Вход на сайт
Германия потеряна дла Ватикана!
20.02.06 23:30
в ответ @Мальвина@ 20.02.06 22:50
"Дружок! Будьте осторожны с русской классикой, особенно с господином Пушкиным и тем более - с его сказками... "
***************************************************************************************************
Во всём, оказывается, нужны толкователи: толкователи Библии, толкователи Пушкина - трудно жить на свете рядом с толкователями и превозносителями. Я хочу просто читать Библию и видеть то, что вижу, читать Пушкина и понимать, как он мной понимантся.
Я думаю, что Пушкин не Вольтер, а просто Русский образованный дворяни начала девятнатцатого века, с хорошо тренированными поэтическими ассоциациями, и не относился к выдающимся мыслителям своего времени, а поэтому его отношение к богу ни о чём не говорит.
***************************************************************************************************
Во всём, оказывается, нужны толкователи: толкователи Библии, толкователи Пушкина - трудно жить на свете рядом с толкователями и превозносителями. Я хочу просто читать Библию и видеть то, что вижу, читать Пушкина и понимать, как он мной понимантся.
Я думаю, что Пушкин не Вольтер, а просто Русский образованный дворяни начала девятнатцатого века, с хорошо тренированными поэтическими ассоциациями, и не относился к выдающимся мыслителям своего времени, а поэтому его отношение к богу ни о чём не говорит.
20.02.06 23:35
в ответ @Мальвина@ 20.02.06 22:50
>>Правильно - Балде.
>>Ех, вы НЕ обратили внимания даже на номинативную стихиююю
"Поп - толоконний лоб"
>>Не оскорбляйте его чувств в данном случае в отношении веры
Странно как ето русский народ не забросал Молтов Коктелями Пушкина)):
Жил-был поп,
Толоконный лоб.
...........
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
╚Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной╩.
>>Вот только выводов о реально существовавшем человеке - Александре Пушкине - делать не надо
Ну про него усче 10000 книг написано с виводами
нигде про его религиозность хоть на капли не стоит.
>>Ех, вы НЕ обратили внимания даже на номинативную стихиююю
"Поп - толоконний лоб"
>>Не оскорбляйте его чувств в данном случае в отношении веры
Странно как ето русский народ не забросал Молтов Коктелями Пушкина)):
Жил-был поп,
Толоконный лоб.
...........
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
╚Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной╩.
>>Вот только выводов о реально существовавшем человеке - Александре Пушкине - делать не надо
Ну про него усче 10000 книг написано с виводами
нигде про его религиозность хоть на капли не стоит.
20.02.06 23:38
в ответ hamelner 20.02.06 23:30
>>хорошо тренированными поэтическими ассоциациями, и не относился к выдающимся мыслителям своего времени, а поэтому его отношение к богу ни о ч╦м не говорит.
детский Сад !
Темнота !
Пушкин создал русский язик в его современной Форме !
До него никто так не писал в России !
детский Сад !
Темнота !
Пушкин создал русский язик в его современной Форме !
До него никто так не писал в России !
20.02.06 23:46
С чего Вы взяли,что он находится под влиянием религиозных кругов??????Шахматист,Вам приходило когда либо в голову,что человек может стать верующим сам по себе,без всяких каких то там влияний религиозных кругов? Именно посредством собственных размышлений?
Абсолютно верно...Именно поэтому по настоящему верующего человака можно назвать лишь того,кто сам так сказать,приш╦л к богу..Т.е. посредством тех самых собственных размышлений приш╦л к выводу,что выполняя заповеди Божьи,он делает мир лучше...
У Вас очень странная привычка,обвинять всех верующих в религиозном фанатизме..Ведь тоже самое можно сказать и о Вас...Товарищи сверху блааславят Вас на священную борьбу с "тормозом прогресса",дадут в лапы мандат с полномочиями и Вы со спокойной душой будете ставить к стенке верующих..Да и вообще всех несогласных с Вами........А может не будете? Ну так и других не прист╦гивайте к своим выводам...
