So lange, bis sie die "Russen" kennen lernen :((((((

Und dann? Was dann kommt... Ich wünsche meinen Kindern gute Freunde. Nazionalitet ist mir Wurst.

Естественно, Россия и Казахстан очень много потеряли от эмиграции немцев а Германия выиграла.

Вы знаете местные немцы тоже очень разные, есть среди них и не зашоренные, не курящие, хорошо воспитанные, они очень одинокие и мне их даже жалко.

Значит ли это, что не одинокие немцы зашоренные, курящие и дурно воспитанные?

Нет не значит, но в большинстве сво╦м немцы более одинокие чем русаки, и когда их пожалеешь у них иногда даже Доброта вылазит наружу.

Полностью с вами согласен, родители должны говорить дома с детьми на немецком языке.

Бред собачий.
Даже у 25% всех выросших в Германии туроецких подростков родным языком уже является не турецкий, а немецкий, хотя их родители вообще не прилагали никаких усилий для того, чтобы их дети стали немецкоязычными. Ну а у российских немцев этот процесс идет намного быстрее, за кротчайшее время (15 лет) уже 40% стало немецкоязычными, так как родители заинтересованы в том, чтобы дети в первую очередь владели немецким языком.
Мои дети заканчивают гимназию, по немецкому языку у них хорошие отметки, одни из лучших в классе. Русский язык они немного понимают, но говорят с большим трудом и с сильным немецким акцентом. На английском они говорят намного лучше, чем на русском.
У всех моих родственников и знакомых такая же обстановка.
Вы выдаете желаемое (вами!) за действительное. Вам очень хотелось бы чтобы все было именно так, как вы описываете, но от этого реальность не изменится.
Ранние переселенцы, которые переселились в Германию сразу после войны, давно слились с населением Германии - их было около 8 миллионов и они разговаривали с типичным восточным акцентом. Их дети говорят на таком же немецком, как и все другие немцы.
Готов спорить, что в ближайшее десятилетие поколение РД выросшее в Германии будет играть активную роль в политической жизни Германии.
Уже сейчас "оссис" доминируют во всех крупных партиях: CDU(Меркель), SPD(Плацек), PDS(Гизи).
Еще лет десять, и им придется подвинуться и уступить место РД.

Я вам еще раз говорю, что речь о МИГРАНТАХ, вне зависимости от их гражданства.
Не смешите форум, никто кроме вас такой ахинеи про то, что РД уже не мигранты, так как имеют немецкое гражданство, не несет.

Бред, это делали не турки, а немецкие Trümmerfrauen.
Турки приехали тогда, когда в немецкой промышленности начался бум, Германия покупала у Чаушеску румынских немцев за твердую валюту, а советских немцев Кремль не продавали Германии ни за какие деньги. Они должны были работать в Казахстане, в Германию их не выпускали. Вот и пришлось Германии заключать контракты с турками, и все в то время были уверены (в том числе и сами турки), что они снова вернутся в Турцию.

У человека два класса и коридор в КГБ вот и вс╦ образование, а вы ему пытаетесь что-то объяснить?

Вы меня с кем-то путаете. Для меня и Шредер, и Маркс немцы. Это наверное для Фотога и Ко Маркс еврей, а для меня он немец. Уже дед Маркса принял христианство, и родным языком его был немецкий, а не идиш или иврит и он сам себя считал именно немцем.
Ну а родители Шредера - Volksdeutsche, а он сам родился в Германии. Т.е. Шредер - сын немецких мигрантов, и об этом речь.
Ну а президент германии Коелер так вообще российский немец. Его родители родились в Рушкановке (Молдавия).

Кстати, и родители Йошки Фишера тоже мигранты:

Получается, что почти все известные немецкие политики - либо дети мигрантов, либо являются восточными немцами, которых, если верить некоторым, в Германии за людей второго сорта считают.
Второе поколение немцев в Германии будут полноправными гражданами, как бы некоторых в данном форуме это не коробило.
А в СССР или России люди с немецкими фамилиями всегда считались и всегда будут считаться чужими.

Шо то ты начал как мутя медицинские диагнозы раздавать. Дохтур? А в санитарках-доброволках у тебя Каратель???
Приведены конкретные данные из личного общения. Я вовсе не говорил, что только турки работали на восстановлении. Я написал "в том числе".
А немки и немцы этого не делали. Я даже не говорил о том, что было и много русских, согнанных в фактическое рабство фашистскими властями и не пожелавшими возвращаться обратно в гулаги.
Зачем бороться с ветряными мельницами?????

