Вход на сайт
Шпети и правозащитники
13.03.06 21:21
А так называемые "аусзидлеры" приезжают разве не с целью восстановить гражданство, утраченное их предками много лет назад?
Интересно, интересно, гражданство какой страны?
Вы в курсе, что при Екатерине никакой Германии не было, и еще сто лет после нее, и гражданства соответственно тоже?
Интересно, интересно, гражданство какой страны?
Вы в курсе, что при Екатерине никакой Германии не было, и еще сто лет после нее, и гражданства соответственно тоже?

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.03.06 21:24
в ответ turgai 11.03.06 10:16
Правозащитники были организованы на деньги американских налогоплательщиков, и отстаивали они права исключительно евреев и антисоветчиков,
Видимо, в тюрьмах, лагерях и психушках их тоже на деньги американских налогоплательщиков содержали?
Видимо, в тюрьмах, лагерях и психушках их тоже на деньги американских налогоплательщиков содержали?

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.03.06 21:28
в ответ ArtAllm 13.03.06 21:01
Для Вас обьясню еще раз!
Мне безразлично не ЧТО сказал какой-то Файндер,
мне безразличен ФАЙНДЕР или МАЙНДЕР или ШНАЙДЕР. Если таким образом делать коллективные
обобщения, то получится то, что в истории человечества, к сожалению, слишком часто
получалось. Файндера, Майндера и Шнайдера (ну и, конечно, Василькова
) можете записать (если
есть основания) в расисты или нацисты или, пардон, футуристы.
Но если вы делаете вывод на основании изречений в ДК какого-то Файндера о том, как думают его соседи,
его дети, его земляки, люди с его размером обуви или цветом пупка, то это скорее говорит что-то о ваших
аналитических способностях или моральных аксиомах!

мне безразличен ФАЙНДЕР или МАЙНДЕР или ШНАЙДЕР. Если таким образом делать коллективные
обобщения, то получится то, что в истории человечества, к сожалению, слишком часто
получалось. Файндера, Майндера и Шнайдера (ну и, конечно, Василькова

есть основания) в расисты или нацисты или, пардон, футуристы.
Но если вы делаете вывод на основании изречений в ДК какого-то Файндера о том, как думают его соседи,
его дети, его земляки, люди с его размером обуви или цветом пупка, то это скорее говорит что-то о ваших
аналитических способностях или моральных аксиомах!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
13.03.06 21:31
в ответ Walter_Koops 11.03.06 10:48
У большинства российских немцев имелись родственники в ФРГ и о немецких законах они были осведомлены наилучшим образом. Поетому многие эммигрировали еще в 70е годы...
Интересно только, и когда ж эти родственники успели только в Германию попасть, если совок их 70 лет из себя не выпускал
Интересно только, и когда ж эти родственники успели только в Германию попасть, если совок их 70 лет из себя не выпускал

