Другие религии,произошедшие от этой, самой древней всетаки посовременней и следовательно по цивилизованее..

У равина просто поехала крыша...бывает,но среди мусульманских "равинов" бывает значительно чаще, к сожалению

Tak мусульманских и больше гораздо раз эдак в 100, а в процентном отношении вопрос еще спорный.

Небольшая разница, вс╦-же, между исламистами и радикальными иудеями есть. Если радикальные иудеи (а точнее один из них - самый чокнутый вместе со своим сыном) призывают отрывать ноги и руки куклам, то исламисты призывают делать то же самое с живыми людьми...

Да ну? Это какие же? Христианство с его инквизицией, кострами и миссионерством с помощью огня и меча? Ислам с террористами смертниками, взрывающими автобусы с детьми?

Следует, всё-же, отделить мух от котлет. То что один чокнутый священник к чему то призвал, ещё не свидетельствует о том, что религия это "практикует". Вон в америке католические священники (причём большое количество этих священников) насиловало мальчиков-хористов. А пару лет назад читал статью, как в одном православном монастыре в России устроили бордель с теми же мальчиками-служками Но мы же не будем говорить, что христианство практикует мужеложество

Скольких террористов-смертников иудейского вероисповедания Вы можете мне назвать? Если уж речь зашла о цифрах.

Не лукавте пожалуста! Инквизиция, костры..... приберегите этот бред для более наивной публики!
Понимаете же прекрасно что террорист номмер 1 на сегодняшний день это так называемая Иудео- Американская ""цивилизация"", а такие организации как Аль Kaida и Хамас всего лиш следствие американо- израильской агрессии.
К счастью влияние иудеев в европе сравнительно невелико,благодаря не в последнюю очередь произведенному пол века назад холокосту.. поэтому и не удалось до сих пор иудеям втянуть европу в свою грязную войну с исламом, и я надеюсь что и не удасться.

Да, похоже башню тому мужику сорвало капитально и надолго.
Немецкие психологи даже не советуют стирать любимые игрушки детей, потому что реб╦нок привыкает к цвету, запаху и внешнему виду мишки или зайки. Следственно, если зайка из белого стал грязно-серым и покрылся пятнами от шоколада, он вс╦ равно должен быть освобожд╦н от водных процедур. Потому что снежно-белый и пахнущий стиральным порошком заяц будет реб╦нку чужим. Разве что можно искупать его вместе с дит╦м и при этом слегка простирнуть.
А если любимая игрушка потерялась(забыли в песочнице, в автобусе и т.д), родителям следует самым серь╦зным образом е╦ искать. Так как реб╦нок подсознательно себя со своим зайцем или мишкой ассоциирует( а ну как я потеряюсь - мама станет меня искать?). Так что это не шутки.
А тут - ручки-ножки отрывать...кошмаррр
Впрочем, одной моей знакомой т╦тушка-баптистка не советовала шить и вязать, ты мол, будешь душу в работу вкладывать, а е╦ (то бишь душу) положено вкладывать в молитву. По-моему, это из той же оперы.

[цитата]Да ну? Это какие же? Христианство с его инквизицией, кострами и миссионерством с помощью огня и меча? Ислам с террористами смертниками, взрывающими автобусы с детьми?[цитата]
По-моему, мусульманство сейчас и находится по части развития как раз в Средневековье, где-то в районе крестовых походов и прочей инквизиции. Этакий пубертет. Надеюсь, перебесятся, навоюются, лет через 300 вполне приличные бюргеры будут.

Мда. с цитатами у меня явные проблемы...звиняюсь

Я для автора постановления о борьбе с идолопоклонничеством кликуху придумал - "Ужас музея мадам Тюссо". Кстати, он и сам мог бы занять достойное место в данной экспозиции.

Вы знаете, сначала я хотел написать , что Рэби неправильно торкнуло или вставило, но потом подумал - а к чему он это...
Вспомнил своих знакомых собачников и кошатников, коллекционеров. Вспомнил, что их "живая или неживая игрушка" им ближе , чем человек, что они, действительно
- настолько ушли в обожествление своих идолов, что в сравнении с ними и жизнь , и судьба других людей - просто тень для тусовки, для показа себя и своих идолов.
Я безусловно против того, чтобы на глазах детей издеваться над ими игрушками, но и понимаю Рэби, что понял то, что люди теряют друг друга и ищут друзей в пластике или животных.

А ещ╦ талибов осуждали, когда они разрушали статуи.

Обрати внимание, когда ты был в драбадашку пьяный, то я сказал, шо для тебе я свою личку не закрываю.....
Веди себе порядочно по отношению к моим друзьям........

Обрати внимание, когда ты был в драбадашку пьяный, то я сказал, шо для тебе я свою личку не закрываю.....
Веди себе порядочно по отношению к моим друзьям........
---------------------------------------------------------------------
Старина, если честно , то мне наплевать кто Ваши друзья, а кто враги. Если Вы выходите на форум для организации кланов и разборок по Вашим друзьям
- это Ваше право.
Я же просто пишу СВОИ мысли, независимо от отношений с nicks.

