Вход на сайт
Так кто выиграл выборы в Беларуси?
27.03.06 23:41
Господа администраторы старую веточку прикрыли - деиствительно, размерчик был впечатляющии
Продолжим дискуссию здесь?
Лично я считаю, что хоть " Бацька" и провел выборы, мягко говоря, недемократично, но победа его заслуженная и альтернативы ему на сегодняшнии день нет.
Кстати, незадолго до выборов кое кто из моих земляков мне такое рассказал - типа Лукашенко заявил, что даже грошы народные не будет на выборы тратить - намек на то, что зачем выбирать, если результат известен заведомо
Продолжим дискуссию здесь?
Лично я считаю, что хоть " Бацька" и провел выборы, мягко говоря, недемократично, но победа его заслуженная и альтернативы ему на сегодняшнии день нет.
Кстати, незадолго до выборов кое кто из моих земляков мне такое рассказал - типа Лукашенко заявил, что даже грошы народные не будет на выборы тратить - намек на то, что зачем выбирать, если результат известен заведомо

28.03.06 00:04
в ответ kurban04 27.03.06 23:55
Так... еще бы... перед тем как затевать перестроику, некоторым стоило бы вспомнить поговорку - взялся за гуж не говори что не дюж 
Разница Лукашенковского режима и режима КПСС в том и состоит, что коммунисты всегда были "умом честью и совестью нашеи епохи", а А.Г. пытается в демократию играть

Разница Лукашенковского режима и режима КПСС в том и состоит, что коммунисты всегда были "умом честью и совестью нашеи епохи", а А.Г. пытается в демократию играть

28.03.06 00:20
Только вот такое дело - почему Европа после второи мировои стала сытои и спокоинои? Да потому что, говоря словами некоторых (не принимаите на свои счет) это БЫДЛО стоит в своем уютном хлеве, выгуливается на теплых берегах средиземноморья и естественные нужды оправляет не там, где обедает.
То же самое Лукашенко делает в Беларуси - сельское хозяиство пусть не на равных с Европои, но есть, куриные окорочка не только из Америки.
Так что, если Быдло выидет на улицы и устроит кровопролитие будет лучше?
Может я и неправа..Только гложут меня большие сомнения, что после ухода А.Г. из власти обнаружатся его финансовые аферы
в ответ turgai 28.03.06 00:05
В ответ на:
впрочем что для вас простой народ- быдло.
впрочем что для вас простой народ- быдло.
Только вот такое дело - почему Европа после второи мировои стала сытои и спокоинои? Да потому что, говоря словами некоторых (не принимаите на свои счет) это БЫДЛО стоит в своем уютном хлеве, выгуливается на теплых берегах средиземноморья и естественные нужды оправляет не там, где обедает.
То же самое Лукашенко делает в Беларуси - сельское хозяиство пусть не на равных с Европои, но есть, куриные окорочка не только из Америки.
Так что, если Быдло выидет на улицы и устроит кровопролитие будет лучше?
Может я и неправа..Только гложут меня большие сомнения, что после ухода А.Г. из власти обнаружатся его финансовые аферы
28.03.06 00:20
Евли Вы помните, Черчиль как бы один из тех кто выиграл войну у гитлера.
А ведь сразу после окочания войны он проиграл выборы Чемберлену. И никто там не давил оппозицию...
Так што же бацька единственный кто может быть президентом в Беларуссии?
Посмотрим как пойдут дела через годик у него: если сейчас ЕУ что-нибудь примет, а потом ещ╦ Россия цены на энергоносители поднимет...
Будет ли он ещ╦ таким же защитником интересов всех беларусов казаться...
в ответ turgai 28.03.06 00:05
Евли Вы помните, Черчиль как бы один из тех кто выиграл войну у гитлера.
А ведь сразу после окочания войны он проиграл выборы Чемберлену. И никто там не давил оппозицию...
Так што же бацька единственный кто может быть президентом в Беларуссии?
