Вход на сайт
Оранжевая революция или что?
08.03.06 11:06
ну вот спектакль достаточно затягивается, вовлекаются новые земли, бьются машины на неочищенных улицах, бюргеры уже не просто спотыкаются, а прорываются сквозь горы мусора.
вопрос к обсуждению, кому это нужно? какие цели? экономические, политические? что это первый провал Меркль? или подготовка к первой победе? и какие возможные последствия?
вопрос к обсуждению, кому это нужно? какие цели? экономические, политические? что это первый провал Меркль? или подготовка к первой победе? и какие возможные последствия?
08.03.06 15:07
в ответ -TT- 08.03.06 11:06
Нужно это ... пролетарию , тому кто на зарплату жив╦т. И именно благодоря именно такой борьбе рабочих за улучшение своего положения
именно из за этого и существцуют в Германии "Немецкие" зарплаты, а не "Китайские".
Меркель сдесъ собственно говоря не прич╦м, не в е╦ это силах остановить гонку ценн, вывод производства, дефецит бюджета.
Это последствия глоболизации. И выход из Е.У. тут тоже делу непоможет.
именно из за этого и существцуют в Германии "Немецкие" зарплаты, а не "Китайские".
Меркель сдесъ собственно говоря не прич╦м, не в е╦ это силах остановить гонку ценн, вывод производства, дефецит бюджета.
Это последствия глоболизации. И выход из Е.У. тут тоже делу непоможет.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
08.03.06 15:24
Если ещ╦ дальше продолжить мысль, то самая хорошая собака (исключительно о людях) - это дохлая собака!
В России зарплаты в 5-7 раз ниже, зато продукты стоят дороже, чем в Германии...
Таковы реалии с рационом для собак в РОссии (если использовать Ваш езопоф язык)..
в ответ -TT- 08.03.06 15:14
В ответ на:
ну если продолжить мысль, то рацион собаки вс╦ скуднее и скуднее
ну если продолжить мысль, то рацион собаки вс╦ скуднее и скуднее
Если ещ╦ дальше продолжить мысль, то самая хорошая собака (исключительно о людях) - это дохлая собака!

В России зарплаты в 5-7 раз ниже, зато продукты стоят дороже, чем в Германии...


08.03.06 15:27
в ответ Schachspiler 08.03.06 15:17
да вот как раз эта политика мне не понятна, не вижу в последнее время конструктивных решений, практически каждему оранжевому (имею ввиду простого рабочего) понятны причины кризиса, а власти что??? неповерю что они не видят причин!
почему власти не противостоят оттоку производства! ведь Германия ещ╦ немного и перестанет фактически являться индустриальным государством!
почему власти не противостоят оттоку производства! ведь Германия ещ╦ немного и перестанет фактически являться индустриальным государством!
08.03.06 15:31
подождите.. мы про Германию, не уподобляйтесь сми которые расказывают про то что есть места где за львами бегают чтоб прожить, и хотят чтоб бюргеры верили в что вс╦ не так и плохо
в ответ 1941 08.03.06 15:24
В ответ на:
В России зарплаты в 5-7 раз ниже, зато продукты стоят дороже, чем в Германии... Таковы реалии с рационом для собак в РОссии (если использовать Ваш езопоф язык)..
В России зарплаты в 5-7 раз ниже, зато продукты стоят дороже, чем в Германии... Таковы реалии с рационом для собак в РОссии (если использовать Ваш езопоф язык)..
подождите.. мы про Германию, не уподобляйтесь сми которые расказывают про то что есть места где за львами бегают чтоб прожить, и хотят чтоб бюргеры верили в что вс╦ не так и плохо
08.03.06 15:51
Ну я-то не скрываю своего героического прошлого!!!
А Вы того, новенький совсем???
И сразу про писец Германии заговорили???
Не с того начинаем_с, товарищ!!! Не с Очистки нада начинать!!!
А с того, что таково сделала Вам Германия и что Вы сделали для неё лично!!!!!!!

в ответ -TT- 08.03.06 15:44
В ответ на:
ну у вас не больше
ну у вас не больше
Ну я-то не скрываю своего героического прошлого!!!
А Вы того, новенький совсем???

Не с того начинаем_с, товарищ!!! Не с Очистки нада начинать!!!

А с того, что таково сделала Вам Германия и что Вы сделали для неё лично!!!!!!!