Должен был заметить за два года на ДК, шо веду себе, как считаю нужным....
А друзья....., они точно также себя ведут, поэтому и друзья.....

Должен был заметить за два года на ДК, шо веду себе, как считаю нужным....
А друзья....., они точно также себя ведут, поэтому и друзья.....
----------------------------------------------------
Ну значит мы друзья!

Благодарить Холокост Вы будете в другом месте. Не в ДК.

Не стала бы выделять здесь отдельную религию, потому что фанатики любых конфессий и сект делают время от времени призывы, заставляющие просвещенную часть населения этой планеты улыбаться, пожимать плечами или качать головой.

Не вижу разницы, если вспомнить террор радикальных группировок "Иргун Цваи Леуми" и "Лехи", причем первая позже успешно растворилась в израильской армии. Понятия Дейр-Ясин и гостиница "Царь Давид" Вам ведь что-то говорят? Если, например, Баруха Гольдштейна убили после его бойни на месте, то Менахем Бегин сделал политическую карьеру... Альберт Эйнштейн и Ханна Арендт далеко не единственные личности, которые критиковали его фашистское движение: http://www.globalwebpost.com/farooqm/study_res/einstein/nyt_letter.html. "Лехи" в свою очередь предлагала нацистской Германии помощь в войне... Другой малоизвестный факт из истории еврейского террора - это покушение на Конрада Аденауэра: http://www.br-online.de/kultur-szene/capricci/report/thema030706_1.html.
Если Вы говорите, что среди исповедующих иудаизм мало террористов-смертников, то это в первую очередь связано с технологическим преимуществом, а не с религией. У Израиля сильная армия, которая ему и нужна, чтобы защитить законное право на существование. Но это не значит, что израильский солдат имеет моральное преимущество над палестинским смертником, когда в результате нападений погибают невинные люди. Просто один пользуется самолетами, вертолетами и танками, а другой поясом со взрывчаткой и обещанием попасть в рай. Поэтому я уважаю смелость вот этих людей: http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Israel/verweigerer2.html.

И всё же мне хотелось бы не улыбаться и не лаять на этого Рэби, а попытаться понять его и его мотивы
Вспомнил своих знакомых собачников и кошатников, коллекционеров, других людей , фетиш ставят выше жизни окружающих их людей.
Может Рэбе об этом, но просто как-то радикально и экстремистски.
Вспомните, что для многих их "живая или неживая игрушка" ближе , чем человек, что они, действительно
- настолько ушли в обожествление своих идолов, что в сравнении с ними и жизнь , и судьба других людей - просто тень для тусовки, для показа себя и своих идолов.
Я безусловно против того, чтобы на глазах детей издеваться над ими игрушками, но и понимаю Рэби, что понял то, что люди теряют друг друга и ищут друзей в пластике или животных.
Так ли не ясна мысль этого Рэбе? Так ли неясно , что он хочет навязать детям других детей, а не куклы?

вот ты и перечислила два понятия которые тебе знакомы а кроме них ничего...
дир ясин и мелех давид..
а ведь иргун и лехи существовали почти два десятка лет..
и не у лехи,не и иргуна не было никакой техники - ничего..
почему не было тогда среди них смертников?
или мне тебе перечислить сколько смертников за последние 2 десятка лет было на улицах израиля?
ведь арабские погромы и резни в 1927-29 были.
вырезали всю общину хеврона и иерусалима.
почему не было подобных ответов от иргуна и лехи?
так что ненадо себя обманывать
есть большая разница между палестинскими смертниками и израильскими солдатами..
еще одну хорошую пословицу тебе скажу:
любили бы палестинцы своих детей как иудеи своих,тогда небыло бы смертников

А давайте не будем вспоминать, а? Я не большой специалист в истории Израиля, по этому вопросу лучше спорьте с кем-нибудь другим. Благо таких тут на форуме достаточно. Я говорю о том, что вижу сегодня. А сегодня я вижу к чему ведёт радикальный ислам. Радикальный иудаизм ни к чему такому пока не ведёт. Можно конечно начать говорить, что мол бедные, несчастные палестинцы, у них другого выхода нет... Можно и этих арабов оправдывать, от которых всю Францию несколько недель колбасило. Мол, это вовсе не они виноваты, а социальная система, правительство, французы и т.п. вплоть до зелёных человечков. Можно, но это, пожалуйста, без меня. И ей богу, когда я слышу, что в Германии усиливается активность исламистских групп, то мне, всё же, становится не по себе. А вот когда я слышу об иудаизме в Германии, то не по себе мне не становится. Может у Вас - иначе. А все эти философские рассуждения о том, что, мол, иудеи сами не лучше... Всё это очень хорошо, но пока что теракты в Мадриде совершили не иудеи.
Что же касается израильской армии, то она не взрывает автобусы с палестинскими детьми. И не взрывает рынки. А если кто из мирных жителей и гибнет, то лишь как сопутствующие жертвы. Палестинцы же взрывают мирных жителей целенаправленно.