"
Я вам еще раз говорю, что речь о МИГРАНТАХ, вне зависимости от их гражданства.
Не смешите форум, никто кроме вас такой ахинеи про то, что РД уже не мигранты, так как имеют немецкое гражданство, не несет. "
Форум смешите как раз вы. Вы можете хоть сто раз выделить цветовой разметкой - суть статьи не изменится
В очередной раз обращаю на слова: "Obwohl ausländische Schüler ...So müssen sich Migrantenkinder ", которые доказывают, что идет речь об инностранцах! И вся проблематика статьи приурочена проблемам инностранцев в связи с ТЕСТОМ ПРИ ПРИНЯТИИ ГРАЖДАНСТВА. РД не находятся в данном контексте рассматриваемой группой, потому что этой группе предоставление гражданства выполняется по совершенно другой схеме! В которую не предполагают вносить проведение ТЕСТА на ГРАЖДАНСТВО на ТЕРРИТОРИИ ФРГ.
Я вам не зря дал ссылки на сюддойче цайтунг.
Конечно же отрицать то, что РД не мигранты - глупо. НО в данной приведенной вами статье идет речь об инностранцах.
Положение же конкретно с РД несколько иное худшee в контексте ПИЗА:
http://spzwww.uni-muenster.de/~griesha/lmv/hintergrund.html
Soziale Aspekte der Migration
Russlanddeutschen Jugendlichen sind weniger Studien als MigrantInnen aus anderen Her-kunftsländern gewidmet. Die Aussiedler konzentrieren sich in Gemeinden und innerhalb von Gemeinden (vgl. Effern 1997). In der Öffentlichkeit werden sie als Problemgruppe wahrgenommen und als solche in den Medien dargestellt (z.B. Schülke im WDR 2003, Polizeikommissar Wierling im WDR 2004). Andererseits stellt Bade (Zietan 2005) fest, dass es sich bei den Aussiedlern nicht um einen bewussten Rückzug aus der deutschen Gesellschaft in eine Parallelgesellschaft handelt. Er spricht von Herkunftsgemeinschaften auf dem Weg in die Gesellschaft. Auf diesem Weg sind die Jugendlichen noch durch enge Bindungen an die alte Heimat geprägt. Bei 34,5% der 15-Jährigen mit Migrationshintergrund aus Polen oder der ehemaligen Sowjetunion wurde der Vater im Ausland geboren (PISA 2002). Dies ist im Vergleich zu anderen Migrationsgruppen die höchste Quote in der Erhebung. Die Verankerung in der Herkunftsgemeinschaft zeigt sich auch in der Freizeitgestaltung (Dietz & Roll 1998). Häufiger als einheimische Jugendliche besuchen sie Jugendbegegnungsstätten, sind wesentlich häufiger in Gruppen auf der Straße, aber wesentlich seltener beim Sport. In der Schule schnitten sie bei PISA 2000 schlechter als SchülerInnen ohne Migrationshintergrund ab.
Auch in der Selbsteinschätzung bewerten viele Jugendliche ihre Deutschkenntnisse nach Dietz & Roll 1998 als mittelmäßig (52,6%) oder gar schlecht (12,3%); sie sprechen mit ihren Familienangehörigen selten nur Deutsch (8%), aber je fast zur Hälfte Deutsch und Russisch oder nur Russisch (45%). Als Gründe für die Verwendung des Russischen geben sie an, dass sie sich darin besser ausdrücken können (54,8%) und dass sie ihre Empfindungen besser ausdrücken können (19%). Dagegen spielt die Abgrenzung von den Einheimischen mit 1,6% nur eine marginale Rolle. Zweifellos tendieren sie zu sozialer Abkapselung mit niedrigen Zweitsprachkenntnissen und daraus resultierendem gesellschaftlichem Konfliktpotential. Für die soziale Integration kommt der Beherrschung der deutschen Sprache eine Schlüsselrolle zu (Maas & Mehlem 2003, Roll 2003). Für den Schulerfolg und die berufliche Ausbildung sind insbesondere Schriftsprachkenntnisse erforderlich.
...Jugendliche Aussiedler befinden sich in einer komplexen L2-Ewerbskonstellation (Rehbein & Grießhaber 1996). Erklärungsbedürftig ist dabei nicht so sehr, dass neu zugezogene Jugendli-che über geringe Deutschkenntnisse verfügen, als vielmehr die Tatsache, dass auch Jugendliche nach vielen Jahren deutscher Schule geringe Kenntnisse haben. Sie haben grundlegende L2-Schriftsprachkenntnisse erworben und können sich mündlich flüssig in der L2-verständigen, haben jedoch mit zunehmender Schuldauer oft Probleme sowohl im Fachunterricht als auch bei schriftlichen Aufgaben (vgl. PISA 2002 zur Kopplung schlechter Leistungen in Deutsch mit Naturwissenschaften).
Обратите внимание, что в указанном мной источнике даны в свою очередь на научные источники, чего в вашей статье в силу ряда причин нет.
Кроме того, не старайтесь вводить общественность в заблуждение говоря о неравенстве асусидлеров и русландоиче в приведенном мной источнике. В нем это слова одинаковые по смыслу, что доказывает 1е и 2е предложения:Russlanddeutschen Jugendlichen sind weniger Studien als MigrantInnen aus anderen Her-kunftsländern gewidmet. Die Aussiedler konzentrieren sich in Gemeinden

