Вход на сайт
Умер Слабодан Милошовичь
15.03.06 00:30
Цивилизованность в "центре" еще ничего не говорит о цивилизованности на переферии
Я исходил из собственного опыта, что и подчеркнул.
в ответ Satrap & Co.GmbH 15.03.06 00:23
В ответ на:
Так вы только что говорили, что косовских албанцев переселяли в 18-ом веке из Албании.
Так вы только что говорили, что косовских албанцев переселяли в 18-ом веке из Албании.
Цивилизованность в "центре" еще ничего не говорит о цивилизованности на переферии

В ответ на:
Тут вы неверно осведомленны.
Тут вы неверно осведомленны.
Я исходил из собственного опыта, что и подчеркнул.
15.03.06 00:36
Tак возможности такой еще не было. Всеми сво╦ время. Хотя сербы России клятву не давали, на верность не присягали, так что предательство как-то само сабой ислючается.
Греки- дали русским веру, письменность и многое другое. Можно было бы быть хотя бы благодарными.
Молдаване? Хм? Какию народность? А что есть несколько, огласите список...
в ответ Al2004 15.03.06 00:26
В ответ на:
Наверно потому, что сербы никогда не предавали Россию ?
Наверно потому, что сербы никогда не предавали Россию ?
Tак возможности такой еще не было. Всеми сво╦ время. Хотя сербы России клятву не давали, на верность не присягали, так что предательство как-то само сабой ислючается.
В ответ на:
Греки не-славяне, грузины тоже, да и дружба еще та... молдоване...какую народность там вы имеете ввиду ?
Греки не-славяне, грузины тоже, да и дружба еще та... молдоване...какую народность там вы имеете ввиду ?
Греки- дали русским веру, письменность и многое другое. Можно было бы быть хотя бы благодарными.
Молдаване? Хм? Какию народность? А что есть несколько, огласите список...
15.03.06 00:45
Taк разговор то не о цивилизованости " центра" ш╦л, а о том что албанцы Косово так же долго населяют как и сербы.
Или вы хотите сказать, что Тирана- всегда была центром, а Приштина, т.е Косово, переферией, т.е провинцией Албании?
А вы по-албански говорите и можете определить каким языком человек лучше владеет, сербо-хорватским или албанским?
в ответ Al2004 15.03.06 00:30
В ответ на:
Цивилизованность в "центре" еще ничего не говорит о цивилизованности на переферии
Цивилизованность в "центре" еще ничего не говорит о цивилизованности на переферии
Taк разговор то не о цивилизованости " центра" ш╦л, а о том что албанцы Косово так же долго населяют как и сербы.
Или вы хотите сказать, что Тирана- всегда была центром, а Приштина, т.е Косово, переферией, т.е провинцией Албании?
В ответ на:
Я исходил из собственного опыта, что и подчеркнул.
Я исходил из собственного опыта, что и подчеркнул.
А вы по-албански говорите и можете определить каким языком человек лучше владеет, сербо-хорватским или албанским?
15.03.06 00:54
Между Россией и Сербией в истории были многочисленные клятвы и договора с аллиансами. Их сербия никогда не нарушала.
Ну это смешно. Представляю немцев, которые изливаются в любви перед потомками римлян за латиницу. И кстате у русских до Кирилла и Мефодия была своя письменность. Греки дали только кириллицу. У меня книга на старославянском, очень красивый шрифт...
Пожалйста... На территории современной Молдавии проживают румыны, украинцы , русские. Молдован как нацию я, извените , не знаю. Была Бессарабия. Молдавия, как государство, существовало лет сто в позднее средневековье. О какой нации может идти речь?
в ответ Satrap & Co.GmbH 15.03.06 00:36
В ответ на:
Tак возможности такой еще не было. Всеми сво╦ время. Хотя сербы России клятву не давали, на верность не присягали, так что предательство как-то само сабой ислючается.
Tак возможности такой еще не было. Всеми сво╦ время. Хотя сербы России клятву не давали, на верность не присягали, так что предательство как-то само сабой ислючается.
Между Россией и Сербией в истории были многочисленные клятвы и договора с аллиансами. Их сербия никогда не нарушала.
В ответ на:
Греки- дали русским веру, письменность и многое другое. Можно было бы быть хотя бы благодарными.
Греки- дали русским веру, письменность и многое другое. Можно было бы быть хотя бы благодарными.
Ну это смешно. Представляю немцев, которые изливаются в любви перед потомками римлян за латиницу. И кстате у русских до Кирилла и Мефодия была своя письменность. Греки дали только кириллицу. У меня книга на старославянском, очень красивый шрифт...
В ответ на:
Молдаване? Хм? Какию народность? А что есть несколько, огласите список...
Молдаване? Хм? Какию народность? А что есть несколько, огласите список...
Пожалйста... На территории современной Молдавии проживают румыны, украинцы , русские. Молдован как нацию я, извените , не знаю. Была Бессарабия. Молдавия, как государство, существовало лет сто в позднее средневековье. О какой нации может идти речь?
15.03.06 01:06
в ответ Satrap & Co.GmbH 15.03.06 00:45
Нет, я хочу сказать, что в Косово албвнцы не жили до того, как их стали переселять турки. И не важно, было ли у албанцев до этого государственность или нет. А приштина и Призрань - это сербские города, так как косовские албанцы ничего, кроме как грабить и насиловать не умели.
Не вижу логики. При чем тут мое знание албанского... я и сербским не владею.
А информация у меня из другого источника.
В ответ на:
А вы по-албански говорите и можете определить каким языком человек лучше владеет, сербо-хорватским или албанским?
А вы по-албански говорите и можете определить каким языком человек лучше владеет, сербо-хорватским или албанским?
Не вижу логики. При чем тут мое знание албанского... я и сербским не владею.

15.03.06 11:36
Ну насколько это недемократически, когда народ свергает своего правителя, я не знаю... А потом были проведены всеобщие выборы, в результате которых к власти пришло современное правительство. Или у Вас есть сведения, что результаты выборов были сфальсифицированы?
Да все диктатуры на одно лицо
Хоть Милошевич, хоть Саддам, хоть Ким Чен Ир. А что касается того, что Югославия никогда не была близка к СССР, то это верно. Тито из своей страны полукапитализм сделал. Если кто туда поехать хотел, то оформляли чуть ли не как
в капстрану. Тем более у меня вызывает недоумение, такой внезапный всплеск чувства родственности с сербским народом...
Когда Вы говорите "Вы", то подразумеваете и меня в том числе. Вам вообще известно, что дети не в ответе за своих родителей, а уж тем более за дедов и бабок?
Кто любит, кто не любит. Я обобщать не люблю
Но про "тупых хохлов" слышать иногда приходится... А уж пылкая любовь украинцев к "москалям" так вообще вошла в анналы истории...
И что же я там узнаю? Что различные национально озабоченные россияне ратуют за сербов? А они хоть сребский язык знают, чтобы об их менталитете судить? Знакомы с их культурой, литературой, образом жизни? Или просто как бараны идут туда, куда укажут сверху. Я не буду обобщать, но вот лично я до того, как там началась вся эта заваруха, да и позже - вообще не знал, что существуют на свете такие сербы, боснийцы, хорваты и т.п. Для меня они были все Югославы. И только по приезде в Германию, когда я в школе познакомился с ними со всеми, я узнал разницу. А то что сербы православные, так это я вообще узнал лет 6 назад. Не буду обобщать, но я считаю себя не самым необразованным человеком на этом свете, и поэтому не думаю, что все россияне прям так чуть ли не от рождения разбираются в этих делах лучше чем я и чувствуют своё родство с сербами. А вот что я на самом деле думаю, так это то, что они тоже ничего этого не знали, пока не пришли некие люди и всё не "объяснили". И я даже догаываюсь, что это за люди
В ответ на:
Т.е. свергли не демократически, а потом стали править демократически ?
Т.е. свергли не демократически, а потом стали править демократически ?
Ну насколько это недемократически, когда народ свергает своего правителя, я не знаю... А потом были проведены всеобщие выборы, в результате которых к власти пришло современное правительство. Или у Вас есть сведения, что результаты выборов были сфальсифицированы?
В ответ на:
Да и сравнивать Милошевича и традиции СССР - это по меньшей мере нерамно. Югославия никогда не была близка к СССР.
Да и сравнивать Милошевича и традиции СССР - это по меньшей мере нерамно. Югославия никогда не была близка к СССР.
Да все диктатуры на одно лицо

В ответ на:
Вот именно по-этому я и указал вам на плюраль. Или ваша бабушка родом из Германии ?
Вот именно по-этому я и указал вам на плюраль. Или ваша бабушка родом из Германии ?
Когда Вы говорите "Вы", то подразумеваете и меня в том числе. Вам вообще известно, что дети не в ответе за своих родителей, а уж тем более за дедов и бабок?
В ответ на:
Их в России почти 3 млн. Что-то я не замечал особой дискриминации... А что, сильно не любят ?
Их в России почти 3 млн. Что-то я не замечал особой дискриминации... А что, сильно не любят ?
Кто любит, кто не любит. Я обобщать не люблю

В ответ
на:
А вы пройдитесь по российским форумам, ваш хонести оппинион изменится координально.
А вы пройдитесь по российским форумам, ваш хонести оппинион изменится координально.
И что же я там узнаю? Что различные национально озабоченные россияне ратуют за сербов? А они хоть сребский язык знают, чтобы об их менталитете судить? Знакомы с их культурой, литературой, образом жизни? Или просто как бараны идут туда, куда укажут сверху. Я не буду обобщать, но вот лично я до того, как там началась вся эта заваруха, да и позже - вообще не знал, что существуют на свете такие сербы, боснийцы, хорваты и т.п. Для меня они были все Югославы. И только по приезде в Германию, когда я в школе познакомился с ними со всеми, я узнал разницу. А то что сербы православные, так это я вообще узнал лет 6 назад. Не буду обобщать, но я считаю себя не самым необразованным человеком на этом свете, и поэтому не думаю, что все россияне прям так чуть ли не от рождения разбираются в этих делах лучше чем я и чувствуют своё родство с сербами. А вот что я на самом деле думаю, так это то, что они тоже ничего этого не знали, пока не пришли некие люди и всё не "объяснили". И я даже догаываюсь, что это за люди

15.03.06 11:41
То-то они так в Евросоюз-то намылились
Продали Вас Ваши друзья и родственники за кусок колбасы
Гыы...
В ответ на:
Но , например, в случае конфликта на бытовой почве серб всегда станет на сторону русского и наоборот.
Но , например, в случае конфликта на бытовой почве серб всегда станет на сторону русского и наоборот.
То-то они так в Евросоюз-то намылились


15.03.06 11:42
Да потому что все остальные кроме сербов послали Россию на мужской половой орган. Да и сербы уже почти что послали...
в ответ Satrap & Co.GmbH 15.03.06 00:16
В ответ на:
А вс╦ же почему из всех православных и даже из всех словян русскому человеку должен быть именно " сербский дух" ближе и дороже всех остальных?
Вот грузины тоже народ православный, греки тоже ( они же Русь крестили- они нам духом не близки??), молдаване тоже православием крещены, украинцы тоже народ не чужой??
А вс╦ же почему из всех православных и даже из всех словян русскому человеку должен быть именно " сербский дух" ближе и дороже всех остальных?
Вот грузины тоже народ православный, греки тоже ( они же Русь крестили- они нам духом не близки??), молдаване тоже православием крещены, украинцы тоже народ не чужой??
Да потому что все остальные кроме сербов послали Россию на мужской половой орган. Да и сербы уже почти что послали...
15.03.06 12:10
Во-первых, не стоит говорить за всех.
Во-вторых, не стоит срываться на хамство (это к вопросу о том, кто, кого и куда послал, поднятому Вами в соседнем сообщении). Делать этого не стоит даже зная, что за хамство Вам ничего не будет.
В-третьих, не стоит злорадствовать. Вспомните басню о чиже и голубе. Если сейчас так "аукаете", не надо будет потом удивляться тому, как "откликнутся".
в ответ Участник 15.03.06 11:41
В ответ на:
Продали Вас Ваши друзья и родственники за кусок колбасы
Продали Вас Ваши друзья и родственники за кусок колбасы
Во-первых, не стоит говорить за всех.
Во-вторых, не стоит срываться на хамство (это к вопросу о том, кто, кого и куда послал, поднятому Вами в соседнем сообщении). Делать этого не стоит даже зная, что за хамство Вам ничего не будет.
В-третьих, не стоит злорадствовать. Вспомните басню о чиже и голубе. Если сейчас так "аукаете", не надо будет потом удивляться тому, как "откликнутся".
15.03.06 12:12
в ответ Участник 15.03.06 11:42
Вопросы у Участнику
1.Определение термина диктатура.
2.Доказательства существования диктатуры в Югославии - ссылки на законы.примеры.
3.Ход событий осени 2000 года в Югославии\в хронологическом порядке,пожалуйста
\
Судя по вашей осведомленности,вам конечно же не составит труда разъяснить мне эти вопросы
1.Определение термина диктатура.
2.Доказательства существования диктатуры в Югославии - ссылки на законы.примеры.
3.Ход событий осени 2000 года в Югославии\в хронологическом порядке,пожалуйста

Судя по вашей осведомленности,вам конечно же не составит труда разъяснить мне эти вопросы

15.03.06 12:54
в ответ Участник 15.03.06 11:42
Да потому что все остальные кроме сербов послали Россию на мужской половой орган. Да и сербы уже почти что послали...
-----------------------------------------------------------------------------------
Вы правы, сербы ждали реальной помощи от России, а не дипломатической болтовни.
Я сам был поражен какой-то безвольной риторикой МИД России , типа - "ребята, давайте жить дружно". Пошло!
Россия сейчас имела бы неплохие дивиденты и экономические и политические , если бы просто поставила новые средства ПВО Сербии (а на земле бы сербы и сами придушили НАТОвских вояк) и истребительно-штурмовую авиацию.
Дела с НАТО все-равно наладились бы, так как Россия США и Европе нужна больше , чем они ей. Но какие дивиденты с Югославии - любой бы позавидовал.
-----------------------------------------------------------------------------------
Вы правы, сербы ждали реальной помощи от России, а не дипломатической болтовни.
Я сам был поражен какой-то безвольной риторикой МИД России , типа - "ребята, давайте жить дружно". Пошло!
Россия сейчас имела бы неплохие дивиденты и экономические и политические , если бы просто поставила новые средства ПВО Сербии (а на земле бы сербы и сами придушили НАТОвских вояк) и истребительно-штурмовую авиацию.
Дела с НАТО все-равно наладились бы, так как Россия США и Европе нужна больше , чем они ей. Но какие дивиденты с Югославии - любой бы позавидовал.
15.03.06 13:20
Вот видите Участник, этому вас в школе не учили... Революции не делаются народом, революции делаются толпой, которой управляют отдельные люди при массивной финансевой поддержке третьих заинтересованных лиц.
Милошевич не был выбран,оба кондидата набрали примерно равное число голосов, был назначен второй тур, но выборы были конечно не признанны оппозицией и наивно-придурковатые студенты-максималисты из организации "Отпор" пошли на штурм парламента. Это была мною упомянутая толпа. Отдельными людьми, управляющими ей являлись Джинджич и Коштуница с компашкой правых партий. Ну а третьими заинтересованными лицами являлся кроме прочего Госдепартамент США. Так тогдашний госсекретарь Олбрайт открыто подстрекала оппозицию к уличным демонстрациями с целью свержения правительства. Деньги лились рекой
через такие организации как фонд Сороса, FDD, SEED, Американский Институт Мира, Балканская Инициатива и т.д. Например через одну только SEED за 3 года оппозиция получила около 94 млн. долларов на свержение правительства. Активистов "Отпора" обучали специалисты-политтехнологи из ЦРУ, например в посольствах Болгарии и Румынии. Уже в день выборов до подсчета голосов оппозиция объявила о победе своего кандидата и призвала всех выйти на улицу. Начался хорошо спланированный переворот с захватом парламента, телевидения и аэропортов.... Если это ваши представления о демократии, то .... 
Этот маленький экскурс в новейшую историю Сербии я написал, дабы вы имели хотя бы какое то представление о предмете дискуссии.
Милошевич не был диктатором. Его демократически выбрал народ Сербии. О каком диктаторстве речь, зачем кидаться словами ? И при чем тут схожесть с СССР, что СССР тоже была диктатурой? Вам это тоже так в немецкой школе объяснили ?
Почему "внезапный всплеск" ? На моей памяти, а я постарше вас буду, сербы всегда считались очень близким к нам славянским народом, ни поляки, ни словаки ни тем более болгары(славяне ли они - это еще вопрос)...
Мне известно, что люди отказавшиеся от своего прошлого не имеют будущего. Вы это тоже поймете...позже...я надеюсь....
Значит на интернетовских форумах "ошиваются" исключительно "национально озабоченные россияне" ?
Вы не хотите обобщать, а занимаетесь этим вовсю 
У каждого свои интересы. Вы возможно не интересовались ни политикой, ни историей, а интересовались ,скажем, информатикой. Но не надо тогда переносить свои "недоделки" на других. Что чувствуют с рождения все россияне я сказать не берусь, здесь никто это и не утверждал. Вас лично я не заставляю испытывать хоть какие то чувства к кому-либо. Но не понимаю ваше , почти возмущение, от того, что есть люди, у которых нет этого абсолютного неинтереса к происходящему вокруг. Что есть люди, которые помнят свои корни и свою историю. Ах, да, им конечно просто "пришли и объяснили", как все просто. Ведь именно так учат в немецких школах. Ведь Германии нужны исключительно "Фахидиоты".
в ответ Участник 15.03.06 11:36
В ответ на:
Ну насколько это недемократически, когда народ свергает своего правителя, я не знаю...
Ну насколько это недемократически, когда народ свергает своего правителя, я не знаю...
Вот видите Участник, этому вас в школе не учили... Революции не делаются народом, революции делаются толпой, которой управляют отдельные люди при массивной финансевой поддержке третьих заинтересованных лиц.


Этот маленький экскурс в новейшую историю Сербии я написал, дабы вы имели хотя бы какое то представление о предмете дискуссии.
В ответ на:
Да все диктатуры на одно лицо Хоть Милошевич, хоть Саддам, хоть Ким Чен Ир.
Да все диктатуры на одно лицо Хоть Милошевич, хоть Саддам, хоть Ким Чен Ир.
Милошевич не был диктатором. Его демократически выбрал народ Сербии. О каком диктаторстве речь, зачем кидаться словами ? И при чем тут схожесть с СССР, что СССР тоже была диктатурой? Вам это тоже так в немецкой школе объяснили ?

В ответ на:
Тем более у меня вызывает недоумение, такой внезапный всплеск чувства родственности с сербским народом...
Тем более у меня вызывает недоумение, такой внезапный всплеск чувства родственности с сербским народом...
Почему "внезапный всплеск" ? На моей памяти, а я постарше вас буду, сербы всегда считались очень близким к нам славянским народом, ни поляки, ни словаки ни тем более болгары(славяне ли они - это еще вопрос)...
В ответ на:
Когда Вы говорите "Вы", то подразумеваете и меня в том числе. Вам вообще известно, что дети не в ответе за своих родителей, а уж тем более за дедов и бабок?
Когда Вы говорите "Вы", то подразумеваете и меня в том числе. Вам вообще известно, что дети не в ответе за своих родителей, а уж тем более за дедов и бабок?
Мне известно, что люди отказавшиеся от своего прошлого не имеют будущего. Вы это тоже поймете...позже...я надеюсь....
В ответ на:
Что различные национально озабоченные россияне ратуют за сербов?
Что различные национально озабоченные россияне ратуют за сербов?
Значит на интернетовских форумах "ошиваются" исключительно "национально озабоченные россияне" ?


В ответ на:
Я не буду обобщать, но вот лично я до того, как там началась вся эта заваруха, да и позже - вообще не знал, что существуют на свете такие сербы, боснийцы, хорваты и т.п. Для меня они были все Югославы. И только по приезде в Германию, когда я в школе познакомился с ними со всеми, я узнал разницу. А то что сербы православные, так это я вообще узнал лет 6 назад. Не буду обобщать, но я считаю себя не самым необразованным человеком на этом свете
Я не буду обобщать, но вот лично я до того, как там началась вся эта заваруха, да и позже - вообще не знал, что существуют на свете такие сербы, боснийцы, хорваты и т.п. Для меня они были все Югославы. И только по приезде в Германию, когда я в школе познакомился с ними со всеми, я узнал разницу. А то что сербы православные, так это я вообще узнал лет 6 назад. Не буду обобщать, но я считаю себя не самым необразованным человеком на этом свете
У каждого свои интересы. Вы возможно не интересовались ни политикой, ни историей, а интересовались ,скажем, информатикой. Но не надо тогда переносить свои "недоделки" на других. Что чувствуют с рождения все россияне я сказать не берусь, здесь никто это и не утверждал. Вас лично я не заставляю испытывать хоть какие то чувства к кому-либо. Но не понимаю ваше , почти возмущение, от того, что есть люди, у которых нет этого абсолютного неинтереса к происходящему вокруг. Что есть люди, которые помнят свои корни и свою историю. Ах, да, им конечно просто "пришли и объяснили", как все просто. Ведь именно так учат в немецких школах. Ведь Германии нужны исключительно "Фахидиоты".

15.03.06 13:25
А как Россия могла это сделать? Как вы это себе представляете? Ведь у России с Сербией нет общей границы. Помните с каким трудом туда проезжали колонны МЧС с гуманитарной помощью? Их надолго задерживали из-за того что часть грузовиков была армейской модификации (бронированные кабины), просто потому что автомобили МЧС получал из армейских резервов. О каких комплексах ПВО и авиации вы говорите, если не пропускали даже грузовики армейских модификаций.
в ответ Forfeit 15.03.06 12:54
В ответ на:
Россия сейчас имела бы неплохие дивиденты и экономические и политические , если бы просто поставила новые средства ПВО Сербии (а на земле бы сербы и сами придушили НАТОвских вояк) и истребительно-штурмовую авиацию.
Россия сейчас имела бы неплохие дивиденты и экономические и политические , если бы просто поставила новые средства ПВО Сербии (а на земле бы сербы и сами придушили НАТОвских вояк) и истребительно-штурмовую авиацию.
А как Россия могла это сделать? Как вы это себе представляете? Ведь у России с Сербией нет общей границы. Помните с каким трудом туда проезжали колонны МЧС с гуманитарной помощью? Их надолго задерживали из-за того что часть грузовиков была армейской модификации (бронированные кабины), просто потому что автомобили МЧС получал из армейских резервов. О каких комплексах ПВО и авиации вы говорите, если не пропускали даже грузовики армейских модификаций.
Легче нести ахинею, чем бревно.