Посмотрим как пойдут дела через годик у него: если сейчас ЕУ что-нибудь примет, а потом ещ╦ Россия цены на энергоносители поднимет...
Будет ли он ещ╦ таким же защитником интересов всех беларусов казаться...
Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
28.03.06 00:27
в ответ landsmann 28.03.06 00:20
Россия должна быть на сегодняшнии день А.Г. благодарна хотя бы за то, что он чуть ли не единственныи на посцовецком пространстве во всеуслышание обьявил о том, что интересы России и Беларуси едины.
Что сеичас может предпринять ЕУ? прежде чем лезть в дела Беларуси пусть разберуться со своими - работы нет, некоторые граждане явно не европеискои наружности права качают
Я согласна с Вами, Лукашенко давно сделал свое дело, пора бы ему послом куда нить в Россию, только гложут меня сомнения, что такие как Мíлинкевич смогут хотя бы сохранить то положительное, что имеет Беларусь с советских времен
Что сеичас может предпринять ЕУ? прежде чем лезть в дела Беларуси пусть разберуться со своими - работы нет, некоторые граждане явно не европеискои наружности права качают

Я согласна с Вами, Лукашенко давно сделал свое дело, пора бы ему послом куда нить в Россию, только гложут меня сомнения, что такие как Мíлинкевич смогут хотя бы сохранить то положительное, что имеет Беларусь с советских времен
28.03.06 00:32
в ответ Derdiedas 28.03.06 00:22
Так...пока некоторые идиоты собирались М.С. памятник ставить за вырубку елитных виноградников и разгул самогоноварения , высшые чины себе потихоньку собственность присматривали.
Перестроика и вся связанная с неи бодяга была задумана не потому, что в одно прекрасное утро ЕБН проснулся с будуна посмотрел на свою горничную и понял - народ хочет жить лучше...
А потому.... что почитав дела про хлопковых баев и директоров гастрономов подумал - иопппски свет.....так и моих детишек-внучков сия чаша не минует.
Размаха захотелось , размаха.
А кто сумел своим талантом на этом деньги сделать - честь им и хвала
Перестроика и вся связанная с неи бодяга была задумана не потому, что в одно прекрасное утро ЕБН проснулся с будуна посмотрел на свою горничную и понял - народ хочет жить лучше...
А потому.... что почитав дела про хлопковых баев и директоров гастрономов подумал - иопппски свет.....так и моих детишек-внучков сия чаша не минует.
Размаха захотелось , размаха.
А кто сумел своим талантом на этом деньги сделать - честь им и хвала
28.03.06 00:33
в ответ vogelgrippe 27.03.06 23:41
Лично я считаю, что хоть " Бацька" и провел выборы, мягко говоря, недемократично,
------------------------------------------------------------------------------------------
Хмм... Интересно?!
Я часто встречаю такое сочетание слов в СМИ Запада, но ни в реале , ни здесь мне никто так и не объяснил
- в чем именно заключалось "недемократичность голосования", заметьте - НИКТО, НИКТО ни единого примера или даже приметы "недемократичности".
Я спрашивал:
- выборы были Всеобщими и Всенародными? Мне отвечали - ДА.
- кого-то из гр-н Беларуси не допустили до выборов. Мне отвечали - НЕТ.
- кого-то на избирательном участке подговаривали , как заполнить бюллютень. Мне отвечали - НЕТ.
- голосование было тайным , в кабинке? Мне отвечали - ДА.
И т.д.
Итак, так как Вы знаете в чем "недемократичность" Выборов в Беларуси, не могли бы Вы разрешить моё непонимание (Запад говорит - "недемократично" и всё , не объясняя, не приводя примеров и доказательств). Если честно мне навязло читать этот бред в СМИ, хочу услышать четко по пунктам, пусть даже с одной фамилией недопущенного до голосования жителя Беларуси:
- в чем конкретно выразилась "недемократичность" Выборов в Беларуси?
------------------------------------------------------------------------------------------
Хмм... Интересно?!
