Login
Почему Германия не запретит Курение в Обш. местах
31.03.06 12:03
Если такими будут все заведения - то им остается только чай дома пить и сосиски в кастрюльке варить. Пойдут со временем - куда же они денутся. В ресторан, как я уже написал, ходят не курить в первую очередь а уютно пообщатся и вкусно поесть. Етого и курильщикам хочется и поетому они в первую очредь в рестораны и ходят. В Италии и других странах запретили и никто пока не разорился. Заведения например которые избегались большинством людей, которые не курят, а таких большинство - заметьте, получат новых клиентов, некурящих, которые начнут туда заходить, когда там прекратят курить.. Пока не известно ни одного случая, где бы разорились кафешки и рестораны из-за того, что курильщики эти заведения игнорируют. Некурильщиков всё таки больше.
Я например не хожу в заведения где курят - не разорились же..
Хорошенькая логика. Я сижу, отдыхаю а тут кто-то приходит, начинает вонять и заставляет меня уходить. Извините, вам не помешает, если я в ресторан принесу тухлого мяса с червями и положу на соседний стул??Ничем кроме запаха оно вроде не мешает.. Если кому-то не нравится, то может пересесть или удалится
Сомневаюсь, сомневаюсь. Если над вами кто-то по ночам будет дыры в стене сверлить, так как днем работает и другого времени нет, а по утрам кто-то газонокосилку включать, а днем на соседней стройке отбойными молотками грохотать, соседи вокруг листья палить и навозные кучи во дворе складывать, а кто-то под окна мочится и гадить - тоже скажете вам это не мешает и это их личное право делать что им нравиться?
in Antwort Phoenix 31.03.06 11:27, Zuletzt geändert 31.03.06 12:15 (bastq2)
В ответ на:
. Они просто не пойдут в то заведение, где им запрещают курить (сужу по себе и многим другим). А заведение, потеряв значительную часть клиентуры, разорится.
. Они просто не пойдут в то заведение, где им запрещают курить (сужу по себе и многим другим). А заведение, потеряв значительную часть клиентуры, разорится.
Если такими будут все заведения - то им остается только чай дома пить и сосиски в кастрюльке варить. Пойдут со временем - куда же они денутся. В ресторан, как я уже написал, ходят не курить в первую очередь а уютно пообщатся и вкусно поесть. Етого и курильщикам хочется и поетому они в первую очредь в рестораны и ходят. В Италии и других странах запретили и никто пока не разорился. Заведения например которые избегались большинством людей, которые не курят, а таких большинство - заметьте, получат новых клиентов, некурящих, которые начнут туда заходить, когда там прекратят курить.. Пока не известно ни одного случая, где бы разорились кафешки и рестораны из-за того, что курильщики эти заведения игнорируют. Некурильщиков всё таки больше.
Я например не хожу в заведения где курят - не разорились же..
В ответ на:
Так я сам курю, мне такое мешать не может. А если бы мешало, отодвинулся бы или пересел на другую скамейку.
Так я сам курю, мне такое мешать не может. А если бы мешало, отодвинулся бы или пересел на другую скамейку.
Хорошенькая логика. Я сижу, отдыхаю а тут кто-то приходит, начинает вонять и заставляет меня уходить. Извините, вам не помешает, если я в ресторан принесу тухлого мяса с червями и положу на соседний стул??Ничем кроме запаха оно вроде не мешает.. Если кому-то не нравится, то может пересесть или удалится

В ответ на:
Я вообще не из тех, кому вечно что-то мешает - дым, шум, свет, запах и т.п.
Я вообще не из тех, кому вечно что-то мешает - дым, шум, свет, запах и т.п.
Сомневаюсь, сомневаюсь. Если над вами кто-то по ночам будет дыры в стене сверлить, так как днем работает и другого времени нет, а по утрам кто-то газонокосилку включать, а днем на соседней стройке отбойными молотками грохотать, соседи вокруг листья палить и навозные кучи во дворе складывать, а кто-то под окна мочится и гадить - тоже скажете вам это не мешает и это их личное право делать что им нравиться?
