Deutsch

проблемы в армии

651  1 2 3 4 5 все
JamesB старожил14.02.06 01:30
JamesB
14.02.06 01:30 
сколько уже говорили об этом, но все чаще и чаще мне становится жалко тех детей которые попали сейчас в эту мясорубку
В ответ на:
Как стало известно Ъ, Главная военная прокуратура (ГВП) подготовила и направила в Минобороны законопроект о полковых священниках, которые должны войти в штат вооруженных сил, получив воинские звания. Координировать их работу будет созданное в структуре Министерства обороны главное управление военных священников во главе с церковнослужителем, утвержденным министром обороны. Появление в армии духовенства должно, по мнению авторов проекта, "укрепить армейскую дисциплину, повысить уровень патриотизма в войсках, а также решить проблему армейской дедовщины". Противники закона, в свою очередь, напоминают, что введение священников в штат вооруженных сил противоречит Конституции, и опасаются, что священники в войсках лишь спровоцируют межрелигиозную рознь.
Проект ГВП предполагает встраивание церкви в армейскую структуру √ полковым священникам по представлению главы военного ведомства планируется присваивать звания старших офицеров, а их помощникам √ звания сержантов. (До сих пор представители конфессий работали в армии исключительно на общественных началах √ по статистике Русской православной церкви, сегодня в войсках находится порядка 2 тыс. священников.) Координировать деятельность церковнослужителей, делегированных в части, будет специальное управление военных священников, созданное в структуре Минобороны. Оно же займется и их аттестацией. Кандидатуры на должность начальника управления (главного военного священника России) смогут предлагать руководители традиционных религиозных конфессий, но утверждать главу управления будет министр обороны РФ. Главному военному священнику по представлению министра обороны может быть присвоено генеральское звание.
Финансирование полковых священников, согласно проекту, планируется разделить между Минобороны и религиозными организациями. (По прогнозам РПЦ, армии необходимо порядка 5 тыс. капелланов.) При этом деятельность военных священников будет сугубо церковной.
Они смогут проводить богослужения, религиозные обряды и церемонии в частях, но не смогут вмешиваться в ход военной подготовки и несение воинской службы. Впрочем, церковь все-таки получит в армии определенные свободы. Например, влиять на деятельность военных священников, связанную с богослужением, не сможет ни командование части, ни высшее руководство вооруженных сил. Священников, принятых в штат вооруженных сил, не заставят носить военную форму, а наказывать за нарушения воинской дисциплины их сможет лишь главное духовное управление Минобороны.
В законопроекте пока не прописан сам механизм работы священников в войсках. В Минобороны Ъ пояснили, что военные рассматривали, к примеру, возможность организовать духовный корпус в российской армии по американскому образцу. "В США в армейской части работает один капеллан, который может отслужить любой религиозный культ,√ пояснил Ъ источник в военном ведомстве.√ В части организуется своеобразный 'религиозный уголок' √ отводится помещение, куда помещают разную конфессиональную литературу, церковную утварь, необходимую для совершения обрядов".
Стоить отметить, что идея с учреждением института армейских священников не нова. Еще в марте 1994 года патриарх Алексий II и тогдашний министр обороны Павел Грачев подписали соглашение о сотрудничестве церкви и армии. А уже к 2004 году РПЦ подписала несколько дополнительных соглашений с отдельными родами войск √ с воздушно-десантными, сухопутными и военно-воздушными силами России. Впрочем, священники по-прежнему оставались лишь гостями в воинских частях.
В проекте, разработанном ГВП, указано, что церковь поможет армии "в укреплении войсковой дисциплины √ противостоянии неуставным отношениям и борьбе с национальной и религиозной рознью". Председатель синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силам РПЦ отец Димитрий Смирнов добавляет, что священники в армии смогут "не только повысить уровень патриотизма в войсках, но и снизить показатели суицида".