Я часто встречаю такое сочетание слов в СМИ Запада, но ни в реале , ни здесь мне никто так и не объяснил
- в чем именно заключалось "недемократичность голосования", заметьте - НИКТО, НИКТО ни единого примера или даже приметы "недемократичности".
Я спрашивал:
- выборы были Всеобщими и Всенародными? Мне отвечали - ДА.
- кого-то из гр-н Беларуси не допустили до выборов. Мне отвечали - НЕТ.
- кого-то на избирательном участке подговаривали , как заполнить бюллютень. Мне отвечали - НЕТ.
- голосование было тайным , в кабинке? Мне отвечали - ДА.
И т.д.
Итак, так как Вы знаете в чем "недемократичность" Выборов в Беларуси, не могли бы Вы разрешить моё непонимание (Запад говорит - "недемократично" и всё , не объясняя, не приводя примеров и доказательств). Если честно мне навязло читать этот бред в СМИ, хочу услышать четко по пунктам, пусть даже с одной фамилией недопущенного до голосования жителя Беларуси:
- в чем конкретно выразилась "недемократичность" Выборов в Беларуси?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.03.06 00:38
Ну эти вопросы могут быть решены, только после существенного понижения уровня зарплаты, или оттоком населения в более сладкие края...
А к Белоруссии могут применить какие-нибудь санкции. Пожив╦м увидим
ЕУ - плохо, а без него ещ╦ хуже. глобализацияс
в ответ vogelgrippe 28.03.06 00:27
В ответ на:
прежде чем лезть в дела Беларуси пусть разберуться со своими - работы нет, некоторые граждане явно не европеискои наружности права качают
прежде чем лезть в дела Беларуси пусть разберуться со своими - работы нет, некоторые граждане явно не европеискои наружности права качают
Ну эти вопросы могут быть решены, только после существенного понижения уровня зарплаты, или оттоком населения в более сладкие края...
А к Белоруссии могут применить какие-нибудь санкции. Пожив╦м увидим
ЕУ - плохо, а без него ещ╦ хуже. глобализацияс
Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
28.03.06 00:43
в ответ vogelgrippe 28.03.06 00:32
памятник ставить за вырубку елитных виноградников
----------------------------------------
То то я в болотах и долах Беларуси не наблюдал "былых" виноградников.
Ет Батька оказывается виноват.
Вы знаете , Вы мне напоминаете персонажа из анекдота:
- "любовь тоже коммуняки придумали, чтобы женщинам денег не платить".
Просто чудо - тема об одном, а Вы как г-жа Новодворская, на любую тему - "проклятые коммуняки...".
----------------------------------------
То то я в болотах и долах Беларуси не наблюдал "былых" виноградников.

Вы знаете , Вы мне напоминаете персонажа из анекдота:
- "любовь тоже коммуняки придумали, чтобы женщинам денег не платить".
Просто чудо - тема об одном, а Вы как г-жа Новодворская, на любую тему - "проклятые коммуняки...".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.03.06 00:50
в ответ landsmann 28.03.06 00:38
А к Белоруссии могут применить какие-нибудь санкции.
-------------------------------------
Ну это - естесственно, если Государство ведет себя , как Государство - к нему однозначно надо применять Санкции.
Вся беда лишь в том, что на удивление всех Беларусь
- это единственное Государство в мире - никому и ничего (кроме России) не должное. При этом , несмотря на полную изоляцию Запада не только сохранило , но и по современному модернезировало Промышленность.
C какой стороны такие Беларусоненавистники Вы приложите санкции? Только через Россию. Россия в последнее время многих сдавала, превращая друзей во врагов, но Беларусь
- ет , вряд ли.
-------------------------------------
Ну это - естесственно, если Государство ведет себя , как Государство - к нему однозначно надо применять Санкции.
Вся беда лишь в том, что на удивление всех Беларусь
- это единственное Государство в мире - никому и ничего (кроме России) не должное. При этом , несмотря на полную изоляцию Запада не только сохранило , но и по современному модернезировало Промышленность.
