Login
Почему Германия не запретит Курение в Обш. местах
12.04.06 13:15
in Antwort Мущщщина 07.04.06 19:49
В любом городе, минуту стоя на красный свет на переходе Вы получаете в десятки тысяч раз большей дозы канцерогенов , чем за сутки на протабаченной дискотеке?
Поэтому мне интересна Ваша логика, логика запрещальщиков. У меня лично складывается мнение, что такие Запрещальщики меньше всего думают о своем здоровье или удобстве, что скорее всего для таких , как Вы - почуствовать хоть какую-то Власть
- от того, как приятно рукой Закона забивать именно других людей, унижать их, но
- но не дай то Боже прикоснуться к главному отравителю воздуха и здоровья - автомобилям , автомобилистам, автомобильным корпорациям.
Да , интересная логика - наслажденно вдыхать клубы выхлопных газов в пробках, при этом - обращая гневное внимание на человека курящего на тротуаре.
Или не так?
Поэтому мне интересна Ваша логика, логика запрещальщиков. У меня лично складывается мнение, что такие Запрещальщики меньше всего думают о своем здоровье или удобстве, что скорее всего для таких , как Вы - почуствовать хоть какую-то Власть
- от того, как приятно рукой Закона забивать именно других людей, унижать их, но
- но не дай то Боже прикоснуться к главному отравителю воздуха и здоровья - автомобилям , автомобилистам, автомобильным корпорациям.
Да , интересная логика - наслажденно вдыхать клубы выхлопных газов в пробках, при этом - обращая гневное внимание на человека курящего на тротуаре.

Или не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
12.04.06 13:19
При Гитлере в Германии были строгие законы против курения. Вы же любите приводить его в качестве аргумента?
in Antwort Аlex 31.03.06 16:58
В ответ на:
давно это надобыло сделать,а то зайти никуда невозможно, вс╦ прокуренное и вонючее
давно это надобыло сделать,а то зайти никуда невозможно, вс╦ прокуренное и вонючее
При Гитлере в Германии были строгие законы против курения. Вы же любите приводить его в качестве аргумента?

12.04.06 13:43
in Antwort Mood 12.04.06 13:15
Не в ФРГ. Здесь уж столько катализаторов напридумывали, это вам не Испания и не Италия. Не надо смещать проблему в область власти/господтсва. Хатите травить себя - да ради бога: дома в туалете/комнате.
12.04.06 13:43
И что из этого следует?
1. Рак л╦гких - заболевание с высокой летальностью (не секрет).
2. Большинство больных раком л╦гких - курильщики (тоже не секрет).
А Вы знаете, что смертность от различных причин среди некурящих составляет 100%? А то, что 99,9% всех когда-либо умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы?
in Antwort Рихард Вагнер 12.04.06 13:05
В ответ на:
Просто числа: из числа больных раком лекгих в ФРГ умерает в первый год по обнаружению около 92 процентов. В 97 процентах случаев причиной рака легких было актинвое курение, в 3 процентах - пассивное курение.
Просто числа: из числа больных раком лекгих в ФРГ умерает в первый год по обнаружению около 92 процентов. В 97 процентах случаев причиной рака легких было актинвое курение, в 3 процентах - пассивное курение.
И что из этого следует?
1. Рак л╦гких - заболевание с высокой летальностью (не секрет).
2. Большинство больных раком л╦гких - курильщики (тоже не секрет).
А Вы знаете, что смертность от различных причин среди некурящих составляет 100%? А то, что 99,9% всех когда-либо умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы?

12.04.06 13:49
Совершенно верно. Например, свобода некурящего кончается тогда, когда начинается свобода курильщика. А ещ╦ есть свобода передвижения. Она позволяет некурящему отойти на пару шагов от курящего.
in Antwort Рихард Вагнер 12.04.06 13:07
В ответ на:
"свобода одного кончается тогда, когда начинается свобода другого"
"свобода одного кончается тогда, когда начинается свобода другого"
Совершенно верно. Например, свобода некурящего кончается тогда, когда начинается свобода курильщика. А ещ╦ есть свобода передвижения. Она позволяет некурящему отойти на пару шагов от курящего.
12.04.06 13:49
Из этого следует, что куря вы губите себя постепенно но уверенно. Ваши шутки по поводу 100% с 99,9 % огурцами демострируют, что вы, скорее всего, гуманитарий.
in Antwort Phoenix 12.04.06 13:43
В ответ на:
И что из этого следует?
1. Рак лёгких - заболевание с высокой летальностью (не секрет).
2. Большинство больных раком лёгких - курильщики (тоже не секрет).
А Вы знаете, что смертность от различных причин среди некурящих составляет 100%? А то, что 99,9% всех когда-либо умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы?
И что из этого следует?
1. Рак лёгких - заболевание с высокой летальностью (не секрет).
2. Большинство больных раком лёгких - курильщики (тоже не секрет).
А Вы знаете, что смертность от различных причин среди некурящих составляет 100%? А то, что 99,9% всех когда-либо умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы?
Из этого следует, что куря вы губите себя постепенно но уверенно. Ваши шутки по поводу 100% с 99,9 % огурцами демострируют, что вы, скорее всего, гуманитарий.

