Вход на сайт
Суд над странами
02.03.06 17:02
Недавно по Евроньюз сообщили, что в международный суд в Гааге две страны - Черногория и Монте-Негро - подали иск на Сербию, как на страну-агрессора. Здесь возникает не один вопрос, а сразу несколько.
Вправе ли суд, занимающийся нарушениями прав человека, заниматься также и нарушением прав стран? И что такое вообще "право страны"? По каким критериям это право должно оцениваться? С какого момента считать нарушением права одной страны со стороны другой? Может, России тоже подать в суд на Монголию за монголо- татарское иго? Тоже ведь нарушение права страны.
Короче говоря, лично я придерживаюсь мнения, что суд в Гааге лезет туда, куда ему лезть не положено. В политику. Суд не должен становиться инструментом политики, как в данном случае. Защита прав человека - да. Защите прав государств - нет. Есть другие мнения?
Вправе ли суд, занимающийся нарушениями прав человека, заниматься также и нарушением прав стран? И что такое вообще "право страны"? По каким критериям это право должно оцениваться? С какого момента считать нарушением права одной страны со стороны другой? Может, России тоже подать в суд на Монголию за монголо- татарское иго? Тоже ведь нарушение права страны.
Короче говоря, лично я придерживаюсь мнения, что суд в Гааге лезет туда, куда ему лезть не положено. В политику. Суд не должен становиться инструментом политики, как в данном случае. Защита прав человека - да. Защите прав государств - нет. Есть другие мнения?
Всё проходит. И это пройдёт.
02.03.06 18:13
в ответ Schloss 02.03.06 17:47
Может у них там все в глазах двоится? 
Йоссариан с удовольствием вспоминал прошлогодний безмятежный двухнедельный карантин в госпитале. Правда, идиллия потом была нарушена: срок карантина истек, и ему снова напомнили, что он должен убираться вон и отправляться на войну. Услышав эту скверную новость, Йоссариан сел в постели и заорал:
≈ У меня все в глазах двоится!
В палате началось вавилонское столпотворение. Отовсюду сбежались специалисты и окружили его плотным кольцом. Носы самой разнообразной конфигурации склонились над ним так низко, что каждый квадратный дюйм его тела ощущал прохладные ветерки, вырывавшиеся из ноздрей господ специалистов. Врачи пускали ему в уши и глаза тоненькие лучики света, атаковали его колени и подошвы резиновыми молоточками и вибрирующими иглами, брали кровь из его вен и высоко поднимали первые попавшиеся под руку предметы, чтобы проверить его периферийное зрение.
Бригаду врачей возглавлял солидный, дотошный джентльмен, который поднял палец перед носом Йоссариана и требовательно спросил:
≈ Сколько пальцев вы видите?
≈ Два! ≈ сказал Йоссариан.
≈ А сколько пальцев вы видите сейчас? ≈ спросил врач, подняв два пальца.
≈ Два, ≈ сказал Йоссариан.
≈ А сейчас? ≈ спорсил доктор и не показал ничего.
≈ Два, ≈ сказал Йоссариан. Лицо врача расплылось в улыбке.
≈ Клянусь святым Иовом, он прав! ≈ ликуя, объявил врач, ≈ У него действительно все в глазах двоится.
Дж.Хеллер

Йоссариан с удовольствием вспоминал прошлогодний безмятежный двухнедельный карантин в госпитале. Правда, идиллия потом была нарушена: срок карантина истек, и ему снова напомнили, что он должен убираться вон и отправляться на войну. Услышав эту скверную новость, Йоссариан сел в постели и заорал:
≈ У меня все в глазах двоится!
В палате началось вавилонское столпотворение. Отовсюду сбежались специалисты и окружили его плотным кольцом. Носы самой разнообразной конфигурации склонились над ним так низко, что каждый квадратный дюйм его тела ощущал прохладные ветерки, вырывавшиеся из ноздрей господ специалистов. Врачи пускали ему в уши и глаза тоненькие лучики света, атаковали его колени и подошвы резиновыми молоточками и вибрирующими иглами, брали кровь из его вен и высоко поднимали первые попавшиеся под руку предметы, чтобы проверить его периферийное зрение.