C какой стороны такие Беларусоненавистники Вы приложите санкции? Только через Россию. Россия в последнее время многих сдавала, превращая друзей во врагов, но Беларусь
- ет , вряд ли.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.03.06 00:52
в ответ Mood 28.03.06 00:33
Отвечаю на Ваш вопрос.
Если говорить - начнем с того, что КОНСТИТУЦИЯ была нарушена изначально, когда А.Г. путем внесения поправок в нее продлил свои второи президенцкии срок на два года.Всенародныи референдум решил? Не смешите, в плане сроков президенства никакие референдумы не приемлимы, иначе- это путь к пожизненнои диктатуре
Второе.Если А.Г. считает себя настолько любезным народу, то почему он воспользовался этими двумя годами, которые сам себе подарил и не пошел на честные выборы?
третье...А Вы случаино не в курсе, что некоторые избиратели не находили в своих почтовых ящиках приглашении на выборы? Были и хуже примеры- не находили своих фамилии в списках избирателеи, хотя живут в округе не по одному десятку лет?
Вы мне можете гарантировать, что бюллетень сельскои бабули был просто заботливо заполнен и опущен в урну?
Вам мало?
И последнее..Рожденная в СССР я на сегодняшнии день являюсь гражданкои Беларуси и состою на констульском учете, так же как и многие мои знакомые - порядка 15 человек.НИКОМУ из нас посольство даже и не потрудилось выслать приглашение принять участие в голосовании, зато не забыло содрать с нас пошлину за постановку на консульскии учет.Еще мало?
Значит мы сами должны были устроить пикет у посольства и попросить дать нам возможность проголосовать?
Ето, по вашему, демократические выборы? И у Вас не вызвала сомнения 98%явка избирателеи?
Если говорить - начнем с того, что КОНСТИТУЦИЯ была нарушена изначально, когда А.Г. путем внесения поправок в нее продлил свои второи президенцкии срок на два года.Всенародныи референдум решил? Не смешите, в плане сроков президенства никакие референдумы не приемлимы, иначе- это путь к пожизненнои диктатуре

Второе.Если А.Г. считает себя настолько любезным народу, то почему он воспользовался этими двумя годами, которые сам себе подарил и не пошел на честные выборы?
третье...А Вы случаино не в курсе, что некоторые избиратели не находили в своих почтовых ящиках приглашении на выборы? Были и хуже примеры- не находили своих фамилии в списках избирателеи, хотя живут в округе не по одному десятку лет?
Вы мне можете гарантировать, что бюллетень сельскои бабули был просто заботливо заполнен и опущен в урну?
Вам мало?
И последнее..Рожденная в СССР я на сегодняшнии день являюсь гражданкои Беларуси и состою на констульском учете, так же как и многие мои знакомые - порядка 15 человек.НИКОМУ из нас посольство даже и не потрудилось выслать приглашение принять участие в голосовании, зато не забыло содрать с нас пошлину за постановку на консульскии учет.Еще мало?
Значит мы сами должны были устроить пикет у посольства и попросить дать нам возможность проголосовать?
Ето, по вашему, демократические выборы? И у Вас не вызвала сомнения 98%явка избирателеи?
28.03.06 00:59
Пример можете привести? Или белорусские Белазы заработали в карьерах вместо Комацу и трактор Беларусь вытеснил продукцию родных европеиских производителеи?
Белорусская продукция еще во времена СССР славилась да и уровень жизни был повыше, чем на том же Урале - когда отца в 70 годах перевели из Челябинска в Беларусь, мать нарадоваться не могла - она еще россииским родственникам отправляла посылки с детским трикотажем и двухкамерными холодильниками, да и мяско в наших магазинах водилось
в ответ Mood 28.03.06 00:50
В ответ на:
но и по современному модернезировало Промышленность.
но и по современному модернезировало Промышленность.
Пример можете привести? Или белорусские Белазы заработали в карьерах вместо Комацу и трактор Беларусь вытеснил продукцию родных европеиских производителеи?