Впрочем, в думском комитете по обороне оптимизма РПЦ и ГВП не разделяют. "Я вижу опасность введения полковых священников как раз в усилении межрелигиозной розни,√ заявил Ъ замглавы комитета Алексей Сигуткин.√ Очевидно, что приоритет получит лишь одна из конфессий √ учитывая процент православных граждан в России, это будет РПЦ". Законопроект предусматривает добровольность общения военнослужащих с представителями церкви, но депутат Алексей Сигуткин считает, что священники станут использовать работу с военнослужащими в миссионерских целях: "У церкви появится желание вовлекать военнослужащих в свое вероучение помимо их воли".
Опасения депутата разделяет и сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов: "Российская армия в последние десятилетия строилась по гражданским, патриотическим принципам. Введение института капелланов может привести к дезорганизации вооруженных сил. Армия должна быть вне политики, вне религиозной конкуренции, она должна заниматься защитой родины".
Представители конфессий не согласны и с идеей "коллективного капеллана". В РПЦ считают, что в части могут сосуществовать представители разных религиозных организаций √ к примеру, постоянно будет работать священник, представляющий интересы большинства верующих, а в случае необходимости в часть могут быть приглашены и представители других конфессий (раввин или мулла). Представители ислама и вовсе называют идею коллективного священника абсурдной: "Это не приемлемо ни для одной из конфессий,√ уверен Нафигулла Аширов.√ Представьте себе муллу, который исповедует православных или бьет в бубен для кришнаита. Один человек не может представлять даже двух конфессий, он ведь не верит в чужие религиозные убеждения".
В Министерстве обороны, куда ГВП уже направила законопроект, с идеей работы полковых священников согласны, но сомневаются в целесообразности принятия их в штат вооруженных сил. "Государство по Конституции отделено от церкви",√ напомнил Ъ собеседник в военном ведомстве.

это уже второе решение проблемы, первым была идея введения военной полиции.
голь на выдумки хитра как говорится:-(
каким вы видете решение проблемы в армии?
мое мнение:
- разогнать верхушку, во главе с никчемным и ни на что не способным МО
- повысить зарплату офицерскому составу ( причем упор делать на командирах низшего уровня - рот, в.ч ) - про деньги говорить я думаю не уместно - в стране не знают что с ними делать
- пару раз посадить военкомов за набор уголовников в армию - закрытие плана уголовниками - не лучшее решение
- во время выборов не писать как это есть сейчас - в последнюю очередь голосуют военнослужащие и заключенные
это так на вскидку
...до лампочки!
#1 
  pitbul17 коренной житель14.02.06 07:11
14.02.06 07:11 
в ответ JamesB 14.02.06 01:30
1. Места из разогнанной верхушки предложить деловитым, несостоявшимся офицерам, после того как они вернут деньги, зря потраченные государством, в казну есессноо.
2. Написать, как нет сейчас, во время выборов в первую очередь голосуют военнослужащие и заключенные, можно добавить небуйных.
3. Каждому бойцу по командиру с хорошим денежным довольствием(зарплата на военном языке), чтобы не было очередей при выполнении команды "Упор лежа, принять!"
это так прицелившись
#2 
JamesB старожил14.02.06 08:19
JamesB
14.02.06 08:19 
в ответ pitbul17 14.02.06 07:11
ну-ну все что вы нашлись сказать по существу?
...до лампочки!
#3 
  NU_NI_XU_SEBE прохожий14.02.06 08:28
14.02.06 08:28 
в ответ JamesB 14.02.06 01:30
Я бы в армию пош╦л. Пусть меня обучат.
1. Военная полиция ? - Было до 1917. Есть. - Комендатура называется. После не╦ сразу уже Военная прокуратура и Военный суд. ( вот эти отменить )
2. Священники в погонах ? - Было до 1917 года. - Есть начиная с военных действий в Чечне.
3. Запретить набор уголовников в армию ? - Наоборот. Всех под ружь╦ и в горячие точки. Штрафбаты типа.
4. Военнослужащим и приравненным к статусу военнослужащий ( милиция, МЧС и прочие) - Запретить участвовать в голосовании как временно не имеющих паспорта "гражданина страны"(военный билет является - Удостоверением личности) - Это очень удобная форма подправлять результаты голосования за сч╦т нескольких миллионов человек облач╦нных в военную форму. Возможно сюда добавить тех кто находится в местах не столь отдал╦нных.
Заслуженный отсидент РФ.
#4 
Z.Viktor завсегдатай14.02.06 10:09
14.02.06 10:09 
в ответ JamesB 14.02.06 08:19
- разогнать верхушку, во главе с никчемным и ни на что не способным МО
- повысить зарплату офицерскому составу ( причем упор делать на командирах низшего уровня - рот, в.ч ) - про деньги говорить я думаю не уместно - в стране не знают что с ними делать
- пару раз посадить военкомов за набор уголовников в армию - закрытие плана уголовниками - не лучшее решение
- во время выборов не писать как это есть сейчас - в последнюю очередь голосуют военнослужащие и заключенные
__________________________________________________________________________________________________
А разве это конкретика?
1. Все, разогнали, и МО выгнали... Писец, полный паралич армии.
2. Это тем, при которых сейчас происходят различные безобразия, причем с их непосредственным участием... Правильно, пусть за это еще и зарплату повысят!
3. Посадили. Оставшиеся кандидаты на этот пост "косят", как слон от зоопарка. Призыв сорван, в армии недобор и полный бардак...
4. При чем здесь выборы - вообще не понятно...
Если вспомнить Советскую армию, то в те времена был т.н. "первый отдел". Если военная полиция будет хоть немного напоминать этот "отдел" - дело уже сдвинется с мертвой точки. Так, к слову...
В кривых руках и калькулятор зависает.
#5 
fuеrstеn_ гость14.02.06 10:16
14.02.06 10:16 
в ответ NU_NI_XU_SEBE 14.02.06 08:28
1. Военная полиция ? - Было до 1917. Есть. - Комендатура называется.
Комендатура не равна военной полиции.

2. Священники в погонах ? - Было до 1917 года. - Есть начиная с военных действий в Чечне.

Есть отдельные священники. в отдельных частях ( видимо программа "вести" недосягаме в лайвстриме для некоторых)
Есть даже эти как их, ну мусульманские священники. Но опять же в - отдельных частях.
3. Запретить набор уголовников в армию ? - Наоборот. Всех под ружьё и в горячие точки. Штрафбаты типа.
Да уж наваюют они там "па панятиям"
#6 
DURIMAR_@K@ прохожий14.02.06 10:45
DURIMAR_@K@
14.02.06 10:45 
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 10:16
Да уж наваюют они там "па панятиям"
Нормально навоюют. По тем-же понятиям как и противник сегодня воюет. А может и покруче.
Поч╦м опиум для народа ?
#7 
fuеrstеn_ гость14.02.06 10:48
14.02.06 10:48 
в ответ DURIMAR_@K@ 14.02.06 10:45
сумлеваюсь. На воэ воевать не ночным директором работать, не мелочь по карманам тырить и не из-за-угла в 4м на одного нападать.
#8 
DURIMAR_@K@ прохожий14.02.06 10:54
DURIMAR_@K@
14.02.06 10:54 
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 10:48
На воэ воевать не ночным директором работать, не мелочь по карманам тырить и не из-за-угла в 4м на одного нападать.
На войне все методы хороши.
Вижу , что ты вс╦ знаешь. . Воевал ночным директором . Тырил мелочи по карманам . Из за угла в 4м на одного нападал.
Иначе откуда такие сравнения ?
Может тебе на работу устроится а ? Могу предложить торговать клизмами .
Поч╦м опиум для народа ?
#9 
fuеrstеn_ посетитель14.02.06 10:57
14.02.06 10:57 
в ответ DURIMAR_@K@ 14.02.06 10:54
Совсем не обязательно что-либо из собственного опыта судить. ДОстаточно прочесть приговоры судов
Клизмами торгуй сам. Тебе это больше к лицу.
#10 
DURIMAR_@K@ прохожий14.02.06 11:14
DURIMAR_@K@
14.02.06 11:14 
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 10:57
Клизмами торгуй сам. Тебе это больше к лицу.
Последний раз предлогаю занятся делом - "Установка клизм оптом и в розницу" . Хватит на шару флудить. .
Флуди клизмами. Примени свои знания на практике - Флудо- технологии на Флудо - установку клизм .
Тебе бизнес предложили, а ты кочевряжешься.
Поч╦м опиум для народа ?
#11 
fuеrstеn_ посетитель14.02.06 11:17
14.02.06 11:17 
в ответ DURIMAR_@K@ 14.02.06 11:14
Я же тебе говорю. Занимайся своим бизнесом сам. И предложи заключенных фсех поголовно в армию отослать. От тогда сразу повыситца как моральный так и байцовский дух воинства. Чиста на бригаду будут расписывать и куполы считать Правда то фигня что такая армия разбижистя на все стороны если че не дай бох прoизойдет.
#12 
DURIMAR_@K@ прохожий14.02.06 11:20
DURIMAR_@K@
14.02.06 11:20 
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 11:17
Нет. У тебя без копирования ничего с языком не получается. Одна фигня. Непонятное не понять.
Поч╦м опиум для народа ?
#13 
lapidus коренной житель14.02.06 11:43
lapidus
14.02.06 11:43 
в ответ JamesB 14.02.06 01:30
В ответ на:
----------------------
.... все чаще и чаще мне становится жалко тех детей которые попали сейчас в эту мясорубку
А мясорубка - это введение института священников в армии?
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
#14 
fuеrstеn_ посетитель14.02.06 11:49
14.02.06 11:49 
в ответ DURIMAR_@K@ 14.02.06 11:20
А, так это генас глаголит?? Так бы и сказал! Троллей не кромлю-с.
#15 
DURIMAR_@K@ прохожий14.02.06 11:56
DURIMAR_@K@
14.02.06 11:56 
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 11:49
Was ist das Генас ? und Троллей ?
Эт не по адресу.
Поч╦м опиум для народа ?
#16 
  Al2004 старожил14.02.06 13:11
14.02.06 13:11 
в ответ DURIMAR_@K@ 14.02.06 10:45
В ответ на:
Нормально навоюют. По тем-же понятиям как и противник сегодня воюет. А может и покруче

Навоевали уже... Грузия в 93 всех уголовничков амнестировала и на фронт ,в Абхазию... До сих пор аукается... Мало того,, что они там не воевали вообще, а только грабили, насиловали и убивали местных жтителей, они еще и нормальных пацанов - патриотов абхазам продавали, оружие у них отбирали и продавали, а при первом СЛУХЕ о готовящейся атаке абхазов драпали, оставляя позиции и оголяя фланги, по которым потом шли абхазы и резали нормальных ребят-призывников.... Вот вам и по - понятиям.
#17 
DURIMAR_@K@ прохожий14.02.06 14:24
DURIMAR_@K@
14.02.06 14:24 
в ответ Al2004 14.02.06 13:11
Так ты же про грузин тут рассказываешь. Я не удивл╦н. Всю жизнь сидели на рынках. А война для них тот - же рынок только товар другой. Мандарины не пошли в ход, так они на человеках бабки делали. А потом. Там больше чечены воевали и изголялись. А потом. Это к Российской армии отношения не имеет. Мне Грузия в придачу с Абхазией по лампе.
А воров , бандитов и проституток как говорил товарисч Шарапов - с песней "Партия наш рулевой" - всех в горячие точки на перевоспитание. Нехрена жопу просиживать на нарах.
Млин . Сам представил, что за армия будет. .
Поч╦м опиум для народа ?
#18 
JamesB старожил14.02.06 14:29
JamesB
14.02.06 14:29 
в ответ lapidus 14.02.06 11:43
нет, это армия в ее сегодняшнем состоянии
...до лампочки!
#19 
lapidus коренной житель14.02.06 14:32
lapidus
14.02.06 14:32 
в ответ JamesB 14.02.06 14:29
В ответ на:
--------------------------
нет, это армия в ее сегодняшнем состоянии
Так, может, присутствие священников сделает ее менее похожей на мясорубку?
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
#20 
1 2 3 4 5 все