русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Забастовка врачей как панацея решения проблем?

792  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
SebastianPerejro знакомое лицо10.04.06 16:19
SebastianPerejro
10.04.06 16:19 
in Antwort Ostap 10.04.06 12:47
"А то, что они из жадности в сво╦ время ринулись все, как воронь╦, на медицинские факультеты на врачей учиться - так это их проблемы. "
Насколько это достоверно?
"А вообще, я заметил в Германии неприятный феномен - люди идут учиться не на те специальности, которые им нравятся, а на те, где денег "отгрести" можно побольше."
А одно с другим совпасть не может?
#61 
  Virgil завсегдатай10.04.06 16:21
10.04.06 16:21 
in Antwort Ostap 10.04.06 12:47
В ответ на:
Пора им наконец понять, что врач - это просто "ремесленник в белом халате". Именно "ремесленник", а не "бог", как это некоторые говорят в Германии,
так же как и дворник, и KFZ механик.

Мля, врач по сравнению с дворником или KFZ-махаником учился лет на пятнадцать дольше, так что не надо сравнивать!
#62 
SebastianPerejro знакомое лицо10.04.06 16:29
SebastianPerejro
10.04.06 16:29 
in Antwort Рихард Вагнер 10.04.06 15:37
"Или посоветую вам представить вас на месте пациента, операцию апенидицита у которoго отложили из-за отсутствия пероснала в ОП: прободение - заражение корви - летальный исход."
Представь себя на месте того же пациента. Но только врач к моменту операции уже достаточно вымотан. А дальше результат тот же. Врачу это надо?
#63 
SebastianPerejro знакомое лицо10.04.06 16:34
SebastianPerejro
10.04.06 16:34 
in Antwort Virgil 10.04.06 16:21
А вообше интересно было бы здесь и врачей послушать.
#64 
  Virgil завсегдатай10.04.06 16:37
10.04.06 16:37 
in Antwort SebastianPerejro 10.04.06 16:34
Я еще не врач.
#65 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке10.04.06 16:49
golma1
10.04.06 16:49 
in Antwort Virgil 10.04.06 16:16
Точно, AIP нет. Но нагрузки остались.
#66 
пешка 10.04.06 17:13
пешка
10.04.06 17:13 
in Antwort Рихард Вагнер 10.04.06 15:37
В ответ на:
посоветую вам представить вас на месте пациента, операцию апенидицита у которoго отложили из-за отсутствия пероснала в ОП: прободение - заражение корви - летальный исход. Человека нет - врач бастует.
Хи-хи!!! Ну ты и баловник, Рихард. А еще че-нибудь себе не представишь? Ну, например, шо врач бастует, а операцию упомянутый тобой сантехник делает, а? Фантазер... Что, случаи такие уже были, чудик? Ты ж токма фактами оперируешь, а их-то и нема! Усе в порядке, мифотворец! Ни один пациент не был лишен медицинской помощи, сказочник. Так шо темы твои, как всегда, дутые, делать, видно, больше нечего, как постить сюда... Кстати, панацея - мифическое лекарство от всех болезней, умник. Поэтому "панацея решения проблем" - выражение, не имеющее право на жизнь, словотворец.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
#67 
Kopf001 посетитель10.04.06 17:49
Kopf001
10.04.06 17:49 
in Antwort golma1 10.04.06 11:25
Могу ошибаться, но сейчас нету В ЧИСТОМ виде такого понятия, как немецкая, русская, турецкая медицина. Да, есть определенный профессионально-ТЕХНИЧЕСКИЙ уровень, да, есть уровень подготовки в медвузах, да, есть уровень зарплаты, и соответственно, оценка обществом труда врача. Но есть понятия ЮВЕЛИРНОГО мастерства врача при уникальных операциях, и есть медицинский КОНВЕЙЕР, где все делается практически по всеединому шаблону. Поэтому многие ЭКОНОМНЫЕ немцы едут лечить зубы в Венгрию\Польшу\, дабы сэкономить пару тысч евриков. Ездили, по крайней мере.
Проблема и в том, что все больше немецких дантистов применяет китайские заготовки, которые через полгода-год превращаются в громкоскандальные судебные иски и подрывает доверия к качеству немецких медуслуг. Я не особый спец в этом вопросе, если что-то СЕЙЧАС уже не так - поправьте меня, плз!
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
#68 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке10.04.06 17:55
golma1
10.04.06 17:55 
in Antwort Kopf001 10.04.06 17:49
В ответ на:
поправьте меня, плз!

Не буду. Мне кажется, что эти рассуждения не имеют отношения к предложенной теме.
В Ваших словах есть частичная правда, но рассматривайте мой постинг как ответ на утверждение о том, что у немецких зубных врачей "слабая квалификация". Если хотите, откройте новую тему, мне кажется, найдутся желающие порассуждать по этому поводу.
#69 
Рихард Вагнер постоялец10.04.06 18:12
10.04.06 18:12 
in Antwort Альфа_и_Омега 10.04.06 16:16
В ответ на:
на самом деле, как понял я - представители профсоюзов все же так же решают, кого будут оперироват, но последнее слово имеют все же медики - т.е. врачи и доктора. и я думаю, что врач, знающий, что у него в стационаре лежит человек, которого надо срочно оперировать сегодня - т.к. не знаю, сердце пришло от трансплантата или приступ аппендецита..., будет его оперировать

В экстренных случаях имеют право сказать, что это эсктренный случай не больше.
#70 
Рихард Вагнер постоялец10.04.06 18:15
10.04.06 18:15 
in Antwort SebastianPerejro 10.04.06 16:29
В ответ на:

Представь себя на месте того же пациента. Но только врач к моменту операции уже достаточно вымотан. А дальше результат тот же. Врачу это надо?