Белорусская продукция еще во времена СССР славилась да и уровень жизни был повыше, чем на том же Урале - когда отца в 70 годах перевели из Челябинска в Беларусь, мать нарадоваться не могла - она еще россииским родственникам отправляла посылки с детским трикотажем и двухкамерными холодильниками, да и мяско в наших магазинах водилось
28.03.06 01:14
Я лично , всегда по самому термину и убеждениям считал, что Референдум - это Высшая форма проявления Демократии. Я согласился бы с Вами , если об изменении сроков Президентсва был указ самого Лукашенко - этода, уже Диктат.
Но повторю, Референдум - это Высшая форма Демократии , которую не заменят любые выборные органы, это - ПРЯМОЕ волеизъявление НАРОДА.
Или не так? Или мы не о Демократии?
Вы знаете, я на выборах Пр-та США тоже не нашел приглашения в почтовом ящике (хотя не скрывал от посольства своего проживания), просто пошел в Посольство США в Риге (где меня тоже долго искали в списках и нашли только по запросу в США). Выборы Пр-та США ни у кого не вызывают нареканий по "недемократичности".
Нет, гарантировать не могу, как не могу на мифической бабуле строить теории.
Мне не просто мало, я не прочитал НИЧЕГО, чтобы свидетельствовало о "недемократичности" выборов в Беларуси.
Я ещ╦ раз, и лично у Вас спрашиваю:
- выборы были Всенародными?
- кого из гр-н Беларуси не допустили до выборов?
- подсчет голосов происходил в присутствии контролеров СНГ и ОБСЕ в каждом участке?
- сведения бюллютеней и введенных в компьютер наблюдатели ОБСЕ сверяли?
в ответ vogelgrippe 28.03.06 00:52
В ответ на:
Не смешите, в плане сроков президенства никакие референдумы не приемлимы
Не смешите, в плане сроков президенства никакие референдумы не приемлимы
Я лично , всегда по самому термину и убеждениям считал, что Референдум - это Высшая форма проявления Демократии. Я согласился бы с Вами , если об изменении сроков Президентсва был указ самого Лукашенко - этода, уже Диктат.
Но повторю, Референдум - это Высшая форма Демократии , которую не заменят любые выборные органы, это - ПРЯМОЕ волеизъявление НАРОДА.
Или не так? Или мы не о Демократии?
В ответ на:
А Вы случаино не в курсе, что некоторые избиратели не находили в своих почтовых ящиках приглашении на выборы? Были и хуже примеры- не находили своих фамилии в списках избирателеи, хотя живут в округе не по одному десятку лет?
А Вы случаино не в курсе, что некоторые избиратели не находили в своих почтовых ящиках приглашении на выборы? Были и хуже примеры- не находили своих фамилии в списках избирателеи, хотя живут в округе не по одному десятку лет?
Вы знаете, я на выборах Пр-та США тоже не нашел приглашения в почтовом ящике (хотя не скрывал от посольства своего проживания), просто пошел в Посольство США в Риге (где меня тоже долго искали в списках и нашли только по запросу в США). Выборы Пр-та США ни у кого не вызывают нареканий по "недемократичности".
В ответ на:
Вы мне можете гарантировать, что бюллетень сельскои бабули был просто заботливо заполнен и опущен в урну?
Вы мне можете гарантировать, что бюллетень сельскои бабули был просто заботливо заполнен и опущен в урну?
Нет, гарантировать не могу, как не могу на мифической бабуле строить теории.
В ответ на:
Вам мало?
Вам мало?
Мне не просто мало, я не прочитал НИЧЕГО, чтобы свидетельствовало о "недемократичности" выборов в Беларуси.
Я ещ╦ раз, и лично у Вас спрашиваю:
- выборы были Всенародными?
- кого из гр-н Беларуси не допустили до выборов?
- подсчет голосов происходил в присутствии контролеров СНГ и ОБСЕ в каждом участке?
- сведения бюллютеней и введенных в компьютер наблюдатели ОБСЕ сверяли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.03.06 01:19
Сомневаюсь...Особенно большие сомнения вызывает фраза - в каждом участке
Кстати, прошу прощения за вопрос - Вы верите в явку избирателеи 98%?
