русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Русский шансон - что это?

367  1 2 alle
  remoleg. постоялец03.03.06 12:16
03.03.06 12:16 
Русский шансон - что это? Просто искусство или воспитание молодежи в духе "зоны"?
Ваши мнения.
#1 
  xpыч посетитель03.03.06 12:20
03.03.06 12:20 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16
... воспитание новых "понятий"
#2 
  bastq2 коренной житель03.03.06 13:10
03.03.06 13:10 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16
Кто платит - тот и музыку заказывает:-) ранъше называли это блатными песнями, теперь появилось более политкорректное название "шансон". а то братки, которые эту музыку в люди проталкивают и раньше оккупировали почти все рестораны, так как обычно тока у них водились нужные денежки не любили когда их блатными называли:-)
#3 
Phoenix Клоун в законе03.03.06 13:14
Phoenix
03.03.06 13:14 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16, Zuletzt geändert 03.03.06 13:21 (Phoenix)
В ответ на:
Просто искусство или воспитание молодежи в духе "зоны"?

Это заговор. Собрались авторитеты на сход и решили растлить и развратить молодёжь, сбить её с пути истинного. Короче говоря, все рамсы попутать решили. Там же и сочинили программный документ - "Протоколы коварных паханов" называется. Так вот, шансон в этом документе аккурат первым пунктом значится.
Теперь серьёзно: кто сказал, что шансон должен быть обязательно на криминальные темы? И ещё: хип хоп - это тоже воспитание молодёжи в духе "зоны"? А в духе чего же тогда должен воспитывать молодёжь панк-рок? Это же подумать страшно!
#4 
nadeжda коренной житель03.03.06 19:02
nadeжda
03.03.06 19:02 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16
Один из вариантов ответа:
Андрей Климнюк: ╚Шансон √ это музыка для думающих людей╩
- Андрей, традиционный вопрос для начала: расскажите немного о себе. Где родились, как оказались в городе Новосибирске?
- Родился я в городе Минусинске, это Красноярский край, знаменитое место, где все ссыльные революционеры были. Минусинск и сегодня лидирует по количеству тюрем на душу населения в России, а по сути дела, это небольшой городок. Отец у меня военнослужащий, поэтому так получилось, что сначала переехали в Красноярск, а уже потом в Новосибирск. Такая вот краткая история.
Здесь окончание:
В ответ на:
http://www.blatata.com/statii/stat01/klimnuk-shanson.htm

#5 
vitek3 завсегдатай03.03.06 19:17
vitek3
03.03.06 19:17 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16
Шансон француское слово в переводе означает (не помню точно) что-то вроде народный фольклер. Ну ни как не блатные песни.
Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#6 
Alterra постоялец03.03.06 19:22
03.03.06 19:22 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16
Не считаю это искусством. Но, увы... пресловутая "свобода слова"
Насколько знаю, у молод╦жи "Шансон" не в чести, по большей части его слушают мужчины 35-40 лет. Это мои личные наблюдения, не претендующие ни на что. Отношусь к этому каналу негативно.
#7 
Schloss коренной житель03.03.06 19:24
Schloss
03.03.06 19:24 
in Antwort Alterra 03.03.06 19:22
А канал об этом знает?...
#8 
nadeжda коренной житель03.03.06 19:28
nadeжda
03.03.06 19:28 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16
История русского шансона глазами Андрея Даниленко:
"Сижу на нарах, как король на именинах, "В Кейптаунском порту с пробоиной в борту", "Жил-был на Подоле Гол-со-смыком", и, наконец, классика из классики - "Здравствуй, моя Мурка, здравствуй, дорогая!.." Найдется ли человек, который хоть раз в жизни не слышал этих и многих других подобных песен! Во всяком случае, мне, уголовной наследственностью отнюдь не отягощенному, они стали известны гораздо раньше, чем гимн Советского Союза или, например, "Взвейтесь кострами, синие ночи".
- Это будет очень непростой разговор... Даже при нынешней свободе тема блатных песен в прессе и эфире почти не затрагивается, очень многие относятся к ним с предубеждением, потому что почти их не знают и совсем не понимают. Поэтому прежде чем говорить от своего имени, позвольте процитировать Андрея Донатовича Синявского - думается, это имя в пояснениях не нуждается, так же, как никто не усомнится в культурном уровне этого человека и в доскональном знании им предмета разговора, усвоенного за шесть лет безвинной отсидки. Так вот, в статье с очень красноречивым названием "Отечество. Блатная песня..." он пишет: "Блатная песня тем и замечательна, что содержит слепок души народа (а не только физиономии вора), и в этом качестве, во множестве образцов, может претендовать на звание национальной русской песни, обнаруживая... то прекрасное, что в жизни скрыто от наших глаз. Более того, блатная песня (именно как песня) в своем зерне чиста и невинна, как малое дитя, и глубокой духовной, нравственной нотой, независимо от собственной воли, отрицает преступления, которые она, казалось бы, с таким знанием воспевает... Славен и велик народ, у которого злодеи поют такие песни. Но и как он, должно быть, смятен и обездолен, если ворам и разбойникам дано эту всеобщую песню сложить полнее и лучше, чем кому -либо иному сословию.
Блатная песня - уникальное художественное явление, характерное именно для отечественной народной культуры. Ведь ни в Англии, ни во Франции, ни в Америке ничего подобного нет. А в России она, принимая разные формы, существовала всегда - потому что здесь при любой власти, больше ли, меньше ли, но все равно не хватало свободы, "режим" мог смягчаться или ужесточаться, но страна неизменно оставалась сплошной большой зоной. В соответствии с таким состоянием общества, а может быть, и в противовес ему, и заняла столь заметное место в народной душе блатная песня с ее уголовным антуражем и страстью к безграничной шальной свободе. И знаете, что еще очень интересно? Блатная песня - это фактически полная история нашего общества. Любое событие, любая новация, любая замена лиц в высших сферах сразу же находит там отражение. Нет буквально ни одной темы, которую бы эти песни обошли вниманием.
Для блатного жанра (и здесь он сходится с бардовской песней) это песни социального протеста, проникнутые большой болью за поруганную судьбу России, песни высочайшего гражданского звучания.
- Сейчас от ГУЛАГа, по крайней мере от классического ГУЛАГа, остались только воспоминания. И вряд ли этот факт кого-то огорчает. Но как сегодня развивается жанр блатной песни? Как обстоит дело с его собирательством?
- В России издавна выработалось очень интересное отношение к заключенным. Наряду с пониманием того, что преступник должен понести наказание за свой грех, народ всегда относился к осужденным с жалостью, не переставал видеть в них людей, старался облегчить их участь. У меня к преступному миру такое же отношение. Поэтому то, что я скажу, это вовсе не ради дополнительного осуждения. Просто констатация факта.
Чтобы написать хорошую песню, нужно быть личностью, иметь тонкую чуткую душу. Для тех, кто сейчас отбывает срок, это нетипично. Душа ушла, остались только деньги. Зона сегодня настоящих песен дать уже не может. За пределами зоны есть талантливые исполнители. Например, Михаил Невский из Петербурга. В этом году выпустил пластинку Николай Жемчужный, месяцем раньше - Виталий Крестовский. Но они поют классику жанра. Классикой стали и песни Юза Алешковского 60-х годов. Впрочем, хорошие блатные песни до сих пор пишут Новиков и Никольский.
#9 
nadeжda коренной житель03.03.06 19:31
nadeжda
03.03.06 19:31 
in Antwort Schloss 03.03.06 19:24
Вот ещё один взгляд на "проблему":
http://zhiganets.tyurem.net/smi/001.htm
#10 
nadeжda коренной житель03.03.06 19:32
nadeжda
03.03.06 19:32 
in Antwort xpыч 03.03.06 12:20
Phoenix Клоун в законе03.03.06 20:02
Phoenix
03.03.06 20:02 
in Antwort vitek3 03.03.06 19:17
В ответ на:
Шансон француское слово в переводе означает (не помню точно) что-то вроде народный фольклер.

Даже не обязательно фольклор. "Шансон" (chanson f) по-французски - это просто "песня", любая.
#12 
Phoenix Клоун в законе03.03.06 20:12
Phoenix
03.03.06 20:12 
in Antwort bastq2 03.03.06 13:10
В ответ на:
ранъше называли это блатными песнями, теперь появилось более политкорректное название "шансон".

Интересно, а например А. Вертинский - это тоже "блатные песни"? Или это уже (ещ╦) не "шансон"? Тогда что же?
#13 
Bastler Добрый Эх03.03.06 20:21
Bastler
03.03.06 20:21 
in Antwort bastq2 03.03.06 13:10
В ответ на:
ранъше называли это блатными песнями, теперь появилось более политкорректное название "шансон".
Интересно... Наверно, Вы очень серьезно разделяете так называемые "блатные" и "авторские" песни и относите авторскую песню к какому-то другому жанру?
Не учи отца. I. Bastler
#14 
Schloss коренной житель03.03.06 20:22
Schloss
03.03.06 20:22 
in Antwort Phoenix 03.03.06 20:12
Шансон - это Леонард Коен... Ну еще пара французов... Наш "шансон" - это, как сказано в извесной комедии, переделанные либо 7.40, либо "цыганочка" на 4 аккорда... Хотя есть прикольные...
#15 
Alterra постоялец03.03.06 20:49
03.03.06 20:49 
in Antwort Schloss 03.03.06 19:24
В ответ на:
А канал об этом знает?...

А наШто им это знать??? у них же канал певческий, а не слухательный. Как могут, так и поют, хоть совсем не могут, но вс╦ равно поют
#16 
RedEye посетитель03.03.06 20:58
RedEye
03.03.06 20:58 
in Antwort remoleg. 03.03.06 12:16

Русский шансон- это советское шампаньске, только не завезенное графом Ришелье,
а искренне отражающее рычаще-хрипящую утробу совкового недочеловека.
#17 
Phoenix Клоун в законе03.03.06 21:14
Phoenix
03.03.06 21:14 
in Antwort RedEye 03.03.06 20:58
И часто у Вас такое?
#18 
Schloss коренной житель03.03.06 21:20
Schloss
03.03.06 21:20 
in Antwort RedEye 03.03.06 20:58
А шо ж Вы тогда Путина в свой профиль?...
#19 
RedEye посетитель03.03.06 22:01
RedEye
03.03.06 22:01 
in Antwort Schloss 03.03.06 21:20

Да, Путин стал уже понемногу подавать признаки исправления)
Недавно даже заявил о моральной отвественности за события в Венгрии в 56.
Большой шаг в правильном человеческом направлении.
Но мы помним, что за шагом вперед может последовать ДВА шага назад.
Так что придется подождать, какие сюрпризы преподнесет раздобревший ВлаПут.
#20 
1 2 alle