08.03.06 15:51
в ответ Schachspiler 08.03.06 15:17
Когда в казне не хватает денег, то первое решение, которое приходит в голову - повысить налоги.
В принципе решение правильное, только вот вопрос - какие налоги. На мой взгляд, необходимо уменьшить налоговую и социальную нагрузку на производство и увеличить ее на потребление. Это значит:
1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
2. Повысить НДС. Последние 50 лет слишком разбаловали европейцев. За более качественное потребление надо больше платить.
ИМХО, конечно.

1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
2. Повысить НДС. Последние 50 лет слишком разбаловали европейцев. За более качественное потребление надо больше платить.
ИМХО, конечно.
Früher an Später denken!
08.03.06 15:55
в ответ Leo_lisard 08.03.06 15:51
Приятно послушать профессионала! 
Только именно это и намечено к исполнению и частично уже выполняется!
Есть некоторая разница с Россией. Здесь сначала подумают, а потом выполняют. А в России сначала вводили налог в конце года, а объявляли его действие назад с начала года и приходилось годовой налоговый отчёт переделывать взад на год!!!


Только именно это и намечено к исполнению и частично уже выполняется!
Есть некоторая разница с Россией. Здесь сначала подумают, а потом выполняют. А в России сначала вводили налог в конце года, а объявляли его действие назад с начала года и приходилось годовой налоговый отчёт переделывать взад на год!!!


08.03.06 15:59
Вообще было много клубов, в сооружении которых Йоссариан не принимал ни малейшего участия, но больше всего в этом смысле он гордился клубом на Пьяносе. Это был весьма внушительный монумент, воздвигнутый не иначе как в честь железной решимости Йоссариана не пачкать рук на стройке. Йоссариан не подходил к стройке вплоть до полного завершения работ, но зато потом начал захаживать в клуб довольно часто. Уж больно ему нравилось это большое, просторное, красивое, крытое щепой здание, и он трепетал от удовольствия при мысли, что этакая красотища сооружена без его малейшего участия.
Дж.Хеллер

в ответ 1941 08.03.06 15:51
В ответ на:
что таково сделала Вам Германия и что Вы сделали для неё лично!!!!!!!
что таково сделала Вам Германия и что Вы сделали для неё лично!!!!!!!
Вообще было много клубов, в сооружении которых Йоссариан не принимал ни малейшего участия, но больше всего в этом смысле он гордился клубом на Пьяносе. Это был весьма внушительный монумент, воздвигнутый не иначе как в честь железной решимости Йоссариана не пачкать рук на стройке. Йоссариан не подходил к стройке вплоть до полного завершения работ, но зато потом начал захаживать в клуб довольно часто. Уж больно ему нравилось это большое, просторное, красивое, крытое щепой здание, и он трепетал от удовольствия при мысли, что этакая красотища сооружена без его малейшего участия.
Дж.Хеллер

Früher an Später denken!
08.03.06 16:08
Я уже поздравил всех женщин на Германке, но сделал маленькое упущение!
Я хотел-бы поздравить Вашу жену, господин Лео, с праздником 8-е Марта и в её лице поздравить также всех жён, у которых мужья модераторы !!!!!
Ох и не легка же женская доля, если муж модер!!! Зато детей они уж к модерированю никогда близко не подпустят!!
Так обычно говорят родители актёры про будующее своих чад!!!
в ответ Leo_lisard 08.03.06 15:59





Я уже поздравил всех женщин на Германке, но сделал маленькое упущение!

Я хотел-бы поздравить Вашу жену, господин Лео, с праздником 8-е Марта и в её лице поздравить также всех жён, у которых мужья модераторы !!!!!
Ох и не легка же женская доля, если муж модер!!! Зато детей они уж к модерированю никогда близко не подпустят!!
Так обычно говорят родители актёры про будующее своих чад!!!

