Deutsch

Когда будет восоединении Украины с Росссией ?

2121   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
anatolij96 прохожий01.03.06 22:34
01.03.06 22:34 
в ответ SHARP 01.03.06 18:42


В двери кабинета Януковича появляется голова Чорновола:
- В╗кторе Федоровичу, укл╗нно перепрошую що потурбував, не була б Ваша ласка...
Янукович, перебивая:
- Не можешь нармально обратится, интеллигент западенский?!!
Чорновол, обиженно:
- В╗кторе Федоровичу, який же я ╗нтелл╗гент? Я таке ж бидло, як ╗ Ви!
lapidus коренной житель02.03.06 10:54
lapidus
02.03.06 10:54 
в ответ diggers 01.03.06 18:02
В ответ на:
--------------------------
Вы путаете камерад-украинцы прямые потомки Владимира Мономаха
А из чего следует такое заключение? На чем основывается? Он женился на украинке? И они, как Адам с Евой, начали плодить "украинцев"?
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
blot завсегдатай02.03.06 15:32
02.03.06 15:32 
в ответ HerZilla 01.03.06 16:35
... Украинскому народу 140 тыс. лет? ...
... а они с гомодриллами себя случайно не перепутали?
... вид обезьян такой был ... прогрессивно-общественный, общечеловечный
  Horeck1 посетитель03.03.06 09:08
03.03.06 09:08 
в ответ blot 02.03.06 15:32
Gde-to v internete ubidel:
Проблема русского языка - это еще и фактор страха "дуже св╗домомих людей" в Украине. Так в программе Савика Шустера на ICTV пан Костенко заявил, что если будет второй язык русский, то Украине, как государству, прийдет конец. А это значит, что только административные методы смогут дать возможность "св╗домим" удерживать свое влияние и получать деньги (и не малые) на развитие украинского языка. Но история знает примеры 30 годов, когда на Украине пытались все украинизировать. И даже тогда, при тоталитаризме, это не удалось.
После утверждения в России коммунистического режима и превращения Малороссии в ╚Украинскую Советскую Социалистическую республику╩ (УССР) дело украинизации было поставлено на государственную основу и приняло совершенно иной размах. Задействованными оказались все возможные структуры власти ≈ от законодательных до карательных. Для перевода Русского населения на ╚мову╩ были созданы ╚тройки по украинизации╩ (по типу печально знаменитых ╚троек ГПУ╩), а также тысячи ╚комиссий╩ того же рода. Тут уже не только переводились на новояз документация, вывески, газеты, но даже разговаривать по-русски в учреждениях запрещалось. Только один из тысячи примеров.
В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к ╚украинизации╩, не нашедших способ ╚украинизировать╩ подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации. При этом прокуратуре поручалось проводить показательные суды над ╚преступниками╩.
Административный террор и запугивание приносили свои черные плоды. В русском городе Мариуполе, например, к 1932 г. не осталось ни одного русского класса. Этот беспрецедентный разгул русофобии длился в Малороссии больше десяти лет, с середины 20-х до переломного 1937 г., когда наиболее оголтелые фанатики украинства к своему удивлению оказались в числе прочих ╚врагов народа╩ и тысячами отправились в советские концлагеря. И, хотя официально украинизация не была отменена, ей ввиду надвигающейся войны перестали уделять прежнее внимание и ввели в более спокойное русло
  xpыч прохожий03.03.06 09:19
03.03.06 09:19 
в ответ Horeck1 03.03.06 09:08
... верно! ... чем на 140 тысяч лет назад заглядывать, лучше бы "новую" исторую изучили! ... вс╦ -толку больше
  Horeck1 посетитель03.03.06 10:46
03.03.06 10:46 
в ответ OlkinIgor 01.03.06 20:03
>>Кстати, судя по хроникам из 30-х годов, на востоке Украины ещ╦ говорили по-украински. И вывески на магазинах (фирмах) были тоже украинским языком
Да и 1980- 90 годач
на востоке било полно вивесок на украинском:
"Хлиб", "Перукарня", вулиза
Но на нич внимания не обрашали никто не говорил :
"пойду куплу хлиба".
И никто не називал улиза вулизей хотя вокруг висели
иммено "вулизи".