в ответ Schachspiler 20.02.06 22:01
В ответ на:
..Прич╦м, если сначала это было дурное влияние беспутных и безмозглых компаний, то сейчас это влияние религиозных кругов..
..Прич╦м, если сначала это было дурное влияние беспутных и безмозглых компаний, то сейчас это влияние религиозных кругов..
С чего Вы взяли,что он находится под влиянием религиозных кругов??????Шахматист,Вам приходило когда либо в голову,что человек может стать верующим сам по себе,без всяких каких то там влияний религиозных кругов? Именно посредством собственных размышлений?
В ответ на:
Кстати, как уже отмечалось ранее, гораздо выше моральная оценка хорошего поведения человека именно на основе собственных убеждений, чем такое же хорошее поведение из-за боязни ада или надежды выслужиться и попасть в рай.
Кстати, как уже отмечалось ранее, гораздо выше моральная оценка хорошего поведения человека именно на основе собственных убеждений, чем такое же хорошее поведение из-за боязни ада или надежды выслужиться и попасть в рай.
Абсолютно верно...Именно поэтому по настоящему верующего человака можно назвать лишь того,кто сам так сказать,приш╦л к богу..Т.е. посредством тех самых собственных размышлений приш╦л к выводу,что выполняя заповеди Божьи,он делает мир лучше...
В ответ на:
Я имею ввиду те случаи, когда батюшка Вас благословит на священную борьбу с иноверцами, а на самом деле Вас пошлют в качестве пушечного мяса для удовлетворения амбиций преступного руководства.
Я имею ввиду те случаи, когда батюшка Вас благословит на священную борьбу с иноверцами, а на самом деле Вас пошлют в качестве пушечного мяса для удовлетворения амбиций преступного руководства.
У Вас очень странная привычка,обвинять всех верующих в религиозном фанатизме..Ведь тоже самое можно сказать и о Вас...Товарищи сверху блааславят Вас на священную борьбу с "тормозом прогресса",дадут в лапы мандат с полномочиями и Вы со спокойной душой будете ставить к стенке верующих..Да и вообще всех несогласных с Вами........А может не будете? Ну так и других не прист╦гивайте к своим выводам...
20.02.06 23:56
в ответ strelok_roland 20.02.06 23:46
>>кто сам так сказать,приш╦л к богу..
Бога нет, приходить не к кому.
Да и иисуса всерьез никто болше не ждет..
"Нету Бабка христа - распяли хреста"
Как сказано в старом фильме
>>Т.е. посредством тех самых собственных размышлений приш╦л к выводу,что выполняя заповеди Божьи,
Заповеди еврейских рибаков живших 2 тисачи лет тому назад.
Многие их заповеди впрочем верни.
Мохно следовать
Верной дорогой идете!
Бога нет, приходить не к кому.
Да и иисуса всерьез никто болше не ждет..
"Нету Бабка христа - распяли хреста"
Как сказано в старом фильме
>>Т.е. посредством тех самых собственных размышлений приш╦л к выводу,что выполняя заповеди Божьи,
Заповеди еврейских рибаков живших 2 тисачи лет тому назад.
Многие их заповеди впрочем верни.
Мохно следовать
Верной дорогой идете!
21.02.06 00:00
Опять же,смотря как вы воспринимаете бога..
Ну вот и славно...Тем более,за нарушение большинства заповедей,Вы будете отвечать не только по законам божьм,что может быть и не страшно,но ещ╦ и по законам людским,что уже гораздо неприятнее..
в ответ horeck 20.02.06 23:56
В ответ на:
Бога нет, приходить не к кому.
Бога нет, приходить не к кому.
Опять же,смотря как вы воспринимаете бога..
В ответ на:
Многие их заповеди впрочем верни.Мохно следовать
Многие их заповеди впрочем верни.Мохно следовать
Ну вот и славно...Тем более,за нарушение большинства заповедей,Вы будете отвечать не только по законам божьм,что может быть и не страшно,но ещ╦ и по законам людским,что уже гораздо неприятнее..

