Тут в форуме часто разгораются споры по поводу того, на каком языке следует говорить в семье: нужно ли любой ценой прививать своим детям знания русского языка, или просто расслабиться и говорить с детьми на немецком. Ведь знание русского языка (как и турецкого) в Германии никаких преимуществ не дает. Дети в школе и так перегружены, а если родители их еще из под палки заставляют учить русский или турецкий язык, то успеваемость от этого не повышается.
Исследование PISA показывает, что около 40% всех подростков, родители которых приехали из постсоветского пространства (90% из этих подростков не родились в Германии), общаются друг с другом на немецком языке (т.е. немецкий язык для них уже стал родным).
У турецких же подростков, две трети которых родились уже в Германии, только лишь меньше чем одна треть владеет немецким языком на уровне родного языка.
Как видим, у выходцев из СССР дела обстоят намного лучше, чем у выходцев из Турции. И это понятно. Турки не собирались жить в Германии, они приехали на заработки, а потом так получилось, что пришлось тут жить. Но язык они так толком и не выучили, и поэтому с ними в Германии столько проблем.
Если брать выходцев из СССР, то значительная часть среди них - это РД, которые приехали на историческую родину с целью дать своим детям возможность получить образование на родном языке.
Хоть эту простую логику и отвергали некоторые тупоголовые немецкие политики (типа Лафонтен), но интеграция РД в Германии проходит намного благополучнее, чем интеграция других русскоязычных и тем более турок.
Или я не прав?

Снова между строк прочли
В статье про РД ни слова

Вообщето на уровне понимания Отто Нормальфербраухера стоят русаки на одной ступени с турками.
Пришло м,не как то раз в голову спросить у моих немцев ... А за кого вы так вообще Р.Д. держите ?
Долго правда спрашивать пришлось ... вс╦ нехотели никак отвечать, но потом вс╦таки один сказал.
В компании дело было гдето в 1999 ... человек так 6 ... я вс╦ до этого так околодками спрашивал
они все отмалчивались, ... ну а тут миомент был удобный ... ну я и спросил.
Ответил правда только один тот кто из ... как бы так сказать "простых" ... ну и другие тоже не возразили ... промолчали.
Ах да возраст компании был 18 - 21.

В статье речь о подростках, которые говорят между собой на немецком языке, т.е. для них родной язык - немецкий.
Это вам ни о чем не говорит?
P.S.
Если не только дети РД, но и все русскоязычные подростки в Германии уже дошли до той кондиции, что их родным языком стал немецкий и что они между собой говорят на немецком, то это может только приветствоваться.

Ну если у моей жены 50%, то у детей 25%.... "арийской крови".....
Однако, со мной они на немецком говорить не хотят.......

Но это же первый вопрос немецких чиновников. На каком языке Вы говорите дома????????
Ответ всекгда один. Дома не получаедзя ни с кем говорить на немецком...

А обьясните пожалуйста разницу между РД и русскоговорящими.

А также заоодно разницу между пингвином и пеликаном .

Дома вообще говорить не получается, слова сказать не дают...

Мне это об одном говорит,о додумывании Вами того, чего ни в статье ни в ПИЗА-исследовании нет. А именно о сравнении турков с РД.
Будут цифры по теме - огласите.

Г-н Лео, круглые сутки сидеть перед компом мало кто выдержит, особенно Ваша жена, тем более дети...

Это кто целый день сидит перед компом? Я? Да я захожу на германку три раза в день по полчаса...
А вот мои знакомые поженились: он француз, она немка, дома говорят по-английски - на работе познакомились в межд. организации. Зато ребенок на трех языках в свои 7 лет свободно разговаривает.

Представил, так......., что сразу мишунг на трёх
Ничё, прикольно

А Вы и дальше не вмешивайтесь в его воспитание.......
Глядишь, и есчё одним языком овладеет!!!!!!!

