ДА, я при немцах разговариваю на русском языке, но не ору на весь трамвай, чтобы никому не мешать. (в обществевнном месте) Если вместе с немцами (что бывает очень редко) - то по-немецки, если группа смешанная (немцы-русские) тогда на двух языках, немецком и русском, т.е. с переводом для тех, кто не понимает. Насчет приспособления - приспосабливаемся, о языке, и интегративных факторах я не говорю, это для меня само собой разумеется, только есть некоторые аспекты ментального характера, которые мне низки и чужды, и которые я "интегрировать" в себя не буду.

С Вашими рассуждениями я согласна. Я отдаю предпочетение немецким деловым партнерам. Русским я не доверяю, но должна заметить, что здесь публика со всех концов прежнего СССР и было бы глупо (хотя не безуместно) ожидать, чтобы все отвечали европейским стандартам. Что касается меня, я бы не перенимала в бизнесе "подсовеченную" модель ведения дел, хотя бы из за того, что мне нравится немецкий (западный или европейский) точный порядок ведения дел.
Если я иногда неправильно выражаюсь - не обессудьте, в Германии я провела столько времени приблиз. как на территории СССР. 50/50. Проявляются черты мутации.
Русского, как и немецкого, и вообще бескультурья и я стыжусь.

Несмотря ни на что, я считаю что Вы несправедливы в своих суждениях. То, что Вам быть может повезло в жизни и немецкой интеграции, Вы приписываете на свой сч╦т, что Вы такой пробивной и успешный, а кто не интегрировался, сам виноват, значит. А я считаю, что Вам просто повезло, если бы Вы прошли все "лагеря" и "нотвонунги" все оскорбления, унижения и весь дрек, то Вы бы потерпимей относились к людям, которым в жизни повезло меньше чем Вам. "Сытый - голодному не товарищ."

То, что Вам быть может повезло в жизни и немецкой интеграции, Вы приписываете на свой сч╦т,
==================
Вез╦т в жизни всем одинаково, только одни подставляют свои ладони везению пригоршней, а другие с растопыренными пальцами. Вот у них и просыпаеця вс╦ везение между пальцами. И кого винить? Конечно же других, типа вашего оппонента.
Престаньте ныть и плакать и надеяться только на везение и тогда можно жить везде и не только в Германии.

В ответ на:
---------------------------
И разговаривать на русском языке при людях, которые не понимают русского языка - это один из признаков бескультурья.
А на английском (китайском или турецком) при людях, которые его не понимают - это тоже признак бескультурия?

А вот Вы, не зная людей и их судьб говорите что они ноют. Да, хочу и нною, Вам то что до этого. Ваши потребности ограниченны и Вы всем счастливы и везде. Ну и будьте счастливы себе, Вам никто не запрещает, я только точно знаю, что будет и на моей улице праздник.

И кого винить? Конечно же других, типа вашего оппонента.
------------------------------------------------------------------------------------------
Я его не виню, хотя завидно (но не чрез меру) что ему повезло, а другим нет. Я - не виню, а защищаю свои интересы и интересы тех, кому не очень везло в интеграции. Это Вы обвиняете людей в нытии и и слабохарактерности. От Вас - помощи никакой, а только обвинения.

Людишек, особенно ноющих и своим ныть╦м другим "плеш" перегрызающих, я славабогу на сво╦м веку видел перевидел. Да тоЛько пользы от етих людишек ни какой - не себе не людям.

Мои потребности огараничены моими возможностями и я ето прекрастно понимаю и не стараюсь из штанов выпрыгивать.Дык и вам никто не запрещяет. Просто просят чтобы вы ныть и плакать перестали, пользы то от етому никому нет и не будет. Ну если совсем так плохо в Германии, так чемодан - вокзал и куда душа просиця - вроде етот лозунг всегда ещ╦ был актуален.

Давайте вернемся к теме, вместо того, чтобы давать друг другу советы, как каждому следует жить.

А Вы мне, дорогуша Архимед, не указывайте где и как мне жить, это мое дело, и из Ваших уст это слышать пошло. Не бойтесь, прийдет время - соберу. Чемоданы.