Бригаду врачей возглавлял солидный, дотошный джентльмен, который поднял палец перед носом Йоссариана и требовательно спросил:
≈ Сколько пальцев вы видите?
≈ Два! ≈ сказал Йоссариан.
≈ А сколько пальцев вы видите сейчас? ≈ спросил врач, подняв два пальца.
≈ Два, ≈ сказал Йоссариан.
≈ А сейчас? ≈ спорсил доктор и не показал ничего.
≈ Два, ≈ сказал Йоссариан. Лицо врача расплылось в улыбке.
≈ Клянусь святым Иовом, он прав! ≈ ликуя, объявил врач, ≈ У него действительно все в глазах двоится.
Дж.Хеллер
Früher an Später denken!
02.03.06 19:47
Одно лишь совершенно точно - впервые судят государства и впервые государства подают в суд на другие государства. Это в сообщении я никак перепутать не мог.
Ну и все же, как по сути дискуссии? Можно судить государства или нет?
в ответ Leo_lisard 02.03.06 17:16
В ответ на:
Вы что-то перепутали...
Смею заметить, что возможны все же два варианта. Или я перепутал, или они перепутали. Вы что-то перепутали...
Одно лишь совершенно точно - впервые судят государства и впервые государства подают в суд на другие государства. Это в сообщении я никак перепутать не мог.
Ну и все же, как по сути дискуссии? Можно судить государства или нет?
Всё проходит. И это пройдёт.
02.03.06 23:05
в ответ Wladimir- 02.03.06 17:02
Если я не ошибаюсь это Босния и Герцеговина обвинила Сербию и Черногорию в нарушении Конвенции о предупреждении военных преступлений, этнических чистках и геноциде несербов во время войны на Балканах.Адвокаты,представляющие Боснию и Герцеговину, уверяют общественость, что их основная цель - зафиксировать сам факт геноцида.
Я присоединяюсь к мнению товарища,который считает,что причина всему этому-хрусткая зел╦ная капуста........так,как в случае победы в суде Сараево может потребовать от Белграда выплатить значительную финансовую компенсацию всем жертвам этнических чисток.
Я присоединяюсь к мнению товарища,который считает,что причина всему этому-хрусткая зел╦ная капуста........так,как в случае победы в суде Сараево может потребовать от Белграда выплатить значительную финансовую компенсацию всем жертвам этнических чисток.
Время - лучший доктор, к сожалению, оно убивает своих пациентов...
02.03.06 23:37
в ответ Wladimir- 02.03.06 17:02
У них всё нормально, между сранами, не переживайте. 
Особенно когда у некоторых стран совести нет.
Я об своей, об России...
А шо делать? Когда поизд не идёт? А делай так. Тук-тук-тук-тук.....

Особенно когда у некоторых стран совести нет.

Я об своей, об России...

А шо делать? Когда поизд не идёт? А делай так. Тук-тук-тук-тук.....

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.03.06 13:51
в ответ Wladimir- 02.03.06 17:02
Вы ничего не путаете?
Может, Вы не так поняли... Дело в том, что, наконец, было достигнуто соглашение между ОБСЕ и международным трибуналом в бывшей Югославии об осуществлении контроля над ходом расследования преступлений в местных судах.
И второе,
Гаагский трибунал расследует преступления, совершенные только физическими (!) лицами, если Вам интересно, то- по четырем группам преступлений:
-преступления против человечности
-геноцид
-нарушение Женевских конвенций о защите жертв войны
-нарушение законов и обычаев ведения войны
Может, Вы не так поняли... Дело в том, что, наконец, было достигнуто соглашение между ОБСЕ и международным трибуналом в бывшей Югославии об осуществлении контроля над ходом расследования преступлений в местных судах.
И второе,
Гаагский трибунал расследует преступления, совершенные только физическими (!) лицами, если Вам интересно, то- по четырем группам преступлений:
-преступления против человечности
-геноцид
-нарушение Женевских конвенций о защите жертв войны
-нарушение законов и обычаев ведения войны
03.03.06 14:21
в ответ Wladimir- 02.03.06 17:02
Вы знаете пока суд над странами проводит только США и НАТО.
Других Судов в Мире - не наблюдалось.
Что касается Гаагского суда , то здесь я испытываю ПРЕЗРЕНИЕ к сербам , что здали за Западные подачки своего лидера на судилище
- потому получили и Косово и всеобщее презрение православных за иудство.
Других Судов в Мире - не наблюдалось.
Что касается Гаагского суда , то здесь я испытываю ПРЕЗРЕНИЕ к сербам , что здали за Западные подачки своего лидера на судилище
- потому получили и Косово и всеобщее презрение православных за иудство.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
03.03.06 18:06
в ответ Mood 03.03.06 14:21
Возможно, мой вопрос покажется глупым, но я никогда не слышала об исполнении решений этого суда. Допустим, суд вынес решение и что дальше??? это же не гражданский национальный суд с судоисполнителями. Какие последствия при не исполнении решений этого суда??
03.03.06 21:27
Возможно, что автор и другие перепутали International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia Интернациональный трибунал для Югославии
с International Court of Justice Интернациональный Суд в Гааге (Haag).
Этот суд является важнейшим правовым органом ООН с 1946 года и его положения записаны в Хартии ООН.
У этого суда нет судебно-исполнительного органа и его решения передаются на контроль в Совет Безопасности ООН.
и занимается он исключительно судебными спорами между ГОСУДАРСТВАМИ- членами ООН.
Но не всеми, а которые подписали соглашение или же совместно обратились в суд для разрешения своих проблем.
http://www.icj-cij.org/icjwww/ipresscom/ipress2006/ipresscom_2006-09_bhy_20060227.htm
в ответ Alterra 03.03.06 18:06
Возможно, что автор и другие перепутали International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia Интернациональный трибунал для Югославии
с International Court of Justice Интернациональный Суд в Гааге (Haag).
Этот суд является важнейшим правовым органом ООН с 1946 года и его положения записаны в Хартии ООН.
У этого суда нет судебно-исполнительного органа и его решения передаются на контроль в Совет Безопасности ООН.
и занимается он исключительно судебными спорами между ГОСУДАРСТВАМИ- членами ООН.
Но не всеми, а которые подписали соглашение или же совместно обратились в суд для разрешения своих проблем.
http://www.icj-cij.org/icjwww/ipresscom/ipress2006/ipresscom_2006-09_bhy_20060227.htm
03.03.06 23:01
в ответ Ираида 03.03.06 13:51
В ответ на:
Вы ничего не путаете?
Может, Вы не так поняли...
Вы знаете, я видел эту передачу по Евроньюз на русском языке и допускаю, что чего то там не так перевели. Тем более, что я сам однажды "поймал" их на одном ляпсусе. Но ведь они подчеркнули, что речь идет именно о странах, а не о частных лицах!Вы ничего не путаете?
Может, Вы не так поняли...
Всё проходит. И это пройдёт.
03.03.06 23:03
Вы сняли камень с моей души. А то и впрямь подумаешь что то нехорошее о евреях.
в ответ Leo_lisard 03.03.06 12:48
В ответ на:
Пожалуйста, факты в студию. Когда и сколько Германия выплатила Израилю за последние 5 лет? 10 лет? 20 лет?
А что не платят? Правда?Пожалуйста, факты в студию. Когда и сколько Германия выплатила Израилю за последние 5 лет? 10 лет? 20 лет?
Вы сняли камень с моей души. А то и впрямь подумаешь что то нехорошее о евреях.
Всё проходит. И это пройдёт.
03.03.06 23:07
А еще говорят, что нет мирового правительства. Правительства может и нет, а его скелет - пожалуйста. Глядишь, и ткани наростут.
в ответ RedEye 03.03.06 21:27
В ответ на:
Этот суд является важнейшим правовым органом ООН с 1946 года и его положения записаны в Хартии ООН.
У этого суда нет судебно-исполнительного органа и его решения передаются на контроль в Совет Безопасности ООН.
и занимается он исключительно судебными спорами между ГОСУДАРСТВАМИ- членами ООН.