Ну ну... Пусть эти "спецы" липовые хоть раз на русскую дискотеку приедут, а таких В Гемании в каждом ландкрайзе минимум 3 штуки, я посмотрю, где они там эти 40% найдут. На русской дискотеке на любого русского, кто по немецки говорит, как на бАААльшого идиота смотрят....
Эта статистика - враньё отчаянное. И это знают все, кто в Германии хоть пару лет живёт. Вот моя личная статистика: из всех прибывших из Союза людей, едва ли 5% взрослых, и от силы 10% детей говорят дома на немецком. Можно спокойно сказать, что русские дети, приехавшие в Германию в 10-летнем (и старше) возрасте, навсегда останутся русскоговорящими. Единицы возможно и перейдут в немецкий - но именно единицы.
Всё это по простой причине, что немецкий язык, а соответственно и немецкая культура не предлагают человеку ничего лучшего, чего бы не было в русском языке и русской культуре. Скорее даже наоборот. А при современном развитии коммуникаций (интернет, сателлитное телевидение) можно, даже живя в Германии, "getrost" махнуть рукой на немецкий язык и немецкую культуру, и ограничится словарным запасом в пределах от 300 до 500 немецких слов.
Особенно мне интересно наблюдать в Германии взрослых 30 - 40 -летних россииян, которые пыжатся даже дома между собой (!!!) разговаривать на немецком !!! К счастью, за 15 лет в Германии я видел только 3 подобных семьи . Из них одна уже распалась именно на почве немецкого языка. Женщина ушла от мужа, ей просто этот "немецкий" спектакль надоел и теперь она с нескрываемым удовольствием говорит исключительно по-русскки. И, что смешно, муж, оставшись один, теперь тоже расслабился, и на родном русском (иногда даже матерном ) бОтает.... и лицо у него теперь счастливее.
Господа ! Если Вы старше 16-ти лет, то попытка перейти на немецкий язык чревата ТЯЖЕЛЫМИ психическими отклонениями (замечено по знакомым), и равноценна попытке научить собаку мяукать. Так что... хе хе.... я Вам разрешаю - ГОВОРИТЕ ПО РУССКИ !!! Говорите по русски ГРОМКО !!! В общественном транспорте, на работе, дома, с женой, с любовницей, и даже.... со своей собакой или кошкой. Покупайте сателлиты и смотрите русское ТВ. Вобщем, не стесняйтесь быть русскими. А турки в этом плане просто МОЛОДЦЫ !!!

Г-н Остап,
Вам нужно сказать спасибо за всё счастье украинскому гб....

Да, в догонку ещё...
А тех наивных, кто надеется, что подучив немецкий, он найдёт себе лучшую работу, улучшит свой социальный статус и т.д., я должен разочаровать. Все "тёплые" места в Германии уже рОзданы. И немецкий язык Вам не поможет. К "кормушке" в Германии стоит длиннЮЮЮщая очередь настоящих здешних немцев, которые по-немецки без акцента говорят, так что русские "говорильщики - любители" им аПсалютнА не нужны. И будь у Вас даже семь пядей во лбу, усё равно, лучшее место, куда Вы попадёте со своими "знаниями" - это ляйфирма, или унылый конвеер. А на ляйфирме и конвеере рядом с Вами будут стоять турок и югослав - так что учите лучше турецкий или югославский.
Господа, немцы завезли вас сюда, не для того, чтобы Вы профессорами немецкой филологии становились и умные книжки писали, а для того, чтобы Вы на грязнейших работах за местных немцев горбатились, так что делайте выводы.

Не судите по себе....если вам не удалось ничего достигнуть, не значит, что и у других так. Сейчас прослойка бывших переселенцев возрастает даже в официальных структурах, где места вообще чуть ли не по наследству передавались. Городское управление, пенсионное страхование, учителя.....нет уже такой сферы где бы нас не было - и только одним путём - изучение языка и приобретение нужной здесь специальности, студиум...... на прошлой неделе был в Белоруссии, там встречались инженеры немецких и японских фирм по енергетике работающие на территории бывшего союза - порядка 70% - наши переселенцы.....так что надо просто поменьше себя жалеть и побольше работать

Господа, немцы завезли вас сюда, не для того, чтобы Вы профессорами немецкой филологии становились и умные книжки писали, а для того, чтобы Вы на грязнейших работах за местных немцев горбатились, так что делайте выводы.
спасибо вам за хорошее нстроение!
у меня тут пара вопросов возникла:
1. для чего немцы сюда вас завезли?
2. считаете ли вы, что все вывезенные немецкими господами, в бссср были или имели возможность стать профессорами филологиии все напрополую писали умные книжки?
3. кто выполнял грязную работу в бссср?
А тех наивных, кто надеется, что подучив немецкий, он найдёт себе лучшую работу, улучшит свой социальный статус и т.д., я должен разочаровать.

но интеграция РД в Германии проходит намного благополучнее, чем интеграция других русскоязычных и тем более турок.
Или я не прав?
сказать, что райбунгслос проходит эта интергация нельзя... при самом большом желании... и причиной тому, как раз и является знание немецкого языка... чем позднее переселенец - тем хуже язык... тяжелее интегрироваться...
Nach ╖ 7 des Bundesvertriebenengesetzes ist den Spätaussiedlern die Eingliederung in das berufliche, kulturelle und soziale Leben in der Bundesrepublik Deutschland zu erleichtern. Hierbei handelt es sich um eine gesamtstaatliche Aufgabe, an der Bund, Länder und Gemeinden mitwirken. Die Eingliederung ist seit Mitte der 90er Jahre trotz rückläufiger Zuzugszahlen schwieriger geworden. Die Ursachen hierfür sind insbesondere schlechtere Deutschkenntnisse der heute zu uns kommenden Spätaussiedler. Dies erklärt sich vor allem daraus, dass viele der deutschen Volkszugehörigen in gemischtnationalen Ehen leben und dadurch die Verbindung zur deutschen Sprache und Kultur oftmals verloren haben. Daher ist die Sprachförderung vor der Ausreise und unmittelbar nach der Einreise besonders wichtig.
http://www.bmi.bund.de/cln_028/nn_662928/Internet/Content/Common/Lexikon/A/Aussiedler__Integration__Id__19927__de.html