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.03.06 21:38
Аусзиедлеры в Казахстане были немцами, зайдите на любой казахский форум и спросите.
Дома они говорили по немецки, фамилии имена и отчества были немецкими. Песни пели немецкие свои конечно и у
жителей Казахстана не было НИКАКИХ сомнений что это немцы, И поэтому после развала совка и явления великой "демократии" народу надо было из этой Азии сваливать, кто знал язык или имел "паровоз" знавший язык уехал в Германию, а многие уехали в Россию, да не в Москву, Питер, а в города поменьше. Так как жильё пришлось отдавать в Казахстане за бесценок, почти как родители на волге, задаром, на волге поимели ррусские в казахстане казахи. Посмотрим может придётся наши дома в Германии бедным евреям отдавать, у них же квартиры в Москве, Питере, Киеве, Житомире
остались а в Германии они тоже хотят, вот только строить не умеют, ну можно и налохотронить.
Дома они говорили по немецки, фамилии имена и отчества были немецкими. Песни пели немецкие свои конечно и у
жителей Казахстана не было НИКАКИХ сомнений что это немцы, И поэтому после развала совка и явления великой "демократии" народу надо было из этой Азии сваливать, кто знал язык или имел "паровоз" знавший язык уехал в Германию, а многие уехали в Россию, да не в Москву, Питер, а в города поменьше. Так как жильё пришлось отдавать в Казахстане за бесценок, почти как родители на волге, задаром, на волге поимели ррусские в казахстане казахи. Посмотрим может придётся наши дома в Германии бедным евреям отдавать, у них же квартиры в Москве, Питере, Киеве, Житомире
остались а в Германии они тоже хотят, вот только строить не умеют, ну можно и налохотронить.
13.03.06 22:53
в ответ kennen 12.03.06 20:19
Ну почему же? При наличии в стране 5 миллионов граждан мусульманского вероисповедания представить такой исход не так уж и трудно, учитывая их взаимную ненависть с иудеями...
Верно, а еще если в стране разведется слишком много кенненов, но, к счастью, потенциал их разрастания уже сильно исчерпан
Верно, а еще если в стране разведется слишком много кенненов, но, к счастью, потенциал их разрастания уже сильно исчерпан

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.03.06 23:15
в ответ evrolub 13.03.06 21:38
Ответ не по теме, любезнейший. я не сомневаюсь в том, что немцы были немцами, а лишь в том, что у них или их предков когда-либо было гражданство Германии, которая была, как известно, образована в 1870 году.
Моя тетя, например, родилась в Калиниграде, бывшем Кенигсберге, может ли она на этом основании претендовать на немецкое гражданство? А ведь тут не 300 лет, а в 5 раз меньше.
Что до жилья в Казахстане за бесценок, можете мне не травить, мои родители тоже продали квартиру за полторы тысячи марок. Этого не хватило даже на авиабилеты до Германии, пришлось занимать деньги у родственников.
И вообще разевать рот и считать деньги в чужом кармане, роняя слюни от зависти, считается признаком дурного тона
Моя тетя, например, родилась в Калиниграде, бывшем Кенигсберге, может ли она на этом основании претендовать на немецкое гражданство? А ведь тут не 300 лет, а в 5 раз меньше.
Что до жилья в Казахстане за бесценок, можете мне не травить, мои родители тоже продали квартиру за полторы тысячи марок. Этого не хватило даже на авиабилеты до Германии, пришлось занимать деньги у родственников.
И вообще разевать рот и считать деньги в чужом кармане, роняя слюни от зависти, считается признаком дурного тона

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.03.06 23:21
в ответ ArtAllm 13.03.06 22:03
Интересно только, и когда ж эти родственники успели только в Германию попасть, если совок их 70 лет из себя не выпускал
Разве 70 лет так уж много? Ну что это по сравнению с 2000 лет?
А по сравнению с мировой революцией и тремя солнечными годами?
Как Вы любите свернуть тему на излюбленную дорожку и уболтать.
Гражданин утверждал, что у всех немцев были родственники в Германии и они поддерживали с ними связи.
Я утверждаю, что это чушь. Советский Союз находился за железным занавесом, никто никаких контактов ни с какими родственниками за границей не поддерживал, а если пытался, то рисковал тюрьмой и лагерем. Да и откуда у немцев могли быть родственники в Германии в массовом порядке? Восьмиюродные братья с 1768 года что ли?
Вот у Вас, олменд, были родственники в Германии или Вас просто тянет поспорить?
Разве 70 лет так уж много? Ну что это по сравнению с 2000 лет?
А по сравнению с мировой революцией и тремя солнечными годами?

Как Вы любите свернуть тему на излюбленную дорожку и уболтать.
Гражданин утверждал, что у всех немцев были родственники в Германии и они поддерживали с ними связи.
Я утверждаю, что это чушь. Советский Союз находился за железным занавесом, никто никаких контактов ни с какими родственниками за границей не поддерживал, а если пытался, то рисковал тюрьмой и лагерем. Да и откуда у немцев могли быть родственники в Германии в массовом порядке? Восьмиюродные братья с 1768 года что ли?

Вот у Вас, олменд, были родственники в Германии или Вас просто тянет поспорить?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
14.03.06 21:10
Евреи не работали в трудармии, они руководили ею, охраняли и пристреливали российских немцев, все "тяжести" снабжения в красной армии и трудармии лежали на еврейских плечах, как и редактирование фронтовых и нефронтовых газет. Евреев в СССР оберегали и лелеяли. А про холокауст, один мой коллега местный немец на прошлой неделе рассказывал что в дахау никаких газовых камер не было, его отец там работал, газовые камеры туда амеры после войны завезли, это не мой слова, это он мне и ещ╦ двоим местным коллегам рассказывал, если хотите могу встречу устроить.
в ответ xenophil 13.03.06 19:49
В ответ на:
Что касается евреев в трудармии. Сколько вообще евреев работало в трудармии??? И сколько
не работало
Что касается евреев в трудармии. Сколько вообще евреев работало в трудармии??? И сколько
не работало
Евреи не работали в трудармии, они руководили ею, охраняли и пристреливали российских немцев, все "тяжести" снабжения в красной армии и трудармии лежали на еврейских плечах, как и редактирование фронтовых и нефронтовых газет. Евреев в СССР оберегали и лелеяли. А про холокауст, один мой коллега местный немец на прошлой неделе рассказывал что в дахау никаких газовых камер не было, его отец там работал, газовые камеры туда амеры после войны завезли, это не мой слова, это он мне и ещ╦ двоим местным коллегам рассказывал, если хотите могу встречу устроить.
14.03.06 21:32
в ответ turgai 14.03.06 21:10
По поводу знакомого. Устройте ему встречу не со мной, а с правоохранительными органами!
Ну, или пусть ликбез по истории пройдет. Вы еще не таких людей встретите! Вы знаете сколько
"отцов" после совершенных или увиденных преступлений говорили похожие вещи??? На эти темы
целые научные труды пишутся! Я на одной такой научной конференции был. Речь шла о том, что
дети по разным причинам (причин много) правда не знали (родители молчали, обманывали, боялись
преследования, пытались забыть увиденное или совершенное...), не хотели знать, не верили, пытались отмыть честь родителей....
С вами продолжать дискуссию не буду, т. к. вы очевидно (сначала не думал, что вы относитесь к таким
людям) принадлежите к "сомневающимся".
О чем можно с вами еще говорить???
Только вы не расстраивайтесь, если кто-то оспорит тяжелую судьбу российских немцев! Если кто-то
будет "сомневаться" существовали ли вообще трудармии! Не расстраивайтесь! Это нормальные вещи!
И ничего вы не докажете, если человек не захочет верить. Не было трудармий и баста!
КАК ВАМ ТАКОЕ "НАИВНОЕ" СОМНЕНИЕ???
А что если поколению ваших родителей какой-то сомневающийся хам будет говорить, что все было "хорошо",
что они там "отдыхали" как на курорте пока другие умирали, были на фронте...??? Как вам такой "аргумент"???
Не пишите мне больше! Вы надругались над жертвами Холокоста! Не только евреями! В Дассау не только евреи были!
С вами все ясно!
Лишь бы совесть (если вообще вам это слово что-то говорит) чиста была!
Все что я вам пару недель назад говорил о порядочности можете забыть!
Ну, или пусть ликбез по истории пройдет. Вы еще не таких людей встретите! Вы знаете сколько
"отцов" после совершенных или увиденных преступлений говорили похожие вещи??? На эти темы
целые научные труды пишутся! Я на одной такой научной конференции был. Речь шла о том, что
дети по разным причинам (причин много) правда не знали (родители молчали, обманывали, боялись
преследования, пытались забыть увиденное или совершенное...), не хотели знать, не верили, пытались отмыть честь родителей....
С вами продолжать дискуссию не буду, т. к. вы очевидно (сначала не думал, что вы относитесь к таким
людям) принадлежите к "сомневающимся".

Только вы не расстраивайтесь, если кто-то оспорит тяжелую судьбу российских немцев! Если кто-то
будет "сомневаться" существовали ли вообще трудармии! Не расстраивайтесь! Это нормальные вещи!
И ничего вы не докажете, если человек не захочет верить. Не было трудармий и баста!
КАК ВАМ ТАКОЕ "НАИВНОЕ" СОМНЕНИЕ???
А что если поколению ваших родителей какой-то сомневающийся хам будет говорить, что все было "хорошо",
что они там "отдыхали" как на курорте пока другие умирали, были на фронте...??? Как вам такой "аргумент"???
Не пишите мне больше! Вы надругались над жертвами Холокоста! Не только евреями! В Дассау не только евреи были!
С вами все ясно!

Все что я вам пару недель назад говорил о порядочности можете забыть!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.03.06 21:49
в ответ turgai 14.03.06 21:10
Кстати, в Дахау газовых камер вообще не было!!! Интересный у вас знакомый! Дахау был
1. концентр. лагерем. Там растреливали и люди умирали от нечеловечских условий.
Еще ужасные медицинские эксперименты проходили. какие вообще камеры???
Интересный у вас знакомый или отец знакомого!
Вот из-за таких знакомых или отцов такие люди как вы находят для себя обьяснение
своим "сомнениям"!
Интересно, что вы назвали Дахау. А Аушвитц...????
Резюме:
1. концентр. лагерем. Там растреливали и люди умирали от нечеловечских условий.
Еще ужасные медицинские эксперименты проходили. какие вообще камеры???
Интересный у вас знакомый или отец знакомого!

Вот из-за таких знакомых или отцов такие люди как вы находят для себя обьяснение
своим "сомнениям"!
Интересно, что вы назвали Дахау. А Аушвитц...????
Резюме:

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.03.06 22:05
в ответ xenophil 14.03.06 21:49
Немецких детей возят на экскурсии в эти учреждения, от школы... Чтоб посмотрели, что было 60 лет назад....
А русским детишкам рассказывают что было в 1945? Им проводят экскурсии, например, на "Солофки"??
Им рассказывают о том, что в первый день Победы всех инвалидов собрали в кучу и отправили на "Соловки", чтоб своим "безножием" не портили праздник Победы?????
А русским детишкам рассказывают что было в 1945? Им проводят экскурсии, например, на "Солофки"??
Им рассказывают о том, что в первый день Победы всех инвалидов собрали в кучу и отправили на "Соловки", чтоб своим "безножием" не портили праздник Победы?????
14.03.06 22:09
не сомневаюсь , что вы русский , но есть ли у вас доказательство , что ваши предки были гражданами хотя бы Росссии начала 20 века , дсправку в студию !
"
КАК иЗвестно " Кому известно ? вам ? да вам нифига не известно , повторяете фуфло , а факт , что в 1870 под руководством Пруссии был создан 2 Рейх , про 1 и 3 слыхали ?
А
Германия была со времен Римлян , только названия государственных образований , как и на територтии России, по разному назывались и менялись границы
в ответ Мущщщина 13.03.06 23:15
В ответ на:
я не сомневаюсь в том, что немцы были немцами, а лишь в том, что у них или их предков когда-либо было гражданство Германии,
я не сомневаюсь в том, что немцы были немцами, а лишь в том, что у них или их предков когда-либо было гражданство Германии,
не сомневаюсь , что вы русский , но есть ли у вас доказательство , что ваши предки были гражданами хотя бы Росссии начала 20 века , дсправку в студию !
В ответ на:
Германии, которая была, как известно, образована в 1870 году.
Германии, которая была, как известно, образована в 1870 году.
"

А
Германия была со времен Римлян , только названия государственных образований , как и на територтии России, по разному назывались и менялись границы
14.03.06 22:13
в ответ xenophil 14.03.06 21:49
Расслабься. Любому нормальному человеку ясно, что это чушь, то, что он тут понаписал. Единственная крупица правды там - это то, что в Дахау газовых камер действительно не было и быть не могло, поскольку он не был лагерем смерти, и евреев там почти не было, они были там лишь в самом начале (примерно в 36-37) и самом конце войны. По некоторым причинам Гитлер перенес "окончательное решение еврейского вопроса" в Польшу и Чехию и именно на территории этих стран и были лагеря смерти с газовыми камерами.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
14.03.06 22:16
в ответ 1941 14.03.06 22:05
В постсоветском пространстве, к сожалению, делается очень мало в этом
направлении...
Больше надо говорить, рассказывать, показывать...
Знаком с "коренными" немцами, которые изучали и совершенствовали русский язык (1 год)
в Волгограде. Говорят, что столько нацистов, бритоголовых (в том числе детишек) еще не видели...
Нацисты в России!
Маразм и ужасная ирония...
направлении...

Знаком с "коренными" немцами, которые изучали и совершенствовали русский язык (1 год)
в Волгограде. Говорят, что столько нацистов, бритоголовых (в том числе детишек) еще не видели...

Нацисты в России!

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.03.06 22:20
в ответ Мущщщина 14.03.06 22:13
Так интересно, что в ответ на мое напоминание о Холокосте он называет Дахау...
Да еще и создает впечатление, что кто-то кого-то обманывает и "правду" скрывает...
О Холокосте ни слова... Об Аушвитце, Треблинке, Бабьем Яре... ни слова...
Провокатор самый настоящий.
Неопытный правда...
Да еще и создает впечатление, что кто-то кого-то обманывает и "правду" скрывает...
О Холокосте ни слова... Об Аушвитце, Треблинке, Бабьем Яре... ни слова...

Провокатор самый настоящий.

Неопытный правда...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.03.06 22:21
в ответ alltaihr 14.03.06 22:09
не сомневаюсь , что вы русский , но есть ли у вас доказательство , что ваши предки были гражданами хотя бы Росссии начала 20 века , дсправку в студию !
А я что, претендую тут на российское гражданство?
Германии, которая была, как известно, образована в 1870 году.
" КАК иЗвестно " Кому известно ? вам ?
А у Вас другие сведения? Ну, давайте, поделитесь, а мы послушаем
Так в каком году была создана Германия?
А Германия была со времен Римлян , только названия государственных образований , как и на територтии России, по разному назывались и менялись границы
А, теперь понял, так бы сразу и сказали. Вас приняли в Германию, потому что у Вашей бабушки было гражданство Священной Римской империи!
только названия государственных образований , как и на територтии России, по разному назывались и менялись границы
И было их много, этих "государственных образований", мелких княжеств, ну, вот и требовали бы восстановления гражданства какого-нибудь Цербста, а германское-то тут при чем?
А я что, претендую тут на российское гражданство?
Германии, которая была, как известно, образована в 1870 году.
" КАК иЗвестно " Кому известно ? вам ?
А у Вас другие сведения? Ну, давайте, поделитесь, а мы послушаем

Так в каком году была создана Германия?
А Германия была со времен Римлян , только названия государственных образований , как и на територтии России, по разному назывались и менялись границы
А, теперь понял, так бы сразу и сказали. Вас приняли в Германию, потому что у Вашей бабушки было гражданство Священной Римской империи!



только названия государственных образований , как и на територтии России, по разному назывались и менялись границы
И было их много, этих "государственных образований", мелких княжеств, ну, вот и требовали бы восстановления гражданства какого-нибудь Цербста, а германское-то тут при чем?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок