Линкольн евреем таки был, а вот Ньютон, насколько мне известно, к евреям никакого отношения не имел.

>>Куда отнести мне Абрама Линкольна?
А по Теме слабо?
Причем тут Евреи , тема била "арабские" карикатури!
Прости Господи!

Пожалуйста, не смешивайте понятия. Как бы Вам этого не хотелось, но я не занимаюсь сравнительным анализом народов, поэтому этот ярлык можете приберечь и попробовать наклеить его на другого оппонента.

Оценка будет во многом зависеть от того, как определить "мировую культуру". Если Вы отождествляете ее с понятием "иудео-христианская", то стоит задуматься о том, какой в ней элемент является типично иудейским. Палестина ведь подверглась обширной эллинизации после захвата Александром Македонским...

С этим, пожалуйста, не ко мне. Моя самооценка никак не связана с принадлежностью к какому-либо народу. Более того, я считаю такое мышление опасным атавизмом.

А Вы не горячитесь заранее, Вы читайте до конца текст страницы, откуда скопировали цитату. Иногда обвинение в отсутствии "элементарных знаний" может выглядеть нелепо: "Марван ибн Мухаммад, последний Омейядский халиф, был разгромлен, и сирийцы, все еще верные Омейядам, были обращены в бегство. Лишь один из них сумел избежать беды - Абд ар-Рахман ибн Муавийя аль-Дахиль, юный князь, бежавший вместе со своим верным слугой в Испанию и установивший там в 756г. новую династию Омейядов".

Замечательный пример преуменьшения, когда фундаментальные и канонические учебники называют "некоторыми" теориями и "парой" трудов. А "красивые дома" в Испании являются все-таки всемирным наследием по признанию UNESCO.

Никаких проблем: André Clot: Das maurische Spanien. 800 Jahre islamische Hochkultur in Al Andalus, Albatross-Verlag, Düsseldorf 2004, ISBN 3-491-96116-5.

Вам достаточно посмотреть на цифры на клавиатуре...

Типичная пропаганда, которая начала распространяться сразу же после отвоевания Испании.

Тоже скажете, что они не оказали особого влияния на Западную цивилизацию?

Просто в тему...лучшее, имхо, описание "Карикатурного скандала":


(c) Виктор Шендерович. http://www.shender.ru/syrok/?date=20060211

Ну, вот ещ╦ один материал почти по теме. О реакции мусульман на египетский проект фильма о Христе:
http://www.islam.ru/pressclub/tema/film_azhar/?print_page

простите, а чем тогда занимаются в дурдоме, я то думала они как раз этим там и занимаются, но вам видно лучше знать

какой ярлык? дайте тогда сами определение тому, чем вы занимаетесь.

Об этом я писал выше. Потрудитесь прочитать. Способ ведения дискуссии, при котором оппоненту приписываются сомнительные утверждения, потом с успехом опровергаемые, оставляет неприятный осадок. Кроме того, попытайтесь предметно раскрыть Ваш намек. Ведь у нас же предметная дискуссия

А причем здесь чья-либо самооценка? Левушка, прекратите приписывать мне желаемые Вами утверждения.

Нет, не погорячился. Читаем внимательно Ваше первое утверждение:
В 11-13 веках под правлением омейядов в Испании перевели на латынь практически всю арабскую литературу из области медицины, математики, астрономии, философии, алхимии и т.д., сделав, например, до тех пор неизвестных греческих авторов доступными для всей Европы...(с)
Теперь учим историю:
Омейадский халифат в Испании просуществовал до 1031 и распался под воздействием внутренних причин, но его высокая цивилизация сохранилась, и не только в россыпи мелких эмиратов, образовавшихся в Испании, но также в Марокко.(с)
Вы знаете к какому веку относится 1031 год?
Поэтому, с неменьшим основанием могу повторить мое утверждение -
Громкие слова, напыщенность и отсутствие элементарных знаний производят удручающее впечатление.(с) Особенно, если учесть, что поле боя было выбрано Вами.

Какие из этих трудов Вам известны? Какие из них оказали непосредственное влияние на Западную цивилизацию? Подобного наследия Юнеско в каждом городе, основанном не меньше тысячи лет назад, вагон и маленькая тележка. Какое влияние на Западную цивилизацию оказало это наследие?