08.03.06 17:34
А как содержать 20млн пенсионеров, 5 млн безработных сотни тысяч беженцев и преступников?
в ответ Leo_lisard 08.03.06 15:51
В ответ на:
1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
А как содержать 20млн пенсионеров, 5 млн безработных сотни тысяч беженцев и преступников?
09.03.06 09:02
в ответ Van'ka_vstan'ka 09.03.06 08:55
... в Европе уже давно не было "ярких" политиков ... политиков, способных воодушевить народ, его сплотить, связать в одно целое ... акт╦ров!
... в Италии -последним был Муссолини ... в Германии -Гитлер
... настоящие же политики -лишь серые марионетки -не более того
... в Италии -последним был Муссолини ... в Германии -Гитлер
... настоящие же политики -лишь серые марионетки -не более того
09.03.06 10:42
хм.. делают то наоборот, а так решение правельное способное создать действително новые ниши на рынке, и более рациональное использование средств фондов, и сократит стоимость рабочей силы, что если не устранит то повысит конкуретноспособность немецкого рабочего(того кто жив╦т и работае в Германии официально)
тоже повышают, но повышение налогов то путь тупиковый! проблема производства, может поднять налог на вс╦ что не произведено в Германии, даже если лейбл местный?
в ответ Leo_lisard 08.03.06 15:51
В ответ на:
1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
хм.. делают то наоборот, а так решение правельное способное создать действително новые ниши на рынке, и более рациональное использование средств фондов, и сократит стоимость рабочей силы, что если не устранит то повысит конкуретноспособность немецкого рабочего(того кто жив╦т и работае в Германии официально)
В ответ на:
2. Повысить НДС. Последние 50 лет слишком разбаловали европейцев. За более качественное потребление надо больше платить.
ИМХО, конечно.
2. Повысить НДС. Последние 50 лет слишком разбаловали европейцев. За более качественное потребление надо больше платить.
ИМХО, конечно.
тоже повышают, но повышение налогов то путь тупиковый! проблема производства, может поднять налог на вс╦ что не произведено в Германии, даже если лейбл местный?
09.03.06 11:08
в ответ Van'ka_vstan'ka 08.03.06 15:07
Туфта это вс╦ - глобализация или вывоз производства и капитала. Германия в пежо, потому что бюрократия сожрала вс╦, что может породить инициативу.
О каком реформировании может идти речь, даже если такую масенькую вешь как свободное установление времени работы магазинов, правительство не способно решить.
Оказывается, высказываются против религиозные общины. Так идите и Молитесь братья католики и протестанты, нехрен хныкать, тем более Пост.
А в Ирландии, в Англии, в Норвегии, В Польше, в Чехии - люди начинают работать, двигаться и самое главное думать.
Вот штурмануть бы нахрен Бундестаг, окунуть зажравшихся партийцев в реальное дерьмо жизни, а всяких топ-менеджеров на разгрузочно-сортировочные работы в Рурскую Область с конфискацией имущества нах, а то обленились совсем, умеют только кокс нюхать да попки друг другу подставлять, предварительно вазелином смазаные..... А народ? .... стоят как бараны - свистят в свистки по приказу или команде, а потом идут в кнайпе и хнычут...... А с утра опять на работу, после работы же опять вс╦ по новой......
О каком реформировании может идти речь, даже если такую масенькую вешь как свободное установление времени работы магазинов, правительство не способно решить.
Оказывается, высказываются против религиозные общины. Так идите и Молитесь братья католики и протестанты, нехрен хныкать, тем более Пост.
А в Ирландии, в Англии, в Норвегии, В Польше, в Чехии - люди начинают работать, двигаться и самое главное думать.
Вот штурмануть бы нахрен Бундестаг, окунуть зажравшихся партийцев в реальное дерьмо жизни, а всяких топ-менеджеров на разгрузочно-сортировочные работы в Рурскую Область с конфискацией имущества нах, а то обленились совсем, умеют только кокс нюхать да попки друг другу подставлять, предварительно вазелином смазаные..... А народ? .... стоят как бараны - свистят в свистки по приказу или команде, а потом идут в кнайпе и хнычут...... А с утра опять на работу, после работы же опять вс╦ по новой......
09.03.06 11:12
Я не думаю что немецкие зряплаты существуют благодаря профсоюзам и борьбе. Может только самую малость.
Немецкие зряплаты, как и зряплаты других граждан золотого миллиарда, скрывают в себе в значительной степени нетрудовые доходы...
в ответ Van'ka_vstan'ka 08.03.06 15:07
В ответ на:
Нужно это ... пролетарию , тому кто на зарплату жив╦т. И именно благодоря именно такой борьбе рабочих за улучшение своего положения
именно из за этого и существцуют в Германии "Немецкие" зарплаты, а не "Китайские".
Нужно это ... пролетарию , тому кто на зарплату жив╦т. И именно благодоря именно такой борьбе рабочих за улучшение своего положения
именно из за этого и существцуют в Германии "Немецкие" зарплаты, а не "Китайские".
Я не думаю что немецкие зряплаты существуют благодаря профсоюзам и борьбе. Может только самую малость.
Немецкие зряплаты, как и зряплаты других граждан золотого миллиарда, скрывают в себе в значительной степени нетрудовые доходы...
09.03.06 11:20
А потребление сократится и дыра в рентенкассе сделается еще больше. Я тоже за сокращение социальной нагрузки, только вот на кого переложить этот социальный балласт? Работоспособного населения все меньше... Про обеспечение не понял - мед страховки и так выбираются по желанию, жаль только в приват установлена планка, я нахожу это несправедливым...
Мне кажется разбаловали только немцев - в других странах НДС повыше.
в ответ Leo_lisard 08.03.06 15:51
В ответ на:
1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
1. Уменьшить или отменить большую часть отчислений в социальные фонды. Работник должен иметь возможность самостоятельно выбрать себе медицинское и пенсионное обеспечение.
А потребление сократится и дыра в рентенкассе сделается еще больше. Я тоже за сокращение социальной нагрузки, только вот на кого переложить этот социальный балласт? Работоспособного населения все меньше... Про обеспечение не понял - мед страховки и так выбираются по желанию, жаль только в приват установлена планка, я нахожу это несправедливым...
В ответ на:
Повысить НДС. Последние 50 лет слишком разбаловали европейцев.
Повысить НДС. Последние 50 лет слишком разбаловали европейцев.
Мне кажется разбаловали только немцев - в других странах НДС повыше.
09.03.06 11:27
да но только из ннннго числа бюрократов ненужных сидящих в гос. страховках
вот, я тоже против этой несправедливости к рабочему классу
в ответ ilia3d 09.03.06 11:20
В ответ на:
мед страховки и так выбираются по желанию
мед страховки и так выбираются по желанию
да но только из ннннго числа бюрократов ненужных сидящих в гос. страховках
В ответ на:
жаль только в приват установлена планка, я нахожу это несправедливым...
жаль только в приват установлена планка, я нахожу это несправедливым...
вот, я тоже против этой несправедливости к рабочему классу