Для того, чтобы понять, как палестинцы любят своих детей, достаточно посмотреть пару роликов с палестинского телевидиния... Мне довелось.
А что, в принципе, детей то своего собственного народа жалеть - бабы ещ╦ нарожают.
А тут и денежки от Хамаса можно получить, и поч╦тное звание матери шахида. А детей и так кормить нечем, так пусть послужат отечеству.

И снова здравствуйте.
Для начала, хотелось бы уточнить, что Вы подразумевали, упоминая Дейр-Ясин и гостиницу "Царь Давид"? Давайте без многозначительных намеков и конкретно.

Во всяком случае трусами шахидов вы не назов╦те при всем желании, а скорее тех кто находясь за много километров убивает женщин и детей снарядами и ракетами! Прикрываясь при этом громкими словами о правах человека и демократии что само по себе уже отвратительно.
Жертвовать своей жизнью в борьбе с врагом своего народа не каждый способен, и такие люди во всяком случае достойны уважения но боюсь что еврею этого все равно не понять.... поэтому и нет будущего у государства Израиль.

хотя я сомневаюсь,что тебе обычной логикой можно ответить так как ты наверное не в состоянии таковой понять ,но все таки....
48ой и 67ой год войны как по твоему иудеи выиграли?
бомбами или солдатами?
откуда у них тогда были бомбы?
или если у израильтян так много техники (что является фактом),то почему каждый раз солдаты сами идут в территории,чтобы задержать террористов,а не кроют все территории бомбами?
и если у израиля будущего нет,то как он уже 58 лет существует?

надеюсь,что от таких вопросов и мыслей не перегреешся.

Если бы в 1946-1948 годах сотни кибуцников не пожертвовали жизнью, то и Израиля сейчас не было бы. Но при этом мирных жителей не убивали.

С тех пор много воды утекло, арабы уже не те да и евреи тоже, в израиль их не заманишь а те кто уже там так и ищут возможность свалить оттуда куда подальше... а все разбегутся кто воевать то будет?

Да существует каким то чудом до сих пор, хотя без Американской поддержки давным давно бы исчез с лица земли.
Единственная надежда для иудеев это развязать-спровоцировать 3 мировую войну, тоесть и европу втянуть в свою локальную войну с муслимами, в которой они медленно но верно сдают позиции и на настоящий момент ваш хваленный Израиль дышит на ладан.

Это что за инсинуации?
Провокации в ДК.

Спорное утверждение. Особенно касаемо ислама.

Мне знакомы гораздо больше понятий, поэтому я могу продолжить список дальше, только не уверена, к чему это приведет. Можно процитировать Шуламит Алони (бывшая министр просвещения Израиля): "It▓s true that the terror utilized by Israel in the territories is worse than Palestinian terrorism..." / "Это правда, что террор, к которому прибегает Израиль на территориях, хуже палестинского терроризма..." (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3119885,00.html) Только я не понимаю, как можно сравнивать степени террора, ведь он одинаково мерзок. Жизнь израильского ребенка, погибшего от бомбы палестинского террориста, весит столько же, сколько жизнь палестинского ребенка, погибшего от ракеты израильского вертолета.

Я пыталась объяснить Участнику, что террор с помощью бомб, которые доставляют в "цель" смертники, является в первую очередь свойством ассиметричной войны, а не качеством ислама. Общая смерть с "врагами" - это во всяком случае не изобретение ислама.

А какое это вообще имеет значение? Террористы, которые остаются в живых, благородней? Недоумеваю.

Я в курсе. Только к чему это? Вы хотите сравнить число жертв на обеих сторонах?

Всю общину? В Иерусалиме погибли 17, в Хевроне 67 человек, большую часть еврейского населения спасли от зверствующей толпы те же арабские соседи, рискуя своей жизнью.

По той причине, что Иргун и Лехи появились позже. И в тридцатых годах Иргун убил большое число людей - арабов, англичан и иудеев.

Повторюсь: "Но это не значит, что израильский солдат имеет моральное преимущество над палестинским смертником, когда в результате нападений погибают невинные люди".

Спасибо, подобных расистских умозаключений я уже наслушалась на этом форуме. Палестинцы глупее, любят своих детей меньше, да и религия у них извращенная... Кстати, у Голды Меир это звучало так: "Мир на Ближнем Востоке возможен лишь тогда, когда они полюбят своих детей сильнее, чем они ненавидят нас".
P.S.: К счастью, в Израиле не все думают, что палестинцы люди второго сорта.

Но ведь у него есть и последователи.

Я не сомневаюсь, что на проповедях да, но публично нет таких призывов.

Ну, гомики сейчас в моде. Кстати проскальзывали случаи с мальчиками и в вашей вере. Почитывал ранее, когда не было интернета, еврейское издание Русский Берлин и там прау раз возникал шумок по этому поводу, но быстро затихал, не давали ему разрастись. Так что эта напасть присуща всем религиям и ислам не иключение.

Да это очень неприятно, особенно в воспитательных целях для детской психики.
Венере Милосской, видимо тоже в воспитательных целях ручонки поотшибали.