Не знал. Даже больше - понятия не имел. Этот суд является важнейшим правовым органом ООН с 1946 года и его положения записаны в Хартии ООН.
У этого суда нет судебно-исполнительного органа и его решения передаются на контроль в Совет Безопасности ООН.
и занимается он исключительно судебными спорами между ГОСУДАРСТВАМИ- членами ООН.
А еще говорят, что нет мирового правительства. Правительства может и нет, а его скелет - пожалуйста. Глядишь, и ткани наростут.
Всё проходит. И это пройдёт.
04.03.06 02:30
в ответ Wladimir- 02.03.06 17:02
...."С какого момента считать нарушением права одной страны со стороны другой? Может, России тоже подать в суд на Монголию за монголо- татарское иго? Тоже ведь нарушение права страны.".....
Вы имеете ввиду "Киевской России"?

Вы имеете ввиду "Киевской России"?


Доверяю только себе. И то, не всегда.....
04.03.06 14:56
в ответ RedEye 03.03.06 21:27
Красноокий позвольте с вами не согласится....Предлагаю вашему вниманию пару новостных блогов найденные в интернете.
http://www.polit.ru/event/2006/02/28/bosnia.html
Начался суд по иску против Сербии
Международный суд ООН начал в Гааге рассмотрение необычного иска, особенность которого состоит в том, что судятся не конкретные личности, а целые государства. Босния и Герцеговина обвиняет Сербию и Черногорию в геноциде своих граждан-мусульман во время гражданской войны на Балканах и требует моральной компенсации. По оценкам специалистов, размер компенсации может составить несколько миллиардов долларов.
http://news.ntv.ru/82832/
В Гааге, столице мирового правосудия по бывшей Югославии, Босния и Герцеговина выступила с обвинениями в геноциде против Сербии и Черногории. Такого в современной практике Международного суда ООН еще не было. Подробности в репортаже телекомпании НТВ.
Тринадцать лет иск боснийцев о геноциде пролежал в Международном суде ООН в Гааге. Его проверяли, изучали, перенаправляли. С марта 1993 года прекратила свое существование Союзная Республика Югославия, а участники тех событий либо умерли, либо сидят в тюрьме. Но только сегодня интернациональная команда из семи судей (в том числе, представитель России) начала публичные заседания по этому делу.
Суть иска в следующем. В 1993 году в разгар гражданской войны в Боснии власти будущей независимой республики оформили в Гааге официальный иск к тогдашней Югославии, которую возглавлял Слободан Милошевич. Белград был обвинен в планировании и проведении политики геноцида боснийского населения. За годы войны погибли 100 тысяч человек, 17 тысяч до сих пор числятся пропавшими без вести. А события в боснийском городе Сребреница, когда были убиты восемь тысяч мусульман, считаются самой страшной бойней в истории послевоенной Европы.
http://ictv.ua/rus/news_world.php?news_id=78750
В международном суде ООН Босния и Герцеговина обвиняет Сербию и Черногорию в геноциде во время гражданской войны
Иск представлен не против конкретных виновников, а против всего государства. Сараево требует моральной компенсации, которая может достичь нескольких миллиардов долларов.
Сербия называет все обвинения бездоказательными. Тем временем ЕС предупредил Сербию √ если Белград не арестует и не выдаст военного преступника Ратко Младича, о евроинтеграции можно забыть
http://www.vremya.ru/2006/35/5/146559.html
Международный суд ООН в Гааге приступил к рассмотрению беспрецедентного иска. Босния и Герцеговина (БиГ) обвиняет Сербию и Черногорию (СиЧ) как преемницу Союзной Республики Югославии в геноциде боснийских мусульман в годы гражданской войны в начале 90-х годов. Иск был подан еще в 1993 году. Сторонам дается по десять дней для обоснования своих позиций. Ожидается, что процесс растянется до конца этого года. Если дело выиграет Сараево, то Белграду придется выплатить пострадавшей стороне около полутора миллиардов долларов. Белград расценил поступок властей БиГ как ╚прискорбный╩ и подчеркнул, что это ╚явно не способствует улучшению отношений между двумя странами╩. Наблюдатели отмечают, что впервые за время существования этой высшей судебной инстанции ООН обвинения "выдвигаются против целого государственного сообщества, а не против отдельных лиц или режимов". Напомним, что в 2004 году Международный суд ООН отклонил иск Белграда против стран -- членов НАТО, поданный в апреле 1999 года в самый разгар военной кампании против Югославии. Иск был отклонен под предлогом, что дело не в компетенции суда ООН, поскольку Союзная Республика Югославия тогда формально не была членом ООН
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Я думаю этого достаточно???
http://www.polit.ru/event/2006/02/28/bosnia.html
Начался суд по иску против Сербии
Международный суд ООН начал в Гааге рассмотрение необычного иска, особенность которого состоит в том, что судятся не конкретные личности, а целые государства. Босния и Герцеговина обвиняет Сербию и Черногорию в геноциде своих граждан-мусульман во время гражданской войны на Балканах и требует моральной компенсации. По оценкам специалистов, размер компенсации может составить несколько миллиардов долларов.
http://news.ntv.ru/82832/
В Гааге, столице мирового правосудия по бывшей Югославии, Босния и Герцеговина выступила с обвинениями в геноциде против Сербии и Черногории. Такого в современной практике Международного суда ООН еще не было. Подробности в репортаже телекомпании НТВ.
Тринадцать лет иск боснийцев о геноциде пролежал в Международном суде ООН в Гааге. Его проверяли, изучали, перенаправляли. С марта 1993 года прекратила свое существование Союзная Республика Югославия, а участники тех событий либо умерли, либо сидят в тюрьме. Но только сегодня интернациональная команда из семи судей (в том числе, представитель России) начала публичные заседания по этому делу.
Суть иска в следующем. В 1993 году в разгар гражданской войны в Боснии власти будущей независимой республики оформили в Гааге официальный иск к тогдашней Югославии, которую возглавлял Слободан Милошевич. Белград был обвинен в планировании и проведении политики геноцида боснийского населения. За годы войны погибли 100 тысяч человек, 17 тысяч до сих пор числятся пропавшими без вести. А события в боснийском городе Сребреница, когда были убиты восемь тысяч мусульман, считаются самой страшной бойней в истории послевоенной Европы.
http://ictv.ua/rus/news_world.php?news_id=78750
В международном суде ООН Босния и Герцеговина обвиняет Сербию и Черногорию в геноциде во время гражданской войны
Иск представлен не против конкретных виновников, а против всего государства. Сараево требует моральной компенсации, которая может достичь нескольких миллиардов долларов.
Сербия называет все обвинения бездоказательными. Тем временем ЕС предупредил Сербию √ если Белград не арестует и не выдаст военного преступника Ратко Младича, о евроинтеграции можно забыть
http://www.vremya.ru/2006/35/5/146559.html
Международный суд ООН в Гааге приступил к рассмотрению беспрецедентного иска. Босния и Герцеговина (БиГ) обвиняет Сербию и Черногорию (СиЧ) как преемницу Союзной Республики Югославии в геноциде боснийских мусульман в годы гражданской войны в начале 90-х годов. Иск был подан еще в 1993 году. Сторонам дается по десять дней для обоснования своих позиций. Ожидается, что процесс растянется до конца этого года. Если дело выиграет Сараево, то Белграду придется выплатить пострадавшей стороне около полутора миллиардов долларов. Белград расценил поступок властей БиГ как ╚прискорбный╩ и подчеркнул, что это ╚явно не способствует улучшению отношений между двумя странами╩. Наблюдатели отмечают, что впервые за время существования этой высшей судебной инстанции ООН обвинения "выдвигаются против целого государственного сообщества, а не против отдельных лиц или режимов". Напомним, что в 2004 году Международный суд ООН отклонил иск Белграда против стран -- членов НАТО, поданный в апреле 1999 года в самый разгар военной кампании против Югославии. Иск был отклонен под предлогом, что дело не в компетенции суда ООН, поскольку Союзная Республика Югославия тогда формально не была членом ООН
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Я думаю этого достаточно???
Время - лучший доктор, к сожалению, оно убивает своих пациентов...