Deutsch

Шпети и правозащитники

2871   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
wittness завсегдатай12.03.06 00:37
wittness
12.03.06 00:37 
в ответ Naser_ser 12.03.06 00:33
"А герр Соложеницын шо там, в лагере, делал? "
На дачу в Вермонте деньги копил.
Naser_ser местный житель12.03.06 00:44
Naser_ser
12.03.06 00:44 
в ответ wittness 12.03.06 00:37
Ужо скапилл!!!
Onkel Gustav знакомое лицо12.03.06 00:44
12.03.06 00:44 
в ответ wittness 12.03.06 00:33
В ответ на:
Куда не относятся? Первой десятке по какому критерию?

А критерий простой : больше иметь с наименьшими затратами.
Альбион в этом плане хорош как трамплин (для тех кто научную карьеру сделать желает) - не более.
Для технарей или экономистов/менеджеров : время - деньги .
Набрав темп, буксование на месте - смерти подобно. Для них, вырвавшихся из Германии - объедин╦нное королевство - тупиковый отстойник.
Onkel Gustav знакомое лицо12.03.06 00:55
12.03.06 00:55 
в ответ wittness 12.03.06 00:25
В ответ на:
Ага, точно, их почерк - все они как один за крымских
татар вступались и в психушках маялись.

Тех , кто против "линии партии" шел , независимо от его убеждений, ожидало (в зависимости от времени происходящего) расстрел, лагерь, психушка...
За чего он там ещ╦ вякал, уже было дело третье..
wittness завсегдатай12.03.06 00:57
wittness
12.03.06 00:57 
в ответ Onkel Gustav 12.03.06 00:44
"Для них, вырвавшихся из Германии - объединённое королевство - тупиковый отстойник."
Бред.
Например в Финансовом секторе Лондон несомненный мировой лидер.
Заработать профессионалу больше чем в Лондонском Сити -
почти нигде не реально. Даже Уолл - Стрит платит меньше.
Onkel Gustav знакомое лицо12.03.06 01:11
12.03.06 01:11 
в ответ wittness 12.03.06 00:57
Это уже оффтоп..
Ключевое слово : заработать.
Ответ на твой бред : зарабатывать.
Разница уяснима ? Нет ? Ну тогда насч╦т тупикового отстойника правильно получается...
wittness завсегдатай12.03.06 01:33
wittness
12.03.06 01:33 
в ответ Onkel Gustav 12.03.06 01:11
"Ключевое слово : заработать."
Верно.
"Ответ на твой бред : зарабатывать."
В смысле на субботники ходить за почетной грамотой?
Onkel Gustav знакомое лицо12.03.06 01:52
12.03.06 01:52 
в ответ wittness 12.03.06 01:33
Судя по показателям, wittness типичный продукт раннего постсоветского периода.
Урвать зараз, а потом трава не расти...
Что ж у одних прокатывало... Почему бы нет и ещ╦ раз ... А потом ещ╦ раз ... эх раз ещ╦ раз - ещ╦ много-много раз...
Вообщем удачи ....
wittness завсегдатай12.03.06 02:19
wittness
12.03.06 02:19 
в ответ Onkel Gustav 12.03.06 01:52
Если
(Onkel Gustav:"..критерий простой : больше иметь с наименьшими затратами."
То надо
Onkel Gustav: "Урвать зараз, а потом трава не расти..."
"Судя по показателям, wittness типичный продукт
раннего постсоветского периода."
К счастью не застал. Наблюдал в бинокль.

xenophil местный житель12.03.06 02:27
xenophil
12.03.06 02:27 
в ответ turgai 11.03.06 23:21
В ответ на:
А в советское время было такое возможно?, неужели в советское время было лутчше?.

Конечно было возможно. Только тогда редко покупали немецкую или еврейскую фамилию или запись
в паспорт! Смысла практически не было. А сейчас бизнес процветает!
П. С. У меня с детства мамина (немецкая) фамилия, т. к. дедушка (папин папа) посоветовал, что для детей
в Киеве лучше иметь немецкую фамилию! В Киеве немцев было так мало, что многие из-за фамилии принимали
маму за еврейку (+ муж). Однa простодушная и смешная соседка (украинка), зная, что мама немка, пыталась
зачем-то доказать др. соседям, что мама всеже немка, а не еврейка. Но те не верили. Фамилии-то
похожи для невладеющих немецким / идыш. Вообщем немецкая фамилия в Киеве (мама родом из Казахстана, потом
переехала) с еврейским мужем делает из вас для окружающих "еврея" . Даже "еврейские" черты лица соседи у нее находили!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
xenophil местный житель12.03.06 02:35
xenophil
12.03.06 02:35 
в ответ turgai 11.03.06 23:25
В ответ на:
А этих "самозванцев" выбрали демократическим пут╦м.

