Deutsch

Холокост и сионисты , фашизм

390  1 2 все
L-13 прохожий16.02.06 08:44
16.02.06 08:44 
Последний раз изменено 16.02.06 09:29 (L-13)
Прежде всего скажу, что факт отрицания Холокоста - глуп и беспочвенен - ибо на эту тематику спец.литератруы написано много и подробно разобраны ревизионситкие попытки нивелировать холокост. НО! вот роль сионситов и американских евреев и их бездействие -
значительно меньше осВЕщаеЦЦА.
Итак, вначале небольшая цитата о роли Холокоста в жизни сионисцкого гос-ва:
<
http://www.jafi.org.il/education/russian/Culture/Israel/8.html
В ответ на:

..
И очевидно, что тема Катастрофы Европейского Еврейства навсегда останется важной для израильского народа и будет воплощена в народном творчестве ещё долгие годы.

Конечно же - тема останется важной - ведь смерть и камеры одних привели к призанию гос.ва Израиль. И репарации со стороны ФРГ - явились основой для укрепления и поддержания Израиля " на плаву".
http://www.br-online.de/bayern-heute/thema/juden-in-bayern/nachkrieg-sub3.xml
Die Entschädigung umfasst etwa 80 Prozent der ausgegebenen Mittel für die "Wiedergutmachung", die Rückerstattung 20 Prozent. Bis heute wurden umgerechnet knapp 60 Milliarden Euro im Rahmen der "Wiedergutmachung" ausgegeben, etwa 40 Prozent davon fallen auf den Staat Israel bzw. Empfänger in Israel.
///
Insgesamt leistete die Bundesrepublik dem Staat Israel von 1952 bis 1965 Wiedergutmachung in Höhe von 1,3 Milliarden Dollar, umgerechnet damals 3,4 Milliarden Mark. Zusätzlich erhielten Juden in Israel und anderswo Renten und persönliche Entschädigungen, so auch für erlittene gesundheitliche Einbußen. Die Gesamtsumme aller Entschädigungsleistungen, einschließlich der Wiedergutmachung, liegt in der Zeit von 1952 bis 1996 bei etwa 97 Milliarden Mark. Das ist, für sich genommen, ein stattlicher Betrag. Seine Höhe relativiert sich indessen durch die Länge des Zahlungszeitraums. Und als geradezu verschwindend gering erscheint die Summe gegenüber dem Bruttosozialprodukt der Bundesrepublik, das jährlich etwa dreitausend Milliarden Mark beträgt.
///
...
Im Rahmen der Wiedergutmachung sind auf deutschen Werften insgesamt dreißig Schiffe hergestellt und an Israel geliefert worden. Sie bildeten den Auftakt zu späteren regulären Lieferungen, wie Israel überhaupt seit dem Auslaufen des Wiedergutmachungsabkommens regelmäßig Industrieprodukte in Deutschland bestellt hat, deren Herstellung zuvor unter Leistungen gefallen war, die das Abkommen vorsah. Bis heute importiert Israel aus Deutschland mehr als doppelt soviel, als es nach Deutschland exportiert. Israel brauchte Investitionen. Sie waren nötig zum Aufbau der Wirtschaft mit einer leistungskräftigen Industrie und einer gut funktionierenden Infrastruktur. Die Lieferungen aus Deutschland kamen dafür wie gerufen.
Но что же с сионистами?
Читаем:
В ответ на:

Сионизм - это фашизм, это идеология исключительности одной нации
Так или иначе, но в Европе нет народов, которые бы начисто продались или подчинились нацистам. Даже чехи, даже союзники немцев болгары имели подполье, имели партизанские отряды. И лишь 4 млн. евреев оккупированной Европы не оказали фашистам никакого сопротивления, как нация. Они участвовали в сопротивлении, но не как евреи, руководимые сионистским мировым центром, а как французы, бельгийцы, белорусы и т.д.
Почему? Может быть у сионизма сил не хватало или сионисты толстовцы, непротивленцы злу насилием? Отнюдь! У них хватило сил скупить в Палестине землю и организовать туда с 1890 до 1939 г. 4 волны эмиграции евреев. У сионистов хватило воли дать команду на уничтожение арабов, на начало двух вооруженных столкновений с арабами палестинских еврейских вооруженных сил (Хаганы) - в 1920 и 1934 гг. Хватило духу после 1945 г. дать команду убивать англичан, только в отеле "Царь Давид" в 1946 г. еврейские террористы убили 80 и ранили 70 гражданских британцев. Хватило цинизма добиться сокращения численности арабов на своей территории без всякого холокоста с 650 тыс. в 1922 г. до 200 тыс. в 1960 г. (Данные М.Даймонта). Почему же сионизм не дал команду евреям начать вооруженную борьбу с нацизмом?
Далее. Проеврейски настроенный американец Д.Толанд написал соответствующую биографию А.Гитлера, за которую получил Пулитцеровскую премию. Он пишет: "Возможно, самым дьявольским новшеством в системе "окончательного решения" было создание "еврейских советов" по организации депортации и умерщвления евреев. Мозес Мерин, один из тех, кто сотрудничал с немцами, оправдывался: "Я не побоюсь пожертвовать 50 тысячами наших сородичей ради спасения других 50 тысяч"".
Но если принять во внимание союз Гитлера и сионистов, то все становится на свои места. Эти "еврейские советы" отбирали будущих граждан Израиля первой очереди и концентрировали их в лагерях для первоочередной отправки в Палестину. В этом случае у этих "советов" есть смысл.
А вот еще цитата из Д.Толанда:
"Но был человек, который очень много сделал, чтобы помешать гитлеровской политике геноцида на Востоке. Им оказался тридцатичетырехлетний немецкий юрист Конрад Морген. Сын железнодорожного проводника, он со студенческих лет проникся этикой закона и, даже став помощником судьи в юридической службе СС, последовательно выступал против нарушений законности, кто бы ее ни преступал. Его приговоры, основанные на строгих доказательствах, настолько раздражали начальство, что в конце концов он был отправлен на фронт в дивизию СС. В 1943 году Морген переводится в отдел финансовых преступлений при СД. В начале лета ему было поручено рутинное дело о коррупции в концлагере Бухенвальд. Его коменданта Карла Коха заподозрили в том, что он посылает заключенных на работы по найму и присваивает себе деньги, уплаченные нанимателями. Первоначальное расследование не дало результатов: многочисленные свидетели поддержали утверждение Коха в его невиновности.
В июле Морген приехал в Веймар и начал новое расследование. ... Когда Морген начал копать глубже, он узнал, что коррупция в Бухенвальде началась с прибытия большой группы евреев после "Хрустальной ночи". Но, чем ближе он подбирался к правде о Кохе, тем дальше уходили от него доказательства. ...
... Он посетил местные банки и, предъявив официальные документы, заявил, что по поручению Гиммлера должен посмотреть счета Коха. Настойчивость следователя была вознаграждена. В одном из банков он нашел неопровержимое доказательство, что Кох присвоил 100 тысяч марок.
Морген приехал в полевой штаб рейхсфюрера, но ему отказали в приеме. Тогда он в осторожных выражениях изложил суть дела в докладной записке рейхсфюреру. Моргену повезло: бумага прошла через бюрократический лабиринт и привлекла внимание Гиммлера. Ко всеобщему изумлению, он дал Моргену полномочия возбудить уголовное дело против Коха, его жены и всех других, причастных к этому позорному делу".

Вывод: Холокост - реальность. Но уничтожение евреев , массовое их уничтожение возможно было предотвратиь при помощи сионистов. И амеркинаских евреев. Но это сделано не было. Хотя время для этого было предостаточно. В данное время холокост превратился в религию сионостов и способ выкачивания денег.
Подробнее про это в Книге
Norman Finkelstein. The Holocaust Industry
>
#1 
  erwin__rommel коренной житель16.02.06 09:21
16.02.06 09:21 
в ответ L-13 16.02.06 08:44
В ответ на:
...Norman Finkelstejn...


Ну почему же только книгу...Имеются ещ╦ и документики...Весной 1942г. советское правительство в лице В.Молотова озвучило ноту "О злодеяниях немецко-фашистских захватчиков на оккупированных территориях СССР"..В ней в частности,большое место было уделено расстрелу еврейского населения в Бабьем Яре...Интересна реакция сионистских кругов в Америке...Ноту назвали "большевистской пропагандой".. Можно вспомнить довоенные события..Например бывшего берлинского раввина И.Принда (будущей глава Американского еврейского конгресса),который в книге "Мы,евреи" изданной в Берлине в 1934г. радовался национал-социалистической революции,и писал "..благодаря которой покончено с ассимиляцией и евреи снова станут евреями"..Можно вспомнить заявления бывшего главы сионистской федерации Германии Ганса Фриденталя,который говорил:"..Гестапо делало в те дни вс╦,чтобы помочь эмиграции,особенно в Палестину.Мы часто получали от них разнообразную помощь"..Можно вспомнить контакты Эйхмана с "Хаганой"-боевой еврейской организацией,или с "Лехи" вообще и с молодым Ицхаком Шамиром в частности..Ну и разумеется не забывать охоту,которую развернули после войны визенталевские псы на людей,знавших о сотрудничестве сионистов с гитлеровцами..Это притом,что в Скандинавии,нимало не прячась жили прибалтийские пособники гитлеровцев,напрямую виновные в геноциде прибалтийских евреев,и которых не выдавали СССР,несмотря на неоднократные требования последнего..
#2 
  eh-prokachu коренной житель16.02.06 09:51
16.02.06 09:51 
в ответ L-13 16.02.06 08:44
В ответ на:
Но уничтожение евреев , массовое их уничтожение возможно было предотвратиь при помощи сионистов. И амеркинаских евреев.

