Вход на сайт
Что может сделать нас добрее?
14.03.06 13:11
Последний раз изменено 14.03.06 13:13 (Predanniy)
Иногда в нашей жизни происходят вещи которые могут сделать нас добрее, по крайней мере на некоторое время. К примеру человек может пережить какую-то ситуацию или увидеть что-то или узнать что-то или услишать какое-то высказывание или прийти к чему-то путём рассуждений. Случались ли в Вашей жизни такие вещи?
Я сам же и начну отвечать на свой вопрос.
Первое, что меня заставляет добрее относится к людям так это их страдания. Я вижу что в жизни происходит так много горя, что люди как правило с полна наказываются за свои плохие дела (я не говорю о высших силах, я говорю о обыденном случае). Я не хочу зло относится к человеку сделавшему мне мелкую пакость так как понимаю, что этот человек слабое несчастное существо которое в любой момент может быть раздавлено жизню.
Во-вторых, понимание того, что всё на много сложнее чем видится, заставляет более снишодительно относится к людям. Например если я вижу, что я кому-то не симпатизирую, я понимаю, что источник не симпатии ко мне базируется не более чем на илюзиях этого человека по отношению ко мне. Т. к. этот человек практически ничего обо мне не знает. Руководствиясь этой аналогией можно пытаться не судить окружающих понимая, что то, что мы видем лишь вершина айсберга, что истиная суть человека и мотивы его поступков нам не известны.
В третьих замечая слабости за собой, начинаешь болше прощать слабости окружающим.
Я сам же и начну отвечать на свой вопрос.
Первое, что меня заставляет добрее относится к людям так это их страдания. Я вижу что в жизни происходит так много горя, что люди как правило с полна наказываются за свои плохие дела (я не говорю о высших силах, я говорю о обыденном случае). Я не хочу зло относится к человеку сделавшему мне мелкую пакость так как понимаю, что этот человек слабое несчастное существо которое в любой момент может быть раздавлено жизню.
Во-вторых, понимание того, что всё на много сложнее чем видится, заставляет более снишодительно относится к людям. Например если я вижу, что я кому-то не симпатизирую, я понимаю, что источник не симпатии ко мне базируется не более чем на илюзиях этого человека по отношению ко мне. Т. к. этот человек практически ничего обо мне не знает. Руководствиясь этой аналогией можно пытаться не судить окружающих понимая, что то, что мы видем лишь вершина айсберга, что истиная суть человека и мотивы его поступков нам не известны.
В третьих замечая слабости за собой, начинаешь болше прощать слабости окружающим.
14.03.06 14:02
в ответ Derdiedas 14.03.06 13:44
Я с этим и согласна, и несогласна одновременно.
Почему? Потому что понятие "благосостояние" для всех разное.
Как бедный человек может быть доволен тем, что имеет, так и богатому может быть вс╦ мало и мало,
будь у него даже несколько миллионов или миллиардов.
Скорее всего, наоборот: надо быть добрым, чтобы чувствовать себя состоятельным.
Кроме того, слово "добрый" ещ╦ имеет значение "щедрый"
Иногда и то, как досталось человеку это благосостояние, влияет на его доброту.
Если оно ему даром досталось, то его и раздарить не жалко, если же , как говорится "потом и кровью" нажито,
то, став богатыми, и самые добрые люди черствеют.
Это как в анекдоте:
"Миллионер приехал на такси домой и расплатился с таксистом точно по сч╦тчику.
Таксист говорит:"Вот когда я подвозил вашего сына, он мне 10 долларов на чай дал"
Миилионер ответил:"Ну так у него отец миллионер, а у меня такого отца нет"
Почему? Потому что понятие "благосостояние" для всех разное.
Как бедный человек может быть доволен тем, что имеет, так и богатому может быть вс╦ мало и мало,
будь у него даже несколько миллионов или миллиардов.
Скорее всего, наоборот: надо быть добрым, чтобы чувствовать себя состоятельным.

Кроме того, слово "добрый" ещ╦ имеет значение "щедрый"
Иногда и то, как досталось человеку это благосостояние, влияет на его доброту.
Если оно ему даром досталось, то его и раздарить не жалко, если же , как говорится "потом и кровью" нажито,
то, став богатыми, и самые добрые люди черствеют.
Это как в анекдоте:
"Миллионер приехал на такси домой и расплатился с таксистом точно по сч╦тчику.
Таксист говорит:"Вот когда я подвозил вашего сына, он мне 10 долларов на чай дал"
Миилионер ответил:"Ну так у него отец миллионер, а у меня такого отца нет"

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
14.03.06 14:07
Я тоже так иногда думаю, пока не увижу очередного реб╦нка-инвалида, не успевшего натворить плохих дел в своей короткой жизни..
Звучит так, как будто Вы уверены в своей непогрешимости, и каждый, кто думает иначе, ошибается. Правильно я поняла?
Когда я вижу, что я кому-то несимпатична, то чаще всего я знаю причину и нахожу е╦ в себе. Если нет, то мысль про иллюзии не приходит мне в голову. Я думаю, что человек не ошибается в сво╦м мнении обо мне, но это не значит, что я ему обязана нравится.
в ответ Predanniy 14.03.06 13:11
В ответ на:
Первое, что меня заставляет добрее относится к людям так это их страдания. Я вижу что в жизни происходит так много горя, что люди как правило с полна наказываются за свои плохие дела
Первое, что меня заставляет добрее относится к людям так это их страдания. Я вижу что в жизни происходит так много горя, что люди как правило с полна наказываются за свои плохие дела
Я тоже так иногда думаю, пока не увижу очередного реб╦нка-инвалида, не успевшего натворить плохих дел в своей короткой жизни..
В ответ на:
Например если я вижу, что я кому-то не симпатизирую, я понимаю, что источник не симпатии ко мне базируется не более чем на илюзиях этого человека по отношению ко мне.
Например если я вижу, что я кому-то не симпатизирую, я понимаю, что источник не симпатии ко мне базируется не более чем на илюзиях этого человека по отношению ко мне.
Звучит так, как будто Вы уверены в своей непогрешимости, и каждый, кто думает иначе, ошибается. Правильно я поняла?
Когда я вижу, что я кому-то несимпатична, то чаще всего я знаю причину и нахожу е╦ в себе. Если нет, то мысль про иллюзии не приходит мне в голову. Я думаю, что человек не ошибается в сво╦м мнении обо мне, но это не значит, что я ему обязана нравится.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
14.03.06 14:20
Ребёнок инвалид не опровергает, а только доказывает мой тезис. Я не хотел сказать, что все плохие поступки наказываются, а любое наказание обосновано.
Я хотел сказать, что я не хочу злится на данного человека, так как знаю что скорее всего у этого человека будет в жизни горе. И после того как у него, например, умрёт сын, мне будет стыдно, что раньше я желал зла этому человеку.
Нет не правильно. Я хотел сказать, что люди берущиеся судить человека практически ничего не видят. Они не понимают, что видят только сотуыу долю реальности. Они абсолютно не знают человека которого судят.
в ответ Катрин 14.03.06 14:07
В ответ на:
Я тоже так иногда думаю, пока не увижу очередного реб╦нка-инвалида, не успевшего натворить плохих дел в своей короткой жизни..
Я тоже так иногда думаю, пока не увижу очередного реб╦нка-инвалида, не успевшего натворить плохих дел в своей короткой жизни..
Ребёнок инвалид не опровергает, а только доказывает мой тезис. Я не хотел сказать, что все плохие поступки наказываются, а любое наказание обосновано.
Я хотел сказать, что я не хочу злится на данного человека, так как знаю что скорее всего у этого человека будет в жизни горе. И после того как у него, например, умрёт сын, мне будет стыдно, что раньше я желал зла этому человеку.
В ответ на:
Звучит так, как будто Вы уверены в своей непогрешимости, и каждый, кто думает иначе, ошибается. Правильно я поняла?
Звучит так, как будто Вы уверены в своей непогрешимости, и каждый, кто думает иначе, ошибается. Правильно я поняла?
Нет не правильно. Я хотел сказать, что люди берущиеся судить человека практически ничего не видят. Они не понимают, что видят только сотуыу долю реальности. Они абсолютно не знают человека которого судят.
14.03.06 14:23
Благосостояние вещь относительная. Человеку важно быть не просто богатым, а богаче других. А это значит что добрых людей всегда будет мало
в ответ Derdiedas 14.03.06 13:44
В ответ на:
Что может сделать нас добрее?
Благосостояние.
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Что может сделать нас добрее?
Благосостояние.
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Благосостояние вещь относительная. Человеку важно быть не просто богатым, а богаче других. А это значит что добрых людей всегда будет мало

14.03.06 14:43
Не всегда. Бывают удивительно уродливые формы человеческой деградации, при которых рост благосостояния играет роль катализатора. Существуют люди, которым лишь кажется, что недостаток благосостояния - единственное препятствие на их пути к полному счастью. До тех пор, пока они имеют основания ощущать свою необеспеченность, такие люди сравнительно безобидны. Они могут завидовать чьим-то деньгам, вещам, жилищу и т.п., но у них оста╦тся надежда на то, что когда-нибудь приобретя вс╦ "недостающее", они наконец осуществят свои цели. Даже, если это "когда-нибудь" никогда не наступает, у таких людей не возникает мысль о сво╦м собственном несовершенстве - несовершенными им кажутся лишь обстоятельства их жизни, т.е. у них есть некое самооправдание, позволяющее сохранять уважение к себе. Но если такой человек вдруг приобретает недостающий (по его мнению) материальный компонент своего существования, с ним происходит нечто страшное - он начинает осознавать тот факт, что истинные объекты его зависти (ум, способности, увлеч╦нность чем-либо, душевные качества - вс╦ то, что наполняет человеческую жизнь смыслом) невозможно приобрести за деньги. Фактически этот человек оказывается в положении кладоискателя, наконец нашедшего ларец с... красивыми, блестящими, но бесполезными конфетными об╦ртками. В результате "кладоискатель", поняв, что он не то и не там искал, наполняется ненавистью ко всем тем людям, которые использовали сво╦ время и свои силы для достижения иных, как он теперь понимает, более достойных целей. Найденный же "клад" теперь расходуется на "терапию" чувства собственной ущербности - пытаясь повысить самооценку, его обладатель начинает усиленно "купаться в роскоши" и предпринимать отчаянные попытки обрести (а главное, продемонстрировать) некую власть над теми, кто добился большего, имея (материально) меньше и не стремясь к материальному благополучию.
в ответ Derdiedas 14.03.06 13:44
В ответ на:
Благосостояние.
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Благосостояние.
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Не всегда. Бывают удивительно уродливые формы человеческой деградации, при которых рост благосостояния играет роль катализатора. Существуют люди, которым лишь кажется, что недостаток благосостояния - единственное препятствие на их пути к полному счастью. До тех пор, пока они имеют основания ощущать свою необеспеченность, такие люди сравнительно безобидны. Они могут завидовать чьим-то деньгам, вещам, жилищу и т.п., но у них оста╦тся надежда на то, что когда-нибудь приобретя вс╦ "недостающее", они наконец осуществят свои цели. Даже, если это "когда-нибудь" никогда не наступает, у таких людей не возникает мысль о сво╦м собственном несовершенстве - несовершенными им кажутся лишь обстоятельства их жизни, т.е. у них есть некое самооправдание, позволяющее сохранять уважение к себе. Но если такой человек вдруг приобретает недостающий (по его мнению) материальный компонент своего существования, с ним происходит нечто страшное - он начинает осознавать тот факт, что истинные объекты его зависти (ум, способности, увлеч╦нность чем-либо, душевные качества - вс╦ то, что наполняет человеческую жизнь смыслом) невозможно приобрести за деньги. Фактически этот человек оказывается в положении кладоискателя, наконец нашедшего ларец с... красивыми, блестящими, но бесполезными конфетными об╦ртками. В результате "кладоискатель", поняв, что он не то и не там искал, наполняется ненавистью ко всем тем людям, которые использовали сво╦ время и свои силы для достижения иных, как он теперь понимает, более достойных целей. Найденный же "клад" теперь расходуется на "терапию" чувства собственной ущербности - пытаясь повысить самооценку, его обладатель начинает усиленно "купаться в роскоши" и предпринимать отчаянные попытки обрести (а главное, продемонстрировать) некую власть над теми, кто добился большего, имея (материально) меньше и не стремясь к материальному благополучию.
14.03.06 15:14
Категорически не согласен. Можно быть более или менее жадным, более или менее трусливым и т.д..
Почему доброта должна быть исключением. Есть более добрые, есть менее добрые (более злые) люди.
в ответ solej 14.03.06 15:05
В ответ на:
Мне кажется нельзя "быть добрее". Доброта она или есть или нет.
Мне кажется нельзя "быть добрее". Доброта она или есть или нет.
Категорически не согласен. Можно быть более или менее жадным, более или менее трусливым и т.д..
Почему доброта должна быть исключением. Есть более добрые, есть менее добрые (более злые) люди.
14.03.06 16:03
Да, это так, и поэтому надо стараться, если этого нельзя избежать вообще, судить
не ЧЕЛОВЕКА, а его ПОСТУПКИ. Когда мы говорим о ком-то "это плохой человек", мы знаем его только по плохим поступкам,
но не можем утверждать, что он никогда никому ничего хорошего не сделал. Пусть это было не так часто и не в той форме,
в которой мы это привыкли видеть.
Вообще интересная тема, но для начала надо бы разобраться, что значит доброта.
Готовность к самопожертвованию, щедрость, снисходительность?
Что это и какое утверждение точнее выражает сущность доброты:
избитая классическая фраза "доброта должна быть с кулаками" или христианское "если тебя ударили по одной щеке, подставь вторую"?
в ответ Predanniy 14.03.06 14:20
В ответ на:
Они абсолютно не знают человека которого судят.
Они абсолютно не знают человека которого судят.
Да, это так, и поэтому надо стараться, если этого нельзя избежать вообще, судить
не ЧЕЛОВЕКА, а его ПОСТУПКИ. Когда мы говорим о ком-то "это плохой человек", мы знаем его только по плохим поступкам,
но не можем утверждать, что он никогда никому ничего хорошего не сделал. Пусть это было не так часто и не в той форме,
в которой мы это привыкли видеть.
Вообще интересная тема, но для начала надо бы разобраться, что значит доброта.
Готовность к самопожертвованию, щедрость, снисходительность?
Что это и какое утверждение точнее выражает сущность доброты:
избитая классическая фраза "доброта должна быть с кулаками" или христианское "если тебя ударили по одной щеке, подставь вторую"?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
14.03.06 17:20
Хорошо. А что такое тогда доброта, как Вы её понимаете?
Я думаю, что умение прощать тоже входит в понятие "доброта". Во всяеом случае, для меня.
А для кого-то другого доброта-это что-то другое. Просто очень уж ёмкое это понятие и потому нельзя
однозначно его определить.
Расширю свой список человеческих качеств, так или иначе связанных с добротой:
Умение прощать, сострадание, готовность к самопожертвованию, щедрость или снисходительность?
Или всё вместе?
В ответ на:
Я думаю, здесь больше не о доброте, а о мудрости прощения, ведь прощать дано лишь сильным.
Я думаю, здесь больше не о доброте, а о мудрости прощения, ведь прощать дано лишь сильным.
Хорошо. А что такое тогда доброта, как Вы её понимаете?
Я думаю, что умение прощать тоже входит в понятие "доброта". Во всяеом случае, для меня.
А для кого-то другого доброта-это что-то другое. Просто очень уж ёмкое это понятие и потому нельзя
однозначно его определить.
Расширю свой список человеческих качеств, так или иначе связанных с добротой:
Умение прощать, сострадание, готовность к самопожертвованию, щедрость или снисходительность?
Или всё вместе?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
14.03.06 18:11
Однозначно ответить сложно, наверное потому, что доброта проявляется в действии, и не всегда известно к чему это все может привести в будущем.
А еще и такое, что благими намерениями стелится дорога в Ад.
в ответ Катрин 14.03.06 17:20
В ответ на:
Хорошо. А что такое тогда доброта, как Вы е╦ понимаете?
Хорошо. А что такое тогда доброта, как Вы е╦ понимаете?
Однозначно ответить сложно, наверное потому, что доброта проявляется в действии, и не всегда известно к чему это все может привести в будущем.
В ответ на:
Умение прощать, сострадание, готовность к самопожертвованию, щедрость или снисходительность?
Или вс╦ вместе?
Умение прощать, сострадание, готовность к самопожертвованию, щедрость или снисходительность?
Или вс╦ вместе?
А еще и такое, что благими намерениями стелится дорога в Ад.

14.03.06 18:49
Зачем? Это вопрос не ко мне.
Представьте что все вдруг стали миллионерами. Что, все сразу подобреют? Ничуть.
Начнут с завистью наблюдать за миллиардерами. Бороться между собой за дальнейшее обогащение
в ответ Phoenix 14.03.06 14:57
В ответ на:
Зачем? Чтобы другие поливали его помоями (это, к сожалению, в человеческой природе)?
Зачем? Чтобы другие поливали его помоями (это, к сожалению, в человеческой природе)?
Зачем? Это вопрос не ко мне.
Представьте что все вдруг стали миллионерами. Что, все сразу подобреют? Ничуть.
Начнут с завистью наблюдать за миллиардерами. Бороться между собой за дальнейшее обогащение
14.03.06 19:25
Для меня мерой Вашей доброты по отношению к конкретному человеку есть то на сколько Вым приятно счастья данного человека, на сколько для Вас неприятно его горе. Фактически мерой Вашей доброты по отношению к этому человеку есть Ваша к нему любовь. Доброта же (в целом) - способность любить (или по крайней мере ценить) людей в целом. Чем более добр человек, тем меньше ему надо что бы полюбить другого человека. Такой человек любит/ценит (в той или иной степени) людей "с улицы", людей ничего хорошего ему не сделавших, просто посторонних. В высшем же сво╦м проявлении доброта есть способность любить (ценить, относится с пониманием и/или сочувствием) тех кто Вас не любит.
в ответ Катрин 14.03.06 16:03
В ответ на:
Вообще интересная тема, но для начала надо бы разобраться, что значит доброта.
Готовность к самопожертвованию, щедрость, снисходительность?
Вообще интересная тема, но для начала надо бы разобраться, что значит доброта.
Готовность к самопожертвованию, щедрость, снисходительность?
Для меня мерой Вашей доброты по отношению к конкретному человеку есть то на сколько Вым приятно счастья данного человека, на сколько для Вас неприятно его горе. Фактически мерой Вашей доброты по отношению к этому человеку есть Ваша к нему любовь. Доброта же (в целом) - способность любить (или по крайней мере ценить) людей в целом. Чем более добр человек, тем меньше ему надо что бы полюбить другого человека. Такой человек любит/ценит (в той или иной степени) людей "с улицы", людей ничего хорошего ему не сделавших, просто посторонних. В высшем же сво╦м проявлении доброта есть способность любить (ценить, относится с пониманием и/или сочувствием) тех кто Вас не любит.
14.03.06 21:53
в ответ Predanniy 14.03.06 19:25
Вот как трактуется это слово на сайте http://www.gramota.ru/
ДОБРЫЙ прил.
1. Благожелательный, отзывчивый, готовый помочь людям (противоп.: злой). // Охотно делящийся с другими своими средствами, имуществом и т.п.; щедрый (противоп.: жадный).
2. Свойственный доброжелательному, отзывчивому человеку. // Выражающий расположение, сочувствие. // Проникнутый расположением к людям. // Основанный на желании добра людям; нужный, полезный. // Благоприятный, одобрительный.
3. Связанный с кем-л. взаимным расположением, симпатией, дружбой; близкий. // Основанный на взаимном расположении.
4. Приносящий удачу, успех; благоприятный. // Содержащий, предвещающий что-л. приятное, радостное.
5. Ничем не опороченный, не запятнанный; достойный уважения.
6. разг. Очень хороший. // Опытный, искусный в своем деле.
7. разг. Значительный по величине, силе и т.п.; большой.
.......................................................................
И этот список можно ещ╦ продолжить.
ДОБРЫЙ прил.
1. Благожелательный, отзывчивый, готовый помочь людям (противоп.: злой). // Охотно делящийся с другими своими средствами, имуществом и т.п.; щедрый (противоп.: жадный).
2. Свойственный доброжелательному, отзывчивому человеку. // Выражающий расположение, сочувствие. // Проникнутый расположением к людям. // Основанный на желании добра людям; нужный, полезный. // Благоприятный, одобрительный.
3. Связанный с кем-л. взаимным расположением, симпатией, дружбой; близкий. // Основанный на взаимном расположении.
4. Приносящий удачу, успех; благоприятный. // Содержащий, предвещающий что-л. приятное, радостное.
5. Ничем не опороченный, не запятнанный; достойный уважения.
6. разг. Очень хороший. // Опытный, искусный в своем деле.
7. разг. Значительный по величине, силе и т.п.; большой.
.......................................................................
И этот список можно ещ╦ продолжить.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
14.03.06 22:11
в ответ Phoenix 14.03.06 14:43
Бывают удивительно уродливые формы человеческой деградации, при которых рост благосостояния играет роль катализатора.
Именно поэтому я говорил о невежестве.
Для того, чтобы быть добрым, мало быть сытым. Нужно ещ╦ соответствующее воспитание.
Ведь сытый голодного не разумеет, его надо учить.
Именно поэтому я говорил о невежестве.
Для того, чтобы быть добрым, мало быть сытым. Нужно ещ╦ соответствующее воспитание.
Ведь сытый голодного не разумеет, его надо учить.
Сон разума рождает чудовищ (с)
14.03.06 22:44
в ответ Катрин 14.03.06 22:40
Я Вам ясно описал что я называю добром. Если Вы считаете, что добром называют нечто другое, я готов с Вами согласится и называть ЭТО другим словом. Но суть в том, что я хочу поговорить не о том, что называют добром в толковых словарях, а о том, что Я называю добром.
14.03.06 22:57
Ясно. Я-то подумала, что вы и мнение других хотите услышать, а не только сво╦ высказать.
Доброта, кроме всего прочего, означает и терпимость по отношению к тем, кто говорит иногда не то, что вам хотелось бы услышать.
Могу пообещать больше не раздражать Вас своими высказываениями, так как по теме я уже вс╦ сказала, что хотела.
в ответ Predanniy 14.03.06 22:44
В ответ на:
Но суть в том, что я хочу поговорить не о том, что называют добром в толковых словарях, а о том, что Я называю добром.
Но суть в том, что я хочу поговорить не о том, что называют добром в толковых словарях, а о том, что Я называю добром.
Ясно. Я-то подумала, что вы и мнение других хотите услышать, а не только сво╦ высказать.
Доброта, кроме всего прочего, означает и терпимость по отношению к тем, кто говорит иногда не то, что вам хотелось бы услышать.
Могу пообещать больше не раздражать Вас своими высказываениями, так как по теме я уже вс╦ сказала, что хотела.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
14.03.06 22:59
в ответ Predanniy 14.03.06 22:50
То есть существуют ли гены добра или возможно ли создать что-то вроде бактерий, вырабатывающих в мозгу человека
позывы к доброте?
Нет. Кстати, об этом был снят прекрасный фильм Ильей Авербахом - "Монолог".
Пока нет, возможно.
Но есть понятие "совешенный мозг" и "несовершенный мозг". У человека, доброго (ненаучно) генетически,
мозг более совершенный.
Такова его (и наверное не только ) точка зрения...
позывы к доброте?
Нет. Кстати, об этом был снят прекрасный фильм Ильей Авербахом - "Монолог".
Пока нет, возможно.
Но есть понятие "совешенный мозг" и "несовершенный мозг". У человека, доброго (ненаучно) генетически,
мозг более совершенный.

Такова его (и наверное не только ) точка зрения...
14.03.06 23:00
в ответ @Tatiana@ 14.03.06 22:59
14.03.06 23:04
Конечно же хочу услишать мнение других. С чего Вы взяли, что я не хочу услишать Ваше мнение? С чего Вы взяли, что Вы меня раздражаете? Это просто дискуссия. И я оставлял за собой право уточнять, что же именно я хотел спросить и по какому поводу я хотел бы выслушать мнение других. Не стоит обижатся и "хлопать дверью".
в ответ Катрин 14.03.06 22:57
В ответ на:
Ясно. Я-то подумала, что вы и мнение других хотите услышать, а не только сво╦ высказать.
Доброта, кроме всего прочего, означает и терпимость по отношению к тем, кто говорит иногда не то, что вам хотелось бы услышать.
Могу пообещать больше не раздражать Вас своими высказываениями, так как по теме я уже вс╦ сказала, что хотела.
Ясно. Я-то подумала, что вы и мнение других хотите услышать, а не только сво╦ высказать.
Доброта, кроме всего прочего, означает и терпимость по отношению к тем, кто говорит иногда не то, что вам хотелось бы услышать.
Могу пообещать больше не раздражать Вас своими высказываениями, так как по теме я уже вс╦ сказала, что хотела.
Конечно же хочу услишать мнение других. С чего Вы взяли, что я не хочу услишать Ваше мнение? С чего Вы взяли, что Вы меня раздражаете? Это просто дискуссия. И я оставлял за собой право уточнять, что же именно я хотел спросить и по какому поводу я хотел бы выслушать мнение других. Не стоит обижатся и "хлопать дверью".
14.03.06 23:07
Нет. Вопрос не в этом. Я не интересуюсь генетической или физиологической предрасположенностью человека к добру, а так же методами е╦ коррекции на том же уровне. Меня интересуют осознанные процесы в психике человека (побуждаемые внешними факторами) способные сделать человека добрее.
в ответ @Tatiana@ 14.03.06 22:59
В ответ на:
То есть существуют ли гены добра или возможно ли создать что-то вроде бактерий, вырабатывающих в мозгу человека
позывы к доброте?
То есть существуют ли гены добра или возможно ли создать что-то вроде бактерий, вырабатывающих в мозгу человека
позывы к доброте?
Нет. Вопрос не в этом. Я не интересуюсь генетической или физиологической предрасположенностью человека к добру, а так же методами е╦ коррекции на том же уровне. Меня интересуют осознанные процесы в психике человека (побуждаемые внешними факторами) способные сделать человека добрее.
14.03.06 23:24
в ответ Predanniy 14.03.06 23:07
Я намного вас постарше и мой жизненный опыт подсказывает мне, что
а)человека, испытывающего потребность быть добрее, то есть скрывающего в себе доброту, но испытывающего дискомфорт от этого,
добрее может сделать добро.
По отношению к нему и по отношению к другим, но добро последовательное.
Хотя " доброделатель" может много заработать дурного себе лично... прежде, чем
убедит на примерах в том, что добро может быть естественным и привлекательным.
Или жизненный опыт... какая-то ситуация... ситуации.
б)человека, не испытывающего такой потребности, бесполезно пытаться изменить:у него нет ни осознанных, ни неосознанных процессов в психике.
в)и вообще нельзя сделать человека "добрее", ему можно "помочь" проявить в себе эти качества...
"Сделать" добрым можно только внешне - в поведении.
а)человека, испытывающего потребность быть добрее, то есть скрывающего в себе доброту, но испытывающего дискомфорт от этого,
добрее может сделать добро.
По отношению к нему и по отношению к другим, но добро последовательное.
Хотя " доброделатель" может много заработать дурного себе лично... прежде, чем
убедит на примерах в том, что добро может быть естественным и привлекательным.
Или жизненный опыт... какая-то ситуация... ситуации.
б)человека, не испытывающего такой потребности, бесполезно пытаться изменить:у него нет ни осознанных, ни неосознанных процессов в психике.
в)и вообще нельзя сделать человека "добрее", ему можно "помочь" проявить в себе эти качества...
"Сделать" добрым можно только внешне - в поведении.
"Шутить можно, но по делу, а не ради шютки." Маршал, но
НЕ Руднев, ура.
14.03.06 23:47
"Пока князья жили дружно, их власть была крепка; когда же их отношения обострились...
- В каком отношении? - перебила Утка.
- В отношении их отношений, - сказала Мышь довольно сердито. - Ведь вы же знаете, что такое "отношенье".
- Я-то знаю, - сказала Утка. - Я частенько "отношу" своим детям червячка или лягушонка. Но вопрос в том, что такое отношенье князей?" (с)
(Владимир Набоков." Аня в стране чудес")
в ответ @Tatiana@ 14.03.06 23:24
В ответ на:
человека, испытывающего потребность быть добрее, то есть скрывающего в себе доброту, но испытывающего дискомфорт от этого,
добрее может сделать добро
человека, испытывающего потребность быть добрее, то есть скрывающего в себе доброту, но испытывающего дискомфорт от этого,
добрее может сделать добро
"Пока князья жили дружно, их власть была крепка; когда же их отношения обострились...
- В каком отношении? - перебила Утка.
- В отношении их отношений, - сказала Мышь довольно сердито. - Ведь вы же знаете, что такое "отношенье".
- Я-то знаю, - сказала Утка. - Я частенько "отношу" своим детям червячка или лягушонка. Но вопрос в том, что такое отношенье князей?" (с)
(Владимир Набоков." Аня в стране чудес")
14.03.06 23:57
==========================================
Ну почему же? Ограниченность, легковерие и нравственное невежество - это вовсе не айсберг...
Это прозрачная ледышка, воображаящая себя айсбергом.
Поэтому мотивы и поведение такого человека легко просчитываются.
Представьте себе, если эта льдинка заговорит о высоком, о доброте, к примеру.
Неужели она покажется вам таинственнее?
в ответ Predanniy 14.03.06 13:11
В ответ на:
источник не симпатии ко мне базируется не более чем на илюзиях этого человека по отношению ко мне.Т. к. этот человек практически ничего обо мне не знает. Руководствиясь этой аналогией можно пытаться не судить окружающих понимая, что то, что мы видем лишь вершина айсберга,
что истиная суть человека и мотивы его поступков нам не известны.
источник не симпатии ко мне базируется не более чем на илюзиях этого человека по отношению ко мне.Т. к. этот человек практически ничего обо мне не знает. Руководствиясь этой аналогией можно пытаться не судить окружающих понимая, что то, что мы видем лишь вершина айсберга,
что истиная суть человека и мотивы его поступков нам не известны.
==========================================
Ну почему же? Ограниченность, легковерие и нравственное невежество - это вовсе не айсберг...
Это прозрачная ледышка, воображаящая себя айсбергом.
Поэтому мотивы и поведение такого человека легко просчитываются.
Представьте себе, если эта льдинка заговорит о высоком, о доброте, к примеру.
Неужели она покажется вам таинственнее?

15.03.06 09:38
Вы знаете, а я ведь нигде и не называл ограниченность, легковерие и нравственное невежество айсбергом...
Далее йа не думаю, что к человеку нужно плохо относится из-за его легковерия и ограниченности. Скорее
такого человека следует пожалеть.
Как я понимаю это намёк на меня? Ну что ж:
1. Ваша злоба ко мне яркий пример того, о чём я сказа више. Вы злитесь на меня, я вам не симпатичен только из-за того, что я написал несколько каких-то предложений на этом форуме... И Вы считаете это правильно? Вы ведь ничего обо мне не знаете. Не кажется ли Вам, что Ваше осуждение меня слишком поспешно?
2. Причина Вашей злобы - ваше воспалённое самолюбие. Я посмел не согласится с Вами и Вы уже начинаете меня не любить. Вы злитесь на меня.
3. Я ведь нигде не говорил, что добро это хорошо и что надо быть добрым. И уж темболее я нигде не говорил, что я добрый. Я лишь хочу знать, что может сделать конкретного человека добрее.
в ответ @Tatiana@ 14.03.06 23:57
В ответ на:
Ну почему же? Ограниченность, легковерие и нравственное невежество - это вовсе не айсберг...
Это прозрачная ледышка, воображаящая себя айсбергом.
Ну почему же? Ограниченность, легковерие и нравственное невежество - это вовсе не айсберг...
Это прозрачная ледышка, воображаящая себя айсбергом.
Вы знаете, а я ведь нигде и не называл ограниченность, легковерие и нравственное невежество айсбергом...
Далее йа не думаю, что к человеку нужно плохо относится из-за его легковерия и ограниченности. Скорее
такого человека следует пожалеть.
В ответ на:
Поэтому мотивы и поведение такого человека легко просчитываются.
Представьте себе, если эта льдинка заговорит о высоком, о доброте, к примеру.
Неужели она покажется вам таинственнее?
Поэтому мотивы и поведение такого человека легко просчитываются.
Представьте себе, если эта льдинка заговорит о высоком, о доброте, к примеру.
Неужели она покажется вам таинственнее?
Как я понимаю это намёк на меня? Ну что ж:
1. Ваша злоба ко мне яркий пример того, о чём я сказа више. Вы злитесь на меня, я вам не симпатичен только из-за того, что я написал несколько каких-то предложений на этом форуме... И Вы считаете это правильно? Вы ведь ничего обо мне не знаете. Не кажется ли Вам, что Ваше осуждение меня слишком поспешно?
2. Причина Вашей злобы - ваше воспалённое самолюбие. Я посмел не согласится с Вами и Вы уже начинаете меня не любить. Вы злитесь на меня.
3. Я ведь нигде не говорил, что добро это хорошо и что надо быть добрым. И уж темболее я нигде не говорил, что я добрый. Я лишь хочу знать, что может сделать конкретного человека добрее.
15.03.06 11:30
Благосостояние.
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Согласен отчасти. Настоящими уродами ещ╦ и рождаються и изредка нормальные могут пересечь границы дозволенного но вынужденно.
Чем больше я наблюдаю тем больше убеждаюсь , что люди с червивым нутром чаще таковыми и рождаються и их зло рано или поздно выпл╦скиваеться на окружающий мир в отличии от порядочных людей которые могут осуществить зло вынужденно в силу создавшихся обстоятельств обычно для физического спасения себя и близких.
Я попрошу всем подметить одну деталь.Человек не был бы короной в пищевой цепочке биосферы планеты если бы он был бы добрым, он был вынужден пробираться на вершину пищевой пирамиды для выживания как рода, любыми способами
. В духовной стороне -эволюционирование человека мало чем отличаеться в промежутке 6-7 тисячи лет увы.
Поэтому ответ на вопрос один: Только духовная эволюция или революция
Но это та-ак тяжело, может ведь и крышу прорвать если всем быстро переродиться.Да и что говорить о нас смертных если даже на небе на глазах у бога происходит зло 
в ответ Derdiedas 14.03.06 13:44
В ответ на:
Что может сделать нас добрее?
Что может сделать нас добрее?
Благосостояние.
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Согласен отчасти. Настоящими уродами ещ╦ и рождаються и изредка нормальные могут пересечь границы дозволенного но вынужденно.
Чем больше я наблюдаю тем больше убеждаюсь , что люди с червивым нутром чаще таковыми и рождаються и их зло рано или поздно выпл╦скиваеться на окружающий мир в отличии от порядочных людей которые могут осуществить зло вынужденно в силу создавшихся обстоятельств обычно для физического спасения себя и близких.
Я попрошу всем подметить одну деталь.Человек не был бы короной в пищевой цепочке биосферы планеты если бы он был бы добрым, он был вынужден пробираться на вершину пищевой пирамиды для выживания как рода, любыми способами

Поэтому ответ на вопрос один: Только духовная эволюция или революция


16.03.06 19:16
в ответ Predanniy 16.03.06 14:10
Самое забавное, что российское ТВ как будто знает, что вы открыли такую тему.
И если несколько дней назад оно ответило вам, что человека добрее делает ум, то есть чем совершеннее мозг,
тем человек добрее,
то вчера вечером в другой передаче мне сообщили, что добрее человека делает сострадание.
Идея была такая: надо учить человека сострадать, с детства учить.
Что касается меня, то я, честно, не имею ответа на этот вопрос.
Вот если подумать, чтО может сделать человека добрее на какое-то время, - то да: пример сострадания, помощь бескорыстная ему,
улучшение его материального благополучия... да мало ли.
Но я убеждена, что не любого человека можно сделать добрее. Сначала надо понять, возможно ли это в принципе в отношении данного человека.
И если несколько дней назад оно ответило вам, что человека добрее делает ум, то есть чем совершеннее мозг,
тем человек добрее,
то вчера вечером в другой передаче мне сообщили, что добрее человека делает сострадание.
Идея была такая: надо учить человека сострадать, с детства учить.
Что касается меня, то я, честно, не имею ответа на этот вопрос.
Вот если подумать, чтО может сделать человека добрее на какое-то время, - то да: пример сострадания, помощь бескорыстная ему,
улучшение его материального благополучия... да мало ли.

Но я убеждена, что не любого человека можно сделать добрее. Сначала надо понять, возможно ли это в принципе в отношении данного человека.

"Шутить можно,
но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
16.03.06 22:13
в ответ @Tatiana@ 16.03.06 19:16
Не знаю, насколько важен ум, но чтобы сделать человека добрее, у него должна быть душа.
Именно в душе может существовать сострадание, а не в уме.
Для того, чтобы возникло сострадание, ему должно предшествовать страдание - отсюда мазохистическая тяга к страданию у русской интеллигенции.
Но если души нет, или она слишком мала, то вместо сострадания рождается злоба. Получится обратный результат.
Поэтому да, сделать добрее можно не каждого.
Именно в душе может существовать сострадание, а не в уме.
Для того, чтобы возникло сострадание, ему должно предшествовать страдание - отсюда мазохистическая тяга к страданию у русской интеллигенции.
Но если души нет, или она слишком мала, то вместо сострадания рождается злоба. Получится обратный результат.
Поэтому да, сделать добрее можно не каждого.
Сон разума рождает чудовищ (с)
16.03.06 22:34
Не правильно. Если у вас много денег это например не сделает меня добрее. Если какой-то необразованный выродок интеллект которого позволяет ему только хорошо считать на калькуляторе имеет денег в десятки и сотни раз больше высокообразованной личности с максимальным IQ неужели вы считаете что подобная несправедливость способна делать людей добрее? Это глупость.
В ответ на:
Деньги. И побольше...
Деньги. И побольше...
Не правильно. Если у вас много денег это например не сделает меня добрее. Если какой-то необразованный выродок интеллект которого позволяет ему только хорошо считать на калькуляторе имеет денег в десятки и сотни раз больше высокообразованной личности с максимальным IQ неужели вы считаете что подобная несправедливость способна делать людей добрее? Это глупость.
16.03.06 23:01
=============================
А если наоборот? Высокообразованной личности, но! затравленной бытом (к примеру),
дать денюжек, чтобы она эти проблемы решила, то станет эта личность менее озлоюбленной и добрее?
в ответ assinizator 16.03.06 22:34
В ответ на:
Если какой-то необразованный выродок интеллект которого позволяет ему только хорошо считать на калькуляторе имеет денег в десятки и сотни раз больше высокообразованной личности с максимальным IQ неужели вы считаете что подобная несправедливость способна делать людей добрее?
Если какой-то необразованный выродок интеллект которого позволяет ему только хорошо считать на калькуляторе имеет денег в десятки и сотни раз больше высокообразованной личности с максимальным IQ неужели вы считаете что подобная несправедливость способна делать людей добрее?
=============================
А если наоборот? Высокообразованной личности, но! затравленной бытом (к примеру),
дать денюжек, чтобы она эти проблемы решила, то станет эта личность менее озлоюбленной и добрее?

16.03.06 23:07
в ответ assinizator 16.03.06 22:34
имеет денег в десятки и сотни раз больше высокообразованной личности... Это глупость.
А в ч╦м Вы видите несправедливость? Одному - разум, другому - деньги.
Вот если бы вс╦ досталось в одни руки, это было бы действительно несправедливо.
А в ч╦м Вы видите несправедливость? Одному - разум, другому - деньги.
Вот если бы вс╦ досталось в одни руки, это было бы действительно несправедливо.
Сон разума рождает чудовищ (с)
17.03.06 06:56
Да нет, тут не в деньгах дело, а в воспитании, если хочешь... Как было дома, когда малыш рос? Кто СЛЫШАЛ его, с его маленькими бедами? Никто? -- значит, и слушать не надо.
Позже разные фильмы, книги (если УМЕЕТ читать ), искусство... что-то поправят по мелочам или создадут привычку , нужную такую, делать ВИД, что ты - добрый(((((
Вс╦ родом из детства.
Есть у меня один классик в школе - детишки "центровых" алкашей... за всю свою жизнь не видела ничего такого. Зла - нет на них, но скорбь... необъятная скорбь.........
Есть и бедняки добрые, и богатеи деревянные....
в ответ Freq 15.03.06 11:30
В ответ на:
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Я считаю, что зависть, ненависть, злоба - это вс╦ от нищеты и невежества.
Если дать людям возможность жить безбедно и при деле, они станут добрее.
Да нет, тут не в деньгах дело, а в воспитании, если хочешь... Как было дома, когда малыш рос? Кто СЛЫШАЛ его, с его маленькими бедами? Никто? -- значит, и слушать не надо.
Позже разные фильмы, книги (если УМЕЕТ читать ), искусство... что-то поправят по мелочам или создадут привычку , нужную такую, делать ВИД, что ты - добрый(((((
Вс╦ родом из детства.
Есть у меня один классик в школе - детишки "центровых" алкашей... за всю свою жизнь не видела ничего такого. Зла - нет на них, но скорбь... необъятная скорбь.........
Есть и бедняки добрые, и богатеи деревянные....
__________________
да, не подарок я, скорее - лотерея...))
да, не подарок я, скорее - лотерея...))
Добрая кошка и мышке приятна! ;))
17.03.06 07:12
Несправедливо это когда безмозглые дикие бестолочи настоящее зверье становятся выше разумных людей потому что у них больше денег и когда эти выродки начинают достойным образованным разумным людям выворачивать головы, и делают это только потому что у них больше денег.
в ответ Derdiedas 16.03.06 23:07
В ответ на:
А в ч╦м Вы видите несправедливость? Одному - разум, другому - деньги.
Вот если бы вс╦ досталось в одни руки, это было бы действительно несправедливо.
А в ч╦м Вы видите несправедливость? Одному - разум, другому - деньги.
Вот если бы вс╦ досталось в одни руки, это было бы действительно несправедливо.
Несправедливо это когда безмозглые дикие бестолочи настоящее зверье становятся выше разумных людей потому что у них больше денег и когда эти выродки начинают достойным образованным разумным людям выворачивать головы, и делают это только потому что у них больше денег.

17.03.06 13:21
Уважаемая
Koschka_natalie8, если Вы при ответе нажмете на иконку (см. приложенный файл), то откроется таблица перекодировки. Вам будет намного легче писать.

17.03.06 13:23
Попробуйте разобраться с перекодировкой, пожалуйста.
Таблица перекодировки - легко доступна. А то Ваши сообщения несколько неудобочитаемы.


Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
17.03.06 16:49
в ответ Derdiedas 16.03.06 22:13
Дорогой Дердидас,
я получаю несказанное удовольствие наблюдать Ваше развитие!
После признания Вами наличия души у человека, робко позволю себе поинтересоваться, сколько сантиметров е╦ необходимо, чтобы считаться, ну, скажем довольно добрым человеком?
Вопрос про то, как же жив╦тся некоторым людям без души, я даже и боюсь задавать.
Абсолютно по-доброму,
Мельник
я получаю несказанное удовольствие наблюдать Ваше развитие!
После признания Вами наличия души у человека, робко позволю себе поинтересоваться, сколько сантиметров е╦ необходимо, чтобы считаться, ну, скажем довольно добрым человеком?
Вопрос про то, как же жив╦тся некоторым людям без души, я даже и боюсь задавать.
Абсолютно по-доброму,
Мельник
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум

17.03.06 16:56
в ответ Predanniy 14.03.06 13:11
Доброта, как и другие ПРИЗНАКИ развитого человека - это всего лишь СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРИЗНАКИ.
То есть делать кого-то добрым не имеет смысла. Это прид╦т само, как только человек дойд╦т в сво╦м развитии до определ╦нной ступени. Сначала добрый ко всему миру, потом к дальним, а постепенно и к близким родственникам :-))
А вот про духовное развитие... Эта тема та ещ╦.
Отвечая конкретно на поставленный вами вопрос "какие вещи которые могут сделать нас добрее?":
Вс╦. Вс╦, что происходит на планете, вс╦ делает людей добрее. При времени стремящемуся к бесконечности.
Дердидасу: денюжки, как и прочие материальные блага, в большом количестве порождают лишь ещ╦ большее желание их поиметь.
То есть делать кого-то добрым не имеет смысла. Это прид╦т само, как только человек дойд╦т в сво╦м развитии до определ╦нной ступени. Сначала добрый ко всему миру, потом к дальним, а постепенно и к близким родственникам :-))
А вот про духовное развитие... Эта тема та ещ╦.
Отвечая конкретно на поставленный вами вопрос "какие вещи которые могут сделать нас добрее?":
Вс╦. Вс╦, что происходит на планете, вс╦ делает людей добрее. При времени стремящемуся к бесконечности.
Дердидасу: денюжки, как и прочие материальные блага, в большом количестве порождают лишь ещ╦ большее желание их поиметь.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Аспиранты
и Постдоки в Германии
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.


Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум

17.03.06 18:07
в ответ Predanniy 14.03.06 19:25
добрее нас делает понимание того,что каждый пришел в эту жизнь за своим собственным уроком,и поступки каждого сооизмеряются количеством уже набитых шишеК...иначе он будет наступать на одни и те же граблИ.кроме того,это не Бог бросается кирпичами с крыши,а самому человеку требуется это сотрясение мозга,чтобы понять,куда ходить,а куда не ходитЬ...и в этом мире к нам никто и ничто не приходит само по себе-мы сами подсознательно все вызываеМ...и будучи добрее,мы притягиваем к себе добрО.такой вот эгоизм! www.hottelecom.net
17.03.06 18:07
(с) блажен, кто верует......
А по поводу "наблюдений за чужим развитием" - полезно! Но, скажу по секрету, САМОМУ развиваться - ещ╦ любопытнее... ))) Или уже предел достигнут? - Тогда, конечно, только - за чужим...

--------------------------------------------------------------------------
Искренне Ваша, Рыся)))))
в ответ Melnik 17.03.06 16:56
В ответ на:
Вс╦. Вс╦, что происходит на планете, вс╦ делает людей добрее.
Вс╦. Вс╦, что происходит на планете, вс╦ делает людей добрее.
(с) блажен, кто верует......
А по поводу "наблюдений за чужим развитием" - полезно! Но, скажу по секрету, САМОМУ развиваться - ещ╦ любопытнее... ))) Или уже предел достигнут? - Тогда, конечно, только - за чужим...


--------------------------------------------------------------------------
Искренне Ваша, Рыся)))))

Добрая кошка и мышке приятна! ;))
17.03.06 18:21
Но ведь была же просьба, Тань. А то унитаз поломаедзя....
"Наша Таня громко плачет.
Уранила в речку мячик....
...................................."
Договорились, Таня???

в ответ @Tatiana@ 16.03.06 23:13
В ответ на:
Или - фортуна несправедлива!
Или - фортуна несправедлива!
Но ведь была же просьба, Тань. А то унитаз поломаедзя....

"Наша Таня громко плачет.
Уранила в речку мячик....
...................................."



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.03.06 20:44
в ответ Melnik 17.03.06 16:49
... денюжки, как и прочие материальные блага, в большом количестве порождают лишь ещ╦ большее желание их поиметь
И тем не менее в мире есть альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди.
Не надо перекладывать ответственность с себя на деньги или иные неодушевл╦нные предметы: вещи мертвы, а м╦ртвые сраму не имут (с).
позволю себе поинтересоваться, сколько сантиметров е╦ необходимо, чтобы считаться, ну, скажем довольно добрым человеком?
Душа, дорогой Мельник, не меряется сантиметрами. Широта души человека зависит от того, сколько радости и горя других людей она способна в себя вместить:
если только свои личные, тогда это и не душа вовсе, а что-то типа выгребной ямы.
если только свои, своих родных и близких - тогда это уже душа, но мелкая. Душонка.
ну а если она способна реагировать на радости и беды совершенно чужих людей, тогда это - живая полноценная душа.
И чем людей в ней больше, тем душа шире.
...как же жив╦тся некоторым людям без души, я даже и боюсь задавать.
Не знаю. Надо у них спросить. Кому-то, возможно, пофиг, а кто-то и в петлю полезет...
И тем не менее в мире есть альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди.
Не надо перекладывать ответственность с себя на деньги или иные неодушевл╦нные предметы: вещи мертвы, а м╦ртвые сраму не имут (с).
позволю себе поинтересоваться, сколько сантиметров е╦ необходимо, чтобы считаться, ну, скажем довольно добрым человеком?
Душа, дорогой Мельник, не меряется сантиметрами. Широта души человека зависит от того, сколько радости и горя других людей она способна в себя вместить:
если только свои личные, тогда это и не душа вовсе, а что-то типа выгребной ямы.
если только свои, своих родных и близких - тогда это уже душа, но мелкая. Душонка.
ну а если она способна реагировать на радости и беды совершенно чужих людей, тогда это - живая полноценная душа.
И чем людей в ней больше, тем душа шире.
...как же жив╦тся некоторым людям без души, я даже и боюсь задавать.
Не знаю. Надо у них спросить. Кому-то, возможно, пофиг, а кто-то и в петлю полезет...
Сон разума рождает чудовищ (с)
17.03.06 23:12
в ответ kabacoma 17.03.06 20:49
Анафеме были преданы Степан Разин и католическая церковь. А на тех кого следовало предать анафеме запас окультных сил был к тому времени уже израсходован и пришлось бы предавать анафеме тех от которых зависела жизнь возможных желающих предать анафеме. Вот и получается что не судите ... ну и так далее. А если совсем не судить то будем иметь кругом бардак произвол вседозволенность и вообще полный беспредел. Вот и не понятно что же лучше: судить или не судить. Я конечно не Гамлет но мне тоже интересно. 

18.03.06 19:32
в ответ Melnik 17.03.06 16:49
... денюжки, как и прочие материальные блага, в большом количестве порождают лишь ещ╦ большее желание их поиметь
И тем не менее в мире есть альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди. Деньги сами ничего не порождают. Порождают люди.
Не надо перекладывать ответственность с себя на деньги или иные неодушевл╦нные предметы: вещи мертвы, а м╦ртвые сраму не имут (с).
позволю себе поинтересоваться, сколько сантиметров е╦ необходимо, чтобы считаться, ну, скажем довольно добрым человеком?
Душа, дорогой Мельник, не меряется сантиметрами. Широта души человека зависит от того, сколько радости и горя других людей она способна в себя вместить:
если только свои личные, тогда это и не душа вовсе, а что-то типа выгребной ямы.
если только свои, своих родных и близких - тогда это уже душа, но мелкая. Душонка.
ну а если она способна реагировать на радости и беды совершенно чужих людей, тогда это - живая полноценная душа.
И чем людей в ней больше, тем душа шире.
...как же жив╦тся некоторым людям без души, я даже и боюсь задавать.
Не знаю. Надо у них спросить. Кому-то, возможно, пофиг, а кто-то и в петлю полезет...
И тем не менее в мире есть альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди. Деньги сами ничего не порождают. Порождают люди.
Не надо перекладывать ответственность с себя на деньги или иные неодушевл╦нные предметы: вещи мертвы, а м╦ртвые сраму не имут (с).
позволю себе поинтересоваться, сколько сантиметров е╦ необходимо, чтобы считаться, ну, скажем довольно добрым человеком?
Душа, дорогой Мельник, не меряется сантиметрами. Широта души человека зависит от того, сколько радости и горя других людей она способна в себя вместить:
если только свои личные, тогда это и не душа вовсе, а что-то типа выгребной ямы.
если только свои, своих родных и близких - тогда это уже душа, но мелкая. Душонка.
ну а если она способна реагировать на радости и беды совершенно чужих людей, тогда это - живая полноценная душа.
И чем людей в ней больше, тем душа шире.
...как же жив╦тся некоторым людям без души, я даже и боюсь задавать.
Не знаю. Надо у них спросить. Кому-то, возможно, пофиг, а кто-то и в петлю полезет...
Сон разума рождает чудовищ (с)
18.03.06 19:47
Коба, началник, а ты мне какой указ шьёшь, от 01.04 или какой другой?????
Я не Ручечник, но красивых женщин, даже если они ещё и умные, хоть и Модеры, уважжаюю...............

в ответ kabacoma 18.03.06 09:56
В ответ на:
МаладЭцъ! А, что ты слово модератор а большой буквы пишешь, новый указ вышел или зачетные очки зарабатываешь?
МаладЭцъ! А, что ты слово модератор а большой буквы пишешь, новый указ вышел или зачетные очки зарабатываешь?
Коба, началник, а ты мне какой указ шьёшь, от 01.04 или какой другой?????
Я не Ручечник, но красивых женщин, даже если они ещё и умные, хоть и Модеры, уважжаюю...............


20.03.06 10:14
так они потому и альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди, что не имеют болезненной привязанности к материальным благам, или?
в ответ Derdiedas 18.03.06 19:32
В ответ на:
в мире есть альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди
в мире есть альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди
так они потому и альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди, что не имеют болезненной привязанности к материальным благам, или?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум

20.03.06 10:54
в ответ Melnik 20.03.06 10:14
так они потому и альтруисты, филантропы, спонсоры и просто добрые люди, что не имеют болезненной привязанности к материальным благам
И даже наоборот.
Человек, имеющий болезненную привязанность к материальным благам, никогда не будет богатым.
Жадность рождает бедность.
Нас приучили думать, что вещи или деньги портят людей... Это не так. Если гниль в человеке есть, то она у богатого больше видна.
Люди обеспеченные чаще становятся целью преступников, это вызывает настороженность и недоверие.
Нищета ещ╦ больше портит людей, чем богатство.
Так что лучше всего придерживаться "золотой середины". Это единственное золото, которое стоит беречь.
И даже наоборот.
Человек, имеющий болезненную привязанность к материальным благам, никогда не будет богатым.
Жадность рождает бедность.
Нас приучили думать, что вещи или деньги портят людей... Это не так. Если гниль в человеке есть, то она у богатого больше видна.
Люди обеспеченные чаще становятся целью преступников, это вызывает настороженность и недоверие.
Нищета ещ╦ больше портит людей, чем богатство.
Так что лучше всего придерживаться "золотой середины". Это единственное золото, которое стоит беречь.
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.03.06 18:15
================================
То есть в какую сумму вы бы определили эту "золотую середину", которая позволяет человеку "сохранять" свою доброту?
в ответ Derdiedas 20.03.06 10:54
В ответ на:
Так что лучше всего придерживаться "золотой середины". Это единственное золото, которое стоит беречь.
Так что лучше всего придерживаться "золотой середины". Это единственное золото, которое стоит беречь.
================================
То есть в какую сумму вы бы определили эту "золотую середину", которая позволяет человеку "сохранять" свою доброту?
20.03.06 20:51
Применительно к ДК я бы определил доброту DERa несколько другим показателем. Количество банов у него равно нулю!!! Он здесь дисскутирует и отдыхает.
Твою середину я бы определил баландой от хозяев, которую ты зарабатываешь на ДК.
"Сохранять свою доброту"- показать, что ты работаешь на ДК за баланду.
PS И коль уж ты работаешь по русскоговорящим змигрантам в Германии, то хоть научись писать слово "selbstandig"

В ответ на:
То есть в какую сумму вы бы определили эту "золотую середину", которая позволяет человеку "сохранять" свою доброту?
То есть в какую сумму вы бы определили эту "золотую середину", которая позволяет человеку "сохранять" свою доброту?
Применительно к ДК я бы определил доброту DERa несколько другим показателем. Количество банов у него равно нулю!!! Он здесь дисскутирует и отдыхает.
Твою середину я бы определил баландой от хозяев, которую ты зарабатываешь на ДК.
"Сохранять свою доброту"- показать, что ты работаешь на ДК за баланду.

PS И коль уж ты работаешь по русскоговорящим змигрантам в Германии, то хоть научись писать слово "selbstandig"


20.03.06 21:29
в ответ @Мальвина@ 20.03.06 18:15
в какую сумму вы бы определили эту "золотую середину", которая позволяет человеку "сохранять" свою доброту?
Зависит от воспитания.
Если человек ориентирован на потребление при минимальной отдаче сил и времени на благо общества, то эта сумма невелика и приблизительно соответствует социальной помощи, прискорбно почившей в бозе.
Если человек хочет работать и приносить пользу, то это - заработок порядка 2-3 К в месяц (чистыми). Вполне достаточно.
Скромность украшает.
Зависит от воспитания.
Если человек ориентирован на потребление при минимальной отдаче сил и времени на благо общества, то эта сумма невелика и приблизительно соответствует социальной помощи, прискорбно почившей в бозе.
Если человек хочет работать и приносить пользу, то это - заработок порядка 2-3 К в месяц (чистыми). Вполне достаточно.
Скромность украшает.
Сон разума рождает чудовищ (с)
21.03.06 11:03
в ответ kurban04 20.03.06 22:02
21.03.06 11:24
очень и очень спорный аргумент. человек не будет богатым, если не захочет зарабатывать их.
Вспоминаю О.Генри, как он сказал, что если вы спросите миллионера, сколько у него денег, то он вам ответит до последнего цента, а если спросить калифа, то лишь посмотрит на вас и скажет, что слухи о том, что он приобр╦л "Юнайтед стил Ко" сильно преувеличены.
Из личного опыта, именно жадные люди становятся богатыми.
согласен. И именно богатство может ему помочь от не╦ избавиться. А может и не помочь.
Это и есть развитие. Жизнь. Человек тянется к чему-то. Достигает. Понимает, что это не то, ищет дальше.
Со множеством ответвлений, тупиков, запоев, и прочего. Поэтому я и написал, что к доброте вед╦т вс╦. Ибо вс╦ вед╦т к развитию людей. Даже если и через тысячи "бесполезных" жизней.
да, тут тоже есть разумное зерно, пока у меня нет мнения по этому поводу.
среди святых много нищих, но среди нищих мало святых.
в ответ Derdiedas 20.03.06 10:54
В ответ на:
Человек, имеющий болезненную привязанность к материальным благам, никогда не будет богатым.
Жадность рождает бедность.
Человек, имеющий болезненную привязанность к материальным благам, никогда не будет богатым.
Жадность рождает бедность.
очень и очень спорный аргумент. человек не будет богатым, если не захочет зарабатывать их.
Вспоминаю О.Генри, как он сказал, что если вы спросите миллионера, сколько у него денег, то он вам ответит до последнего цента, а если спросить калифа, то лишь посмотрит на вас и скажет, что слухи о том, что он приобр╦л "Юнайтед стил Ко" сильно преувеличены.
Из личного опыта, именно жадные люди становятся богатыми.
В ответ на:
Если гниль в человеке есть, то она у богатого больше видна.
Если гниль в человеке есть, то она у богатого больше видна.
согласен. И именно богатство может ему помочь от не╦ избавиться. А может и не помочь.
Это и есть развитие. Жизнь. Человек тянется к чему-то. Достигает. Понимает, что это не то, ищет дальше.
Со множеством ответвлений, тупиков, запоев, и прочего. Поэтому я и написал, что к доброте вед╦т вс╦. Ибо вс╦ вед╦т к развитию людей. Даже если и через тысячи "бесполезных" жизней.
В ответ на:
Нищета ещ╦ больше портит людей, чем богатство.
Нищета ещ╦ больше портит людей, чем богатство.
да, тут тоже есть разумное зерно, пока у меня нет мнения по этому поводу.
среди святых много нищих, но среди нищих мало святых.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум

21.03.06 18:04
в ответ Melnik 21.03.06 11:24
Сопоставлять доброту души и ... деньги? Увольте.
Отношение к Миру закладывается в детстве. Семь╦й или кем-то другим, и от этого вс╦ и зависит. Да, жизнь длинная и много чего в ней случается. На основной "ствол" наростают новые "веточки", отмирают старые, какие-то начинают расти сильнее, но ОСНОВА - это именно "ствол". Он оста╦тся.
А вообще-то это давний и вечный спор о воспитании - о наследственности и возможности изменить человеческую личность. Думается, когда дело доходит до желания изменить, то уже ПОЗДНО......
Я встречаюсь регулярно со своими выпускниками (каждый год они приходят ко мне в гости!))) Нет, не изменились они, хоть и детишки у них, и седина, и машины, и бизнес, и разбитые сердца, и трагедии...
Вс╦ те же они, поверьте! И нам всегда тепло вместе.....)))))))
Отношение к Миру закладывается в детстве. Семь╦й или кем-то другим, и от этого вс╦ и зависит. Да, жизнь длинная и много чего в ней случается. На основной "ствол" наростают новые "веточки", отмирают старые, какие-то начинают расти сильнее, но ОСНОВА - это именно "ствол". Он оста╦тся.
А вообще-то это давний и вечный спор о воспитании - о наследственности и возможности изменить человеческую личность. Думается, когда дело доходит до желания изменить, то уже ПОЗДНО......
Я встречаюсь регулярно со своими выпускниками (каждый год они приходят ко мне в гости!))) Нет, не изменились они, хоть и детишки у них, и седина, и машины, и бизнес, и разбитые сердца, и трагедии...
Вс╦ те же они, поверьте! И нам всегда тепло вместе.....)))))))
Добрая кошка и мышке приятна! ;))
21.03.06 18:24
в ответ Рысь домашняя 21.03.06 18:04
А все же, некоторых людей круто меняет жизнь. Все дело, думается мне, в зависти. Когда человек с вершин падает на самое дно он узнает из чего на самом деле "сделаны" его товарищи, друзья и даже родные. счастливый человек только тогда, когда с ним люди, которые любят его за то, каким он есть на самом деле.
21.03.06 21:08
Г-н Бастлер, а может не от меня устали, а устала правая рука давить на кнопку "Бан"?
Так смените руку. Вам сразу и полегчает. 
Отдых, это когда меняешь разные виды работы. А пакой - должен только сниться!!!!!!!!

Не сочтите за обсуждения в открытом форуме действий модератороф! У модератороф тоже расслабуха должна быть!!!!!!!

в ответ Bastler 20.03.06 20:58
В ответ на:
Устал я уже от Вас. Даже в теме о доброте у Вас с ней (добротой) не все в порядке.
Устал я уже от Вас. Даже в теме о доброте у Вас с ней (добротой) не все в порядке.
Г-н Бастлер, а может не от меня устали, а устала правая рука давить на кнопку "Бан"?


Отдых, это когда меняешь разные виды работы. А пакой - должен только сниться!!!!!!!!


Не сочтите за обсуждения в открытом форуме действий модератороф! У модератороф тоже расслабуха должна быть!!!!!!!


22.03.06 00:10
человек не будет богатым, если не захочет зарабатывать их.
Хотеть зарабатывать - совсем не то же самое, что быть жадным.
Жадный хочет их иметь. Отсюда идут преступления, а не работа.
Ибо всё ведёт к развитию людей.
Развитие развитию рознь. Умение обманывать - тоже развитие. Мы же говорим о том, как сделать человека добрее?
И в этом смысле очень важно духовное развитие, развитие души.
К сожалению, религии узурпировали духовность и духовное воспитание.
Хуже того, они извратили его смысл в пользу богопочитания и прочей богомольной чепухи.
На самом деле нужно развивать в душе сострадание и стремление к взаимопониманию.
Это - основа, на которой будут расти плоды добра.
Для воспитания сострадания годится классическое искусство.
Для взаимопонимания нужно развивать мозги и логическое мышление.
Глупость рождает жадность, жадность рождает зависть, зависть рождает злость.
Хотеть зарабатывать - совсем не то же самое, что быть жадным.
Жадный хочет их иметь. Отсюда идут преступления, а не работа.
Ибо всё ведёт к развитию людей.
Развитие развитию рознь. Умение обманывать - тоже развитие. Мы же говорим о том, как сделать человека добрее?
И в этом смысле очень важно духовное развитие, развитие души.
К сожалению, религии узурпировали духовность и духовное воспитание.
Хуже того, они извратили его смысл в пользу богопочитания и прочей богомольной чепухи.
На самом деле нужно развивать в душе сострадание и стремление к взаимопониманию.
Это - основа, на которой будут расти плоды добра.
Для воспитания сострадания годится классическое искусство.
Для взаимопонимания нужно развивать мозги и логическое мышление.
Глупость рождает жадность, жадность рождает зависть, зависть рождает злость.
Сон разума рождает чудовищ (с)
Сон разума рождает чудовищ (с)
22.03.06 09:17
Интересно получилось. Вы изложили в сво╦м понимании основы основ буддизма. В любой книжке это стоит, что буддисту надо развивать мудрость и сострадание.
в ответ Derdiedas 22.03.06 00:10
В ответ на:
На самом деле нужно развивать в душе сострадание и стремление к взаимопониманию
На самом деле нужно развивать в душе сострадание и стремление к взаимопониманию
В ответ на:
Для взаимопонимания нужно развивать мозги и логическое мышление.
Для взаимопонимания нужно развивать мозги и логическое мышление.
Интересно получилось. Вы изложили в сво╦м понимании основы основ буддизма. В любой книжке это стоит, что буддисту надо развивать мудрость и сострадание.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум

22.03.06 18:38
Простите, но мне кажется, что вс╦ гораздо глубже...
Есть такое выражение "быть в согласии с самим собой". Вот я это прочувствовала только сейчас, на склоне лет. Да, продали и предали. И с этим надо жить. И вот однажды возникает ощущение этой непонятной гармонии. Гармонии на пепелище.... И дело даже не в том - любят меня, понимают или нет. Я САМА согласна с собой и жить намного легче.
А "мстить " Миру за свои неудачи это , как малыш, который лупит кулачком тубаретку, которая на него ненароком упала...
%))) как-то нескладно вышло... сорри...=))
в ответ sonik0 21.03.06 18:24
В ответ на:
счастливый человек только тогда, когда с ним люди, которые любят его за то, каким он есть на самом деле.
счастливый человек только тогда, когда с ним люди, которые любят его за то, каким он есть на самом деле.
Простите, но мне кажется, что вс╦ гораздо глубже...
Есть такое выражение "быть в согласии с самим собой". Вот я это прочувствовала только сейчас, на склоне лет. Да, продали и предали. И с этим надо жить. И вот однажды возникает ощущение этой непонятной гармонии. Гармонии на пепелище.... И дело даже не в том - любят меня, понимают или нет. Я САМА согласна с собой и жить намного легче.
А "мстить " Миру за свои неудачи это , как малыш, который лупит кулачком тубаретку, которая на него ненароком упала...
%))) как-то нескладно вышло... сорри...=))
Добрая кошка и мышке приятна! ;))