Deutsch

Шпети и правозащитники

2871   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
xenophil местный житель11.03.06 17:19
xenophil
11.03.06 17:19 
в ответ alte Wolf 11.03.06 17:12
Оппонент (АртАлм) ведь утверждал, что нужно было доказать, что не было возможности
посещать немецкую школу и т. д. и т. п. А это нонсенс!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
alte Wolf местный житель11.03.06 17:44
alte Wolf
11.03.06 17:44 
в ответ xenophil 11.03.06 17:19
В ответ на:
Оппонент (АртАлм) ведь утверждал, что нужно было доказать, что не было возможности
посещать немецкую школу и т. д. и т. п. А это нонсенс!
Это надо было доказывать только тем, кто совершенно не владел немецким языком, можно было доказать, что живя вдали от родственников и не имея возможности поддерживать общение на немецком, не было возможности и учить немецкий язык. О том, что посещать немецкую школу не было возможности не надо было доказывать, после 30х в союзе не было немецких школ.
xenophil местный житель11.03.06 17:48
xenophil
11.03.06 17:48 
в ответ alte Wolf 11.03.06 17:44
В ответ на:
О том, что посещать немецкую школу не было возможности не надо было доказывать

Вот это я и имел в виду, отвечая на странный тезис оппонента. Доказывать индивидуальную дискриминацию
российским немцам не надо было, т. к. была признана КОЛЛЕКТИВНАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ. А все эти исключения
только являются подтверждением правила!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
Onkel Gustav знакомое лицо11.03.06 18:02
11.03.06 18:02 
в ответ xenophil 11.03.06 10:12
В ответ на:
И зачем вы мне это написали? Я как-раз и говорил, что именно такие люди или восстанавливающие
гражданство могут приехать из этих стран. Статус аусзидлера им не светит.
Разве ? Вообще-то Вами было сказано:
А бразильских, парагвайских и др. немцев почему не пригласили? Может все не совсем так просто, как кажется? ...
И с какими намерениями вы это написали, можно и так и эдак понимать..
alte Wolf местный житель11.03.06 18:13
alte Wolf
11.03.06 18:13 
в ответ xenophil 11.03.06 17:48
Признание аусзидлером основывается на трех пунктах: осознание себя немцем при получении первого паспорта в 16 лет, принадлежность к немецкой культуре( язык, обычаи и пр.), отсутствие большой карьеры в советских и партийных органах. Все частные случаи связаны лишь с подтверждением какого - либо из первых трех.
xenophil местный житель11.03.06 18:27
xenophil
11.03.06 18:27 
в ответ Onkel Gustav 11.03.06 18:02
В следующих постингах я достаточно ясно обьяснил, что имел в виду разницу между
аусзидлерами и немцами в Бразилии...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
xenophil местный житель11.03.06 18:29
xenophil
11.03.06 18:29 
в ответ alte Wolf 11.03.06 18:13
в принципе правильно. Но дискриминацию доказывать не надо, т. к. признается коллективная
дискриминация... Это я и имел в виду. Nicht mehr und nicht weniger.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
Onkel Gustav знакомое лицо11.03.06 18:40
11.03.06 18:40 
в ответ Walter_Koops 11.03.06 10:29
В ответ на:
А так называемые "аусзидлеры" приезжают разве не с целью восстановить гражданство, утраченное их предками много лет назад? В чем разница то?

как вс╦ запущено ...
Вам рановато ещ╦ в дискуссии такого рода встревать. Скажите шефу, чтобы он на пару месяцев на стажировку к ервину отправил...
xenophil местный житель11.03.06 18:43
xenophil
11.03.06 18:43 
в ответ Onkel Gustav 11.03.06 18:40
В ответ на:
как вс╦ запущено ...
Вам рановато ещ╦ в дискуссии такого рода встревать.

Товарищ очень хотел дискутировать о том, в чем разбирается так, как среднестатистический кореец
в особенностях швабского диалекта!

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  kurban04 старожил11.03.06 18:46
kurban04
11.03.06 18:46 
в ответ xenophil 11.03.06 18:43
А вы что товарисча не признали?
Личность известная..
xenophil местный житель11.03.06 18:55
xenophil
11.03.06 18:55 
в ответ kurban04 11.03.06 18:46
Я в ДК всех в лицо не знаю. Времени хватает на 1-2 ветки в день.
Под этим ником помню его смутно. Кажется по поводу Холокоста
своими "забавными" умозаключениями делился... Точно не помню.
А кто это? Я его под др. ником знаю или он только под этим чушь несет?

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
скос посетитель11.03.06 18:58
скос
11.03.06 18:58 
в ответ Walter_Koops 11.03.06 10:17
скос посетитель11.03.06 19:00
скос
11.03.06 19:00 
в ответ turgai 11.03.06 10:41
Onkel Gustav знакомое лицо11.03.06 19:03
11.03.06 19:03 
в ответ xenophil 11.03.06 10:33
В ответ на:
На борьбу с СССР, в котором с ними так жестоко поступили, может быть раскачать невозможно было, но, когда появилась возможность
(в конце 80-ых) многие раскланялись и уехали

С СССРом точно не пытались бороться ... Но в 1974 году вс╦-таки на акцию протеста по поводу отказов на выезд в ФРГ перед зданием ЦК КПСС раскачались..
Вот тогда только столичные правозащитники, до того полностью на отказниках в Израиль зациклившиеся ( от чего до самого распада СССР так полностью и не смогли оправиться) и практически с ними слившиеся (тем более что большинство из них принадлежали как к отказникам так и к правозащитникам ), впервые за почти 30 послевоенных лет приняли к сведению , что оказывается ещ╦ и другие отказники имеются...
Но надо отдать должное: ошарашеность концом монополии длилась недолго...
Уже через год в обращениях к мировой общественности стали иногда мимоходом упоминаться и российские немцы и крымские татары и т.д. и т.п..
скос посетитель11.03.06 19:06
скос
11.03.06 19:06 
в ответ скос 11.03.06 18:58
... с вьетнамцами перепутали ... потому и "конти"
Onkel Gustav знакомое лицо11.03.06 19:11
11.03.06 19:11 
в ответ xenophil 11.03.06 18:27
В ответ на:
В следующих постингах я достаточно ясно обьяснил, что имел в виду разницу между
аусзидлерами и немцами в Бразилии...

Ну так и моя реплика была исключительно на упомянутый постинг адресирована, а не на последующие ...
wittness завсегдатай11.03.06 19:17
wittness
11.03.06 19:17 
в ответ Onkel Gustav 11.03.06 19:03
"впервые за почти 30 послевоенных лет приняли к сведению , ч
то оказывается ещё и другие отказники имеются..."
А Вы полагаете, что правозащитное движение все 30 послевоенных лет существовало и "отказниками" занималось?
Кто вообще имеется ввиду под словом "правозащитники"?
"Но надо отдать должное: ошарашеность концом монополии длилась недолго...
Уже через год в обращениях к мировой общественности стали
иногда мимоходом упоминаться и российские немцы и крымские татары и т.д. и т.п.."
Почему мимоходом, генерал Григоренко, например, много шишек именно за крымских татар нажил.
Onkel Gustav знакомое лицо11.03.06 19:17
11.03.06 19:17 
в ответ alte Wolf 11.03.06 18:13
Просто в качестве дополнения :
лицам до 1923 года рождения ( или до 1928 г. - навскидку не помню ) доказывать принадлежность к немецкой культуре ( язык, обычаи и пр.) не надо...
xenophil местный житель11.03.06 19:48
xenophil
11.03.06 19:48 
в ответ Onkel Gustav 11.03.06 19:11
В ответ на:
Ну так и моя реплика была исключительно на упомянутый постинг адресирована, а не на последующие ...

Да, но мои "последующие постинги" в хронологическом порядке были ДО вашего замечания!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Schloss коренной житель11.03.06 19:59
11.03.06 19:59 
в ответ wittness 11.03.06 19:17
В ответ на:
генерал

А я так и знал, что Григоренко всплыв╦т... Сколько лет его голоса юзали... сам слышал... не отрываясь от "ВЭФа"... защитник татар Крыма...?... Пожалуй, единственная диссонансная персона в этом отряде ... автор ненашумевшего бестселлера "В подполье можно встретить только крыс:"
"Отряд не заметил потери бойца"...
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все