1) Ну и что?
2) Они потом на конституцию и на инетересы (в том числе немецкого) народа неоднократно наплевали!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  diggers коренной житель12.03.06 02:43
12.03.06 02:43 
в ответ Onkel Gustav 12.03.06 01:52
аха, а как с Ганнорвера немцы в россию сдунули в 1700 х да так шо силой на месте князьки народ удержывали шоб все не свинтили тоже наверное халявшики были,перекати поле, правда ?? Вы часом не их потомок? дак шо нинада патриотизм разыгрывать
turgai местный житель12.03.06 10:19
turgai
12.03.06 10:19 
в ответ turgai 10.03.06 21:53
В ответ на:
Но люди в ФРГ, и именно правозащитные организации пришли к такому выводу, и подали свое решение в правительство Германии. Вот на основании этих фактов, немцы из бывших ресблик СССР получили разрешение на отъезд в Германию.
Я не случайно вам привел сайт правозащитных организаций России. есть такие организации и в ФРГ. Только вы вот о них ничего не знаете. А жаль. А на вашем месте- им надо руки целовать Только за то, что вы оказались здесь.
Им надо руки целовать за то, что они провели огромную работу в свое время, подняли все исторические факты насилия над немцами в СССР. Только они подняли факты о нечеловеческих условиях , в которых проживали немцы, которые по приказу Сталина, были изгнаны со своих исокнных земель.

Господа это слова г-н. Рахимова, и когда две недели назад я попытался возразить меня модераторы забанили на неделю а ветку закрыли, я очень благодарен модераторше Голме за е╦ действительно демократическое модерирование, в отличие от Бастлера и особенно Лео (который видно перед женой выслуживается)
Уважаемые "демократы" неужели вы не можете ничего найти на правозашитных сайтах потверждающего слова Рахимова о том что мы Шпети должны быть благодарны правозащитникам Германии, он ведь "демократический беженец" спасите его от нападков " хама и левого конструктора" как он обо мне выразился. А в будующем он вам всегда поможет с парой ведер помоев на взрастивший его совок и на ненавистных вам РД.
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке12.03.06 10:33
golma1
12.03.06 10:33 
в ответ turgai 12.03.06 10:19
А если Вы еще воздержитесь от обсуждения действий модераторов и перехода на личность, то "модераторше Голме" не придется Вас предупреждать.
turgai местный житель12.03.06 14:59
turgai
12.03.06 14:59 
в ответ golma1 12.03.06 10:33
В ответ на:
12/3/06 14:27
Ре: СМИ и запрет на слова при описании событий
В ответ Лейб 12/3/06 14:22
--------------------------------------------------------------------------------
И еще . Не надо меня защищать от кого то. Просто объясните тем же, кто очень интересуется, что благодаря правозащитным организациям Германии, немцы оказались здесь. Вот и все. Гельмут Коль это ведь из носа не выковырял.


А врунишка не сда╦тся, упрямо верит а доказать не может, помогите же господа брехуну, ведь и до Коля приезжали аусзиедлеры.
  ArtAllm знакомое лицо12.03.06 15:13
12.03.06 15:13 
в ответ turgai 11.03.06 23:12, Последний раз изменено 12.03.06 15:49 (ArtAllm)
In Antwort auf:

Бедный Олменд вы всю свою жизнь там просидели на чемодане? Как мне вас жаль.
Вы наверное один из тех редких немцев которые не построили своего дома в Казахстане, не вырастили сада и т.д.

Я действительно жил после окончания Вуза в городе и не строил дом, но мои родители строили дом и имели огород, и мне приходилось им помогать.
Но строили мои предки дом не потому, что они собирались осесть в зоне депортации навечно, а потому, что
1) знали, что ждать придется долго
2) это у них просто было в генах: строить дом, иметь огород или сад и хорошо работать
Мой отец даже до последнего поливал свой огород, хотя это не имело никакого смысла. Дом пришлось за бесценок отдать казахам, а новые хозяева сразу сказали, что на огороде у них будет пастись кобыла. НО мой отец просто не мог иначе. Он просто не мог видеть высыхающий огород, и ему доставляло удовольствие за ним ухаживать...
Я же не просто сидел на чемоданах, а активно готовился к тому дню, когда наконец совок рухнет и можно будет его свободно покинуть.
В частности, я активно изучал немецкий и английский язык и переписывался с людьми из различных стран мира.
Комсомольские и партийные собрания меня действительно не интересовали, как и первомайские парады или съезды партии и прочая советская дребедень.
Неужели я так много потерял?

In Antwort auf:

Вы ведь уехали по моему в 89-90 годах поэтому за большинство РД говорит не имеете права.