31.03.06 12:05
in Antwort Phoenix 31.03.06 11:27
>> А если бы мешало
Курилшикам говорат : ви мешаете.
Они нам : а нам все равно , ми курим чтоби персонал работи не потерял.
Не желая понимать что они наносят ТЕЛСНИЕ повреждения другим.
Сами курилсчики могут хоть головой об стенку бится если ето им в кайф,
НО если они при етом не наносят
телсенич повреждений другим лудам.
Курилшикам говорат : ви мешаете.
Они нам : а нам все равно , ми курим чтоби персонал работи не потерял.
Не желая понимать что они наносят ТЕЛСНИЕ повреждения другим.
Сами курилсчики могут хоть головой об стенку бится если ето им в кайф,
НО если они при етом не наносят
телсенич повреждений другим лудам.
31.03.06 12:09
in Antwort bastq2 31.03.06 12:03
>> начинает вонять и заставляет меня уходить
Да ладно , можно уйти,
Но нередко уйти некуда: работникам кафе,
Или к примеру На теплоходе "Аида" немзи курят везде !
Не станеш же вибрасиватся с корабля чтоби избежать "редисок"
Да ладно , можно уйти,
Но нередко уйти некуда: работникам кафе,
Или к примеру На теплоходе "Аида" немзи курят везде !
Не станеш же вибрасиватся с корабля чтоби избежать "редисок"
31.03.06 12:17
in Antwort Horeck1 31.03.06 12:09
... хуже всего, когда сигарами вонять начинают! ... ТРУБА!
... деш╦вые пролетарии под буржуев косят ... типа Шр╦дера
... деш╦вые пролетарии под буржуев косят ... типа Шр╦дера
31.03.06 12:39
Не у всех же дома только чай с сосисками.
Время покажет.
Я бы пересел. А что Вы предлагаете? Устроить прямо в ресторане базарные разбирательства на тему о том, кто где на что имеет право? Не мой стиль. Да и в ресторан я хожу есть, а не ругаться и качать права.
Я бы даже это пережил. Не в оранжерее вырос. И на "принцессу на горошине" совсем не похож.
in Antwort bastq2 31.03.06 12:03
В ответ на:
Если такими будут все заведения - то им остается только чай дома пить и сосиски в кастрюльке варить.
Если такими будут все заведения - то им остается только чай дома пить и сосиски в кастрюльке варить.
Не у всех же дома только чай с сосисками.
В ответ на:
В Италии и других странах запретили и никто пока не разорился. Заведения например которые избегались большинством людей, которые не курят, а таких большинство - заметьте, получат новых клиентов, некурящих, которые начнут туда заходить, когда там прекратят курить.. Пока не известно ни одного случая, где бы разорились кафешки и рестораны из-за того, что курильщики эти заведения игнорируют. Некурильщиков вс╦ таки больше.
Я например не хожу в заведения где курят - не разорились же..
В Италии и других странах запретили и никто пока не разорился. Заведения например которые избегались большинством людей, которые не курят, а таких большинство - заметьте, получат новых клиентов, некурящих, которые начнут туда заходить, когда там прекратят курить.. Пока не известно ни одного случая, где бы разорились кафешки и рестораны из-за того, что курильщики эти заведения игнорируют. Некурильщиков вс╦ таки больше.
Я например не хожу в заведения где курят - не разорились же..
Время покажет.
В ответ на:
Извините, вам не помешает, если я в ресторан принесу тухлого мяса с червями и положу на соседний стул??Ничем кроме запаха оно вроде не мешает.. Если кому-то не нравится, то может пересесть или удалится
Извините, вам не помешает, если я в ресторан принесу тухлого мяса с червями и положу на соседний стул??Ничем кроме запаха оно вроде не мешает.. Если кому-то не нравится, то может пересесть или удалится
Я бы пересел. А что Вы предлагаете? Устроить прямо в ресторане базарные разбирательства на тему о том, кто где на что имеет право? Не мой стиль. Да и в ресторан я хожу есть, а не ругаться и качать права.
