуривает!!
в ответ we-lcome 16.04.06 23:05
В ответ на:
Ппробуй не принимать внутрь "огненную воду" МОЖЕТ ТОГДА и поймешь
Ппробуй не принимать внутрь "огненную воду" МОЖЕТ ТОГДА и поймешь
Кто-то принимает огненную воду по-пятницам, только это не чувствуется. А кто-то не принимает никогда, но складывается впечатление, шо как будто ещё и травку вместе с огненной водой покуривает!!