09.03.06 11:28
Денег занять ;-)
А вообще тема интересная. Если поднять НДС и снизить налоги для работающих, произодет перераспределение доходов социальных групп. А именно - доходы социальщиков и пенсионеров фактически "сократятся" хотя номинально останутся теми же. Доходы работающих тоже сократятся, но в меньшей степени. В выигрыше только будущие поколения (если они будут)
в ответ turgai 08.03.06 17:34
В ответ на:
А как содержать 20млн пенсионеров, 5 млн безработных сотни тысяч беженцев и преступников?
А как содержать 20млн пенсионеров, 5 млн безработных сотни тысяч беженцев и преступников?
Денег занять ;-)
А вообще тема интересная. Если поднять НДС и снизить налоги для работающих, произодет перераспределение доходов социальных групп. А именно - доходы социальщиков и пенсионеров фактически "сократятся" хотя номинально останутся теми же. Доходы работающих тоже сократятся, но в меньшей степени. В выигрыше только будущие поколения (если они будут)
10.03.06 06:42
А не податься бы Вам в политику, Цапа? Вы же у нас такой яркий, аж в глазах рябит...
Представьте картину - обезумевшие толпы в приступе массового психоза чествуют Цапу...
Цапа в автомобиле... Автомобиль медленно едет.... Цапа, в свою очередь привествует массы, напор которых с трудом сдерживает полиция.
Цапа склонился над картой мира... Цапа и югендцапы... Скажите Цапа, если серь╦зно, а вот что бы Вы сделали, если бы пришли к власти? Да нет, не со мной...
О себе молчу, (меня бы Вы сразу отправили на Остфризен, лес валить, аль что похуже... не за происхождение, а скорее, за крамолу), ну а вообще... Поделитесь. Хоть предсказуемо, но хотелось бы услышать от Вас...
в ответ цапа 09.03.06 09:02
В ответ на:
... в Италии -последним был Муссолини ... в Германии -Гитлер
... настоящие же политики -лишь серые марионетки -не более того
... в Италии -последним был Муссолини ... в Германии -Гитлер
... настоящие же политики -лишь серые марионетки -не более того
А не податься бы Вам в политику, Цапа? Вы же у нас такой яркий, аж в глазах рябит...
Представьте картину - обезумевшие толпы в приступе массового психоза чествуют Цапу...
Цапа в автомобиле... Автомобиль медленно едет.... Цапа, в свою очередь привествует массы, напор которых с трудом сдерживает полиция.
Цапа склонился над картой мира... Цапа и югендцапы... Скажите Цапа, если серь╦зно, а вот что бы Вы сделали, если бы пришли к власти? Да нет, не со мной...
О себе молчу, (меня бы Вы сразу отправили на Остфризен, лес валить, аль что похуже... не за происхождение, а скорее, за крамолу), ну а вообще... Поделитесь. Хоть предсказуемо, но хотелось бы услышать от Вас...
10.03.06 15:47
в ответ Naser_ser 10.03.06 14:39
... никого я стрелять бы не стал
... педераст -он безобиден как дитя
... другое дело, что "раскручивать" их в медиях запретил ... NO PIDARASTEN!
... пара парадов в год у них есть и хватит ... нечего нормальным людям глаза мозолить ... детей с толку сбивать
... педераст -он безобиден как дитя
... другое дело, что "раскручивать" их в медиях запретил ... NO PIDARASTEN!
... пара парадов в год у них есть и хватит ... нечего нормальным людям глаза мозолить ... детей с толку сбивать
11.03.06 07:49
... страх -хорошее чувство ... мобилизует
... много страха -плохо ... и ещё хуже, когда он совершенно необоснованный
... тех, что под кроватками от зелёных змиев прячутся -в стационарах держат ... и правильно делают!
... если такого на улицу выпустить ... а он лишь: "ЧЕРТИ! ЧЕРТИ ВОКРУГ!" кричать будет, то всегда найдётся парочка идиотов, которые его поддержат
... замени "черти" на "терротисты" ... и ето уже не парочка ... а парочка сотен или тысяч ... в зависимости от коеффициента умственного развития усреднённого жителя посёлка
... много страха -плохо ... и ещё хуже, когда он совершенно необоснованный
... тех, что под кроватками от зелёных змиев прячутся -в стационарах держат ... и правильно делают!
... если такого на улицу выпустить ... а он лишь: "ЧЕРТИ! ЧЕРТИ ВОКРУГ!" кричать будет, то всегда найдётся парочка идиотов, которые его поддержат
... замени "черти" на "терротисты" ... и ето уже не парочка ... а парочка сотен или тысяч ... в зависимости от коеффициента умственного развития усреднённого жителя посёлка
11.03.06 07:57
"Черти, черти, вокруг, африканцы, евреи, беженцы, грабют родную германьщину, это все слышат от Вас".
И с Вами - пара сотен жителей баварской деревушки.
Но Вы, как я вижу стали самокритичны.
в ответ скос 11.03.06 07:49
В ответ на:
если такого на улицу выпустить ... а он лишь: "ЧЕРТИ! ЧЕРТИ ВОКРУГ!
если такого на улицу выпустить ... а он лишь: "ЧЕРТИ! ЧЕРТИ ВОКРУГ!
"Черти, черти, вокруг, африканцы, евреи, беженцы, грабют родную германьщину, это все слышат от Вас".
И с Вами - пара сотен жителей баварской деревушки.