Откуда столько агрессии и злобы? Никто из родственников типа папы вертухаем не работал (а может сам?) или карателем в СС ?

Шо то много понаписали...
Больше 5 строк(на немецком) не могу переварить, а особливо этого бюрократического языка...
Главное шоб интеграция шла ...

Читайте в таком случае выделенное полужирным ...уж от кого от кого, но от вас возrажений цитатам нa немецком языкe не ожидал

Мне кажется, Вам скорее всего подходит адаптация, т.е. придерживаться основных правил человеческого общежития, принятого в немецком обществе, оставаясь самим собой.

Т.е. вы хотите сказать, что и без РД в Германии столько мигрантов из СНГ, что их количество сравнимо с турками и они, наряду с турками, представляют собой одну из двух самых больших групп мигрантов "[die] beiden größten Migrantengruppen" - об этом идет речь в исследовании ПИЗА, на которую ссылаются в статье.

Какое имеет значение, о чем речь в статье? В статье приведена ссылка на исследование ПИЗА, где сравниваются две самые большие группы мигратнов, и на этом исследовании и сосредоточьтесь, именно это и является темой дискуссии.
До 1995 года львиная доля мигрантов из СНГ были РД, после 1995 года картина изменилась. Вот вам и весь секрет статистики.

Я хочу сказать, что данные ПИЗА по РД диаметрально противоположны вами утверждаемому, что доказано здесь
http://spzwww.uni-muenster.de/~griesha/lmv/hintergrund.html
Russlanddeutschen Jugendlichen sind weniger Studien als MigrantInnen aus anderen Her-kunftsländern gewidmet. ... Auf diesem Weg sind die Jugendlichen noch durch enge Bindungen an die alte Heimat geprägt. Bei 34,5% der 15-Jährigen mit Migrationshintergrund aus Polen oder der ehemaligen Sowjetunion wurde der Vater im Ausland geboren (PISA 2002). Dies ist im Vergleich zu anderen Migrationsgruppen die höchste Quote in der Erhebung. Die Verankerung in der Herkunftsgemeinschaft zeigt sich auch in der Freizeitgestaltung (Dietz & Roll 1998). Häufiger als einheimische Jugendliche besuchen sie Jugendbegegnungsstätten, sind wesentlich häufiger in Gruppen auf der Straße, aber wesentlich seltener beim Sport. In der Schule schnitten sie bei PISA 2000 schlechter als SchülerInnen ohne Migrationshintergrund ab.
Auch in der Selbsteinschätzung bewerten viele Jugendliche ihre Deutschkenntnisse nach Dietz & Roll 1998 als mittelmäßig (52,6%) oder gar schlecht (12,3%); sie sprechen mit ihren Familienangehörigen selten nur Deutsch (8%), aber je fast zur Hälfte Deutsch und Russisch oder nur Russisch (45%)..Sie haben grundlegende L2-Schriftsprachkenntnisse erworben und können sich mündlich flüssig in der L2-verständigen, haben jedoch mit zunehmender Schuldauer oft Probleme sowohl im Fachunterricht als auch bei schriftlichen Aufgaben (vgl. PISA 2002 zur Kopplung schlechter Leistungen in Deutsch mit Naturwissenschaften).
П.С в статье ссылок нет . Есть цитата, не более. Которая к РД не имеет отношения.

Ну Вы да╦те, доктор ... а я,.. мы все,... стало быть, выползли из леса, заросшие шерстью и показывая "немецкому обществу" звериный оскал... Может по клеткам нас?... а особо "заинтегрированных" из нашей же среды смотрящими...