В ответ на:
Если над вами кто-то по ночам будет дыры в стене сверлить, так как днем работает и другого времени нет, а по утрам кто-то газонокосилку включать, а днем на соседней стройке отбойными молотками грохотать, соседи вокруг листья палить и навозные кучи во дворе складывать, а кто-то под окна мочится и гадить - тоже скажете вам это не мешает и это их личное право делать что им нравиться?
Если над вами кто-то по ночам будет дыры в стене сверлить, так как днем работает и другого времени нет, а по утрам кто-то газонокосилку включать, а днем на соседней стройке отбойными молотками грохотать, соседи вокруг листья палить и навозные кучи во дворе складывать, а кто-то под окна мочится и гадить - тоже скажете вам это не мешает и это их личное право делать что им нравиться?
Я бы даже это пережил. Не в оранжерее вырос. И на "принцессу на горошине" совсем не похож.

31.03.06 12:42
А что делать настоящим буржуям, типа Черчиля? Махорку курить? Или бамбук?
in Antwort хуля 31.03.06 12:17, Zuletzt geändert 31.03.06 12:43 (Phoenix)
В ответ на:
... хуже всего, когда сигарами вонять начинают! ... ТРУБА!
... дешёвые пролетарии под буржуев косят ... типа Шрёдера
... хуже всего, когда сигарами вонять начинают! ... ТРУБА!
... дешёвые пролетарии под буржуев косят ... типа Шрёдера
А что делать настоящим буржуям, типа Черчиля? Махорку курить? Или бамбук?

31.03.06 13:20
in Antwort Horeck1 30.03.06 17:35
Я хоть сам курю довольно много, но был бы не против запрета на курение в общественных местах. В кафе или ресторане мне было бы несложно выйти на перекур на улицу или зимой в отдельную комнату. В доме в любую погоду курю исключительно на балконе. На работе мы все курим во дворике, хотя все сотрудники, начиная с шефа - курящие. Меня самого "достает" бесконечное курение на остановках транспорта, "бычки" на асфальте и на перронах и другие прелести. Недавно стоял с женой (она не курит) на остановке автобуса. На улице дождь, из-под навеса не выйдешь, зонта нет, а рядом стоит группа из 3-4 человек и попыхивает дешевыми сигаретами. Ощущение не из приятных. 
В Германии налог на табак - один из столпов экономики, логичный элемент в нелогичной грабительской структуре немецкого бюджета, который так и остался в индустриальной эре, не перейдя в постиндустриальную. Такое количество рекламных щитов табачных компаний и сигаретных марок можно встретить только в СНГ и в Африке. Поэтому не думаю, что в этой стране кто-либо будет серьезно бороться с курением.

В Германии налог на табак - один из столпов экономики, логичный элемент в нелогичной грабительской структуре немецкого бюджета, который так и остался в индустриальной эре, не перейдя в постиндустриальную. Такое количество рекламных щитов табачных компаний и сигаретных марок можно встретить только в СНГ и в Африке. Поэтому не думаю, что в этой стране кто-либо будет серьезно бороться с курением.
31.03.06 13:40
in Antwort Horeck1 31.03.06 09:52
Подождите, Вы о чем собственно?
Я Вам о Свободе и Праве Частной Собственности, а Вы мне о вреде курения. Глупый разговор получается.
В чем я , Владелец кафе (предположим) нарушаю права и здоровье людей, если я их заранее предупреждаю (и работников и клиентов), что в МОЕМ заведении курят. Не хочешь - не приходи ко мне в кафе, или не устраивайся ни поваром , ни официанткой. Свобода выбора , или Вы видели Монопольное кафе в каком-либо городе?
Я Вас спрашиваю в чем я ущемил Права и Свободы людей в этом случае?