в ответ Mood 28.03.06 01:14
В ответ на:
- подсчет голосов происходил в присутствии контролеров СНГ и ОБСЕ в каждом участке?
- сведения бюллютеней и введенных в компьютер наблюдатели ОБСЕ сверяли?
- подсчет голосов происходил в присутствии контролеров СНГ и ОБСЕ в каждом участке?
- сведения бюллютеней и введенных в компьютер наблюдатели ОБСЕ сверяли?
Сомневаюсь...Особенно большие сомнения вызывает фраза - в каждом участке

Кстати, прошу прощения за вопрос - Вы верите в явку избирателеи 98%?
28.03.06 01:32
в ответ vogelgrippe 28.03.06 00:59
Я , безусловно , не имею цифр реализации промышленных товаров Беларуси.
Но знаю, что в Латвии автобусы, трамваи, грузовики, трактора Беларуси успешно проходят тендер Муниципалитетов городов в соревновании с продукцией Запада и России.
К примеру , та же Латвия не смогла сохранить ни одного производства (кроме трикотажа) и на месте заводов стоят теперь ГиперМаркеты, тысячи людей лишились работы по специальности и будущего.
Ещё я знаю , что среди гастарбайтеров в России и на Западе меньше всего беларусов - зато из "стран молодой демократии" (Украина, Молдова, Грузия)
- более 18 млн.(из той же Латвии в старые страны ЕС уезжает по 60 тыс. в год работать при 2.3 млн. общей численности населения).
Для меня это более важный показатель , чем все домыслы о "недемократичности".
Но знаю, что в Латвии автобусы, трамваи, грузовики, трактора Беларуси успешно проходят тендер Муниципалитетов городов в соревновании с продукцией Запада и России.
К примеру , та же Латвия не смогла сохранить ни одного производства (кроме трикотажа) и на месте заводов стоят теперь ГиперМаркеты, тысячи людей лишились работы по специальности и будущего.
Ещё я знаю , что среди гастарбайтеров в России и на Западе меньше всего беларусов - зато из "стран молодой демократии" (Украина, Молдова, Грузия)
- более 18 млн.(из той же Латвии в старые страны ЕС уезжает по 60 тыс. в год работать при 2.3 млн. общей численности населения).
Для меня это более важный показатель , чем все домыслы о "недемократичности".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.03.06 01:41
в ответ vogelgrippe 28.03.06 01:19
Кстати, прошу прощения за вопрос - Вы верите в явку избирателеи 98%?
-------------------------------------------------------------------
Я не провидец или пророк и не могу по отношению к стране , где я не жил относиться с понятием - верю или не верю (эти понятия оставим для девочек при выборе ими друзей).
Я верю только таким вещам:
- наблюдатель такой-то зафиксировал то-то
- наблюдатель такой-то зафиксировал это
- полиция не допустила такого-то гр-на Беларуси отдать свой голос
- Власть не открыла для жителей такого-то населенного пункта избирательный участок
- Власть по политическим мотивам отобрала право голоса у части жителей.
Ничего этого не было. Кстатиб я не помню цифру , но мне кажется , что Вы заблуждаетесь
- что-то помниться явка была около 80%, если я не ошибаюсь.
-------------------------------------------------------------------
Я не провидец или пророк и не могу по отношению к стране , где я не жил относиться с понятием - верю или не верю (эти понятия оставим для девочек при выборе ими друзей).
Я верю только таким вещам:
- наблюдатель такой-то зафиксировал то-то
- наблюдатель такой-то зафиксировал это
- полиция не допустила такого-то гр-на Беларуси отдать свой голос
- Власть не открыла для жителей такого-то населенного пункта избирательный участок
- Власть по политическим мотивам отобрала право голоса у части жителей.
Ничего этого не было. Кстатиб я не помню цифру , но мне кажется , что Вы заблуждаетесь
- что-то помниться явка была около 80%, если я не ошибаюсь.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.