21.02.06 00:09
===============================
Видимо, вы прочитали эти 10 000
, а мне достались другие, всего те 10, в которых как раз... о Пушкине.
Давайте, почитайте... ну хоть Непомнящего. Хотя - зачем?

в ответ horeck 20.02.06 23:35
В ответ на:
Ну про него усче 10000 книг написано с виводами
нигде про его религиозность хоть на капли не стоит.
Ну про него усче 10000 книг написано с виводами
нигде про его религиозность хоть на капли не стоит.
===============================
Видимо, вы прочитали эти 10 000

Давайте, почитайте... ну хоть Непомнящего. Хотя - зачем?


ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
21.02.06 00:11
И вы правы.
================================
Ну, это вы слишком высоко о Пушкине. Это скорее к Вяземскому... И то, не очень.
Давайте договоримся на Грече?
Вот Греч 0 именно тот "русский образованный дворянин"
А Пушкин... он помельче будет.

в ответ hamelner 20.02.06 23:30


В ответ на:
Русский образованный дворяни
Русский образованный дворяни
================================
Ну, это вы слишком высоко о Пушкине. Это скорее к Вяземскому... И то, не очень.
Давайте договоримся на Грече?
Вот Греч 0 именно тот "русский образованный дворянин"

А Пушкин... он помельче будет.


ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
21.02.06 00:13
"Пушкин создал русский язик в его современной Форме !"
**************************************************************************************************
Это просто высокопарная фраза (очень не люблю высокопарность - от неё отдаёт позёрством). Создание языка, если я не ошибаюсь, не под силу одному человеку, даже хорошему поэту, Язык есть средство (инструмент) комуникаций и его изменения не происходят момнтально, может быть за исключением Франции, где академии удалось навязать академический язык, ну и феномен иврита. С детства помню: Пушкин основоположник современного русского, Руставели грузинского, Навои узбекского - это безответственные заявления, (я так думаю
) скорее всего, имеющие, как ни странно, политический оттенок. (создание непрерикаемого авторитеа, тоже обожествление(к теме ветки)).
**************************************************************************************************
Это просто высокопарная фраза (очень не люблю высокопарность - от неё отдаёт позёрством). Создание языка, если я не ошибаюсь, не под силу одному человеку, даже хорошему поэту, Язык есть средство (инструмент) комуникаций и его изменения не происходят момнтально, может быть за исключением Франции, где академии удалось навязать академический язык, ну и феномен иврита. С детства помню: Пушкин основоположник современного русского, Руставели грузинского, Навои узбекского - это безответственные заявления, (я так думаю



21.02.06 00:19
в ответ hamelner 21.02.06 00:13
>>Это просто высокопарная фраза
Темнота!
>>Пушкин основоположник современного русского,
Ето факт!
Не все что вам говорили в школе било неправда
Пушкин основоположник современного русского язика -
почитайте его разок убедитесь сами.
Никто до него так не писал !
Темнота!
>>Пушкин основоположник современного русского,
Ето факт!
Не все что вам говорили в школе било неправда
Пушкин основоположник современного русского язика -
почитайте его разок убедитесь сами.
Никто до него так не писал !
21.02.06 00:41
=============================
И как вы правы!

Этот наглый Пушкин "сдул" разговор Татьяны с няней из "Наталья, боярская дочь" (откуда было ему знать, КАК там девочки с нянями разговаривают в тех обстоятельствах, в которых он вырос, и в которых писал роман-то в эти годы
),
а ведь два разных текста!
Один = пустой,тяжеловесный, его все забыли, в то время как этот эпизод из "Онегина" гениален...
А ведь всего-то - слова переставил!

Причем писал в это же время в письме: "У женщин характера нет, до замужества - это кокетки, а после замужества - бабы".
И в это же время - "Что в имени тебе моем...", например.
Вот такой он наглый.
в ответ horeck 21.02.06 00:19
В ответ на:
Никто до него так не писал !
Никто до него так не писал !
=============================
И как вы правы!