В то же время - Ваше желание Сильной Рукой Закона - ЗАСТАВИТЬ, ОБЯЗАТЬ, ШТРАФОВАТЬ
- простите, так далеко от понятий Свободы и Частной Собственности, что тов. Сталину и Гитлеру не дотянуться.
Я Вам о Свободе и Праве Частной Собственности, а Вы мне о вреде курения. Глупый разговор получается.
В чем я , Владелец кафе (предположим) нарушаю права и здоровье людей, если я их заранее предупреждаю (и работников и клиентов), что в МОЕМ заведении курят. Не хочешь - не приходи ко мне в кафе, или не устраивайся ни поваром , ни официанткой. Свобода выбора , или Вы видели Монопольное кафе в каком-либо городе?
Я Вас спрашиваю в чем я ущемил Права и Свободы людей в этом случае?
В то же время - Ваше желание Сильной Рукой Закона - ЗАСТАВИТЬ, ОБЯЗАТЬ, ШТРАФОВАТЬ
- простите, так далеко от понятий Свободы и Частной Собственности, что тов. Сталину и Гитлеру не дотянуться.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
31.03.06 13:48
in Antwort Mood 31.03.06 13:40
>>простите, так далеко от понятий Свободы и Частной Собственности, что тов. Сталину и Гитлеру не дотянуться.
Ну в Америке в Парламенте только коммунисти и Гитлери сидят?
Не думаю.
Они зашишают здоровэ своего народа.
Германия чихала !
Во всех зивилисованнич странах
>>Я Вас спрашиваю в чем я ущемил Права и Свободы людей в этом случае?
Ви вибираете повара не по его профессионалним навикам,
а по курению - ето ушемление.
Ну в Америке в Парламенте только коммунисти и Гитлери сидят?
Не думаю.
Они зашишают здоровэ своего народа.
Германия чихала !
Во всех зивилисованнич странах
>>Я Вас спрашиваю в чем я ущемил Права и Свободы людей в этом случае?
Ви вибираете повара не по его профессионалним навикам,
а по курению - ето ушемление.
31.03.06 14:04
Нет уж, извините. Повара выбирают как раз по его профессиональным навыкам. А уже сам повар решает, идти ли ему работать в заведение, где разрешено курить. Так что, никто его права не ущемляет.
in Antwort Horeck1 31.03.06 13:48
В ответ на:
Ви вибираете повара не по его профессионалним навикам,
а по курению - ето ушемление.
Ви вибираете повара не по его профессионалним навикам,
а по курению - ето ушемление.
Нет уж, извините. Повара выбирают как раз по его профессиональным навыкам. А уже сам повар решает, идти ли ему работать в заведение, где разрешено курить. Так что, никто его права не ущемляет.
31.03.06 14:13
in Antwort Horeck1 30.03.06 17:35
Чем больше запретов, тем они менее действены.
Ну запрещают в америке, ну и что от етого там стало меньше курильщиков?
Мне кажеця любой и каждый может сам себя оградить от наглости курильщиков и не обьязательно тем, чтобы вырывать у них сигареты из рта...
Ну запрещают в америке, ну и что от етого там стало меньше курильщиков?
Мне кажеця любой и каждый может сам себя оградить от наглости курильщиков и не обьязательно тем, чтобы вырывать у них сигареты из рта...

31.03.06 14:19
in Antwort Phoenix 31.03.06 14:04
>>Так что, никто его права не ущемляет.
Не Крутите мне мозги!
Американзи иммено так и поступают: толко кафе где сам работает сам шеф
может бить курителним .
Американзи ох как лубат свободний бизнес, но етот закон принали:
они не такие тупие как немезкие политики.
Курителниэ кампании ич подкупают еше болше , но они виступили в зашиту
здоровя своэго населения.
Слава Великой Америке и прикнувшим к ней европейзам.
Не Крутите мне мозги!
Американзи иммено так и поступают: толко кафе где сам работает сам шеф
может бить курителним .
Американзи ох как лубат свободний бизнес, но етот закон принали:
они не такие тупие как немезкие политики.
Курителниэ кампании ич подкупают еше болше , но они виступили в зашиту
здоровя своэго населения.
Слава Великой Америке и прикнувшим к ней европейзам.
31.03.06 14:23
in Antwort Horeck1 31.03.06 13:48
>>Я Вас спрашиваю в чем я ущемил Права и Свободы людей в этом случае?
Ви вибираете повара не по его профессионалним навикам,
а по курению - ето ушемление.
---------------------------------------------------------------------------------
В чем ущемление Права и Свободы выбора при выборе повара? Я подал , предположим объявление - "ищу повара для работы в кафе, где КУРЯТ". Ко мне пришли несколько людей, что ознакомлены с данным условием и я выбираю среди них.
То что Вы предлагаете - это насилие, это априорное издевательство над тем же поваром, что курит. Почему он по Вашим указам должен бросать,
- А, Вы заботитесь о его здоровье лучше чем он. А почему Вы не хотите понять , что для него свобода - это покурить, и он выбрал именно мой КУРЯЩИЙ ресторан ради только этого?
Итак
- как Вы понимаете Свободу и Право Частной собственности?
- как Вы понимаете Свободу выбора человека и его Права?
Ви вибираете повара не по его профессионалним навикам,
а по курению - ето ушемление.
---------------------------------------------------------------------------------
В чем ущемление Права и Свободы выбора при выборе повара? Я подал , предположим объявление - "ищу повара для работы в кафе, где КУРЯТ". Ко мне пришли несколько людей, что ознакомлены с данным условием и я выбираю среди них.
То что Вы предлагаете - это насилие, это априорное издевательство над тем же поваром, что курит. Почему он по Вашим указам должен бросать,
- А, Вы заботитесь о его здоровье лучше чем он. А почему Вы не хотите понять , что для него свобода - это покурить, и он выбрал именно мой КУРЯЩИЙ ресторан ради только этого?
Итак
- как Вы понимаете Свободу и Право Частной собственности?
- как Вы понимаете Свободу выбора человека и его Права?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
31.03.06 14:26
in Antwort -Archimed- 31.03.06 14:13
>>Ну запрещают в америке, ну и что от етого там стало меньше курильщиков?
Не ето вопрос!
Псуть курят 99 % населения , Если они хотят
СВОЮ жизнЮ рисковать - ич дело.
Но почему они могут рисковать моей жизнь ?
Если хто речил сбросится с моста - в добрий путь.
но он не должен меня ташить за кампанию если я хочу жить!
Чего тут непонатно!
>>Мне кажеця любой и каждый может сам себя оградить от наглости курильщиков
Я просил как то американзев в маленьком Аеропорту "дубровника" немного меньше курить.
Они меня послали нафиг!
Не ето вопрос!
Псуть курят 99 % населения , Если они хотят
СВОЮ жизнЮ рисковать - ич дело.
Но почему они могут рисковать моей жизнь ?
Если хто речил сбросится с моста - в добрий путь.
но он не должен меня ташить за кампанию если я хочу жить!
Чего тут непонатно!
>>Мне кажеця любой и каждый может сам себя оградить от наглости курильщиков
Я просил как то американзев в маленьком Аеропорту "дубровника" немного меньше курить.
Они меня послали нафиг!
31.03.06 14:26
in Antwort -Archimed- 31.03.06 14:13
...не запрет на курение, а запрет на курение в общественных местах необходим.
Если за соседним столиком в Биргартене кто то курит, то ветром относит обязательно.
Почему я должна наслаждаться дымом сигарет, если мне это не приятно.
Понятно, что у курильщиков и некурильщиков своя правда, но из двух правд надо выбирать ту,
которая приносит меньше вреда окружающим. Кому то не нравятся нудисткие пляжи,
так они вынесены в сторону, что б не вызывать у особо неустойчивых нежелательных эффектов
.
Так почему исключением должны быть курящие? Хочешь потравиться- флаг тебе в руки, но
не причиняй вред другим.
Если за соседним столиком в Биргартене кто то курит, то ветром относит обязательно.
Почему я должна наслаждаться дымом сигарет, если мне это не приятно.
Понятно, что у курильщиков и некурильщиков своя правда, но из двух правд надо выбирать ту,
которая приносит меньше вреда окружающим. Кому то не нравятся нудисткие пляжи,
так они вынесены в сторону, что б не вызывать у особо неустойчивых нежелательных эффектов

Так почему исключением должны быть курящие? Хочешь потравиться- флаг тебе в руки, но
не причиняй вред другим.
31.03.06 14:32
in Antwort Horeck1 31.03.06 14:19
Американзи иммено так и поступают: толко кафе где сам работает сам шеф
может бить курителним .
---------------------------------------------------
Не говорите ерунды, я сам гр-ин США и уж прекрасно знаю, что данная Свобода гр-н (портить или не портить своё здоровье) не регулируется Федеральным Законом (потому не говорите о США в целом), а решается Законодательством Штата или округа.
может бить курителним .
---------------------------------------------------
Не говорите ерунды, я сам гр-ин США и уж прекрасно знаю, что данная Свобода гр-н (портить или не портить своё здоровье) не регулируется Федеральным Законом (потому не говорите о США в целом), а решается Законодательством Штата или округа.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
31.03.06 14:32
in Antwort Mood 31.03.06 14:23
>>"ищу повара для работы в кафе, где КУРЯТ".
Америкази считают ето ушемлением.
За такое обявление Б Америке сразу ударат рублем или закроют нафиг кафе-бар.
Если вам непонатно где кончеэтся ваши свободи поговорите с американзами.
они бедь лутче вившич граждан СССР в етом разбираютса.
Америка, Англия Франзия Италиа....
Принали ети закони .
Только Германия плетется в заду !
Америкази считают ето ушемлением.
За такое обявление Б Америке сразу ударат рублем или закроют нафиг кафе-бар.
Если вам непонатно где кончеэтся ваши свободи поговорите с американзами.
они бедь лутче вившич граждан СССР в етом разбираютса.
Америка, Англия Франзия Италиа....
Принали ети закони .
Только Германия плетется в заду !
31.03.06 14:34
in Antwort Mood 31.03.06 14:32
31.03.06 14:34
Правильно сделали. Нужно знать кого, когда и как просить.

Когда я прошу, то мне никто пока не отказывал потому, что каждый курильщик всегда преисполнен желания сам бросить курить.
in Antwort Horeck1 31.03.06 14:26
В ответ на:
Я просил как то американзев в маленьком Аеропорту "дубровника" немного меньше курить.
Они меня послали нафиг!
Я просил как то американзев в маленьком Аеропорту "дубровника" немного меньше курить.
Они меня послали нафиг!
Правильно сделали. Нужно знать кого, когда и как просить.


Когда я прошу, то мне никто пока не отказывал потому, что каждый курильщик всегда преисполнен желания сам бросить курить.
31.03.06 14:36
in Antwort Horeck1 31.03.06 14:32
Америкази считают ето ушемлением.
За такое обявление Б Америке сразу ударат рублем или закроют нафиг кафе-бар.
------------------------------------------------------------
Ещё раз повторю - не говорите ерунды мне гр-ну США.
Попробуйте где-нибудь в Штатах Среднего Запада заявить, что Вам не нравиться дым , кроме зуботычины и факов ничего не получите.
Нет в США Федерального Закона о курении , всё решается Законами Штата или округа.
За такое обявление Б Америке сразу ударат рублем или закроют нафиг кафе-бар.
------------------------------------------------------------
Ещё раз повторю - не говорите ерунды мне гр-ну США.
Попробуйте где-нибудь в Штатах Среднего Запада заявить, что Вам не нравиться дым , кроме зуботычины и факов ничего не получите.
Нет в США Федерального Закона о курении , всё решается Законами Штата или округа.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.