12.04.06 13:54
Конечно гуманитарий. У меня под ником написано.
in Antwort Рихард Вагнер 12.04.06 13:49
В ответ на:
Ваши шутки по поводу 100% с 99,9 % огурцами демострируют, что вы, скорее всего, гуманитарий.
Ваши шутки по поводу 100% с 99,9 % огурцами демострируют, что вы, скорее всего, гуманитарий.
Конечно гуманитарий. У меня под ником написано.

12.04.06 13:58
Приведу контрпример, свобода курящего кончается тогда, когда начинается свобода курильщика. Если уже видно, что кто-то курит, то некурящий и подходить на пару шагов не будет. этим он и выражает свободу передвижения. Когда курящий закуривает, то у него также свобода передвижения - он вполне может отойти на шагов 5. Если же речь идет о помещении, то здесь вообще иная ситуация.
Вред курения - известен, и курильщики куря, наносят вред не только своему здоровью, но и здоровью окружающих , мало того своими болезнями нагружают больничные кассы. Лечение такого больного не сравнимо с лечением от гриппа.
in Antwort Phoenix 12.04.06 13:49
В ответ на:
Совершенно верно. Например, свобода некурящего кончается тогда, когда начинается свобода курильщика. А ещё есть свобода передвижения. Она позволяет некурящему отойти на пару шагов от курящего.
Совершенно верно. Например, свобода некурящего кончается тогда, когда начинается свобода курильщика. А ещё есть свобода передвижения. Она позволяет некурящему отойти на пару шагов от курящего.
Приведу контрпример, свобода курящего кончается тогда, когда начинается свобода курильщика. Если уже видно, что кто-то курит, то некурящий и подходить на пару шагов не будет. этим он и выражает свободу передвижения. Когда курящий закуривает, то у него также свобода передвижения - он вполне может отойти на шагов 5. Если же речь идет о помещении, то здесь вообще иная ситуация.
Вред курения - известен, и курильщики куря, наносят вред не только своему здоровью, но и здоровью окружающих , мало того своими болезнями нагружают больничные кассы. Лечение такого больного не сравнимо с лечением от гриппа.
12.04.06 15:19
in Antwort Phoenix 12.04.06 13:05
Города созданы для живых людей, умеющих жить рядом с другими живыми (а значит неизбежно имеющими свои привычки, взгляды и вкусы) людьми и не страдать от их присутствия.
А живые - это курильщики? А кто у нас тогда живее всех живых?
Не иначе, наркоманы, вот уж истинные живчики!
А если какой-нибудь особо живой Вам газовым баллончиком в лицо попрыскает, Вы тоже не будете страдать от его присутствия?
Я лично страдаю не от взглядов и вкусов особо живых (об этом речь вообще не шла), а от дыма, которым они меня беззастенчиво травят.
А живые - это курильщики? А кто у нас тогда живее всех живых?


А если какой-нибудь особо живой Вам газовым баллончиком в лицо попрыскает, Вы тоже не будете страдать от его присутствия?
Я лично страдаю не от взглядов и вкусов особо живых (об этом речь вообще не шла), а от дыма, которым они меня беззастенчиво травят.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 15:20
in Antwort Рихард Вагнер 12.04.06 13:05
Просто числа: из числа больных раком лекгих в ФРГ умирает в первый год по обнаружению около 92 процентов.
Так зато ж они самые живые
Так зато ж они самые живые