Аналогичный призыв и к Вам, уважаемая Emotion A. Давайте обсуждать тему, а не друг друга.

Типа у немцев за столом высмаркатся или пукнуть не взначай при гостях.Фу 0000! Сейчас считают русскую культуру самую здержанную.

......Масса примеров случаев когда люди возвращались в Совок....Я свидтитель подобного..ОДин мужик,.прожив в Дании 10 лет,..взял и вернулся в родной Питер.( я на тот момент прожил здесь около года)....Местная немногочисленная группа рускоязычных,.покрутила у виска пальцем--ему в след...Прошол год-я ему решил позвонить,.и узнать как там на старом -новом месте...Он честно расказал--что работает в редакции ,..спал первое время там же,.на расклодшуке..Ел --кефир и хлеб..Но....ему сейчас так лехко и хорошо ,.что низакакие доллары не вернётся в Данию.

Масса примеров будет тогда, гогда хотябы 1/3 здешних юзеров начн╦т вещать от туда. Да я и не против - баба свозу кабыле легче.

Идиотов всегд ещ╦ хватало. Он что кода ехал за бугор надеялся "подсидеть", когонить из редакторов Таймса и ли Бильда?

Могу повереить. После диеты все легко, даже прыгать от л╦гкости хочется.

А с чего вы взяли, что у меня в Германии с первого дня все было гладко и что меня тут буквально все с цветами встречали?
И я жил с двумя маленькими детьми больше года в лагере по соседству с русскоязычными алкоголиками, и я долго искал жилье, и мне чаще всего отказывали именно потому, что у меня были маленькие дети и что я жил в таком злачном месте (хотя у меня вначале просто не было другого выбора).
И далеко не все уроженцы Германии относились ко мне с любовью. Но я просто по натуре не нытик и умею отделять эмоции от логического мышления.
Я просто могу себе представить чувства и мысли тех, кто родился в Германии и кто имел очень неприятные впечатления от тех, кто приезжает в Германию с восточной Европы и с постсоветского пространства. И несмотря на это, уроженцы Германии ведут себя очень достойно.
Сравните с тем, какие унижения приходится переживать этническим русским из бывших союзных республик, которые возвращаются в Россию. У них нет никаких проблем с языком, но им даже гражданства не дают и относятся к ним как к иностранцам не только на бытовом, но и на вполне официальном уровне. Бывало, что русским беженцам из Казахстана в Россию россияне от зависти даже поджигали дома...
А теперь представьте себе, как бы русские относились бы к каким-нибудь этническим русским, которые бы через 200 лет вернулись бы... скажем из Китая в Россию. Наверное они по другому относились бы к тем китайским русским, которые еще говорили бы на русском и сами себя считали бы русскими, чем к тем, которые сами себя считали бы китайцами и даже не интересовались бы русским языком и культурой.
Так что не надо с уроженцев Германии требовать невозможное. Германия и так уже делает столько, сколько ни одна страна в мире не делает и никогда не делала для интеграции новых граждан.

Если так себя ведут граждане Германии или те, кто хочет получить немецкое гражданство, то это, безусловно, бескультурье.
Если это делают иностранцы, которые тут проездом или приехали на время (на заработки), то тут совсем другое дело и с них никакого спроса.

Ах, оставьте.... Сытая т╦плая унылая в сво╦м благополучном однообразии жизнь или... как это говорят, "драйв" от постоянно изменяющихся обстоятельств, от т╦плых, но безалаберных друзей...
На вкус и цвет...)))
Не надо охаивать тех, кто Вам просто НЕПОНЯТЕН. Непонятен и вс╦.
Не вс╦ же нам с Вами понимать в этом странном Мире...))))

дико извиняюся, Мадам, но вот это вот Вы вынесли из туристической поездки или Вам хто то это нашептал ?? дак просто интересуюся

это шо типа острые осчушения ? гыыыы ...

ну кому и непонятен , а кому и понятен

че так ?? еси народ тибе незнаком то чего мне беспокоитца понимают они меня или нет ?? вообше нефиг подслушывать

для того чтобы не возникало вопросов и разночтений потому и данно общеупотребимое определение.
А уровни развития жействительно разные, такие же разные уровни развития у подростков и взрослых