Этот наглый Пушкин "сдул" разговор Татьяны с няней из "Наталья, боярская дочь" (откуда было ему знать, КАК там девочки с нянями разговаривают в тех обстоятельствах, в которых он вырос, и в которых писал роман-то в эти годы

а ведь два разных текста!

А ведь всего-то - слова переставил!


Причем писал в это же время в письме: "У женщин характера нет, до замужества - это кокетки, а после замужества - бабы".
И в это же время - "Что в имени тебе моем...", например.
Вот такой он наглый.

ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
21.02.06 00:44
=============================================
я тоже. просто не выношу
Но, например, фраза "Германия потеряна для Ватикана" тоже содержит нечто высокопарно-трагическое, но вместе с тем...

Все зависит от ситуации, наверное.
в ответ hamelner 21.02.06 00:13
В ответ на:
Это просто высокопарная фраза (очень не люблю высокопарность
Это просто высокопарная фраза (очень не люблю высокопарность
=============================================
я тоже. просто не выношу

Но, например, фраза "Германия потеряна для Ватикана" тоже содержит нечто высокопарно-трагическое, но вместе с тем...

Все зависит от ситуации, наверное.
ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
21.02.06 03:47
Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe nennt man Glauben.
(Nietzsche,
в ответ strelok_roland 20.02.06 23:46
В ответ на:
,Вам приходило когда либо в голову,что человек может стать верующим сам по себе,без всяких каких то там влияний религиозных кругов? Именно посредством собственных размышлений?
,Вам приходило когда либо в голову,что человек может стать верующим сам по себе,без всяких каких то там влияний религиозных кругов? Именно посредством собственных размышлений?
Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe nennt man Glauben.
(Nietzsche,
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.02.06 12:07
Кстати, одного только стихотворения "Пророк" пера Пушкина вполне достаточно, чтобы понять, насколько глубока была его вера в Бога, хотя я согласна с тем, что как раз-таки "религиозности", этого противного обрядничества в нем и не было.
"...Как труп, в пустыне я лежал,
И Бога глас ко мне воззвал:
"Восстань, пророк! И виждь, и внемли,
Исполнись волею Моей,
И обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей!"
А.С.Пушкин
А к сведению некоторых участников данной дискуссии (не будем показывать пальцем)): хуля чужую веру, веру того же Пушкина, Лермонтова, Энштейна, Достоевсого, Гюго и тд, вы, любезные, уподобляетесь 000000, нарисовавшим пресловутые карикатуры на мусульманского пророка. Я не оправдываю исламистов, тут же замахавших палками на Европу, я просто пытаюсь объяснить: НЕЛЬЗЯ высмеивать и хулить чужие святыни! Вы же люди, и более того, якобы цивилизованные!

"...Как труп, в пустыне я лежал,
И Бога глас ко мне воззвал:
"Восстань, пророк! И виждь, и внемли,
Исполнись волею Моей,
И обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей!"
А.С.Пушкин
А к сведению некоторых участников данной дискуссии (не будем показывать пальцем)): хуля чужую веру, веру того же Пушкина, Лермонтова, Энштейна, Достоевсого, Гюго и тд, вы, любезные, уподобляетесь 000000, нарисовавшим пресловутые карикатуры на мусульманского пророка. Я не оправдываю исламистов, тут же замахавших палками на Европу, я просто пытаюсь объяснить: НЕЛЬЗЯ высмеивать и хулить чужие святыни! Вы же люди, и более того, якобы цивилизованные!