Да, грустно это. Все таки главный раввин Израэля, хоть и бывший. Это ведь чему то обязывает. Но не будем из мухи раздувать слона. Будем надеяться, что здравый смысл победит.

Интересная мысль. Но не проще просто запретить продажу или призвать верующих не приобретать игрушки, чем над ними издеваться. Тем более, что речь идет о детях.

понятно.
Идите девушка в ... гугл и читайте... читайте... читайте...
И прекращайте свою ложь и инсинуации.
Может просвещение даже Вам поможет.
Паранджу не примеряли? Вам пойдет.
"Царь Давид"
╚Суданцы╩ уходили тем же путем, что и пришли. Последний из них предупредил поваров и рабочих кухни, что ╚ЭЦЕЛ заложил взрывчатку в гостиницу, которую надо немедленно освободить от людей╩. И, повернувшись, быстрыми шагами ушел за коллегами на пылающую от зноя иерусалимскую улицу.
В 12 часов 12 минут состоялся важный телефонный разговор гостиничного чиновника и некоей, судя по голосу, средних лет женщины, говорившей по-английски с йоркширским акцентом. Дама сообщила чиновнику, что в гостинице заложена мощная бомба и что необходимо немедленно эвакуировать людей из этого здания.
Другая дама позвонила во французское консульство, расположенное возле отеля, и сообщила, что ╚скоро в отеле ╚Царь Давид╩ произойдет взрыв и в связи с этим следует раскрыть окна консульства нараспашку╩.
Третье предупреждение было передано телефонистке газеты ╚Палестайн пост╩, которая хотя и не запомнила пола и возраста звонившего, но зато немедленно и толково сообщила об этом предупреждении полиции.
И тем не менее из гостиницы никто не был эвакуирован. Когда сообщение о взрыве поступило главному английскому начальнику Джону Шау, то тот, по слухам, логично, но не совсем разумно сказал: ╚Я здесь нахожусь для того, чтобы отдавать приказы евреям, а не для того, чтобы выполнять их приказы╩. Он тут же отдал приказ, запрещающий всем работникам выходить из здания гостиницы. Нарушивших это постановление ожидало увольнение.(с)
Дейр Ясин
Нападения арабов начались сразу после принятия резолюции ООН. Уже 29 ноября 1947 года арабы убили 7 евреев. Всего в декабре того года погибло 184 еврея. В феврале 1948 года арабы взорвали три заминированных грузовика в центре Иерусалима, погибло 50 и было ранено более 100 евреев. В марте взорвалась заминированная автомашина возле здания Еврейского Агентства √ погибло 12 и было ранено 44 еврея. В апреле арабы напали на медицинский персонал больницы в Иерусалиме и вырезали 78 еврейских врачей и медсестер. Еврейские поселения были блокированы √ на дорогах развернулась настоящая охота за еврейскими автоколоннами. Шайки арабских головорезов нападали на конвои, а толпы крестьян из окрестных арабских деревень добивали евреев и делили захваченную добычу. Всего за четыре месяца после принятия резолюции ООН было убито 884 еврея.
Хагана, ударные роты ПАЛЬМАХ, отряды ЭЦЕЛь (Иргун Цваи Леуми - Национальная военная организация, сокращенно Иргун) и ЛЕХИ (Лохамей Херут Исраэль -Борцы за свободу Израиля) Все эти формирования принадлежали различным политическим партиям, между которыми существовали острые противоречия, однако они обьединились перед лицом общего врага.
Переломным моментом в войне стала операция ╚Нахшон╩, проведенная в апреле 1948 года. Ее целью был прорыв блокады Иерусалима, дороги к которому были в руках арабских банд. Дорога на Иерусалим была настоящей ╚Дорогой жизни╩. По узким горным дорогам шли еврейские автоколонны, которые буквально в упор расстреливались арабами из окрестных деревень, стоявших на горных склонах.
Арабская деревня Дейр-Ясин находилась на западной окраине Иерусалима и блокировала дорогу к еврейским кварталам. Все мужское население деревни было вооружено и принимало участие в нападениях на евреев. Через Дейр-Ясин осуществлялось снабжение арабских банд, занимавшихся террором на дорогах, в самой деревне находился сборный пункт головорезов-╚добровольцев╩, прибывших из Ирака. Поэтому одной из основных целей операции ╚Нахшон╩ стала ликвидация этого бандитского гнезда в предместье Иерусалима.
Еврейским формированиям было досконально известно, что творится в Дейр-Ясин.
Староста(мухтар) деревни был осведомителем разведки Хаганы, еврейские разведчики проникали в Дейр-Ясин под видом арабов. Операция была спланирована
с учетом полученных разведданных.
Атака на Дейр-Ясин проводилась отрядами Иргуна (72 бойца) и ЛЕХИ (60 бойцов), во главе которых стояли командиры Мордехай Кауфман (родился в Литве в 1922г., боец Иргуна с 1938г.) и Бен-Цион Коэн (родился в Иерусалиме в 1926г., во время 2-ой Мировой войны служил в британском морском спецназе)
Штурм Дейр-Ясина начался в ночь на 8 апреля 1948 года. Чтобы избежать жертв среди мирного населения, впереди наступающих бойцов шла бронемашина с громкоговорителем, откуда неслись призывы к арабам покинуть деревню и указывался безопасный маршрут. Всем добровольно сложившим оружие, гарантировалась жизнь. Арабы ответили огнем, бронемашина с громкоговорителем была подбита.
Несмотря на ожесточенное сопротивление арабов, еврейским бойцам удалось ворваться в Дейр-Ясин. Бой шел за каждый дом. В уличном бою, жестоком и беспощадном, все решает профессионализм и мгновенная реакция бойца, за ошибки расплачиваются жизнью.
Каждый израильский солдат-пехотинец проходит курс боя в населенном пункте. В этой науке мало что изменилось со времен войны 1948 года. Штурмовая группа, ворвавшись в дом, шаг за шагом прочесывает каждую комнату, лестницы, подвалы, подавляя огнем источники сопротивления. Бойцы перемещаются вдоль стен друг за другом. Если боец обнаруживает дверь, он собщает об этом командиру. Следует приказ: "Ках ото бе-римон!" ("Бери его гранатой!") или "Ках ото бе-эш!" ("Бери его огнем!)". Боец бросает гранату в комнату, а его напарник, не высовываясь, стреляет внутрь, чтобы гранату не выбросили обратно. После взрыва гранаты бойцы врываются в комнату, буквально заливая автоматным огнем все помещение. Убедившись, что в комнате ╚чисто╩, боец кричит командиру ╚Тохар!╩(╚Зачищено!╩), и группа продолжает бросок внутри дома.
Ясно, что после такого боя мало кто из обитателей дома останется в живых. Арабские головорезы, засевшие в домах Дейр-Ясина, сознательно использовали мирных жителей в качестве живого щита, именно на них легла вся ответственность за возможные жертвы среди их соотечественников. По разным источникам, потери арабов в ходе боя составили от 100 до 250 человек.
К утру 10 апреля Дейр-Ясин был полностью захвачен. Его жители под белыми флагами сдавались еврейским бойцам. Уцелевшие арабские головорезы, переодевшись в женское платье, пытались затеряться в толпе мирных жителей. Однако их находили и расстреливали на месте. На грузовиках пленных арабов отвезли в арабский квартал, где передали их соотечественникам. После зачистки саперы взорвали дома. Гнездо арабских террористов перестало существовать.(с)