При помощи американских предотвратить??? А вы посмотрите по интернету кто финансировал предприятия Хемикл Интернационал до 1945 года......так ради интересса, только результаты широко не освещайте, говорят наказуемо.
#3 
L-13 гость16.02.06 11:32
16.02.06 11:32 
в ответ eh-prokachu 16.02.06 09:51
Еще не успел, но вы намекните. Шоб не посадили только
#4 
  eh-prokachu коренной житель16.02.06 11:44
16.02.06 11:44 
в ответ L-13 16.02.06 11:32
а вы сами посмотрите, всё равно тут за такие намёки раздадутся десятки протестов, что ето не правда, а мне лень дискутировать.
Миром правят деньги, а владельцу банка ( хоть еврею, хоть не еврею) плевать будут ли убиты его соплеменники или нет, главное прибыль. Также и владельцам американских банков было плевать кого и как будут уничтожать, главное прибыль получить.
Вы где то информацию видели сколько евреев погибло в Германии во время второй мировой от американо-английских бомб? Я лично нет, а цифра думаю будет не маленькой.
#5 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:08
xenophil
16.02.06 12:08 
в ответ L-13 16.02.06 08:44
В ответ на:
Прежде всего скажу, что факт отрицания Холокоста - глуп и беспочвенен - ибо на эту тематику спец.литератруы написано много и подробно разобраны ревизионситкие попытки нивелировать холокост.

Спасибо, что напомнили...
В ответ на:
И лишь 4 млн. евреев оккупированной Европы не оказали фашистам никакого сопротивления, как нация. Они участвовали в сопротивлении, но не как евреи, руководимые сионистским мировым центром, а как французы, бельгийцы, белорусы и т.д

Как нация может быть и нет. Как сионисты может быть и нет.
Евреи воевали в рядах советской армии, в рядам американской армии,
были еврейские партизаны. Было еврейское сопротивление. Вот несколько книг.
Это некоторые аспекты еврейского сопротивления. Большинство фактов и историй
жертвы Холокоста не могут рассказать.
Jüdischer Widerstand
Bauer, Yehuda: Rethinking the Holocaust, New Haven, London, 1999
Brandt, Leon: Menschen ohne Schatten. Juden zwischen Untergang und Untergrund 1938 - 1945, Berlin 1984
Lewin, Dov: Fighting Back. Lithuanian Jewry´s Struggle Against the Nazis 1941-1945, (engl.) New York, London 1985
Friedländer, Saul: Das dritte Reich und die Juden. Die Jahre der Verfolgung 1933-1939, München 2000
Lustiger, Arno: Zum Kampf auf Leben und Tod. Vom Widerstand der Juden 1933-1945, München 1977
Edelmann, Marek: Das Ghetto kämpft. Warschau 1941-43, Berlin 1993
Faitelson, Alex: Im jüdischen Widerstand, Baden-Baden, Zürich 1998
Katzenelson, Jizchak: Dos lid funm ojsgehargetn jidishen folk, (jidd.) Berlin 1992
Rotem, Simha: Kazik. Erinnerungen eines Ghettokämpfers, Berlin 1996
Strobl, Ingrid: Sag nie, du gehst den letzten Weg. Frauen im bewaffneten Widerstand gegen Faschismus und die deutsche Besatzung, Frankfurt a.M. 1989
Ingrid Strobl: Der Himmel ist blau. Kann sein. Frauen im Widerstand Österreich 1938-1945, Wien 1985
Nechama Tec: Bewaffneter Widerstand. Jüdische Partisanen im Zweiten Weltkrieg, Stuttgart 1996
Tobias, Jim G./Zinke, Peter : Nakam. Jüdische Rache an NS-Tätern, Hamburg 2000
Тут, кстати, регулярно распространяются мифы о том что большинство советских евреев
отдыхало в Ташкенте. (Кажется, хотя не уверен, такие версии и ВЫ распространяли; прошу
прощение, если ошибаюсь). По поводу этих мифов и их происхождения я достаточно много
в ДК говорил. Повторяться не буду. Кто хочет, тот найдет. А кто не хочет, будет верить в эти
наглые мифы.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#6 
L-13 гость16.02.06 12:11
16.02.06 12:11 
в ответ xenophil 16.02.06 12:08
В ответ на:
Тут, кстати, регулярно распространяются мифы о том что большинство советских евреев
отдыхало в Ташкенте. (Кажется, хотя не уверен, такие версии и ВЫ распространяли; прошу
прощение, если ошибаюсь). По поводу этих мифов и их происхождения я достаточно много
в ДК говорил. Повторяться не буду. Кто хочет, тот найдет. А кто не хочет, будет верить в эти
наглые мифы.