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 15:25
in Antwort Mood 12.04.06 13:15
В любом городе, минуту стоя на красный свет на переходе Вы получаете в десятки тысяч раз большей дозы канцерогенов , чем за сутки на протабаченной дискотеке?
Шо, прям в десятки тысяч? И как Вы это подсчитали, Муд?
Тогда от хождения по улице в одной только Германии в год должны умирать миллиарды человек
Поэтому мне интересна Ваша логика, логика запрещальщиков. У меня лично складывается мнение, что такие Запрещальщики меньше всего думают о своем здоровье или удобстве, что скорее всего для таких , как Вы - почуствовать хоть какую-то Власть
Какую я могу почувствовать власть от введения закона? Разве что меня поставят наблюдать за соблюдением, но моя профессия нравится мне гораздо больше, Муд.
но не дай то Боже прикоснуться к главному отравителю воздуха и здоровья - автомобилям , автомобилистам, автомобильным корпорациям.
Обязательно надо и прикасаться, и ограничивать.
Шо, прям в десятки тысяч? И как Вы это подсчитали, Муд?

Тогда от хождения по улице в одной только Германии в год должны умирать миллиарды человек

Поэтому мне интересна Ваша логика, логика запрещальщиков. У меня лично складывается мнение, что такие Запрещальщики меньше всего думают о своем здоровье или удобстве, что скорее всего для таких , как Вы - почуствовать хоть какую-то Власть
Какую я могу почувствовать власть от введения закона? Разве что меня поставят наблюдать за соблюдением, но моя профессия нравится мне гораздо больше, Муд.
но не дай то Боже прикоснуться к главному отравителю воздуха и здоровья - автомобилям , автомобилистам, автомобильным корпорациям.
Обязательно надо и прикасаться, и ограничивать.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 15:33
in Antwort Phoenix 12.04.06 13:43
А Вы знаете, что смертность от различных причин среди некурящих составляет 100%? А то, что 99,9% всех когда-либо умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы?
А Вы знаете, что юмор не спасает от рака легких?
В какой-то не слишком отдаленный момент становится просто не до него...
А Вы знаете, что юмор не спасает от рака легких?

В какой-то не слишком отдаленный момент становится просто не до него...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 15:36
in Antwort Phoenix 12.04.06 13:49
А ещ╦ есть свобода передвижения. Она позволяет некурящему отойти на пару шагов от курящего.
Я бы выразился иначе: эта свобода позволяет курильщику удалиться в специально отведенное для уничтожение только собственного организма место, не отравляя жизнь и здоровье окружающих.
Я бы выразился иначе: эта свобода позволяет курильщику удалиться в специально отведенное для уничтожение только собственного организма место, не отравляя жизнь и здоровье окружающих.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 15:48
in Antwort 'Diana' 12.04.06 13:19
При Гитлере в Германии были строгие законы против курения.
Ну, раз при Гитлере были такие законы (хотя я про них никогда не слышал), значит, теперь необходимо как можно больше курить и травить окружающих
Хотя, с другой стороны, Сталин был ярым курильщиком и при нем курить в совке стали гораздо больше... начнешь выкорчевывать наследие сталинизма, станешь гитлеристом и наоборот... шо делать, прям ума не приложу...
Ну, раз при Гитлере были такие законы (хотя я про них никогда не слышал), значит, теперь необходимо как можно больше курить и травить окружающих

Хотя, с другой стороны, Сталин был ярым курильщиком и при нем курить в совке стали гораздо больше... начнешь выкорчевывать наследие сталинизма, станешь гитлеристом и наоборот... шо делать, прям ума не приложу...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 15:48
Точно. Долой автомобили! По коням! Здравствуй, XXI век.
in Antwort Мущщщина 12.04.06 15:25
В ответ на:
но не дай то Боже прикоснуться к главному отравителю воздуха и здоровья - автомобилям , автомобилистам, автомобильным корпорациям.
Обязательно надо и прикасаться, и ограничивать.
но не дай то Боже прикоснуться к главному отравителю воздуха и здоровья - автомобилям , автомобилистам, автомобильным корпорациям.
Обязательно надо и прикасаться, и ограничивать.
Точно. Долой автомобили! По коням! Здравствуй, XXI век.