Вс╦ это очень интересно, но какое это имеет отношение к моим высказываниям?

А на проповедях - это не публично??? Рекомендую Вам ознакомиться с передачами палестинского (и не только палестинского) телевидиния - там такие призывы транслируют на всю страну.

Тока мои друзья друг друга не обгаживают.....

А прилично ли девушек посылать, тем более в поисковую систему??

Для того, чтобы доказать опасность христианского фанатизма, Вы ведь вспомнили инквизицию. А я тут даже не покидала XX век. Кстати, вовсе не собираюсь отбеливать ни исламистский, ни христианский террор, мне просто не нравится, что Вы преуменьшаете серьезность и умаляете опасность одного религиозно мотивированного радикализма в сравнении с другим.

Он ведет к ультраправым, расистским и террористическим группировкам. Он ведет к убийству Рабина и расстрелу молящихся мусульман...

Повторюсь: я ничем не оправдываю никакой терроризм, но мне претит Ваше оправдание "сопутствующих жертв". Все-таки процитирую отрывок из открытого письма нескольких израильских солдат: "Wir, die wir spüren, dass unsere Kommandoaktionen in den besetzten Gebieten alle Werte zerstören, mit denen wir in diesem Lande aufgewachsen sind. Wir, die wir jetzt begreifen, dass der Preis der Besetzung der Verlust der Menschlichkeit der israelischen Verteidigungsstreitkräfte und die Korrumpierung der gesamten israelischen Gesellschaft ist. Wir, die wir begreifen, dass die besetzten Gebiete nicht Israel sind und dass alle Siedlungen letztlich geräumt werden müssen. Wir erklären hiermit, dass wir nicht länger diesen Krieg um Siedlungen fortführen dürfen. Wir dürfen den Kampf jenseits der Grenzen von 1967 nicht fortsetzen, um dort ein ganzes Volk zu beherrschen, zu vertreiben, auszuhungern und zu demütigen." Ваша ирония о "бедных, несчастных" палестинцах вовсе неуместна. Кто хоть раз видел кадры из лагерей беженцев, так иронизировать больше не будет.

Естественно, тут везде виноват ислам. Ислам, ислам, кругом один ислам. А мне показалось, что Вы умеете отделять мух от котлет.

Исламистские группы никто и не противопоставляет с иудизмом, не надо, пожалуйста, выдумывать лишнее. Вы просто ошиблись, если считаете, что призыв отрывать куклам руки, является апогеем радикализма иудейского толка.