Обязательно почитаю. Опять же, хотелось бы знать, какое влияние оказал этот оазис на Западную цивилизацию.

Вы про индусские цифры, которые были позаимствованы у индусов арабами? И это единственный пример интеграции и влияния?

Да-да... помню, как только Боабдила замочили, так сразу и начали вести пропаганду. Прихожилось даже на повозку залезать и призывать срочно захватить телеграф, сорри, трактир.

Ни в коем случае. Но прежде чем что-либо говорить, было бы интересно почитать, что можете сказать Вы.
Кстати, хотелось бы, все-таки, узнать, что Вы пытаетесь мне доказать.

ЭЭЭх... А говорили письками не хотите мериться

При ч╦м здесь греческая цивилизация? Христианство вышло из иудаизма, т.е оно базируется на иудаизме, все первые христиане были евреи, какое отношение имеют греки к христианству? И что обновили арабы? И какой конкретно вклад арабов в европейскую культуру и науку, подробнее битте

Во первых не палестина, а Израиль, позже израильтяне изгнали греков, в честь этого события праздник Ханука кстати, и кроме того, от того, что какоето время Израиль был оккупрован греками на иудаизм никакого влияния оказано не было и также к возникновению христианства тоже не имеет никакого отношения.

Полностью с вами согласен.
Западная цивилизация существовала и до принятия Христианства (древняя Греция и древний Рим). В историю древнего мира Иудея никакого существенного культурного вклада не внесла. Это была дикая отсталая провинция, и если бы не религия, которую по стечению обстоятельств принял Константин, то об этой провинции вообще бы никто не вспоминал.
Христианство во-первых ничего общего с иудаизмом не имеет (кроме ветхого завета, который христиане перетолковали на свой лад).
Между христианством и иудаизмом глубокая мировоззренческая пропасть.
Первые апостолы хоть и были семитского происхождения, но они были "эллинизированы", т.е. они уже тогда потеряли свою семитскую, т.е. "афро-азиатскую" культуру и были де факто греками, т.е. это были просто отщепенцы, которые впитали в себя более высокую греческую культуру и с семитскими "варварами" (с точки зрения греков они действительно были варварами) уже ничего общего не имели.
Во-вторых иудейское влияние, внесенное через христианство, привело к тому, что Европа на многие столетия погрузилась во мрак средневековья, т.е. христианство однозначно привело к культурному упадку Европы.
Науки и философия были в загоне, старые греческие рукописи жглись на кострах.
То, что удалось спасти и сохранить арабам и перевести с древнегреческого на арабский, было позже переведено в Андалузии с арабского на латинский. То есть мы должны благодарить арабов за то, что они спасли наследие древней европейской цивилизации.
После того, как европейцы стали изучать наследие древней европейской цивилизации, в Европе началась эпоха возрождения и затем эпоха просвещения.
Кстати, в иудейскую среду эпоха просвещения пробилась минимум на сто лет позже, чем в христианскую среду, т.е. европейская цивилизация достигла своего зенита тогда, когда евреи еще были темными и безграмотными и жили в гетто под гнетом кагала. А арабы тем временем занимались математикой, медициной и астрономией. Кстати, слово "алгоритм" происходит от имени хорезмского математика "Ал Хорезми".
Арабы внесли весомый вклад в сохранение и развитие европейской цивилизации, в то время как только ассимилировавшиеся евреи и только сравнительно недавно стали вносить свой вклад в западную цивилизацию. Т.е. евреи не создавали западной цивилизации, они просто влились в нее, когда она уже была создана, не внеся в нее никаких существенных изменений. Одним словом, они в лучшем случае являлись "полезными евреями", но не более.
Ассимилировавшиеся евреи, которые вышли из под власти кагала и приобщились к более высокой европейской культуре (как и древние семитские апостолы), просто не могли на нее как-то повлиять хотя бы потому, что они отказались от своей собственной культуры и были носителями не иудейской, а именно европейской культуры, которая уже существовала до них и без них.
Европейская цивилизация ни в коем случае не является христианско- иудейской, так как она зародилась без христианства и без иудаизма.
Колыбелью европейской цивилизации является древняя Эллада, а дальше эстафету несли Римляне, Франки, Германцы и Англо-Саксонцы...

Наивно выискивать у знаменитых европейцев иудейских предков и на основе этого делать вывод о их "еврейскости" и о влиянии иудейской культуры на европейскую, если эти люди сами себя евреями не считали и носителями еврейский культуры не являлись.

Между окультуренным, т.е. эллинизированным иудеем и традиционным иудеем была такая же пропасть, как сегодня между каким-нибудь профессором из Ленинграда и его семитским братом-бедуином.

Если бы иудаизм был бы единственным источником христианства, то между христианами и иудеями не существовало бы антогонизма.
Христианство не вышло из иудаизма. Христианство - это сложный синтез греческой и восточной культуры. Иисус скорее всего был в Индии и впитал в себя некоторые элементы буддизма и культа митры. Потом это наложилось на греческую культуру (вспомните легенду о Прометее, который нес людям огонь!), и получилась религия, которая отвечала спросам европейцев.
Что до ветхого завета, то многие элементы этого писания встречаются как у индусов, так и у других более древних народов востока. Просто так получилось, что Европейцы узнали об Адаме и Еве из Ветхого завета, хотя могли бы узнать это и из других источников, или вообще этого не знать, и тогда Европа не впала бы во мрак средневековья.

Ну а после реформации христианства ветхий завет вообще перестал играть какую-либо главенствующую роль, так что дивергенция только увеличилась за последние столетия.

А без индуизма не было бы иудаизма. Индийская цивилизация самая древняя, и многие притчи из ветхого завета позаимствованы у индусов. А другие позаимствованы и египтян.
Просто по стечению обстоятельств Константин принял именно христианство, а не другию религию, и поэтому Европа погрузилась во мрак средневековья и чуть было не утеряло свое древнее культурное наследие. Спасибо арабам, спали греческие рукописи.
Если бы не христианство, то о полудикой римской провиnции иудее вообще сегодня бы никто не знал, и в Европе не было бы средневековья с ведьмами на кострах.
Так что право не знаю, стоит ли идусов благодарить или нет...
Может германцы дальше молились бы своим богам и быстрее бы приобщились бы к греческой культуре.

Я понял!!! В том, что в средневековой Европе жгли на кострах ведьм, виноваты таки снова евреи!!! Даже сюда протянулась коварная рука сионизма...
Пы.Сы. Если в кране нет воды...

господа а вам не кажется что вы увлеклись? тема проста как три копейки))) Кто тут за оскорбление религиозных чувств? Кто тут за разнузданную прессу? Никто)))) Так ху-ле спорить то))))ну канешно же вы как все культурнвые люди все очень сильно преувеличили и раздули) а на лицо то всего лишь беспардонность, невежество, хамство и подлость)))

А вы ему что, в трусы заглядывали? Или для вас как Абрам - так и еврей?
Или вы хотели намекнуть на то, что какой-то из его пра-прадедов был евреем?

A может другой его пра-прадед был французом, третий ирландцев, а четвертый - шотландцем?

О боже! Неужели нельзя хоть раз закончить тему без такого рода разборок?
Люди, опомнитесь. Посмотрите на заголовок.

Была инфа (из многих источников), что костры в средние века пылали не так часто, как это преподносят писатели и драмматурги... Это и понятно, такой сюжет еще поискать ... У меня сложилось впечатление, что Святая Инквизиция боролась в основном, с ревизионистами в собственных рядах,.. в частности с последователями Лютера... и то, суды длились годами, и их было по нескольку... Над Галилеем, к примеру, говорят было три суда, после первого из которых он продолжал преподавать "ересь" в университете как ни в чем не бывало, а после третьего отр╦кся и прожил безбедно и в покое до естественной смерти..

В то время, когда на кострах жгли ведьм, сионистов еще и в помине не было.

В те времена иногда и евреи на кострах пылали... но не потому, что были евреями, а просто за компанию...

А, вроде, он и действительно евреем не был Я тут в википедии посмотрел, так там написано, что его отец был баптистом.
Мне то пофиг, кем он там был, но вс╦ же интересно.