Вы хотите сказать, что большинство евреев в СССР было уничтожено нацистами?
#7 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:13
xenophil
16.02.06 12:13 
в ответ L-13 16.02.06 12:11
В ответ на:
Вы хотите сказать, что большинство евреев в СССР было уничтожено нацистами?

Что ВЫ хотите сказать???
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#8 
L-13 гость16.02.06 12:13
16.02.06 12:13 
в ответ xenophil 16.02.06 12:08
А как насчет финансовых возмозностей сионистов и американских евреев?
В ответ на:
Почему? Может быть у сионизма сил не хватало или сионисты толстовцы, непротивленцы злу насилием? Отнюдь! У них хватило сил скупить в Палестине землю и организовать туда с 1890 до 1939 г. 4 волны эмиграции евреев. У сионистов хватило воли дать команду на уничтожение арабов, на начало двух вооруженных столкновений с арабами палестинских еврейских вооруженных сил (Хаганы) - в 1920 и 1934 гг. Хватило духу после 1945 г. дать команду убивать англичан, только в отеле "Царь Давид" в 1946 г. еврейские террористы убили 80 и ранили 70 гражданских британцев. Хватило цинизма добиться сокращения численности арабов на своей территории без всякого холокоста с 650 тыс. в 1922 г. до 200 тыс. в 1960 г. (Данные М.Даймонта). Почему же сионизм не дал команду евреям начать вооруженную борьбу с нацизмом?

#9 
L-13 посетитель16.02.06 12:14
16.02.06 12:14 
в ответ xenophil 16.02.06 12:13
Я хочу сказать что БОЛьШИНСТВО евреев в СОветском союзе НЕ пострадали от НАЦИСТОВ(или их приспешникоф)
#10 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:14
xenophil
16.02.06 12:14 
в ответ L-13 16.02.06 12:11
Откуда, кстати, статейка на русском языке, из которой вы цитировали? Стиль явно не научный.
Где инофрмация об источнике?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#11 
wittness завсегдатай16.02.06 12:15
wittness
16.02.06 12:15 
в ответ L-13 16.02.06 08:44
"И лишь 4 млн. евреев оккупированной Европы не оказали фашистам никакого сопротивления, как нация"
Вам самим все это вранье пережевывать не надоело?
http://www.bundestag.de/bic/bibliothek/akt_lit/litTipps/littippwid.pdf
"Aufstand im Warschauer Ghetto bezeichnet den von der Jüdischen Kampforganisation (polnisch Żydowska Organizacja Bojowa, kurz ŻOB beziehungsweise ZOB) unter der Leitung von Mordechaj Anielewicz, dem ZZW (polnisch Żydowski Związek Wojskowy) und anderen Organisationen getragenen Aufstand im Warschauer Ghetto ab dem 19. April 1943"
"..Eine Stabilisierung setzte ein, als andere zionistische Jugendgruppen, wie Gordonia und Noar Zioni der ZOB beitraten. Das entscheidende Ereignis zur Stärkung der ZOB war der Beitritt der Bundisten, der Kommunisten und einiger └erwachsener⌠ zionistischer Parteien. Der neue oberste Anführer war Mordechaj Anielewicz, vormals Chef der Haschomer Hazair."
"Trotz dieser verzweifelten Lage schlossen sich viele Juden
verschiedenen Untergrund- und Partisanengruppen in Polen,
der UDSSR, Jugoslawien, Italien und Frankreich an.
Juedische Partisanen bildeten oft ihre eigenen Einheiten,
und in Frankreich gab es eine juedische Abteilung der Maquis ("Unterholz").
"Tuvia Bielsk wurde 1906 in einem armen kleinen Dorf nahe Lida geboren..
Unter Einsatz seines Lebens hat er unzählige Juden gerettet und bis zum Eintreffen der Roten Armee in den Nalibocka-Wäldern Weißrusslands westlich von Minsk versteckt. Seine Devise lautete: └Es ist besser, einen Juden zu retten, als tausend Deutsche zu töten." So kam es, das sich bis zu 1.200 Personen - Männer, Frauen und Kinder - um Tuvia Bielski scharten und auf sein Kommando hörten.
└Bewaffneter Widerstand" handelt von Tuvia Bielski und der größten Partisanen-Einheit zur Rettung von Juden durch Juden im Zweiten Weltkrieg. Nechama Tec interviewte zahlreiche Überlebende der Bielski-Partisanen und korrigiert das einseitige Bild von Juden als Opfern, die ohne Widerstand zu leisten, in den Tod gingen.
Die gebundene Ausgabe des Buches └Bewaffneter Widerstand. Jüdische Partisanen im Zweiten Weltkrieg" von Nechama Tec hat 324 Seiten. Es ist 1996 im Bleicher Verlag, Gerlingen, erschienen
#12 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:19
xenophil
16.02.06 12:19 
в ответ L-13 16.02.06 12:14
А... Теперь все ясно. Это вы из этих статеек узнали?
Браво! А я думал, что человек, активно противопоставивший себя
исламофобии и других фобиям, такие наглые мифы явного оттенка не будет
распространять... Ошибся.
Ссылаться на научную литературу в таком случае не буду. (Тем более, что на эту
тему достаточно много писал в ДК.)
Будьте здоровы!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#13 
L-13 посетитель16.02.06 12:20
16.02.06 12:20 
в ответ wittness 16.02.06 12:15, Последний раз изменено 16.02.06 12:22 (L-13)
Это не мое вранье. Это факт. Видимо вам НЕ понятно разница между сопротивлением НАЦИИ и отдельных представителей НАЦИИ.
И не надо мне тыкать ссылками: никто отдельных еврейских СОПРОТИВЛЕНИЙ НЕ ОТРИЦАЕТ.
"Они участвовали в сопротивлении, но не как евреи, руководимые сионистским мировым центром, а как французы, бельгийцы, белорусы и т.д."
#14 
L-13 посетитель16.02.06 12:22
16.02.06 12:22 
в ответ xenophil 16.02.06 12:19
Фсе ясно.
Фактов нет: одна праввада.
Да будет вам известно, что больше всего евреев погибло даже не в тогдашней хермании а в ПОльше!
#15 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:23
xenophil
16.02.06 12:23 
в ответ wittness 16.02.06 12:15
Человек прочитал определенные статейки на эту тему.
Переубеждать нет смысла. Он достаточно образованный. Если захочет,
сам перепроверит мифы, на которые ссылается.
Нужно ЖЕЛАНИЕ. Мы с ним к этому выводу пришли в случае исламофобии.
Посмотрим, имеется ли желание в данном вопросе...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#16 
L-13 посетитель16.02.06 12:25
16.02.06 12:25 
в ответ xenophil 16.02.06 12:23
Я не только статейки читал. Я еще и спец.литературу штудировал. Потому и сомнений в Холокосте нет у меня.
#17 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:27
xenophil
16.02.06 12:27 
в ответ L-13 16.02.06 12:22
В ответ на:
Да будет вам известно, что больше всего евреев погибло даже не в тогдашней хермании а в ПОльше

Меня просвещать не надо!
Большинство евреев жили в Польше. И шансов спастись у них почти не было.
В ответ на:
Фсе ясно.
Фактов нет: одна праввада.

Я в ДК достаточно на эту тему писал. В данном случае нет ЖЕЛАНИЯ и времени. Завтра появится еще
кто-нибудь с таким же мифом.
Дискутировать не буду!!! Будьте здоровы!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#18 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:29
xenophil
16.02.06 12:29 
в ответ L-13 16.02.06 12:25
В ответ на:
Я не только статейки читал.

Вы сами признали, что на статейки ссылались???
В ответ на:
Потому и сомнений в Холокосте нет у меня.

Поэтому я и сказал: "Спасибо, что напомнили." Вы, думаю, понимаете, в чем
заключается проблема, если об этом нужно напоминать... Это не настораживает?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#19 
xenophil знакомое лицо16.02.06 12:31
xenophil
16.02.06 12:31 
в ответ L-13 16.02.06 12:25
Я занят. Дискутировать не собираюсь. Нет ВРЕМЕНИ и ЖЕЛАНИЯ.
Будьте здоровы!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#20 
1 2 все