И поэтому иудеи лучше мусульман, а фанатизм радикальных "иудеев" лучше фанатизма радикальных "мусульман"? Просто не знаю, как это понимать. Попробуйте объяснить родственникам, например, Рабина, что фанатизм иудеев не так плох, как говорят.

Из статьи следует, что отрывание частей тела у игрушек, изображающих человека, присуще только иудаизму.
Теперь понятно.

Увольте меня от таких стрессов.

из жизни следует, что все дети - иудеи, поскольку все дети любят разбирать свои игрушки.
Наверное, Вы логику не изучали.

Если девушка, в своих симпатиях к мумульманам, завралась, то это самое оптимальное направление посыла.

Ах, какой талант провокатора-софиста пропадает.

А мне тон Вашей оппонентки вовсе не показался провокативным. Зато Ваш. Будьте добры, чуть меньше эмоций по отношению к личностям участников ДК. Тема непростая, достаточно, если эмоции будут только по теме.

а я не говорил о ее тоне. А вот манеры и способы изложения... Все это называется - софистика.
Софистика - сознательное применение в споре или в доказательствах неправильных доводов, так называемых софизмов - всякого рода уловок, замаскированных внешней, формальной правильностью. Характерными приемами софистики являются вырывание событий из их связи с другими, применение закономерностей одной группы явлений к явлениям другой группы, одной исторической эпохи к событиям другой эпохи и т.д.(с)
И если она это делает не с целью провокации, а по недоумию и незнанию, то я ж и говорю, жаль, что такой талантище пропадает.

Ну и ладненько. Бог-то, надеюсь один.

Действительно так сложно понять разницу между случайными жертвами и заранее спланированными убийствами детей и женщин, любимым занятием арабов, а после "успешной" операции, ну когда погибло особенно много детей, всё это 0000 выходит на улицу и устраивает праздник

Я исправила Ваше предыдущее сообщение и удалила Вашу реплику в ответ на реплику "оппонента" (как клон он был забанен). Призываю Вас выбирать выражения в отношении к другим народам и не разжигать межнациональную рознь.

В вооруженных конфликтах априори не бывает случайных жертв. А Ваши расистские высказывания просто омерзительны.
Заглянем в годовой отчет Amnesty International:
Im Berichtsjahr tötete die israelische Armee mehr als 700 Palästinenser, unter ihnen etwa 150 Kinder. Die meisten dieser Tötungen waren ungesetzlich √ Wohngebiete wurden rücksichtslos unter Gewehr- und Mörserbeschuss genommen oder bombardiert √ oder das Ergebnis exzessiver Gewaltanwendung. Etwa 120 Palästinenser wurden extralegal hingerichtet, darunter mehr als 30 unbeteiligte Passanten, von denen vier noch Kinder waren. Andere fanden bei Zusammenstößen mit israelischen Soldaten den Tod. [...]
Im September und Oktober wurden im Gazastreifen vier palästinensische Schulmädchen in ihrem Klassenzimmer oder auf dem Schulweg von israelischen Armeeangehörigen erschossen. Die zehnjährige Raghda Adnan al-Assar und die neun Jahre alte Ghadir Jaber Mukhaymar wurden von den Schüssen israelischer Soldaten getroffen, als sie an ihrem Pult in einer der UN-Schulen im Flüchtlingslager Khan Yunis saßen. Die achtjährige Rania Iyad Aram erschossen israelische Soldaten auf dem Schulweg. Am 5. Oktober erschossen israelische Soldaten in Rafah die 13-jährige Iman al-Hams unweit ihrer Schule. Einer Sprechfunkaufnahme der Armee und Zeugenaussagen von Soldaten zufolge hatte ein Armeekommandeur mehrfach aus nächster Nähe auf das Kind gefeuert, obwohl Soldaten sie als ╩ein kleines Mädchen ... das sich zu Tode fürchtet╚ identifiziert hatten. Der Kommandeur wurde des widerrechtlichen Schusswaffengebrauchs, der Behinderung der Justiz und des Missbrauchs seiner Befehlsgewalt angeklagt, nicht aber des Mordes oder des Totschlags. [...]
Am 19. Mai fanden in Rafah im Gazastreifen der zehnjährige Walid Naji Abu Qamar, der elfjährige Mubarak Salim al-Hashash und der 13 Jahre alte Mahmoud Tariq Mansour sowie fünf weitere Personen den Tod, als die israelische Armee mit Panzergranaten und einer von einem Helikopter aus abgefeuerten Rakete das Feuer auf eine gewaltfreie Demonstration eröffnete. Bei dem Angriff wurden zahlreiche weitere unbewaffnete Demonstranten verletzt.
Nach wie vor setzten israelische Soldaten bei militärischen Operationen Palästinenser als ╩menschliche Schutzschilde╚ ein, obwohl das Obere Gericht ihnen diese Praxis per gerichtlicher Verfügung untersagt hatte. Dabei wurden die Palästinenser gezwungen, Aufgaben zu übernehmen, bei denen sie ihr Leben gefährdeten. Eine von israelischen und palästinensischen Menschenrechtsorganisationen eingereichte Petition gegen den Einsatz ╩menschlicher Schutzschilde╚ war Ende 2004 noch beim Obersten Gerichtshof Israels anhängig.
Im April benutzten israelische Soldaten den 13-jährigen Muhammad Badwan bei einer Demonstration in der Ortschaft Biddu in der Westbank als ╩menschlichen Schutzschild╚. Die Soldaten setzten den Jungen auf die Motorhaube ihres Jeeps und fesselten ihn an die Frontscheibe, um palästinensische Demonstranten daran zu hindern, Steine auf sie zu werfen.
http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/473b6...

Скажите, а в каких отчетах указано, что палестинские террористы прячутся в лагерях беженцев? По-моему, это то же использование мирного населения в качестве "живого щита".
Хрен редьки не слаще. Гибель мирного населения априори не может быть "справедливой", даже во время военных действий.
Но нести смерть целенаправленно в места, где наверняка нет ни одного военного или преступника, а только невинные мирные люди - это еще подлее. Если у подлости вообще могут быть какие-то градации.

Бывает...
П.С. ( оффтопик)
Красивое слово "априори"
Тоже буду его вставлять к месту и не к месту.
Что б умнее выглядеть.

Почему же не бывает? Израиль прибегает к самому гумманому способу борьбы с террором, точечной ликвидации террористов но бывают иногда случайные жертвы, а вот для арабов не бывает случайных жертв, для них все евреи, не военные , а именно евреи являются мишенью, вот это расизм, кроме того все действия израильтян это ответ на терракты, не было бы террактов, не было бы ни случайных жертв ни вообще жертв

Не путайте божий дар с яичницей. В одном случае речь шла о религиях вообще - это тот случай, когда я говорил об инквизиции. В другом случае, который, собственно, и является темой ветки, речь шла об исламизме (заметьте - не исламе) в НАСТОЯЩЕЕ время.

Ну и сколько же жертв повл╦к за собой радикальный иудаизм, если не секрет? Сколько мирных жителей было им целенаправленно убито?

Рабин был не мирный житель, Рабин был глава государства. Это не автобус с женщинами и детьми. Насч╦т молящихся мусульман... Сколько таких случаев было, скажем, за последние 10 лет?

Этого я не говорил.

ОК, согласен. Тем не менее, пока больше 99,99% терактов с большим количеством ни в ч╦м неповинных жертв во вс╦м мире совершается не радикальными иудеями...

Да, он влеч╦т за собой куда меньше безвинных жертв.

А кого больше - родственников Рабина, или родственников жертв палестинских терактов? И во сколько раз.
П.С. Кстати, если уж на то пошло - Рабина кокнули и туды ему и дорога. Иначе бы он ещ╦ пол страны Хамасу на блюдечке преподн╦с.

То что для вас евреев кажется гуманным по отношению к арабам ( людям второго сорта по вашему), на самом деле зверства обыкновенных трусов. И действия арабов это лишь ответ на ваши преступления доступными им средствами.
Скажите, неужели вы и вам подобные не понимают что выиграть эту войну у вас нет никаких шансов и ваш Израиль будет рано или поздно уничтожен воинами ислама, а может быть и весь еврейский народ на планете?

А Вы думаете, "воины ислама" остановятся на евреях Посмотрим, что Вы скажите, когда эти воины ислама начнут подрывать бомбы в Германии и захватывать тут заложников (не дай бог, конечно). В Испании уже рвали, в России - тоже.

Это смотря что называть террактами.
Если и бомб╦жки о обстрел ракетами городов "недемократов", то везусловно лидером окажется "иудейско-американская "цивилизация".

Что такое теракты, вы прекрасно знаете. Бомбёжка города одного государства другим государством таким не является. Да если бы даже и так, то количество мирных жертв в результате терактов исламистов было бы во много раз Выше. И кого бомбят американцы - не имеет отношения к радикальному иудаизму.
Так я не понял, как Вы относитесь к "воинам ислама" захватившим заложников в Норд-Осте и в Беслане?

Вы правы, рано или поздно воины ислама возьмутся и за евреев, окопавшихся в европе. И при этом вполне возможны жертвы среди мирного населения...
Поэтому самое разумное для европейцев это во время дистанцироваться от евреев, изза которых вобщемто и весь сыр-бор.

Кажется я узнаю, кто это. товарищ Крен-Монк А в Мадриде кого взрывали? Евреев? А в Беслане? А в Норд-Осте?

Крайне отрицательно.... впрочем так же как и к бомб╦жке амерами сербии и бесчинствам иудейской военщины на оккупированных арабских территориях

Зато если бы взорвали пару синагог, то был бы в Вашей душе праздник

К счастью, Израиль никогда не будет уничтожен, как и еврейский народ. Мировая общественность этого по хорошим причинам никогда не допустит.

А вы что, ясновидящая ?
Не думаю что мировая общественность окажется настолько глупой и пойдет на поводу у иудеев, стремящихся развязать 3 мировую войну из за какого то там никому не нужного Израиля, являющегося в принципе причиной так называемого исламского терроризма, нравится вам это или нет.