Но Вы, как я вижу стали самокритичны.

11.03.06 08:17
... ну не люблю я вас! ... на дух не выношу
... ни турок, ни евреев, ни арабов, ни чечен, ни прочих представителей кавказских национальностей ... стрелять меня теперь!?
... и так уже ... бешенные бабки платить приходится, чтобы от вас от всех подальше быть
... мульти-культи мне "цум котцен"
... ни турок, ни евреев, ни арабов, ни чечен, ни прочих представителей кавказских национальностей ... стрелять меня теперь!?
... и так уже ... бешенные бабки платить приходится, чтобы от вас от всех подальше быть
... мульти-культи мне "цум котцен"
11.03.06 08:29
Да нет, стрелять не надо, лучше в клетку посадитъ и в зоопарке показывать.
Будут мамы с детишками приходитъ и мамы будут детишков воспитывать: " Будешь плохо учиться, тоже будешь как Скос в клетке сидеть"
в ответ скос 11.03.06 08:17
В ответ на:
ну не люблю я вас! ... на дух не выношу
... ни турок, ни евреев, ни арабов, ни чечен, ни прочих представителей кавказских национальностей ... стрелять меня теперь!?
ну не люблю я вас! ... на дух не выношу
... ни турок, ни евреев, ни арабов, ни чечен, ни прочих представителей кавказских национальностей ... стрелять меня теперь!?
Да нет, стрелять не надо, лучше в клетку посадитъ и в зоопарке показывать.

Будут мамы с детишками приходитъ и мамы будут детишков воспитывать: " Будешь плохо учиться, тоже будешь как Скос в клетке сидеть"