Представь себе на месте того же пациента, но только врач не вымотан, а думает о забастовке - а дальше результат - тот же.
Представь себе на месте того же пациента, но только врач вымотан и совершенно успешно проделывает операцию - как и сейчас. Представлять можно что угодно.
#71 
Рихард Вагнер постоялец10.04.06 18:17
10.04.06 18:17 
in Antwort Virgil 10.04.06 16:21
Сроки обучения не являются показателем проффесионализма и умений.
#72 
SebastianPerejro знакомое лицо10.04.06 18:21
SebastianPerejro
10.04.06 18:21 
in Antwort Рихард Вагнер 10.04.06 18:15
Вы же начали представлять.
Почему у пилотов есть сан норма налета часов?
#73 
Рихард Вагнер постоялец10.04.06 18:23
10.04.06 18:23 
in Antwort пешка 10.04.06 17:13
В ответ на:
Хи-хи!!! Ну ты и баловник, Рихард. А еще че-нибудь себе не представишь? Ну, например, шо врач бастует, а операцию упомянутый тобой сантехник делает, а? Фантазер... Что, случаи такие уже были, чудик? Ты ж токма фактами оперируешь, а их-то и нема! Усе в порядке, мифотворец! Ни один пациент не был лишен медицинской помощи, сказочник. Так шо темы твои, как всегда, дутые, делать, видно, больше нечего, как постить сюда... Кстати, панацея - мифическое лекарство от всех болезней, умник. Поэтому "панацея решения проблем" - выражение, не имеющее право на жизнь, словотворец.

Еще одно явление, не читающее ход обсуждения, но уже дерзящее, да еще и про дутость говорящее.
Явление, ты про перенесенные операции прочитай, затем найди если брайн позволит, исходный пункт, когда мне предложили стать на место пациента-врача, а потом можешь извиниться прилюдно за слова "мифотворец" и "сказочник". Потому что не только один, а более пациентов были лишены медици"нской помощи.
"Nach Ansicht des Vizepräsidenten der Medizinischen Hochschule Hannover (MHH), Andreas Tecklenburg, mussten in den acht Streikwochen bereits mehrere hundert Operationen verschoben werden. Ver.di bestimme indirekt mit, wer operiert werde. └Wir müssen jeweils für eine Woche mit der Gewerkschaft abstimmen, welche Abteilung wie viele Operationssäle benötigt."
#74 
Рихард Вагнер постоялец10.04.06 18:24
10.04.06 18:24 
in Antwort SebastianPerejro 10.04.06 18:21
Секунду! Мне было предложено представлять! Я представил, как МНЕ выгодно? Уяснили. Это была демоснстрация тщетности представлений.
#75 
пешка Будующая королева10.04.06 18:26
пешка
10.04.06 18:26 
in Antwort Рихард Вагнер 10.04.06 18:15
В ответ на:
Я лучше представлю себя на местe какого-нибудь ремонтника из ком.службы, перекрывщего врачу в его доме холодную и горячую воду ровно на 4 часа , и реакцию врачей ( и не только их ).
Или посоветую вам представить вас на месте пациента, операцию апенидицита у которoго отложили из-за отсутствия пероснала в ОП: прободение - заражение корви - летальный исход.

В ответ на:
Представлять можно что угодно.
Прям зависть берет!! Чел сам себе вопросы задает, сам себе отвечает!!! Патаму шо умный
Правда иногда сам себе возражает... Ну с кем не быват.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
#76 
Рихард Вагнер постоялец10.04.06 18:28
10.04.06 18:28 
in Antwort пешка 10.04.06 18:26
Вызовите санитаров в ДК, даме плохo тфу т.е. пешке.
#77 
пешка Будующая королева10.04.06 18:32
пешка
10.04.06 18:32 
in Antwort Рихард Вагнер 10.04.06 18:23
За правду извиняться???
В ответ на:
не только один, а более пациентов были лишены медици"нской помощи.
Неотложной? И, как ты тут разорялся, летальный исход? И много, чудесник? Али напредставлял себе чегой-то?
Так и без забастовки многие помощь в нужный момент не получают, хто-то к врачу побоялся пойти, хто-то в очереди сидеть не захотел али ишо шо-нить...
Так хто про летальные исходы тут трепал, родимый?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
#78 
Рихард Вагнер постоялец10.04.06 18:38
10.04.06 18:38 
in Antwort пешка 10.04.06 18:32
а) Про неотложную ка я уже говорил, не знаю.
б) Почему я избрал именно такой пример, смотри выше.
в) я не трепал,а приводил гипотетичексие примеры
г) медицинская помощь уже НЕ оказана, пациентам, уже лежащим на койках
д) Количество побоявшихся не влияет на тот, факт, что УЖЕ пацинетам, лежащих на койках медицинская помошь, выраженная в проведении операции, не оказана.
е) выпей воды и перестань себя аггресивно вести, и хамить
#79 
Altwad патриот10.04.06 18:57
Altwad
10.04.06 18:57 
in Antwort Man-i-pulyator 10.04.06 14:16
В ответ на:
Впредь название страны - с заглавной буквы, будьте любезны.

Обязательно, и впредь чтобы не возникло каких либо недоразумения обязуюсь писать "ваша родина"
Но что особо меня удивило, это то что вы соглавились с утверждением Остапушки о правление на вашей родине, мягко говоря не совсем здорового человека.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle