Вход на сайт
А вы говорите исламисты.
06.04.06 11:17
в ответ golma1 06.04.06 10:59
Цитата являлась прямым ответом на постинг, в котором fotog утверждает, что жертвы IDF случайны, а жертвы палестинских террористов - запланированны. Со второй частью утверждения я согласна, с первой - не совсем, поэтому процитировала соответственную главу отчета ai.
06.04.06 12:27
Очень часто молодой человек интеллигентного вида и восточного происхождения ,живущий в Германии не то же самое ,что араб у себя дома,такие впечатления обманчивы. Я в этом ещё в России убедился,общаясь с чеченцами. Чеченцы в Чечне и те же чеченнцы в Москве - разные люди.
Это конечно не аргумент. А насчёт ненависти и презрения - пустые лозунги,скажите это участникам конфликта и они вас обвинят в пустозвонстве и будут иметь на это право.
От мракобесия до цивилизации очень долгий путь,который арабскому миру ещё предстоит пройти,но они похоже этого сами не хотят.
в ответ 'Diana' 06.04.06 09:56
В ответ на:
Насчет личного опыта - он есть. Причем самый конкретный. Но я не буду распространяться о нем здесь.
Насчет личного опыта - он есть. Причем самый конкретный. Но я не буду распространяться о нем здесь.
Очень часто молодой человек интеллигентного вида и восточного происхождения ,живущий в Германии не то же самое ,что араб у себя дома,такие впечатления обманчивы. Я в этом ещё в России убедился,общаясь с чеченцами. Чеченцы в Чечне и те же чеченнцы в Москве - разные люди.
В ответ на:
Подобные мысленные эксперименты не могут быть аргументом. А вот что ненависть и презрение ни к чему хорошему не приведут - это понятно без экспериментов.
Подобные мысленные эксперименты не могут быть аргументом. А вот что ненависть и презрение ни к чему хорошему не приведут - это понятно без экспериментов.
Это конечно не аргумент. А насчёт ненависти и презрения - пустые лозунги,скажите это участникам конфликта и они вас обвинят в пустозвонстве и будут иметь на это право.
В ответ на:
От цивилизации до мракобесия, увы, всего один маленький шаг... Поэтому надо постоянно следить за тем, чтобы ценности и права человека не превратились в пустые фразы.
От цивилизации до мракобесия, увы, всего один маленький шаг... Поэтому надо постоянно следить за тем, чтобы ценности и права человека не превратились в пустые фразы.
От мракобесия до цивилизации очень долгий путь,который арабскому миру ещё предстоит пройти,но они похоже этого сами не хотят.
06.04.06 14:32
Ошибается просто девушка,думая,что можно понять конфликты народов,только прочитав про них.
В ответ на:
Вот чесслово, без ложной толерантности, как я ненавижу тех, кто свой антисемитизм прикрывает высокоморальными ложными соображениями. Ненавижу не потому что они все прекрасно знают и врут... Нет, не поэтому. А потому, что они могут отравить своей ложью тех, кто не удосожится ее проверить.
Вот чесслово, без ложной толерантности, как я ненавижу тех, кто свой антисемитизм прикрывает высокоморальными ложными соображениями. Ненавижу не потому что они все прекрасно знают и врут... Нет, не поэтому. А потому, что они могут отравить своей ложью тех, кто не удосожится ее проверить.
Ошибается просто девушка,думая,что можно понять конфликты народов,только прочитав про них.
06.04.06 15:32
То, что ее отношения с мусульманами проходят в более близкой плоскости, я уже давно понял. И на это намекал, когда про паранджу говорил.
А то, что выглядело наездами на нее - просто попытка показать другим, что девушка лжет и занимается подтасовкой фактов. Сама-то она, скорее всего, делает это сознательно. Ну, или любовь все, что касается ее друга, покрасила в розовые цвета, и мадам уже не в состоянии реально взглянуть на ситуацию.
Вот только никогда бы не предположил, что она еврейка.
Хотя... Самый страшный случай антисемитизма - еврей-антисемит.
Интересно, в мусульманство уже перешла?
А то, что выглядело наездами на нее - просто попытка показать другим, что девушка лжет и занимается подтасовкой фактов. Сама-то она, скорее всего, делает это сознательно. Ну, или любовь все, что касается ее друга, покрасила в розовые цвета, и мадам уже не в состоянии реально взглянуть на ситуацию.
Вот только никогда бы не предположил, что она еврейка.
Хотя... Самый страшный случай антисемитизма - еврей-антисемит.
Интересно, в мусульманство уже перешла?
06.04.06 15:38
Уважаемые! Ваши оживлённые умопостроения в отношении личности одного из участников дискуссии несколько не соответствуют правилам форума. Будте любезны воздержаться от подобного в дальнейшем.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
06.04.06 15:43
в ответ ALAMO 06.04.06 15:32
Да не антисемитка она! Что за привычка сходу лепить ярлыки! Ну отвергает деушка насилие, ну пусть наивно, так что мало таких что-ли, хоть в той же Германии? Вся партия зеленых в полном составе или группа раввинов, о которой писали в последней "Еврейской газете"( статья " В семье не без урода"). Так что их всех антисемитами окрестиь что-ли?Ну отвергают они насилие, ну что с ними поделаешь? Хорошо все таки, что они в меньшинстве, иначе Израиля бы уже давно не существовало бы...
06.04.06 15:50
О декларации Бальфура слышали? Тогда не врите.
Министерство иностранных дел,
2 ноября 1917 года
Уважаемый лорд Ротшильд,
Имею честь передать Вам от имени правительства Его Величества следующую декларацию , в которой выражается сочувствие сионистским устремлениям евреев , представленную на рассмотрение кабинета министров и им одобренную :
╚ Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа и приложит все усилия для содействия достижению этой цели; при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих неевропейских общин в Палестине или же права и политический статус, которыми пользуются евреи в любой другой стране╩.
Я был бы весьма признателен Вам , если бы Вы довели эту Декларацию до сведения Сионистской федерации.
Искренне Ваш,
Артур Джеймс Бальфур. (с)
Да, кстати, кто такие палестинцы?
в ответ 'Diana' 06.04.06 09:56
В ответ на:
Два народа считают один кусок земли своей исторической родиной. Третий народ пообещал эту землю сперва одним, позже забрал ее себе, а потом отдал ее другим - со всеми вытекающими последствиями.
Два народа считают один кусок земли своей исторической родиной. Третий народ пообещал эту землю сперва одним, позже забрал ее себе, а потом отдал ее другим - со всеми вытекающими последствиями.
О декларации Бальфура слышали? Тогда не врите.
Министерство иностранных дел,
2 ноября 1917 года
Уважаемый лорд Ротшильд,
Имею честь передать Вам от имени правительства Его Величества следующую декларацию , в которой выражается сочувствие сионистским устремлениям евреев , представленную на рассмотрение кабинета министров и им одобренную :
╚ Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа и приложит все усилия для содействия достижению этой цели; при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих неевропейских общин в Палестине или же права и политический статус, которыми пользуются евреи в любой другой стране╩.
Я был бы весьма признателен Вам , если бы Вы довели эту Декларацию до сведения Сионистской федерации.
Искренне Ваш,
Артур Джеймс Бальфур. (с)
Да, кстати, кто такие палестинцы?
06.04.06 15:55
в ответ we-lcome 06.04.06 15:38
Когда я говорю, что мадам лжет и подтасовывает факты, то сразу привожу доказательства этого.
Рекомендую почитать. Кроме того, как я уже говорил, могу показательно, в следующий раз использовать исключительно промусульманские источники, если возникают сомнения в достоверности других.
Рекомендую почитать. Кроме того, как я уже говорил, могу показательно, в следующий раз использовать исключительно промусульманские источники, если возникают сомнения в достоверности других.

06.04.06 16:06
в ответ ALAMO 06.04.06 15:57
Вообще то на территории древней Палестины находятся сейчас два государства: Израиль и Иордания. Но я что-то никогда не слышал призывов поделиться Иордании с братьями по вере. Наоборот, вот устроили им "Черный сентябрь". А виноваты кто? Правильно, те кто всю воду выпили.. 

06.04.06 16:26
в ответ балта 06.04.06 16:06
Немного наглядных материалов:
http://194.90.65.227/JewishAgency/Russian/Education/Israel+and+Zionism/Maps/UN+P...
Иерусалим должен был быть городом под международным управлением.
http://194.90.65.227/JewishAgency/Russian/Education/Israel+and+Zionism/Maps/1948...
http://194.90.65.227/JewishAgency/Russian/Education/Israel+and+Zionism/Maps/1949...
http://194.90.65.227/JewishAgency/Russian/Education/Israel+and+Zionism/Maps/UN+P...
Иерусалим должен был быть городом под международным управлением.
http://194.90.65.227/JewishAgency/Russian/Education/Israel+and+Zionism/Maps/1948...
http://194.90.65.227/JewishAgency/Russian/Education/Israel+and+Zionism/Maps/1949...
06.04.06 16:29
в ответ балта 06.04.06 15:43
Отвергать насилие можно в разной форме. Когда это происходит посредством лжи и подтасовки фактов, то выводы сами напрашиваются.
И, опять же, отвергать насилие можно тогда, когда оно тебя не касается. Забавно было бы посмотреть, как бы отвергала насилие женщина, которую, путем убийства насильника, спасли от изнасилования.
И, опять же, отвергать насилие можно тогда, когда оно тебя не касается. Забавно было бы посмотреть, как бы отвергала насилие женщина, которую, путем убийства насильника, спасли от изнасилования.
06.04.06 22:33
Это вот отвергание насилия сродни рассуждениям не слишком далеких пацифистов, как будто все кроме них за войну, а вот пацифисты против, или вот эта фраза "нельзя оправдывать насилие насилием", ну тогда нужно запретить повсеместно полицию,например, они практически только насилием и занимаются, что за беспредел, бандитов нужно лишать конфет и ставить в угол, хотя нет в угол это уже чересчур
В ответ на:
Ну отвергает деушка насилие, ну пусть наивно, так что мало таких что-ли,
Ну отвергает деушка насилие, ну пусть наивно, так что мало таких что-ли,
Это вот отвергание насилия сродни рассуждениям не слишком далеких пацифистов, как будто все кроме них за войну, а вот пацифисты против, или вот эта фраза "нельзя оправдывать насилие насилием", ну тогда нужно запретить повсеместно полицию,например, они практически только насилием и занимаются, что за беспредел, бандитов нужно лишать конфет и ставить в угол, хотя нет в угол это уже чересчур
07.04.06 07:09
Когда вместо аргументированного ответа намекают на недостаточную осведомленность - то это хоть и некорректная, но еще безобидная уловка в дискуссиях.
Когда же опускаются до публичных размышлений над национальностями оппонентов и их близких, а потом приписывают на основе этого предвзятость - то это переходит всякие границы приличия.
Не обессудьте, но у меня нет желания писать в эту тему. Оно уже пропало, когда один молодой человек начал кампанию диффамации вплоть до наклеивания антисемитского ярлыка.
в ответ Babekov 06.04.06 14:32
В ответ на:
Вы зря наезжаете на не╦,она сама еврейка,а чувак е╦ мусульманин,что и мешает ей объективно взглянуть на конфликт.
Ошибается девушка,думая,что можно понять конфликты народов,только прочитав про них.
Вы зря наезжаете на не╦,она сама еврейка,а чувак е╦ мусульманин,что и мешает ей объективно взглянуть на конфликт.
Ошибается девушка,думая,что можно понять конфликты народов,только прочитав про них.
Когда вместо аргументированного ответа намекают на недостаточную осведомленность - то это хоть и некорректная, но еще безобидная уловка в дискуссиях.
Когда же опускаются до публичных размышлений над национальностями оппонентов и их близких, а потом приписывают на основе этого предвзятость - то это переходит всякие границы приличия.
Не обессудьте, но у меня нет желания писать в эту тему. Оно уже пропало, когда один молодой человек начал кампанию диффамации вплоть до наклеивания антисемитского ярлыка.
07.04.06 09:30
Хм...
ДИФФАМАЦИЯ
распространение в письменной или устной форме сведений, порочащих то или иное лицо.(с)
Что же Вы сочли диффамацией? Опровержение Вашей лжи - ну так врать не нужно.
Или порочащие сведения - это выводы по поводу Ваших увлечений? Вы настолько стесняетесь своих пристрастий?
Мадам, поверьте, побольше объктивности, и поменьше утверждений типа, что только благдоря мусульманам Европа узнала древнегреческих философов, что Англичане всю землю Эрец-Израэль отдали евреям и т.д., и никто не будет Вас "порочить".
ДИФФАМАЦИЯ
распространение в письменной или устной форме сведений, порочащих то или иное лицо.(с)
Что же Вы сочли диффамацией? Опровержение Вашей лжи - ну так врать не нужно.

Или порочащие сведения - это выводы по поводу Ваших увлечений? Вы настолько стесняетесь своих пристрастий?

Мадам, поверьте, побольше объктивности, и поменьше утверждений типа, что только благдоря мусульманам Европа узнала древнегреческих философов, что Англичане всю землю Эрец-Израэль отдали евреям и т.д., и никто не будет Вас "порочить".