12.04.06 15:58
in Antwort Мущщщина 12.04.06 15:48
Вот тут недавно в Гессене был один случай: один каннибал съел какого-то придурка по вполне обоюдному согласию, все, наверно, помнят.
Свобода вроде была соблюдена, так почему каннибала засадили на 8 лет, а теперь, похоже, дадут пожизненное?
Оба хотели, у обоих свобода...
А табачные концерны убивают ежегодно около миллиона (!) человек в Европе, и все им сходит с рук.
А наркоманам почему не позволяют прилюдно колоться и хранить наркотики у себя дома, а, Феникс?
Они-то вообще ничье свободу не нарушают. В отличие от курильщиков, уничтожают исключительно самих себя.
Является ли свобода прилюдно совершать самоубийство конституционным правом каждого гражданина?
А если при этом он еще наносит увечья окружающим?
Свобода вроде была соблюдена, так почему каннибала засадили на 8 лет, а теперь, похоже, дадут пожизненное?
Оба хотели, у обоих свобода...
А табачные концерны убивают ежегодно около миллиона (!) человек в Европе, и все им сходит с рук.
А наркоманам почему не позволяют прилюдно колоться и хранить наркотики у себя дома, а, Феникс?
Они-то вообще ничье свободу не нарушают. В отличие от курильщиков, уничтожают исключительно самих себя.
Является ли свобода прилюдно совершать самоубийство конституционным правом каждого гражданина?
А если при этом он еще наносит увечья окружающим?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 15:59
Зато с юмором помирать веселее. Точно знаю, т.к. два "не слишком отдал╦нных момента" уже благополучно пережил (правда не от рака л╦гких, но надо же кому-то и от других хворей помирать).
in Antwort Мущщщина 12.04.06 15:33
В ответ на:
А Вы знаете, что юмор не спасает от рака легких?
В какой-то не слишком отдаленный момент становится просто не до него...
А Вы знаете, что юмор не спасает от рака легких?
В какой-то не слишком отдаленный момент становится просто не до него...
Зато с юмором помирать веселее. Точно знаю, т.к. два "не слишком отдал╦нных момента" уже благополучно пережил (правда не от рака л╦гких, но надо же кому-то и от других хворей помирать).

12.04.06 16:08
in Antwort Phoenix 12.04.06 15:48
Точно. Долой автомобили! По коням! Здравствуй, XXI век.
Не густо у Вас с ответами, особенно по существу
Ну, ладно. Во-первых, я не сказал, что надо запретить автомибили, я считаю, что надо ограничить езду в городах, где уровень дисперсной пыли действительно непоправимо зашкаливает, и запретить наиболее вредные виды топлива (дизельное), а также машины без фильтров и с повышенной концентрацией вредных газов в выхлопе. Впрочем, в этом направлении в Германии все же кое-что худо-бедно делается.
Что же до 21-го века... уверен, что к концу его никаких частных автомобилей не останется, просто потому, что к середине века кончится нефть.
Не густо у Вас с ответами, особенно по существу

Ну, ладно. Во-первых, я не сказал, что надо запретить автомибили, я считаю, что надо ограничить езду в городах, где уровень дисперсной пыли действительно непоправимо зашкаливает, и запретить наиболее вредные виды топлива (дизельное), а также машины без фильтров и с повышенной концентрацией вредных газов в выхлопе. Впрочем, в этом направлении в Германии все же кое-что худо-бедно делается.
Что же до 21-го века... уверен, что к концу его никаких частных автомобилей не останется, просто потому, что к середине века кончится нефть.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.04.06 16:10
Когда такие места предусмотрены, курильщики именно так и поступают. Я ничего не имею против раздельных зон для любителей и ненавистников табачных изделий. Но ведь тут некоторые особо идейные борцы требовали запретить курение аж на открытых пространствах.
in Antwort Мущщщина 12.04.06 15:36
В ответ на:
Я бы выразился иначе: эта свобода позволяет курильщику удалиться в специально отведенное для уничтожение только собственного организма место, не отравляя жизнь и здоровье окружающих.
Я бы выразился иначе: эта свобода позволяет курильщику удалиться в специально отведенное для уничтожение только собственного организма место, не отравляя жизнь и здоровье окружающих.
Когда такие места предусмотрены, курильщики именно так и поступают. Я ничего не имею против раздельных зон для любителей и ненавистников табачных изделий. Но ведь тут некоторые особо идейные борцы требовали запретить курение аж на открытых пространствах.
12.04.06 16:13
Слава Богу не доживу до такого торжества экологии. Скурюсь.
in Antwort Мущщщина 12.04.06 16:08
В ответ на:
Что же до 21-го века... уверен, что к концу его никаких частных автомобилей не останется, просто потому, что к середине века кончится нефть.
Что же до 21-го века... уверен, что к концу его никаких частных автомобилей не останется, просто потому, что к середине века кончится нефть.
Слава Богу не доживу до такого торжества экологии. Скурюсь.