21.02.06 12:11
Есть множество других.
Сменить слово бог на терелка, дух, домовые , приведения, и кто так упорно утверждать будет что это есть может вполне реально в психушку угодить.
Мужика одного показывали. Он решил что он Jesus и должен спасти мир... теперь его таблетки спасли и он рад что ведёт нормальную жизнь.
Сменить слово бог на терелка, дух, домовые , приведения, и кто так упорно утверждать будет что это есть может вполне реально в психушку угодить.
Мужика одного показывали. Он решил что он Jesus и должен спасти мир... теперь его таблетки спасли и он рад что ведёт нормальную жизнь.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.02.06 12:38
в ответ Саша Резина 21.02.06 12:07
>>"Восстань, пророк!
Ну он себа нехило "моисеем "
Или там Мухамедом обозвал
Но ведь в аллегорическо
>>НЕЛЬЗЯ высмеивать и хулить чужие святыним смисле то
Очень можно !
200-300 лет назад нельзя било.
"ви" лудей сжигали на костре за ето и питали годами
как фашисти , (пример Джордано Бруно)
а теперь можно!
Джордано Бруно в Италли паматник стоит!
Ну он себа нехило "моисеем "
Или там Мухамедом обозвал
Но ведь в аллегорическо
>>НЕЛЬЗЯ высмеивать и хулить чужие святыним смисле то
Очень можно !
200-300 лет назад нельзя било.
"ви" лудей сжигали на костре за ето и питали годами
как фашисти , (пример Джордано Бруно)
а теперь можно!
Джордано Бруно в Италли паматник стоит!
21.02.06 12:43
Скорее не нужно никого оправдывать, только как можно сравнивать карикатуры вот с этим, например:
/// Талибы решили установить, как должны одеваться немусульмане, чтобы их можно было отличить от местных жителей.
22 мая 2001 г., 10:05
Талибы приказали афганским индусам носить отличительные желтые повязки
Отныне людям, исповедующим индуизм, запрещено жить в одних домах с мусульманами. Они обязаны переехать в другие места, на что им отводится 3 дня.
21 мая 2001 г.
Афганские талибы начали резать коров, чтобы умилостивить Аллаха за то, что неисламские исторические памятники не были уничтожены раньше. Распоряжение о забое скота, сообщает ИТАР-ТАСС, отдал духовный лидер движения ''Талибан'' мулла Мохаммад Омар.
16 марта 2001 г.
///
в ответ Саша Резина 21.02.06 12:07
В ответ на:
Я не оправдываю исламистов, тут же замахавших палками на Европу
Я не оправдываю исламистов, тут же замахавших палками на Европу
Скорее не нужно никого оправдывать, только как можно сравнивать карикатуры вот с этим, например:
/// Талибы решили установить, как должны одеваться немусульмане, чтобы их можно было отличить от местных жителей.
22 мая 2001 г., 10:05
Талибы приказали афганским индусам носить отличительные желтые повязки
Отныне людям, исповедующим индуизм, запрещено жить в одних домах с мусульманами. Они обязаны переехать в другие места, на что им отводится 3 дня.
21 мая 2001 г.
Афганские талибы начали резать коров, чтобы умилостивить Аллаха за то, что неисламские исторические памятники не были уничтожены раньше. Распоряжение о забое скота, сообщает ИТАР-ТАСС, отдал духовный лидер движения ''Талибан'' мулла Мохаммад Омар.
16 марта 2001 г.
///
21.02.06 12:56

Опять говорите глупости, ухохотаться, даже интересно, можно ли что исчо поглупее ляпнуть! :))))))
НЕЛЬЗЯ хулить, сообразительный вы наш и хватающий вс╦ налету, не потому, что за это могут убить или сжечь, а потому, что у думающих и цивилизованных имеется уважение к верованию других людей... Вс╦. Финит аля комедия. Посмеяться, конечно, иногда полезно, но узость Ваших измышлений, как любой другой прикол, смешит только на первых порах, а потом раздражать начинает...

в ответ horeck 21.02.06 12:38





Опять говорите глупости, ухохотаться, даже интересно, можно ли что исчо поглупее ляпнуть! :))))))
НЕЛЬЗЯ хулить, сообразительный вы наш и хватающий вс╦ налету, не потому, что за это могут убить или сжечь, а потому, что у думающих и цивилизованных имеется уважение к верованию других людей... Вс╦. Финит аля комедия. Посмеяться, конечно, иногда полезно, но узость Ваших измышлений, как любой другой прикол, смешит только на первых порах, а потом раздражать начинает...
