Вход на сайт
Иммиграция в "плохую" Америку
04.03.06 02:25
Несмотря на нелюбовь у русских с немцами к Америки,граждане этих стран активно иммигрируют и подают на убежише в этои стране.
Статистика 2004 года
В 2004 году лидеры подачи на убежише были
1.Сомалия 17536 человек
2.Лаос 14035
3.Куба 9661
4.Либерия 6873
5.Украина 5478
6.Зюдан 4291
7.Россия 4198
8.Иран 1727
9. Молдавия 1712
10. Эфиопия
Вглядитесь в список. Никого там вроде нет,ктоб Америку по телевизору не хаял,кроме Молдавии,впрочем.Украина единственная страна-участник американскои коалиции в Ираке,причем граждане позицию руководства не разделяли.
Другая статистика,на этот раз насчет Германии.
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах . 568 из них по убежишу Цифра большая,если сравнить с Франциеи - 3595 иммигрантов , ни один из которых не попросил убежиша.
http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/yearbook/index.htm
Статистика 2004 года
В 2004 году лидеры подачи на убежише были
1.Сомалия 17536 человек
2.Лаос 14035
3.Куба 9661
4.Либерия 6873
5.Украина 5478
6.Зюдан 4291
7.Россия 4198
8.Иран 1727
9. Молдавия 1712
10. Эфиопия
Вглядитесь в список. Никого там вроде нет,ктоб Америку по телевизору не хаял,кроме Молдавии,впрочем.Украина единственная страна-участник американскои коалиции в Ираке,причем граждане позицию руководства не разделяли.
Другая статистика,на этот раз насчет Германии.
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах . 568 из них по убежишу Цифра большая,если сравнить с Франциеи - 3595 иммигрантов , ни один из которых не попросил убежиша.
http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/yearbook/index.htm
04.03.06 03:07
Неужели сплошные телеведущие политических программ?
А вообще, одни хают, а другие едут. Нет ещ╦ в народах единства мнений.
Ух ты! Между Кубой и Либерией. Осталось догнать и перегнать Кубу, затем Лаос и выйти в финал Германия - Сомали.
в ответ usausa 04.03.06 02:25
В ответ на:
Вглядитесь в список. Никого там вроде нет,ктоб Америку по телевизору не хаял,кроме Молдавии,впрочем.
Вглядитесь в список. Никого там вроде нет,ктоб Америку по телевизору не хаял,кроме Молдавии,впрочем.
Неужели сплошные телеведущие политических программ?

В ответ на:
1.Сомалия 17536 человек
2.Лаос 14035
3.Куба 9661
4.Либерия 6873
..........
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах.
1.Сомалия 17536 человек
2.Лаос 14035
3.Куба 9661
4.Либерия 6873
..........
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах.
Ух ты! Между Кубой и Либерией. Осталось догнать и перегнать Кубу, затем Лаос и выйти в финал Германия - Сомали.

04.03.06 03:29
в ответ Phoenix 04.03.06 03:07
В первои статистике речь шла о только об убежишах.Если говорить о легальнои иммиграции,то Мексика тут вне конкуренции - более 175 000 стали легальными иммигрантами. 11-20 миллионов находяться в стране нелегально,так как границы по суте не сушествует.Буш очень удачно границы Ирака зашишает при отсутствии какои-либо ошутимои границы с Мексикои.Вот такои-то парадокс.
04.03.06 06:40
в ответ usausa 04.03.06 02:25
"There are three kinds of lies: Lies, Damn Lies, and Statistics."
Неправда. Речь идет не о немцах, а о тех, кто родился на территории Германии. А здесь есть существенная разница (Table 8. Immigrants admitted by selected class of admission and region and country of birth: fiscal year 2004). Из этих 7099 больше 4000 уехали в США с целью воссоединения семьи, поэтому об "активной" эмиграции никакой речи быть не может.
Речь опять же не о немцах, а о тех, кто родился в Германии. В большинстве это дети беженцев югославских и других войн, которые живут в Германии десятилетиями. Теперь они перебираются в США... (Table 21. Refugees and asylees granted lawful permanent resident status by region and selected country of birth)
Опять мимо.
Смотрим в ту же таблицу 21: в 2004 году 11 человек родившихся во Франции получили убежище в США. Число меньше, чем в Германии, потому что Германия принимала значительно больше беженцев.
А теперь стоит обратить внимание на таблицу 17, где как раз указано количество беженцев в Штатах в зависимости от национальности (Table 17. Number of individuals granted asylum by USCIS asylum officers by region and country of nationality): Германия на 2004 год - 0; Франция - 4.
Хотя слышала о случае, что какая-то немка-саентолог получила однажды политическое убежище в США, потому что ее якобы притесняли в Германии за веру.

В ответ на:
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах .
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах .
Неправда. Речь идет не о немцах, а о тех, кто родился на территории Германии. А здесь есть существенная разница (Table 8. Immigrants admitted by selected class of admission and region and country of birth: fiscal year 2004). Из этих 7099 больше 4000 уехали в США с целью воссоединения семьи, поэтому об "активной" эмиграции никакой речи быть не может.
В ответ на:
568 из них по убежишу Цифра большая
568 из них по убежишу Цифра большая
Речь опять же не о немцах, а о тех, кто родился в Германии. В большинстве это дети беженцев югославских и других войн, которые живут в Германии десятилетиями. Теперь они перебираются в США... (Table 21. Refugees and asylees granted lawful permanent resident status by region and selected country of birth)
В ответ на:
если сравнить с Франциеи - 3595 иммигрантов , ни один из которых не попросил убежиша
если сравнить с Франциеи - 3595 иммигрантов , ни один из которых не попросил убежиша
Опять мимо.

А теперь стоит обратить внимание на таблицу 17, где как раз указано количество беженцев в Штатах в зависимости от национальности (Table 17. Number of individuals granted asylum by USCIS asylum officers by region and country of nationality): Германия на 2004 год - 0; Франция - 4.


04.03.06 07:12
в ответ usausa 04.03.06 02:25
Другая статистика,на этот раз насчет Германии.
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах . 568 из них по убежишу
хм...
как это так? причина азюля какова? война? диктатура? политические преследования?
Несмотря на нелюбовь у русских с немцами к Америки,
а нелюбовь исламского мира к америке? и сколько их там обосновалось... нет ли у вас даных?
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах . 568 из них по убежишу
хм...

Несмотря на нелюбовь у русских с немцами к Америки,
а нелюбовь исламского мира к америке? и сколько их там обосновалось... нет ли у вас даных?
майнер майнунг нах...
04.03.06 09:03
... в Америку можно поехать и найти там приличное место для жизни, но ... для этого ... нужно быть богатым как три Корейко вместе взятых
... в иных же случях ... жить в этом обезьяннике, всё, что добровольно спать в мусорном контейнере
... ексклюзив -не более того!
... в Европе ... геттос ... хоть пока и не много, но найти можно ... по запаху и мусору вокруг
... в иных же случях ... жить в этом обезьяннике, всё, что добровольно спать в мусорном контейнере
... ексклюзив -не более того!
... в Европе ... геттос ... хоть пока и не много, но найти можно ... по запаху и мусору вокруг
05.03.06 14:47
в ответ usausa 04.03.06 02:25
Прежде чем искать никому не нужные цифры, задались бы лутше вопросом - по каким политическим соображением надо из Германии просить политическое убежище в США. Разабраться в соц.системах тоже бы не мешало. А о мексиканцах полная неправда. Если на границе по круче забор, чем между ГДР и ФРГ раньше и каждый день по сотни нелегалов ловятся, то о какой легальной емиграции может идти речь.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
05.03.06 14:56
в ответ usausa 04.03.06 02:25
Считаю что дискуссия (или просто обман мнениями) не представляет интереса.
Для подавляющего большинства один переезд, а именно из России, Казахстана, Узбекистана, Украины и пр. в ГЕРМАНИЮ достаточное испытание.
Для подавляющего большинства один переезд, а именно из России, Казахстана, Узбекистана, Украины и пр. в ГЕРМАНИЮ достаточное испытание.
Да и условий таких как Германия Америка для эмигрантов не создаёт.
Немцы - совсем другое дело. Для них Америка как минимум с 1945-го образец. И демократии, и свободы слова, и перспективы и много чего ещё.
05.03.06 15:49
Вы с какими немцами общаетесь? Не один вменяемый немец не тока не произнесет подобного БРЕДА, но даже не подумает об етом.
в ответ nadeжda 05.03.06 14:56
В ответ на:
Немцы - совсем другое дело. Для них Америка как минимум с 1945-го образец. И демократии, и свободы слова, и перспективы и много чего ещё.
Немцы - совсем другое дело. Для них Америка как минимум с 1945-го образец. И демократии, и свободы слова, и перспективы и много чего ещё.
Вы с какими немцами общаетесь? Не один вменяемый немец не тока не произнесет подобного БРЕДА, но даже не подумает об етом.
05.03.06 16:13
в ответ AlterPenner 05.03.06 15:49
05.03.06 20:36
в ответ kingspider 05.03.06 14:47
Цитата : " Если на границе по круче забор, чем между ГДР и ФРГ раньше и каждый день по сотни нелегалов ловятся, то о какой легальной емиграции может идти речь."
Депортируют около 1,2 миллиона в год.Только эта "депортация" заключаеться в основном в выдворении их в Мексику,где они переходят границу обратно в этот же день.Многие были "депортированы" по десять раз и больше. Забор есть только в Сан Диего. А мексиканцы считают тех американцев кто ратует за строительства забора на всеи границе фашистами.
Депортируют около 1,2 миллиона в год.Только эта "депортация" заключаеться в основном в выдворении их в Мексику,где они переходят границу обратно в этот же день.Многие были "депортированы" по десять раз и больше. Забор есть только в Сан Диего. А мексиканцы считают тех американцев кто ратует за строительства забора на всеи границе фашистами.
05.03.06 20:40
в ответ nadeжda 05.03.06 14:56
Цитата : "Для подавляющего большинства один переезд, а именно из России, Казахстана, Узбекистана, Украины и пр. в ГЕРМАНИЮ достаточное испытание."
Согласен.Добавлю,что их дети будут чувствовать себя в Германии как в своеи стране,если родились и выросли в Германии.Для их же родителеи клише "ауслендер" будет приследовать их до самого гроба.
Согласен.Добавлю,что их дети будут чувствовать себя в Германии как в своеи стране,если родились и выросли в Германии.Для их же родителеи клише "ауслендер" будет приследовать их до самого гроба.
05.03.06 21:01
в ответ usausa 05.03.06 20:40
А что, быть "ауслендером" для вас позор
? А в США вы типа сразу стали американцем ? Не верю. Я достаточно много общался с бывшими советскими гражданами , проживающими там и 5 и 10 лет , и мало кто действительно интегрировался там, особенно те, кто приехал туда за 40... И там и здесь что бы стать частью общества нужно самому предпринять некоторые усилия, а главное искоренить в первую очередь у себя многие клише о том обществе. И если вы это сможете, а также знание языка, то и алиеном вас никто считать не будет.

05.03.06 21:08
в ответ usausa 05.03.06 20:36
И правильно делают , что считают фашистами. Вся Европа открывается, а они себя от мексиканцев отгараживают. Наверное за чистоту нации боятся. Чтоб митисов не получилось, только мулаты.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
05.03.06 21:17
Пройдитесь по Чикаго, Хьюстону - вам покажется, что вы в Мексике.
А о чистоте нации уже и говорить нечего, через 50 лет там ни одного белого не останется. Все хиспаникс станут или мулатами...
в ответ kingspider 05.03.06 21:08
В ответ на:
Вся Европа открывается, а они себя от мексиканцев отгараживают. Наверное за чистоту нации боятся. Чтоб митисов не получилось, только мулаты.
Вся Европа открывается, а они себя от мексиканцев отгараживают. Наверное за чистоту нации боятся. Чтоб митисов не получилось, только мулаты.
Пройдитесь по Чикаго, Хьюстону - вам покажется, что вы в Мексике.

05.03.06 21:22
в ответ Al2004 05.03.06 21:17
Да б-г с ними, американцами. Мне и в Германии забот хватает.
Хотя о Бостоне, например, не по наслышке осведомлены.
Хотя о Бостоне, например, не по наслышке осведомлены.
05.03.06 21:47
в ответ Al2004 05.03.06 21:21
Это плохо. Это означает умереть заживо. Если человек закрывает для себя будущее это означает что его больше нет.
Как насчет концентрации цели например стать каким-нибудь там миллионером, подпольным даже если? Разве плохо? Уже есть будущее! Уже не покойник!
Хотя концентрация на деньгах это тоже плохо, как и вообще концентрация на любых земных целях. Это путь к испытанию сначала разрушением этих целей. Так устроено не по нашей воле. Идиотская идея но что поделаешь, не нам судить об этом.
Как насчет концентрации цели например стать каким-нибудь там миллионером, подпольным даже если? Разве плохо? Уже есть будущее! Уже не покойник!
Хотя концентрация на деньгах это тоже плохо, как и вообще концентрация на любых земных целях. Это путь к испытанию сначала разрушением этих целей. Так устроено не по нашей воле. Идиотская идея но что поделаешь, не нам судить об этом.
05.03.06 22:11
в ответ assinizator 05.03.06 21:47
Да нет же, в будущее я вполне верю, но только не коммунизма. Коммунизм, как и всякая утопическая идея , типа демократии, реального будущего не имеет. Ну а деньги - это бич всего современного "цивилизованного" американезированного общества, где все духовные ценности не могут перевесить банкноту. Мечта беглых, преступников и религиозных отщепенцепцев, основа морали "оплота демократии", которую они навязали остальному миру...
05.03.06 23:39
в ответ Al2004 05.03.06 22:11
Ничего. Понимание приходит со временем. Если такое огромное количество людей в погоне за деньгами не получают того что ожидали а наоборот бедствуют причем все больше и больше, то рано или поздно они должны серьезно задаться вопросом почему это происходит именно так а не иначе. И найдут ответы. А когда найдут ответы, то видимо постараются сделать так чтобы не бедствовать до такой степени как сейчас находясь в стадии безумствования. 

06.03.06 09:31
в ответ Al2004 05.03.06 22:11
Я заметил что в немецких СМИ и участники форумов все хорошое ,касаюшееся Америки ставят в кавычки. Американская "демократия" ,"цивилизированность" итд.
Я спрашиваю себя что станет в стране ,которая ставит американскую демократию в кавычки через десяток лет.Типа ну вы видите что такое демократия- @ъ&%ня одна. Даваи Хитлера еше раз пробанем,а мож этот раз получиться! А некоторые русские на этом форуме подпевают "А можно и Сталина!".Вот это я никогда понят не мог-как можно иммигрировать в Германию и любить советскую власть?А при моеи жизни в Германии я пару персон такого рода встретил.
Это для меня все равно что если б кубинцы ели достиг берегов Флориды воспевать Фиделя стали бы.Никакого смысла я в этом не вижу.
Я спрашиваю себя что станет в стране ,которая ставит американскую демократию в кавычки через десяток лет.Типа ну вы видите что такое демократия- @ъ&%ня одна. Даваи Хитлера еше раз пробанем,а мож этот раз получиться! А некоторые русские на этом форуме подпевают "А можно и Сталина!".Вот это я никогда понят не мог-как можно иммигрировать в Германию и любить советскую власть?А при моеи жизни в Германии я пару персон такого рода встретил.
Это для меня все равно что если б кубинцы ели достиг берегов Флориды воспевать Фиделя стали бы.Никакого смысла я в этом не вижу.
06.03.06 09:57
Статистику,которую я привел выше деиствительно отражает 568 людеи,последнее постоянное место пребывание которое было Германия ,которые попросили убежише в Америке и получили его в2004.А это значит что они могли подать на убежише и 5 и 10 лет назад.В 2004 году они стали официально иммигрантами по причине убежишя .
С другои стороны, в 2004 году я не видел граждан Германии в списке просяших убежишя. Может воина в Ираке людеи напугала или Буш не понравился.
в ответ Signorina 05.03.06 22:59
В ответ на:
В 2004 году ни один гражданин Германии не получил в США статус беженца - автор просто немного подтасовал факты.
В 2004 году ни один гражданин Германии не получил в США статус беженца - автор просто немного подтасовал факты.
Статистику,которую я привел выше деиствительно отражает 568 людеи,последнее постоянное место пребывание которое было Германия ,которые попросили убежише в Америке и получили его в2004.А это значит что они могли подать на убежише и 5 и 10 лет назад.В 2004 году они стали официально иммигрантами по причине убежишя .
С другои стороны, в 2004 году я не видел граждан Германии в списке просяших убежишя. Может воина в Ираке людеи напугала или Буш не понравился.
06.03.06 10:05
в ответ usausa 06.03.06 09:31
Кавычки ставятся не тогда, когда само понятие плохое или не нравится автору, а когда нужно показать, что это понятие применено формально, поскольку оно может быть отнесено только лишь к видимости, но не к содержанию. Иными словами, если США настаивают на том, чтобы называть себя демократией, то кавычками это слово надо окружать (в применении к США) для того, чтобы не нарушать смысл и значение этого самого слова.
Так что Ваши тяжелые мысли о Сталине и Гитлере немного преждевременны. Думайте лучше о Буше (вернее о тех, кто за ним стоит) - будет ближе к теме.
Так что Ваши тяжелые мысли о Сталине и Гитлере немного преждевременны. Думайте лучше о Буше (вернее о тех, кто за ним стоит) - будет ближе к теме.
06.03.06 10:21
Вы знаете,Америка до последнего позволяла.И вы обсолютно правы - многим деиствительно тут Америка с ее мечтои по фигу и они рассмматривают ее с точки зрения насильника,вырвавшегося из тюрьмы.Многие были изнасилованы,ограблены и убити зверями,которых никто не хочет в Мексике или Бразилии и никто их там не ждет и рад что они сюда смотались. Поверьте таких мне и тут не надо.
в ответ Horeck1 06.03.06 09:56
В ответ на:
Впрочем если би америка би позволила то наверное било би миллиони иммигтрантов из всего мира, что впрочем ничего
обчего с лубовъю не имеет.
Впрочем если би америка би позволила то наверное било би миллиони иммигтрантов из всего мира, что впрочем ничего
обчего с лубовъю не имеет.
Вы знаете,Америка до последнего позволяла.И вы обсолютно правы - многим деиствительно тут Америка с ее мечтои по фигу и они рассмматривают ее с точки зрения насильника,вырвавшегося из тюрьмы.Многие были изнасилованы,ограблены и убити зверями,которых никто не хочет в Мексике или Бразилии и никто их там не ждет и рад что они сюда смотались. Поверьте таких мне и тут не надо.
06.03.06 10:33
Да за Бушем не так-то много и стоит по последнем опросам обшественного мнения.Но это дело американцев-нравиться им ихний президент или нет.Им может погода в ихнем штате не нравяться.
А насчет Буша и таиных сил,дергаюших все как им надо-это деиствительно сказка.Хотя дыма без огня как говоритья..
в ответ Виссарион 06.03.06 10:05
В ответ на:
Так что Ваши тяжелые мысли о Сталине и Гитлере немного преждевременны. Думайте лучше о Буше (вернее о тех, кто за ним стоит) - будет ближе к теме.
Так что Ваши тяжелые мысли о Сталине и Гитлере немного преждевременны. Думайте лучше о Буше (вернее о тех, кто за ним стоит) - будет ближе к теме.
Да за Бушем не так-то много и стоит по последнем опросам обшественного мнения.Но это дело американцев-нравиться им ихний президент или нет.Им может погода в ихнем штате не нравяться.
А насчет Буша и таиных сил,дергаюших все как им надо-это деиствительно сказка.Хотя дыма без огня как говоритья..
06.03.06 11:21
Вы опять говорите неправду. О последнем месте пребывания в таблице с этими 568 беженцами нет ни слова. Я же Вам уже процитировала, что эти 568 являются refugees and asylees granted lawful permanent resident status by region and selected country of birth. Понимаете, для того, чтобы США дали статус беженца какому-нибудь человеку, прилетевшему самолетом из Германии, ему пришлось бы доказать, что его преследуют в Германии. Таких за 2004 год ровно 0. Убедитесь сами взглядом на таблицу 15, где речь как раз о refugee arrivals into the United States by region and country of chargeability.
Вы или ненамеренно или же с каким-то умыслом выдаете желаемое за действительное. У Вас задето самолюбие постоянной критикой США? Лучше бы обратили внимание на тысячи дезертиров из американской армии. Многие из них на самом деле бегут от своей страны в Канаду.
Вы или ненамеренно или же с каким-то умыслом выдаете желаемое за действительное. У Вас задето самолюбие постоянной критикой США? Лучше бы обратили внимание на тысячи дезертиров из американской армии. Многие из них на самом деле бегут от своей страны в Канаду.
06.03.06 11:29
в ответ usausa 06.03.06 09:31
В чем вы видите демократию в США ? Что там демократического ? Даже выборы, основа демократии, не я вляются в США волеизъявлением большинства... Что там демократичного ? В государственной системе США есть только элементы демократии, не больше. Посмотрите на конгрессменов. Они обвиняют в коррупции чиновников других стран, а сами официально берут денежные "подарки"
.В Вашингтоне целый комплекс зданий есть, в которых находятся фирмы-посредники, занимающиеся "подарками"... Что показал последний взяточный скандал в конгрессе? Доказали , что даже Бушик получал, и что ? Ничего... Демократы даже не пикнули, потому что у них рыльце в пушку не меньше...

06.03.06 16:37
в ответ Signorina 06.03.06 11:21
Таблицу и я читать умею.Странно,что мы по-разному ее читаем.
В Германии идет не критика а американенавистнечиство.Две большие разницы.
Канадцы деиствительно рады об амер. иммигрантов поговорить,забывая что граждане ее страны входят в десятку нелегалов в Америке.В тех же таблицах инфо наидете.Причина- менее оплачиваемая рабата в Канаде и безработица.
В Германии идет не критика а американенавистнечиство.Две большие разницы.
Канадцы деиствительно рады об амер. иммигрантов поговорить,забывая что граждане ее страны входят в десятку нелегалов в Америке.В тех же таблицах инфо наидете.Причина- менее оплачиваемая рабата в Канаде и безработица.
06.03.06 16:48
А волеизлеянием чего еше выборы являються?Меньшинства что-ли?Мы с вами "не на однои странице",как тут говорят.Не поиму о чем вы говорите.Последнее расследование у меня в памяти- лоббист Абрамов брал деньги с индианских казино и давал республиканскому сенатору и пару другим,пока ФБР его не подловило.Сеичас сенатор(или конгрессмен,я не помню) ожидает суда и признал себя виновным.Ему грозит 10 лет.
Вот когда Бундесполицаи будет немецких чиновников в тюрьмы сажать,тогда я б хотел также полиции сравнить.А пока что..если же не верите что ваши бундесабгеоргнете взятки не получают,спешу разочаровать.
в ответ Al2004 06.03.06 11:29
В ответ на:
В чем вы видите демократию в США ? Что там демократического ? Даже выборы, основа демократии, не я вляются в США волеизъявлением большинства... Что там демократичного ? В государственной системе США есть только элементы демократии, не больше. Посмотрите на конгрессменов. Они обвиняют в коррупции чиновников других стран, а сами официально берут денежные "подарки" .В Вашингтоне целый комплекс зданий есть, в которых находятся фирмы-посредники, занимающиеся "подарками"... Что показал последний взяточный скандал в конгрессе? Доказали , что даже Бушик получал, и что ? Ничего... Демократы даже не пикнули, потому что у них рыльце в пушку не меньше...
В чем вы видите демократию в США ? Что там демократического ? Даже выборы, основа демократии, не я вляются в США волеизъявлением большинства... Что там демократичного ? В государственной системе США есть только элементы демократии, не больше. Посмотрите на конгрессменов. Они обвиняют в коррупции чиновников других стран, а сами официально берут денежные "подарки" .В Вашингтоне целый комплекс зданий есть, в которых находятся фирмы-посредники, занимающиеся "подарками"... Что показал последний взяточный скандал в конгрессе? Доказали , что даже Бушик получал, и что ? Ничего... Демократы даже не пикнули, потому что у них рыльце в пушку не меньше...
А волеизлеянием чего еше выборы являються?Меньшинства что-ли?Мы с вами "не на однои странице",как тут говорят.Не поиму о чем вы говорите.Последнее расследование у меня в памяти- лоббист Абрамов брал деньги с индианских казино и давал республиканскому сенатору и пару другим,пока ФБР его не подловило.Сеичас сенатор(или конгрессмен,я не помню) ожидает суда и признал себя виновным.Ему грозит 10 лет.
Вот когда Бундесполицаи будет немецких чиновников в тюрьмы сажать,тогда я б хотел также полиции сравнить.А пока что..если же не верите что ваши бундесабгеоргнете взятки не получают,спешу разочаровать.
06.03.06 17:45
в ответ kingspider 05.03.06 21:08
Вся Европа открывается, а они себя от мексиканцев отгораживают
Европа открывается между собои, чтоп бы из Франции в Германию было легче. А для иммигрантов Европа не очен -то доступна. А мексиканцев не хотйст потому, что они неассимилируюшая иммиграция.Англииского учит не хотят, сеичас испанскии - язык оченх нужныи для работы. Работают здорово и дечево, бес мед.страховок, без пенсионных планов, и т.д.А американец, которыи хочет и медицину для себя и для семи, и пенсию заработат остается в стороне, без работы.
Европа открывается между собои, чтоп бы из Франции в Германию было легче. А для иммигрантов Европа не очен -то доступна. А мексиканцев не хотйст потому, что они неассимилируюшая иммиграция.Англииского учит не хотят, сеичас испанскии - язык оченх нужныи для работы. Работают здорово и дечево, бес мед.страховок, без пенсионных планов, и т.д.А американец, которыи хочет и медицину для себя и для семи, и пенсию заработат остается в стороне, без работы.
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

06.03.06 19:38
в ответ usausa 06.03.06 16:48
Вы так и не ответили на вопрос, в чем вы видите демократию в США. 
А насчет выборов... Возьмем президентские выборы...
выборы президента США являются опосредованными через институт выборщиков. Это значит, что независимо от того, сколько граждан проголосовало в определенном штате, для подведения итогов выборов президента штат даст только определенное количество голосов выборщиков. И именно они проголосуют за того, или иного кандидата (на практике голоса всех выборщиков от штата отдаются тому кандидату в президенты, который победил в данном штате).
А это означает, что исходя из различной численности населения штатов, побеждает на выборах вовсе не президент, которого выбирало большинство народа, а которого поддержало большинство штатов. Где здесь самая демократичная демократия, где волеизъявление народа
?
WASHINGTON (AP) ≈ In President Bush's first 10 months, GOP fundraiser Jack Abramoff and his lobbying team logged nearly 200 contacts with the new administration as they pressed for friendly hires at federal agencies and sought to keep the Northern Mariana Islands exempt from the minimum wage and other laws, records show.
...
Abramoff, a $100,000-plus fundraiser for Bush, is now under criminal investigation for some of his lobbying work. His firm boasted its lobbying team helped revise a section of the Republican Party's 2000 platform to make it favorable to its island client.
...
In all, the records show at least 195 contacts between Abramoff's Marianas lobbying team and the Bush administration from February through November 2001.
At least two people who worked on Abramoff's team at Preston Gates wound up with Bush administration jobs: Patrick Pizzella, named an assistant secretary of labor by Bush; and David Safavian, chosen by Bush to oversee federal procurement policy in the Office of Management and Budget.
Я уже молчу про его "подарки" во время второй избирательной компании . Очень демократично...
И вам в США вовсю вмазывают, что это единичные случаи... А вы верите... Лоббизм это целая отрасль в США. Легальное
взяточество. Бюджет и законы делабт для тех, кто больше платит
"демократия"

А насчет выборов... Возьмем президентские выборы...
выборы президента США являются опосредованными через институт выборщиков. Это значит, что независимо от того, сколько граждан проголосовало в определенном штате, для подведения итогов выборов президента штат даст только определенное количество голосов выборщиков. И именно они проголосуют за того, или иного кандидата (на практике голоса всех выборщиков от штата отдаются тому кандидату в президенты, который победил в данном штате).
А это означает, что исходя из различной численности населения штатов, побеждает на выборах вовсе не президент, которого выбирало большинство народа, а которого поддержало большинство штатов. Где здесь самая демократичная демократия, где волеизъявление народа

В ответ
на:
Не поиму о чем вы говорите.Последнее расследование у меня в памяти- лоббист Абрамов брал деньги с индианских казино и давал республиканскому сенатору и пару другим,пока ФБР его не подловило.Сеичас сенатор(или конгрессмен,я не помню) ожидает суда и признал себя виновным.Ему грозит 10 лет
Не поиму о чем вы говорите.Последнее расследование у меня в памяти- лоббист Абрамов брал деньги с индианских казино и давал республиканскому сенатору и пару другим,пока ФБР его не подловило.Сеичас сенатор(или конгрессмен,я не помню) ожидает суда и признал себя виновным.Ему грозит 10 лет
WASHINGTON (AP) ≈ In President Bush's first 10 months, GOP fundraiser Jack Abramoff and his lobbying team logged nearly 200 contacts with the new administration as they pressed for friendly hires at federal agencies and sought to keep the Northern Mariana Islands exempt from the minimum wage and other laws, records show.
...
Abramoff, a $100,000-plus fundraiser for Bush, is now under criminal investigation for some of his lobbying work. His firm boasted its lobbying team helped revise a section of the Republican Party's 2000 platform to make it favorable to its island client.
...
In all, the records show at least 195 contacts between Abramoff's Marianas lobbying team and the Bush administration from February through November 2001.
At least two people who worked on Abramoff's team at Preston Gates wound up with Bush administration jobs: Patrick Pizzella, named an assistant secretary of labor by Bush; and David Safavian, chosen by Bush to oversee federal procurement policy in the Office of Management and Budget.
Я уже молчу про его "подарки" во время второй избирательной компании . Очень демократично...


06.03.06 21:32
Американцы не нация и ассимилироватся под всех подряд както тяжело. Если уж про ассимиляцию говорить, то надо учить языки индейцев и жить по их обычаям.. Они - коренное неселение, остальные приезжие.
Государственного языка в США официально нету.

В ответ на:
мексиканцев не хотйст потому, что они неассимилируюшая иммиграция.,
мексиканцев не хотйст потому, что они неассимилируюшая иммиграция.,
Американцы не нация и ассимилироватся под всех подряд както тяжело. Если уж про ассимиляцию говорить, то надо учить языки индейцев и жить по их обычаям.. Они - коренное неселение, остальные приезжие.
В ответ на:
Англииского учит не хотят,
Англииского учит не хотят,
Государственного языка в США официально нету.

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.03.06 21:48
Такие уж тут выборные законы. С 17хх годов их установили,они так и деиствуют,почти без изменении.С тех пор как вами высмеиваемые выборные законы здесь установлены были,что в Германии,что в России сменились целые строи,царства,республики,государства,произошли революции а они все деиствуют.Вот дурные законы-то,наверное.
Еше раз про демократию в кавычках.я понимаю что за 60 лет с тех пор как Америка показала Германии как надо жить она научилась уиме умных вешеи.Но все-таки.Демократия в кавычках- это не что американцы немцев учили.Это уже местное изобретение.
в ответ Al2004 06.03.06 19:38
В ответ на:
выборы президента США являются опосредованными через институт выборщиков. Это значит, что независимо от того, сколько граждан проголосовало в определенном штате, для подведения итогов выборов президента штат даст только определенное количество голосов выборщиков.
выборы президента США являются опосредованными через институт выборщиков. Это значит, что независимо от того, сколько граждан проголосовало в определенном штате, для подведения итогов выборов президента штат даст только определенное количество голосов выборщиков.
Такие уж тут выборные законы. С 17хх годов их установили,они так и деиствуют,почти без изменении.С тех пор как вами высмеиваемые выборные законы здесь установлены были,что в Германии,что в России сменились целые строи,царства,республики,государства,произошли революции а они все деиствуют.Вот дурные законы-то,наверное.
В ответ на:
Я уже молчу про его "подарки" во время второй избирательной компании . Очень демократично... И вам в США вовсю вмазывают, что это единичные случаи... А вы верите... Лоббизм это целая отрасль в США. Легальное взяточество. Бюджет и законы делабт для тех, кто больше платит "демократия"
Я уже молчу про его "подарки" во время второй избирательной компании . Очень демократично... И вам в США вовсю вмазывают, что это единичные случаи... А вы верите... Лоббизм это целая отрасль в США. Легальное взяточество. Бюджет и законы делабт для тех, кто больше платит "демократия"
Еше раз про демократию в кавычках.я понимаю что за 60 лет с тех пор как Америка показала Германии как надо жить она научилась уиме умных вешеи.Но все-таки.Демократия в кавычках- это не что американцы немцев учили.Это уже местное изобретение.
07.03.06 06:29
Ничего странного нет. У Вас теория, что немцы хоть и ненавидят Америку, но все-таки в массовом порядке туда убегают от ужасной жизни в Германии. Для этого Вы взяли Yearbook of Immigration Statistics и неправильно преподнесли информацию.
А в чем эта ненависть для Вас заключается? В том, что Германия отказалась участвовать в преступной агрессии против независимого государства, обоснованной фальсифицированными документами? Когда Вашего бывшего министра иностранных дел спросили, что он думает о своем выступлении в ООН, последовал такой ответ: "It's a blot. I'm the one who presented it on behalf of the United States to the world, and [it] will always be a part of my record. It was painful. It's painful now". Если в Германии в юмористических передачах издеваются над искусством стрельбы Дика Чейни, критикуют позорный Гуантанамо и методы CIA, то это не значит, что здесь ненавидят американцев. Отношение немцев к правительству и к народу в США - это две разные вещи. Когда "Катрина" смыла Новый Орлеан, то немецкие спасательные службы были одними из первых, которые вылетели помогать. Поэтому не надо сгущать краски и что-то выдумывать. В американской интеллектуальной элите надо, кстати, тоже долго искать, чтобы найти кого-то, кто бы поддерживал the Bush administration's foreign policy.
Я Вам про тысячи дезертиров из U. S. Army, Вы мне про канадцев... Говорят, что американцы часто страдают тем, что не могут посмотреть на себя со стороны. Очевидно, что эта болезнь заразна...
в ответ usausa 06.03.06 16:37
В ответ на:
Таблицу и я читать умею.Странно,что мы по-разному ее читаем.
Таблицу и я читать умею.Странно,что мы по-разному ее читаем.
Ничего странного нет. У Вас теория, что немцы хоть и ненавидят Америку, но все-таки в массовом порядке туда убегают от ужасной жизни в Германии. Для этого Вы взяли Yearbook of Immigration Statistics и неправильно преподнесли информацию.
В ответ на:
В Германии идет не критика а американенавистнечиство.
В Германии идет не критика а американенавистнечиство.
А в чем эта ненависть для Вас заключается? В том, что Германия отказалась участвовать в преступной агрессии против независимого государства, обоснованной фальсифицированными документами? Когда Вашего бывшего министра иностранных дел спросили, что он думает о своем выступлении в ООН, последовал такой ответ: "It's a blot. I'm the one who presented it on behalf of the United States to the world, and [it] will always be a part of my record. It was painful. It's painful now". Если в Германии в юмористических передачах издеваются над искусством стрельбы Дика Чейни, критикуют позорный Гуантанамо и методы CIA, то это не значит, что здесь ненавидят американцев. Отношение немцев к правительству и к народу в США - это две разные вещи. Когда "Катрина" смыла Новый Орлеан, то немецкие спасательные службы были одними из первых, которые вылетели помогать. Поэтому не надо сгущать краски и что-то выдумывать. В американской интеллектуальной элите надо, кстати, тоже долго искать, чтобы найти кого-то, кто бы поддерживал the Bush administration's foreign policy.
В ответ на:
Канадцы деиствительно рады об амер. иммигрантов поговорить,забывая что граждане ее страны входят в десятку нелегалов в Америке.В тех же таблицах инфо наидете.Причина- менее оплачиваемая рабата в Канаде и безработица.
Канадцы деиствительно рады об амер. иммигрантов поговорить,забывая что граждане ее страны входят в десятку нелегалов в Америке.В тех же таблицах инфо наидете.Причина- менее оплачиваемая рабата в Канаде и безработица.
Я Вам про тысячи дезертиров из U. S. Army, Вы мне про канадцев... Говорят, что американцы часто страдают тем, что не могут посмотреть на себя со стороны. Очевидно, что эта болезнь заразна...
07.03.06 09:49
в ответ Signorina 07.03.06 06:29
Сигнорина, 568 человека,рожденных в Германии в 2004 году стали иммигрантами по причине убежиша.
Вторая таблица показывает что в 2004 году никто из Германии на убежише не подовал.
Две эти таблицы разные,одна с другои никак не относяться.В отличие от Германии,Америка официально иммиграционная страна.Если вы захотите стать иммигрантом вам надо будет проите через несколько ступень,пока вас или отвергнут или дадут звание "иммигрант".В первои таблице говориться о 568 человек,которым был присвоен уровень "иммигранта" в 2004 году.Заявление они подавали раньше,скорее всего не в 2004 году.Первая таблица -это о тех,кто был одобрен в 2004 году как иммигрант.
Во второи таблице говориться о подаче заявлении.Таких не было.Но ,скажем, таких было,скажем 5 человек.Троим были бы даны документы со штампом "иммигрант" ,сказжем в 2006 году,другим двое приишлось бы из страны уезжать,если их прошение отклонено было бы.
Вторая таблица показывает что в 2004 году никто из Германии на убежише не подовал.
Две эти таблицы разные,одна с другои никак не относяться.В отличие от Германии,Америка официально иммиграционная страна.Если вы захотите стать иммигрантом вам надо будет проите через несколько ступень,пока вас или отвергнут или дадут звание "иммигрант".В первои таблице говориться о 568 человек,которым был присвоен уровень "иммигранта" в 2004 году.Заявление они подавали раньше,скорее всего не в 2004 году.Первая таблица -это о тех,кто был одобрен в 2004 году как иммигрант.
Во второи таблице говориться о подаче заявлении.Таких не было.Но ,скажем, таких было,скажем 5 человек.Троим были бы даны документы со штампом "иммигрант" ,сказжем в 2006 году,другим двое приишлось бы из страны уезжать,если их прошение отклонено было бы.
07.03.06 09:57
так конехцно дурные, если с 17хх не менялись.
Нуа выборы /электоры-сбор голосов ПРОТИВНИКА-это уже каротчную игру напоминает а не выборы.
в ответ usausa 06.03.06 21:48
В ответ на:
Такие уж тут выборные законы. С 17хх годов их установили,они так и деиствуют,почти без изменении.С тех пор как вами высмеиваемые выборные законы здесь установлены были,что в Германии,что в России сменились целые строи,царства,республики,государства,произошли революции а они все деиствуют.Вот дурные законы-то,наверное.
Такие уж тут выборные законы. С 17хх годов их установили,они так и деиствуют,почти без изменении.С тех пор как вами высмеиваемые выборные законы здесь установлены были,что в Германии,что в России сменились целые строи,царства,республики,государства,произошли революции а они все деиствуют.Вот дурные законы-то,наверное.
так конехцно дурные, если с 17хх не менялись.

07.03.06 10:06
в ответ Signorina 07.03.06 06:29
Я после Нового Орлеана по форумам немецким прошелся.Во сновном настроение такое там было "лучше бы в Африку бедным людям деньги послали"
Так что тут я тоже не согласен.
Насчет дезертиров- Армия эта такая организация,где вас учать убивать врагов.У вас есть выбор-идти в Армию или нет.Никто вас туда не заташивает,как в Европе.А если уж подписал контракт,то пожалуиста делаи что нужно (см выше).
Так что тут я тоже не согласен.
Насчет дезертиров- Армия эта такая организация,где вас учать убивать врагов.У вас есть выбор-идти в Армию или нет.Никто вас туда не заташивает,как в Европе.А если уж подписал контракт,то пожалуиста делаи что нужно (см выше).
07.03.06 10:33
Немца???
Вот че в таблице два сттоит
http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/yearbook/Yearbook2004.pdf
Region and country of
last residencе
.......................................1971 √ 1980........... 1981 √ 1990............ 1991 √ 2000.......... 2001................ 2002 ............2003.............. 2004
Germany . . . . . . . . . . . . . 74,414......................... 91,961.................. 92,606................ 22,093................ 21,058......... 8,102 ..........10,270
Про НЕМЦЕВ речи в данное таблице нет, речь про ПОСЛЕДНИЕЕ место проживания
в ответ usausa 04.03.06 02:25
В ответ на:
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах .
В 2004 году 7099 немца стали иммигрантами в Соед. Штатах .
Немца???
Вот че в таблице два сттоит
http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/yearbook/Yearbook2004.pdf
Region and country of
last residencе
.......................................1971 √ 1980........... 1981 √ 1990............ 1991 √ 2000.......... 2001................ 2002 ............2003.............. 2004
Germany . . . . . . . . . . . . . 74,414......................... 91,961.................. 92,606................ 22,093................ 21,058......... 8,102 ..........10,270
Про НЕМЦЕВ речи в данное таблице нет, речь про ПОСЛЕДНИЕЕ место проживания
07.03.06 10:49
в ответ usausa 07.03.06 10:07
Перед закрытием уясни рацницу между страной рожднеия гр-ом
http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/standards/stdfdef.htm#c
Country of -
Birth: The country in which a person is born.
Chargeability: The independent country to which an immigrant entering under the preference system is accredited for purposes of numerical limitations.
Citizenship: The country in which a person is born (and has not renounced or lost citizenship) or naturalized and to which that person owes allegiance and by which he or she is entitled to be protected. Former Allegiance: The previous country of citizenship of a naturalized U.S. citizen or of a person who derived U.S. citizenship.
(Last) Residence: The country in which an alien habitually resided prior to entering the United States.
Nationality: The country of a person's citizenship or country in which the person is deemed a national.
http://uscis.gov/graphics/shared/statistics/standards/stdfdef.htm#c
Country of -
Birth: The country in which a person is born.
Chargeability: The independent country to which an immigrant entering under the preference system is accredited for purposes of numerical limitations.
Citizenship: The country in which a person is born (and has not renounced or lost citizenship) or naturalized and to which that person owes allegiance and by which he or she is entitled to be protected. Former Allegiance: The previous country of citizenship of a naturalized U.S. citizen or of a person who derived U.S. citizenship.
(Last) Residence: The country in which an alien habitually resided prior to entering the United States.
Nationality: The country of a person's citizenship or country in which the person is deemed a national.
07.03.06 12:09
Я Вам об этом уже в первом моем сообщении написала...
По-моему, это прописная истина...
И? Я недоумеваю...
Мне это все понятно, что вы вообще хотите сказать?
Полностью разделяю это мнение. Америка - страна богатая и в финансовой помощи не нуждается, что нельзя сказать о голодающих в Африке. Поэтому Германия посылала техническое оборудывание, команды спасателей и продукты питания для лагерей беженцев. Кстати, многие самолеты Америка заставила вернуться обратно, испугавшись, что немцы хотят отравить беженцев инфицированным мясом.
В цивилизованных странах солдаты имеют право не выполнять приказ, если он противозаконен.
В Европе в армию не затаскивают. Во-первых, во многих странах вообще нет воинской повинности, во-вторых, существует альтернативная служба.
в ответ usausa 07.03.06 09:49
В ответ на:
Сигнорина, 568 человека,рожденных в Германии в 2004 году стали иммигрантами по причине убежиша.
Сигнорина, 568 человека,рожденных в Германии в 2004 году стали иммигрантами по причине убежиша.
Я Вам об этом уже в первом моем сообщении написала...

В ответ на:
В отличие от Германии,Америка официально иммиграционная страна.Если вы захотите стать иммигрантом вам надо будет проите через несколько ступень,пока вас или отвергнут или дадут звание "иммигрант".
В отличие от Германии,Америка официально иммиграционная страна.Если вы захотите стать иммигрантом вам надо будет проите через несколько ступень,пока вас или отвергнут или дадут звание "иммигрант".
По-моему, это прописная истина...
В ответ на:
В первои таблице говориться о 568 человек,которым был присвоен уровень "иммигранта" в 2004 году.Заявление они подавали раньше,скорее всего не в 2004 году.Первая таблица -это о тех,кто был одобрен в 2004 году как иммигрант.
В первои таблице говориться о 568 человек,которым был присвоен уровень "иммигранта" в 2004 году.Заявление они подавали раньше,скорее всего не в 2004 году.Первая таблица -это о тех,кто был одобрен в 2004 году как иммигрант.
И? Я недоумеваю...
В ответ на:
Во второи таблице говориться о подаче заявлении.Таких не было.Но ,скажем, таких было,скажем 5 человек.Троим были бы даны документы со штампом "иммигрант" ,сказжем в 2006 году,другим двое приишлось бы из страны уезжать,если их прошение отклонено было бы.
Во второи таблице говориться о подаче заявлении.Таких не было.Но ,скажем, таких было,скажем 5 человек.Троим были бы даны документы со штампом "иммигрант" ,сказжем в 2006 году,другим двое приишлось бы из страны уезжать,если их прошение отклонено было бы.
Мне это все понятно, что вы вообще хотите сказать?
В ответ на:
Во сновном настроение такое там было "лучше бы в Африку бедным людям деньги послали"
Во сновном настроение такое там было "лучше бы в Африку бедным людям деньги послали"
Полностью разделяю это мнение. Америка - страна богатая и в финансовой помощи не нуждается, что нельзя сказать о голодающих в Африке. Поэтому Германия посылала техническое оборудывание, команды спасателей и продукты питания для лагерей беженцев. Кстати, многие самолеты Америка заставила вернуться обратно, испугавшись, что немцы хотят отравить беженцев инфицированным мясом.
В ответ на:
Насчет дезертиров- Армия эта такая организация,где вас учать убивать врагов.У вас есть выбор-идти в Армию или нет.
Насчет дезертиров- Армия эта такая организация,где вас учать убивать врагов.У вас есть выбор-идти в Армию или нет.
В цивилизованных странах солдаты имеют право не выполнять приказ, если он противозаконен.
В ответ на:
Никто вас туда не заташивает,как в Европе.
Никто вас туда не заташивает,как в Европе.
В Европе в армию не затаскивают. Во-первых, во многих странах вообще нет воинской повинности, во-вторых, существует альтернативная служба.
07.03.06 13:03
Две эти таблицы разные,одна с другои никак не относяться.В отличие от Германии,Америка официально иммиграционная страна.Если вы захотите стать иммигрантом вам надо будет проите через несколько ступень,пока вас или отвергнут или дадут звание "иммигрант".В первои таблице говориться о 568 человек,которым был присвоен уровень "иммигранта" в 2004 году.Заявление они подавали раньше,скорее всего не в 2004 году.Первая таблица -это о тех,кто был одобрен в 2004 году как иммигрант.
пеньг!
Но ,скажем, таких было,скажем 5 человек.Троим были бы даны документы со штампом "иммигрант" ,сказжем в 2006 году,другим двое приишлось бы из страны уезжать,если их прошение отклонено было бы.
пеньгпеньг!

Но ,скажем, таких было,скажем 5 человек.Троим были бы даны документы со штампом "иммигрант" ,сказжем в 2006 году,другим двое приишлось бы из страны уезжать,если их прошение отклонено было бы.

майнер майнунг нах...