No body

Что есть ваши домыслы.... а то как неуклюже вы пытаетесь изворачиваться лишь доказывает мою правоту т.к. видно что по существу вам и сказать больше нечего..

А вот скажите мне
- воюют народности в Сомали, Судане, Анголе, Малайзии , Шри Ланке ... да в чертовой туче стран, но только вооруженные столкновения в Израиле
- становятся Мировой Проблемой, заплетающей в себя всех и вся.
Откуда это? Что это за страна такая, что любое её неудобство как раковая опухоль охватывает метастазами и затягивает весь мир? Взять например ближайший пример , Иран. Угрожал бы он созданием ядерного оружия России - разве кого-нибудь это взволновало (кроме России, другие бы наоборот постарались продать тогда Ирану и технологии и оружейный Плутоний), ан нет - Иран прикоснулся к неприкасаемому, к тому , что он имеет Право иметь оружие сдерживания ядерной страны Израиля - сколько склок, воплейб возни и шумихи в мире!
По мне - Израиль, как доктор бы прописал - не чеши и не трогай - само пройдет, просто козырная шестерка в политической колоде США и PR США.
Или не так?

Я всетаки разделяю мнение что как раз США является марионеткой Израиля а не наоборот вследствии очень сильного иудейского лобби в этой стране. В европе же в силу ряда исторических причин и проведенных в прошлом сдерживающих мероприятий, иудейское влияние не так сильно как некоторым хотелось бы, поэтому европейцы и не спешат объявить "священную войну" исламу в угоду Израилю...

Не знаю, но может Вы и правы , особенно после недавнего скандала на известном канале США, когда выгнали журналиста за упоминание национальности , даже бывшего чиновника - г-жи Олбрайт?

Наиболее показательным считаю всетаки факт что иудеи были информированы и зараннее предупреждены "сверху" о теракте 11.9...... который в общем то и стал поводом к началу американской агрессии против арабских стран..

И вааще, Мухаммед Ата был, на самым деле, тайным иудеем и посещал синагогу!

К счастью, Израиль никогда не будет уничтожен, как и еврейский народ. Мировая общественность этого по хорошим причинам никогда не допустит.
-------------------------------------------------------------------
Какая к черту, мировая общественность! Вы наверно под общественностью подразумеваете США? Так США и так всеми силами стараются принудить палестинцев смириться с аннексией своих земель. Но они на это не пойдут. Еврейского государства не БУДЕТ! Это анахронизм! И никакие США не помогут - у них у самих будут проблемы поважнее - например дезактивация от радиации своей территории, борьба с лейкемией......

Своих земель? Что то я не слышал, чтобы ети земли были когда либо "их". Там что, когда то было палестинское государство? И если Израиль - анахронизм, то что такое Палестинская автономия?

"И если Израиль - анахронизм, то что такое Палестинская автономия?"
..Иордания, Кипр, Бангладеш..
Тот список длинен.
А вообще, не мешайте человеку сладко мечтать.

США уже показали свою полную несостоятельность в роли мирового жандарма.... по уши завязли в Афганистане и Ираке... единственное что они умеют это сносить бомбами и ракетами целые населенные пункты в ответ на точечные удары местных партизан... чем вызывают к себе еще большую ненависть со стороны населения оккупированных стран...
А Европа (кроме Великобритании) после позорной агрессии на Сербию разумно предпочитает дистанцироватся от кровожадных американско-израильских амбиций ...

Да США с удовольствием пожертвуют Израилем, только чтобы выпутаться из войны на ближнем востоке.. затеянной в принципе из за Израиля ...
потому что выиграть е╦ у америконцев нет никаких видов... тут бы лицо сохранить..

Но откуда то ведь были изгнанны палестинские беженцы, вынужденные десятилетиями существовать в лагерях в нечеловеческих условиях?
Или вам ничего не известно о том что израильтяне бульдозерами сносили целые поселения, вынуждая таким образом палестиненцев покинуть земли, на которых их предки жили столетиями??

Как то мне спорить странно с Вами, Алобама.
Мне, блин, и своя Алобама, дастала........

Вы пожалуйста хоть ради приличия соблюдайте видимость объективности.

А у России какие проблемы будут?

Вот здесь поподробней пожалуйста..

Правилами форума запрещено обсуждение действий модератора в открытом форуме. Воздержитесь в дальнейшем. Предупреждение.

Ну так просветите меня. Расскажите, что это за "палестинские земли" и как давно они стали "палестинскими". Так же было бы неплохо, если бы Вы меня просветили, что это, вообще, за народ такой "палестинцы". Когда он образовался, было ли у него хоть раз за всю мировую историю своё собственное государство, которое у него отобрали или завоевали. И чем, собственно, обосновываются его требования на образование такого государства в настоящее время. Есть ли у него свой собственный язык, культура, религия и вообще хотя бы что-нибудь, что характеризовало бы его как самостоятельный "народ".