Услишать украинскую речь на востоке можно било толъко на кафедрач укр. язика и на уроках укр.
В Городах на западе Украини ну никому не приходило в голову говорить на украинском язике .
alpoliak знакомое лицо03.03.06 11:32
03.03.06 11:32 
в ответ diggers 01.03.06 20:08
Выдам своё авторитетное мнение "омоскаленного хохла" (или "охохляненного москаля", кому как нравится), живушего хрен знает где. Т.е вполне нейтральное мнение.
Удивляет меня всякий раз, как зайду сюда, такое обилие взаимных "ненавистников", в десятки раз превышаюшее среднестатистическое число среди населения...К чему бы это... .
Вернее всего, подавляюшее число "дискутируюших" - мучаюшиеся от безделья провокаторы. Ну да фиг с ним.
Россия и Украина - два отрезанных ломтя хлеба. И будушее обьединение их возможно только в двух случаях: катастрофа (природная, техногенная, социальная, и т.д.) угрожаюшая гибелью значительной части населения, потерей независимости вследствие, скажем, вторжения каких-то мифических варваров или инопланетян. А второе - долгий путь к цивилизации в отдельности, а затем единение по типу Европы, двух равноправных и дружественных субьекта.
Мне не нравится Юшенко. Не та власть. Не власть она. Ничем не отличаюшаяся от предыдушей. Равно не нравится Янукович: ну где может прийти криминал к власти? Только в России, Украине, и в Африке кое-где....
Я, вообше-то не вижу смысла в обьединении сейчас. Да и не вижу я поползновения России к поглошению Украины. Обычный жупел националистов запугать народ "злым москалём", но результат плачевен: неприязнь будет только возрастать.
Хотел бы видеть два "нормальных" и дружественных государства и народа, живуших без визового режима... . Хотя и допускаю длительный период с визами и колючей проволокой на границе, если процент больных "патриотов" среди населения с двух сторон приблизится к Оному в ДК....
lapidus коренной житель03.03.06 11:49
lapidus
03.03.06 11:49 
в ответ Horeck1 03.03.06 09:08
В ответ на:
-----------------------
...Так в программе Савика Шустера на ICTV пан Костенко заявил, что если будет второй язык русский, то Украине, как государству, прийдет конец.
Об этом же говорит и спикер Верховной Рады В.Литвин.
Между тем, по мнению Владимира Литвина, в стране нет необходимости предоставления русскому языку статуса государственного на официальном уровне, поскольку ╚если Украина будет иметь два государственных языка, то украинский язык будет утрачен, а вместе с ним, возможно, даже и само государство╩.
http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=144450
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
  Horeck1 посетитель03.03.06 11:53
03.03.06 11:53 
в ответ lapidus 03.03.06 11:49
>>Украина будет иметь два государственных языка, то украинский язык будет утрачен, а вместе с ним, возможно, даже и само государство
Верно
Поетому чиновники так и "зепляютса" за украинский язик.
Понимают, что реалъно не било причин "разваливатся" в 91 ом.
lapidus коренной житель03.03.06 12:47
lapidus
03.03.06 12:47 
в ответ Horeck1 03.03.06 11:53
В ответ на:
-----------------------------
Понимают, что реалъно не било причин "разваливатся" в 91 ом.
Достоевский Федор Михайлович. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года.
"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."
без комментариев
Nec sutor ultra crepidam
(не суди о том, чего не знаешь)
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
Mood коренной житель03.03.06 13:15
Mood
03.03.06 13:15 
в ответ lapidus 03.03.06 11:49
╚если Украина будет иметь два государственных языка, то украинский язык будет утрачен, а вместе с ним, возможно, даже и само государство╩.
----------------------------------------------------------------------------------
Всё верно, и так и будет. Надо жить по Естеству и Природе. Если какой-то язык лишился жизненной силы, самодостаточности, экспансии в употреблении
- зачем реанимировать труп!? В мире сотни умерших естественной смертью языков.
Но можно ввести в этот труп Франкенштейна эликсир ПОЛИТИКИ.
И возникнет другой вопрос - это политический. Зачем политикам создавать Франкенштейна из мертвого языка? Здесь уже всем понятно
- это и орудие отбора на Посты
- это и орудие давления и изничтожения противника
- это и просто - тщеславие
- это национально-озабоченный электорат
- это и повод заткнуть глотку конкурентам
- да просто повод продвинуть СВОИХ на посты и работу.
На языковой политике можно играть , как на скрипке любому политику
- получая возможность запретов
- получая дивиденты ценителя "Истории и Культуры"
- получая электорат
- получая дивиденты из ничего , просто из знания языка, что не нужен жизни, не нужен населению твоей страны для общения.
Это рай для мздоимства и коррупции на пустом месте.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
lapidus коренной житель03.03.06 13:25
lapidus
03.03.06 13:25 
в ответ Mood 03.03.06 13:15
Интересно, к чему это приведет?
"Приколы" накануне выборов-06. Воробей стал Горобцом, Зонтикова - Парасолькиной...

Парламентские выборы в Украине могут превратиться в фарс. Первые "сюрпризы" уже преподнесли русскоязычным избирателям.

В Крыму, в восточных и центральных областях Украины, списки избирателей были переведены с помощью компьютерной программы на украинский язык, передает Росбалт.