Вы путаете переселенцев и РД.
Я не собираюсь говорить за всех переселенцев, но я с уверенностью могу сказать, что большинство РД думают именно так, как я.
In Antwort auf:

А подавляющее большинство немцев там ЖИЛО, строили дома выращивали сады,растили детей, обустраивали новое место жительства, и получив возможность уехать в Германию в 88-90 годах, большинство не уехало т.к. вложили очень много труда в новую Родину. А массово уезжали в 92-95

А вы не в курсе, что в 1990 году в Германии определенные левые политики орали: "Das Boot ist voll!". И действительно, Германия просто не могла справиться с таким огромным потоком переселенцев, как из ГДР, так и из восточной Европы. Просто не хватало жилья, вот и были введены квоты на въезд. Т.е. если бы не было квот, то большинство немцев переехало бы уже до 1992 года.
Вот статистика:
1989....98.134
1990....147.950
1991....147.320
1992....195.576
1993....207.347
1994....213.214
1995....209.409
Как видим, начиная с 1990 года мы имеет мощный поток, который ограничивался не числом желающих переехать в Германию, а способностью Германии принимать людей.
До 1995 года в Германию переехало примерно 1,2 миллионов немцев, а согласно переписи населения 1990 года в СССР проживало около 2 миллионов немцев, т.е. большинство немцев переехало в Германию еще до 1995 года, и задержались они только потому, что Германия просто не могла в один год принять всех желающих.
И если вы уж жонглируете цифрами, то поинтересуйтесь, каким был этнический состав переселенцев до и после 1995 года.
До 1995 года 80% переселенцев являлись этническими немцами с приличным знанием немецкого, а 20% - ненемецкими членами семьи или родственниками, которые не говорили на немецком.
После 1995 этнические немцы уже составляли меньшинство в потоке переселенцев, и это отразилось на знании немецкого переселенцами.
  ArtAllm знакомое лицо12.03.06 15:22
12.03.06 15:22 
в ответ wittness 11.03.06 23:24
In Antwort auf:

Так вот заранее утверждать, кто тут "навсегда" а кто
"просто так" только по принципу "конти"-"ауссидлер" мягко говоря глупо

В отношении "РД" и "конти" это как раз таки и не глупо, так как большинство РД приехало в Германию навсегда. И переехать в другую страну им очень трудно, их нигде никто не ждет и помогать при переселении и получении гражданства чужей страны им никто не будет.
Мне дальше продолжать мысль?

А что до уроженцев Германии, так я даже не знаю, к чему вы это приплели?
Я ведь говорил об интересах РД и конти, а не об интересах других граждан Германии, будь то турки или старожилы немецкого происхождения.
Вы просто сознательно отклонились темы или не вникли в суть моего тезиса.


  kurban04 старожил12.03.06 15:31
kurban04
12.03.06 15:31 
в ответ ArtAllm 12.03.06 15:22
В ответ на:
Мне дальше продолжать мысль?

Я за Вас продолжу, если не возражаете.
А вот "конти" в германии временные, т.к. в любой момент могут свалитъ на свою "историческую родину, в израиль"
Вы ведь это имели ввиду? Угадал? Если нет - поправьте
  ArtAllm знакомое лицо12.03.06 15:42
12.03.06 15:42 
в ответ wittness 12.03.06 00:16
In Antwort auf:

"А тут простая логика. Доказывая степень вашей "немецкости" вы и
доказывали степень того, насколько вы в СССР пострадали, так немцы в СССР пострадали как группа населения, а вы доказывали вашу причастность к этой группе,
и эта причастность обосновывается не биологическим родством с другими пострадавшими, а вашей личной участью."
-----
Три раза прочитал - ничего не понял.
Так пострадали как обобщенная "группа" или речь о "личной судьбе"? Как доказывая лишь биологическое родство с собственными родителями или демонстрируя рудиментарное знание языка можно что-то сказать о своей "личной судьбе"?
Тут или жареное или вареное - а все вместе как-то нелогично.

Скажите, а какой у вас IQ?

1) Немцы в СССР пострадали как группа
2) Согласно немецким законам эта группа дефинируется не биологическим родством, а культурной принадлежностью и курьезами советского законодательства (запись национальности в паспорте, датой рождения итд)
3) Поэтому немецкого чиновника не впечатляет, если кто то говорит, что у него родители немцы, а значит и он де сам немец и значит автоматически относится к пострадавшим. Он должен доказать, что он является немцем не в биологическом смысле, а в соответствии с советскими законами и в культурном смысле, так как ассимилировавшиеся в СССР немцы (т.е. те, кто по паспорту были русскими) не подвергались там дискриминации.
-------
Неужели так трудно проследить эту логическую цепочку?
Может поэтому вы не можете ответить на мой вопрос, который я уже несколько раз вам тут задавал?
Неужели для немецкого чиновника достаточно, если претендент на статус "конти" говорит, что он имеет еврейских родителей, и немецкого чиновника не интересует, кем был кандидат по советскому паспорту, т.е. была ли у него в советском паспорте запись "еврей".
Если такой записи не было и если кандидат сделал в СССР хорошую карьеру, то на каком основании считается, что он еврей?
И как он мог в СССР страдать от "антисемитизма", если он был "по-паспроту" русским?

  oposum прохожий12.03.06 15:50
12.03.06 15:50 
в ответ kurban04 12.03.06 15:31, Сообщение удалено 12.03.06 16:10 (golma1)
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все