Как сообщает ЦИК Украины, в главный штаб выборов и его территориальные комиссии уже посыпались жалобы ╚на безграмотный компьютер╩, запрограммированный на автоматический перевод. В результате гражданка Зонтикова стала Парасолькиной, Воробей ≈ Горобцом, Кузнецов ≈ Ковалем, Пуговкин ≈ Гудзыковым. Претерпели изменения и адреса: улица Воровского, например, переименована в Крадижную, Бархатная в Оксамитную, поселок Земляничный стал Полунычным, сообщает ╚Фраза╩.
http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=145593

Nec sutor ultra crepidam
(не суди о том, чего не знаешь)
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
  Horeck1 посетитель03.03.06 14:38
03.03.06 14:38 
в ответ Mood 03.03.06 13:15
>> получая дивиденты из ничего , просто из знания языка, что не нужен жизни, не нужен населению твоей страны для общения
Ну не совсем , на западе украини
луди с удоволствием говорят на диалекте.
ми в школе тоже иногда "гордились" необисним язиком.
Особенно словом "краватка" (/галстук) - ми думали вот оно настоящее украискоэ слово такого в русском нету.
Ведь Все осталное оченъ похосче .
диалект он и есть диалект.
Старий Украинский анегдот
"А как по- русски будет "пыво" ?
"пиво"
"як ? "пиво" ?????
"Вбыв би"


lapidus коренной житель03.03.06 14:53
lapidus
03.03.06 14:53 
в ответ Horeck1 03.03.06 14:38
В ответ на:
-------------------------
Особенно словом "краватка" (/галстук) - ми думали вот оно настоящее украискоэ слово такого в русском нету.
То, что его нет в рус.языке, совсем не означает, что оно - "настоящее украискоэ слово"
галстук - польск. krawat
или галстук - франц. cravate
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
  diggers коренной житель03.03.06 14:57
03.03.06 14:57 
в ответ lapidus 02.03.06 10:54
В ответ на:
А из чего следует такое заключение? На чем основывается? Он женился на украинке? И они, как Адам с Евой, начали плодить "украинцев"?

камарад, либо у Вас шо то с пониманием либо у миня с обьяснениями - украинцы прямые потомки и наследники Киевской Руси, как бы это не было Вам противно
  Horeck1 посетитель03.03.06 15:05
03.03.06 15:05 
в ответ diggers 03.03.06 14:57
>>- украинцы прямые потомки и наследники Киевской Руси, как бы это не было Вам противно
Ну а монгола-тотатри великие потомки великога
Хана Батия дерсчавсчего в страхе всу россию и пол европи.
А фини потомки лудей с волги.
А евреи потомки адама и еви.
А араби тоже навернака чьи то великие потомки,
Фараонов к промеру.
А новгород бил когда то крутой столизей.
А в Амрике вообче ничего не било когда-то пока колубм не отктрил

>>украинцы прямые потомки и наследники Киевской Руси
а я прамой потомок заря Салтна и саладина!
Mood коренной житель03.03.06 15:08
Mood
03.03.06 15:08 
в ответ Horeck1 03.03.06 14:38
Вы знаете, для Вас смешно, но например в Страсбурге (Суде) много людей маются из-за таких радетелей ридной мовы из стран "молодой демократии".
Например, где я живу в Латвии - надо (по нацикам , в соответствии с написанием на латышском) к мужским фамилиям добавлять "s", а к женским "a" или "e".
Идентификация фамилии в юридическом контексте теряется (люди ни наследство не могут получить, ни просто жить под своей фамилией)
- юридически - это уже другие люди.
Несчастья людей ничто, ничто их желания и требования
- оказывается человечество , и каждый его член - ЧЕЛОВЕК должен "понимать чаяния самоопределения малых наров"ю
Ну что за уродство, оказывается ЧЕЛОВЕК, Я должен уметь играть на скрипке нацистов, в их политическую игру, чтобы быть услышанным , как Личность, как Человек?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
lapidus коренной житель03.03.06 15:08
lapidus
03.03.06 15:08 
в ответ diggers 03.03.06 14:57
В ответ на:
--------------------------
украинцы прямые потомки и наследники Киевской Руси, как бы это не было Вам противно
Мне это - абсолютно не противно. Просто интересно, на чем основывается данное заключение. Хотелось бы просветиться на этот счет. Порекомендуйте, плиз, научную литературу (лучше в эл.виде). Я полностью готов поверить в сей факт при наличии убедительных доказательств. Читаю много форумов по данному вопросу, и еще ни на одном из них данное утверждение не было документально обосновано. Возможно, у Вас есть более достоверные источники.
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
lapidus коренной житель03.03.06 15:12
lapidus
03.03.06 15:12 
в ответ Mood 03.03.06 15:08
В ответ на:
-------------------
Например, где я живу в Латвии - надо (по нацикам , в соответствии с написанием на латышском) к мужским фамилиям добавлять "s", а к женским "a" или "e".
Читай выше про перевод на "украинский" русских фамилий в Крыму и на Востоке Украины.
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
Mood коренной житель03.03.06 15:14
Mood
03.03.06 15:14 
в ответ lapidus 03.03.06 15:08
украинцы прямые потомки и наследники Киевской Руси, как бы это не было Вам противно
------------------------------------------------------------------------
Интересно, а сами жители Киевской Руси знали кто из них украинец?!
Не обращайте внимания на балабола, Псевдообразованного digger. Для него , что Киев Кия, что Аскольда, что Рюрика, что Игоря , что Владимира.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все