Deutsch

разврат под крылом католической /лютерантской церк

729  1 2 3 4 все
fuersten прохожий13.02.06 08:44
13.02.06 08:44 
Казалось бы призваны служители боговы воплощать быть примером для своий паствы и порицать такие мирские /светские вычурности наподобие детской порнографии, порнографии вообщее. Неиспользование чего-либо для своей корысти. Но как говорится , в семье - не без урода. Вот только не слишком ли много уродов в лоне церкви - т.н "западной" церкви"? Да. Много. И суть этого уродства возникает не на пустом месте, а имеет основу в виде "учения". Но оставим это "учение". Проследим, что же за "стенами" церкви/ а также "обучающих центров" млеет:
Итак:
Сексулаьное насили в лоне католической церкви - не только в ФРГ но и в С Ш А:
http://www.sgipt.org/politpsy/krimi/kirche/sexmiskk.htm
В ответ на:

nternet Publikation für Allgemeine und Integrative Psychotherapie
IP-GIPT DAS=27.04.2002 Internet-Erstausgabe, letzte Änderung: 21.7.4
Sekretariat: Diplom-PsychologInnen Irmgard Rathsmann-Sponsel und Dr. phil. Rudolf Sponsel
...
Materialien Sexueller Mißbrauch
in der Katholischen Kirche
..
Pornos mit Kindermißbrauch im Priesterseminar von St. Pölten (Österreich; Bischof Krenn).
Basler Zeitung 21.7.4: Apostolischer Visitator nimmt Ermittlungen auf: "Bereits im November waren auf Computern des Seminars tausende Pornobilder, darunter auch zahlreiche pädophile Darstellungen..
..
Katholischer Pfarrer in Weiden in 45 Fällen veruteilt ..
Erzbischof Juliusz Paetz aus Polen
Sekundär-Quelle: Erlanger Nachrichten 25.2.2002, Seite 17.
Der Posener (Polen) Erzbischof Julius Paetz (67) soll seit Jahren Abhängige sexuell mißbraucht haben...
..
VATIKAN - Sexueller Missbrauch an Schwestern durch Priester und Missionare
...
Alkohol, Drogen und Aids unter Geistlichen:
Sekundär-Quelle: http://www.psychotherapie.de/report/2000/08/00082201.htm
Ausschnitt: "Sucht- und Sexprobleme auch hinter Kirchenmauern keine Seltenheit. Villingen- Schwenningen/Washington (22.08.2000)

И это только толика того, что предтавлено по фактам секс.насилия в католической церкви. Вот еще немного из заголовков:
http://www.sgipt.org/politpsy/aktuell/pwk/pwk02-12.htm
В ответ на:

SGIPT - Gesellschaft für Allgemeine und Integrative Psychotherapie - Deutschland
Internet Publikation für Allgemeine und Integrative Psychotherapie IP-GIPT DAS=23.03.2002
..
# Porno-Verdacht in katholischer Kirche:
# Priester gesteht sexuelle Belästigung
# Deutscher Priester hat in Brasilien Kinder verkauft:
# Kinderpornografie:
# Papst und Pädophilie von Priestern:
# Evangelischer Pfarrer suspendiert:
# Kindsmißbrauch durch Pfarrer
# Urteil gegen den Pfarrer:
# Dreieinhalb Jahre Haft für den Pfarrer von Wald:
# Kölner Erzbischofs:
# Die dunklen Seiten der Kirche:
# Mißbrauch:durch katholischen Erzbischof:
# Erzbischof von Cardiff festgenommen:
# Vergewaltigung von Haushälterin:
# Pädophile Priester:
# Katholische Diözese zu 30 Millionen Dollar Strafe verurteilt:
# Priester mißbrauchte Meßdiener über Jahre:

И это лишь верхушка айсберга - секс. насилие продолжается и не прекращается в лоне католической церкви:
http://www.spiegel.de/dossiers/gesellschaft/0,1518,388999,00.html
В ответ на:

21.12.2002
Strafjustiz: Katholischer Pfarrer wegen sexuellen Kindesmissbrauchs schwer bestraft
..
29.04.2002
Kirche: Die Geheimniskrämerei um pädophile Priester
..
30.10.2000
Kirche: Missbrauch: Der einsame Kampf einer Mutter gegen einen Pastor und seine Gemeinde

Тем временем в лоне лютерантсой церкви снимают порнофильмы!
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,209744,00.html
В ответ на:

Pornos im Pfarrhaus
Nach der katholischen muss sich auch die evangelische Kirche mit sexuellem Missbrauch durch Pfarrer befassen - der jüngste Fall ist besonders bizarr.

И это также лишь вершина этого айсберга. И после этого все же находятся люди, платящие налоги, церковные налоги! Такие люди носят розовые очки, полагая что лишь благими делами занимаются служители католической и лютерантский церквей. Хотя это не так. Ваши налоги идут и на порностудии в лоне церкве и на тех, кто насилует прикрываясь пастерско-пфарерским жупелом!
#1 
  eh-prokachu коренной житель13.02.06 08:55
13.02.06 08:55 
в ответ fuersten 13.02.06 08:44
А православная другая?
Последний раз был в Бельцах 3 года назад....сынка батюшки,тоже семинариста, кандидата на замещение папиного места взяли за изнасилование..... спасибо бабкам, повели изнасилованную в церковь покаятся, очистится, та и опознала. Так что все крестоносцы одинаковые.
#2 
fuersten прохожий13.02.06 09:00
13.02.06 09:00 
в ответ eh-prokachu 13.02.06 08:55
Меня эта церковь - не интересует. И личные примеры неизвестно кого - тожe
#3 
  kurban04 старожил13.02.06 09:04
13.02.06 09:04 
в ответ eh-prokachu 13.02.06 08:55
А при ч╦м здесь вообще церковнослужители. Это такая же специальность и средство зарабатывания денег, как и другие. мы же не говорим: какие сталевары, учителя, сантехники, врачи и скрипачи педофилы. Зависит от самого человека, а не места службы и профессии.
#4 
fuersten прохожий13.02.06 09:09
13.02.06 09:09 
в ответ kurban04 13.02.06 09:04
Это не такая же специальность.
В ответ на:
....Daß sich die Kirche einerseits als Moralinstanz aufspielt, während ihre Repräsentanten zugleich auf niedrigstem moralischen Niveau hemmungslos und verbrecherisch ihre sexuellen Nöte und charakterlichen Störungen verborgen ausleben können, ist eine ungeheure Provokation von Zivilisation, Menschlichkeit und Recht.

#5 
  eh-prokachu коренной житель13.02.06 09:12
13.02.06 09:12 
в ответ kurban04 13.02.06 09:04
Да я их тоже только как представителей тунеядствующей профессии представляю, но тема топика.... смотрите какие плохие католические и лютеранские церковники..... на кой их выделять? Тем более, что от католических и лютеранских церквей хоть польза есть, можно пойти копии документов бесплатно заверить.
#6 
fuersten прохожий13.02.06 09:15
13.02.06 09:15 
в ответ eh-prokachu 13.02.06 09:12
В ответ на:
Тем более, что от католических и лютеранских церквей хоть польза есть, можно пойти копии документов бесплатно заверить.


5 балов. Это из серии " псукай насилyют, лиш бы пару евро сэкономить"
#7 
fuersten прохожий13.02.06 09:16
13.02.06 09:16 
в ответ eh-prokachu 13.02.06 09:12, Последний раз изменено 13.02.06 09:17 (fuersten)
Вы можете создать тему "смотрие какие ..." если вы ФАКТЫ приведете. ( Хотя уже такая тема есть.
kurban04
(старожил)
10/2/06 22:51
"Не сотвори себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся им, и не служи им"
Я , конечно, не специалист, но что делают иконы в церкви? Попы - ортодоксы и естъ главные грешники.
Или я чего то в этой заповеди не так понял?
)
#8 
  eh-prokachu коренной житель13.02.06 09:21
13.02.06 09:21 
в ответ fuersten 13.02.06 09:15
Я думал, что мы с вами дискуссию закончили.
Вы не принимаете мои аргументы, меня абсолютно не трогают ваши.
#9 
  eh-prokachu коренной житель13.02.06 09:23
13.02.06 09:23 
в ответ fuersten 13.02.06 09:16
Так вот где собака зарыта..... Курбан создал топик против ортодоксов и вам всю ночь не спалось искали в интернете материалы на католиков и лютеран...... аплаус.
#10 
fuersten прохожий13.02.06 09:23
13.02.06 09:23 
в ответ eh-prokachu 13.02.06 09:21, Последний раз изменено 13.02.06 09:38 (fuersten)
Не правильнои думали: во-первых, аргументы про церкви не только мои. Это решения судов, анализы из спец. журналов.
С вашей же стороны кроме флуда - ничего конструктивного приведено не было. А "аргумент" " Тем более, что от католических и лютеранских церквей хоть польза есть, можно пойти копии документов бесплатно заверить." Вообщее - вне конкурса по "силе" и "глубине мотивировки"
#11 
fuersten прохожий13.02.06 09:27
13.02.06 09:27 
в ответ eh-prokachu 13.02.06 09:23
Он думает, что создал топик про них. Если человек пишет про изобразжения в строчке 2, а потом к иконам все нивелирует - это глупо и мелко. Изображения в равной мере есть как и у ортодосков так и у неортодоксов - та же мозаика в Келнском соборе. А еще в лоне лютеранской и католичской церквей есть поощрение порно.
#12 
Darja68 коренной житель13.02.06 18:57
Darja68
13.02.06 18:57 
в ответ fuersten 13.02.06 09:27
Топик про иконы был настолько уп╦рт и провокационен, что спорить там было просто не о чем.
А что касается священников - нет, это не "такая же профессия". Я понимаю, что для неверующего понятия, как "рукоположение" и "благодать" ничего не значат, но для верующих это значит очень много. И поэтому встречать разврат среди священников им страшно.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#13 
  fuеrstеn прохожий13.02.06 18:58
13.02.06 18:58 
в ответ Darja68 13.02.06 18:57
Не я про профессию заявил, а тот, кто именно иконный топик состряпал
#14 
Darja68 коренной житель13.02.06 18:59
Darja68
13.02.06 18:59 
в ответ fuеrstеn 13.02.06 18:58
А тот, кто состряпал - провокатор и в принципе к иной конфессии принадлежит, к христианской никакого отношения не имеющей
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#15 
  fuеrstеn прохожий13.02.06 19:08
13.02.06 19:08 
в ответ Darja68 13.02.06 18:59
вот мусульмане, спасу на них даже в ДК -нет.
#16 
  fuеrstеn прохожий13.02.06 19:09
13.02.06 19:09 
в ответ Darja68 13.02.06 18:57
но разврат в лоне католичества все-таки имеет место быть.
#17 
@Tatiana@ Дзюнъитиро13.02.06 19:14
@Tatiana@
13.02.06 19:14 
в ответ kurban04 13.02.06 09:04
В ответ на:
А при чём здесь вообще церковнослужители. Это такая же специальность и средство зарабатывания денег, как и другие.

======================================
chef-de'ouvre! Пишыте ешчо! appl
#18 
  diggers коренной житель13.02.06 19:22
13.02.06 19:22 
в ответ fuersten 13.02.06 08:44
гыыы..да у мусульман все гараздо хуже - че тока нет нечиная от педофилии до зоофилии ...феее.. причем абсолютно одобренно со стороны мулл и корана, просто они это стараютца не афишировать как христиане, с гласностью у них проблема аднака
http://kmartel.chat.ru/psiho8.htm
Невозможно понять Исламский мир, вообще, и Арабский мир, в частности, без проникновения в его запретную, закрытую сферу - сферу сексуальных отношений. Это и Ключ, и его "Ахилесова Пята".
Сексуальная всеядность арабов едва сдерживается Исламом. Ислам даже вынужден был пойти на уступки, создав феномен Ограниченного Гомосексуализма, при котором запрещены только однополые отношения между взрослыми мужчинами (гомосексуализм), но не запрещены отношения между мужчинами и мальчиками (гомосексуальная педерастия), а также между мужчинами и евнухами, или теми, кого сегодня называют геями (в медицине вс╦ это называется гомосексуализмом).
Возможно, Арабский мир, в виду его чрезмерной сексуальности, может существовать не деградируя, только в условиях жесткого контроля над сексуальностью его членов. Не поэтому ли XX век с его сексуальной свободой вызвал в Исламе рецидив Вахабизма, как защитной реакции против саморазрушения. Это должно быть интересно для геополитиков и специалистов по нестандартным видам оружия.
Представления о запрещ╦нном и разрешенном гомосексуализме в Исламском мире удивительно совпадают с представлениями античного Греческого мира. Они дожили до сегоднящнего дня на тех территориях и у тех народов, где господствовол Ислам. Это ещ╦ один феномен, котрый заслуживает внимания историков и хронологов.

Денис Кастер. Феномен Ограниченного Гомосексуализма в Арабской Традиции и Исламе
источник: IOHR
До 11 сентября 2001 американцы не много знали об Исламе. Мы, в Соединенных Штатах, полагали, что Ислам - одна из восточных религии, что-то вроде Буддизма, Индуизма, и т.д. Наши знания об Исламе ограничивались Мохаммадом, женщинами под паранжой, гаремами, евнухами, нефтью и песком. Мы также слышали об увечиях женщин (клитироктемия), о том что музыка и развлечения не поощряются, а молитвы Мухаммаду и Аллаху являются самым важным.
Но знаете ли вы реальную историю Ислама и народа, его создавшего? Знаете ли вы, что 'педофилия' была принята и практиковалась в пределах этой религии? Знаете ли вы, что реальная причина практикуемой до сегодняшнего дня клитероктемии происходит из-за необузданного лесбиянства?
Вс╦ исторически известное время народ, создавший Ислам, практиковал педерастию. В арабской культуре, как и в древне-греческой, взрослые мужчины поощрены иметь половые отношения с мальчиками, не достигшими половой зрелости. Так как, добрачные половые отношения между мужчинами и женщинами запрещены, то взрослые мужчины получают сексуальный опыт с мальчиками. Содомируемый мальчик, как ожидается, сделает то же самое с другими мальчиками, как только сам достигнет зрелости.
Так как, мы слышали о казнях в Исламе за гомосексуализм, то позвольте мне внести некоторые объяснения. Гомосексуализм в мусульманской культуре раздел╦н на два отсека. Если взрослый мужчина содомирует мальчика (8-14 лет), то это, все еще, легальные действия, а не совершение сексуального преступления. И, как только, содомированный мальчик достигает зрелости, он должен также продолжить традицию, содомируя других мальчиков. Если же взрослый мужчина решает, что ему больше нравится быть объектом содомии (пасивный гомо), то он уже считается гомосексуалистом. А гомосексуалст должен быть казнен согласно Исламу. Если же мужчина предпочитает содомировать других (активный гомо), то он гомосексуалистом не считается. Вот такие исковеранные понятия 'мужественности'.
Женщина в Исламе принадлежит гарему. Богатые шейхи покупают женщин, чтобы управлять родословной. Если человек не имеет денег или власти, то он должен выбрать для женитьбы самую непритязательную и простую из женщин. Это усиливает 'элитарный режим' в исламском обществе.
Шейхи, как известно, имеют дюжину жен и даже больше. Это приводит к тому, что ж╦ны многие ночи остаются одни, пока подойдет их очередь, и поэтому однополая любовь становится их единственным источником сексуального удовлетворения. (Прелюбодеяние наказуемо смертью, и даже обвинение предполагает смертную казнь). Распостранение лесбианства в гаремах, в свою очередь, привело к практике клитероктемии, что бы препятствовать женщинам практиковать лесбийские отношения. Таким образом, реальная причина этой процедуры - необузданная практика лесбиянства.
Что мы видим здесь. Арабская традиция практикует 'Ограниченный Гомосексуализм' (гомо-педерастию), как способ сохранения девственных женщин для женитьбы. Арабское общество, являясь необузданно гиперсексуальным, скорее согласно на ограниченные гомосексуальные отношения, чем на сексуальное воздержание во имя сексуальной доктрины Ислама.
* * * *
Мусульманские правители искренне верили, что Ислам гарантирует им самых красивых райских девственниц. Рай - место многобрачия, где мужчины наделены сексуальной вседозволенностью, а на женщин возложена обязаность им нравиться. Таким образом, мусульманские правители рассматривали сексуальность, как форму вероисповедания, что не вызывало у них никаких моральных затруднений.
Ислам распостраняет сексуальность не только на этот мир, но также объявляет чувственные удовольствия целью жизни-после-смерти, которая может быть достигнута, входом в Рай, только при посредстве Мухаммада. Эта философия опустошила мусульманский разум, это - опиум, который держит его сторонников в состоянии нечувствительности; они забыли о жизни и моральных обязательствах ради наслаждений, восхитительных капризов фантазий, насыщаеных сексуальным сладострастием.
* * * *
Мировой порядок в Коране преднамеренно незавершен. Мужчина должен участвовать в святой войне, чтобы заставить других мужчин подчиниться желанию Бога, для завершения порядка. Обязанность мусульман - приобщить немусульман к Исламу методом подчинения. Немусульмане осмысливаются, как пассивные мужчины. Это подразумевает эротический элемент святой войны. В некотором смысле, инициирование в Ислам завоеванных немусульман представляется, как сексуальная агрессия, как борьба активного гомосексуализма с пассивным. Это очевидный конфликт и его стараются замалчивать.
* * * *
Сравните современные арабские представления с древне-греческими. Такое впечатление, что эти общества не разделены веками.
"Чтобы понять античные взгляды на гомосексуализм, важно знать, что древние отличали: 1) сексуальные отношения с "немужчинами" (мужчинами, не интересующимися женщинами или кастратами) от 2) сексуальных отношений с "мужчинами". До появления рациональной философии, первый тип сексуальных отношений был приемлем в древнем мире и, в некоторых случаях, даже освящен, в то время как сексуальное отношения между свободными взрослыми мужчинами осуждались, как противоестественные и разрушительные. Сексуальное использование мальчиков и безбородой молодежи было спорно из-за их неоднозначного статуса, как пред-мужчин, и этим строго управляли, как например в древней Греции. Сексуальное использование мужчин рабов разрешалось, потому что рабы не были ответственны и не имели никаких прав относительно использования их тел, которые принадлежали их владельцам."
"Для противодействия эффекту женского очарования, Ислам развил теорию господства мужчины, которая требует сексуального вознаграждения по команде (вместо ухаживания) и, таким образом, стимулирует мужское поведение лека и гаремную культуру. Конечно, человеческая история полна хищников, известных как завоеватели, которые убивали, преследовали и похищали женщин, чтобы удовлетворить свою жажду власти, грабежа и престижа. Они знали, что их преступления были явными варварством, продиктованным личными амбициями. Но Джихад - повеление Аллаха уничтожать не-мусульман, не только освящает эти злодеяния, но даже поднимает их на вершину благочестия, чистоты и честности."
Мусульманские правители Индии хотели произвести на Индусов впечатление своей властью, великолепием и престижем. Они хотели выгледеть царями, чь╦ великолепие и военное превосходство должны быть признаны индусскими подданными. В конце концов, гаремы в несколько тысяч женщин, пузырящиеся красотой и похотью - не детские игрушки. Конечно, индусские раджи тоже имели гаремы, но они занимали место греховных борделей, потому что Веды осуждают похоть и разврат, противопоставляя им благочестие, чистоту. Однако, в Исламе ситуация полностью отлична; вс╦ это нравственно и юридически оправдано - убивать не-мусульман, чтобы похитить их женщин для превращения в любовниц - это не грех.
Die griechische Knabenliebe, Sitzungsberichte der wissenschaftlichen Gesellschaft der Johann-Wolfgang-Goethe-Universitat Frankfurt am Main, Vol. 19, No. 1, Wiesbaden, 1982. pp. 62-66:
* * * *
Коран в ообщем презирает мужеложество, так же как и кастрацию, и грех людей Лота (Коран 7:81, 26:165-166, 27:55, 29:28-29).
7:81: "Действительно вы приближаетесь к мужчинам в похоти, избегая женщин ..."
26:165-166: "Вы приближаетесь к мужчинам, оставляя тех, кого ваш Бог создал для вас."
29:28-29 "Наиболее, конечно, вы виновны в непристойности, которую ни одна из наций когда-либо не делала прежде! Вы приходите к мужчинам ..."
Но Коран не запрещает использование, в качестве пассивных сексуальных партнеров, античную категорию мужчин, которые по своей природе не испытывают интереса к женщинам, так как таких мужчин не считали "мужчинами" в результате нехватки у них либидо. Этот тип мужчин, известеный на Западе как "gay", древнем мире был идентифицирован как анатомически законченый "естественный евнух." Хотя Коран никогда не использует слово евнух [khasiy], но Хадис и юридические книги его используют. Кроме того, Коран признает, что некоторым мужчинам - "без определеных мужских признаков" (24:31: "ghair oolaa il-irbati min ar-rijaali"), а также домашней прислуге, позволено видеть обнаженных женщин. Это ссылка на естественных евнухов, то есть gays.
Гомосексуальная активность в Коране
О гомосексуальных связях с евнухами Коран не упоминает, он говорит только о несправедливом гомосексуальном насилии, совершенном между мужчинами. Помимо истории Лота, на сексуальную эксплуатацию мужчин намекает также история пророка Юсуфа. "воздержались от него" (12:20: "wa kaanuu feehi min az-zaahideen ").
Но Коран и Хадис имеют следы разрешенных гомосексуальных желаний мужчин. Есть даже Хадис Бухари, по общему признанию данный не Пророком, а Абу Джафаром, согласно которому педофилу нужно помешать жениться на матери его возлюбленного-мальчика, если между ними был половой контакт:
(Бухари LXII, 25), Что касается того (кто) играет с мальчиком: если он имел с ним отношения, то он не должен жениться на его матери. Арабский язык: feeman yal'abu bis-sabiyy: in 'adkhalahu feehi falaa yatazawwajanna 'ummahu. (Это правило сопровождается в той же самой главе в соответствии с запрещениями против мужчины, женящегося и на матери и на е╦ дочери.) Очевидно, согласно этому, в Хадис сексуальный контакт с мальчиком не считается гомосексуализмом, в противном случае данный мужчина имел бы совсем другие поблемы, как то: умереть через сожжение, забивание камнями или падение с высокой башни, а не запрет жениться на матери мальчика. Эти наказания упомянуты в Хадис, в связи с тем, что "сделали люди Лота."
Различное отношение морали к педерастии (половые отношения с мальчиками) и к гомосексуализму (половые отношения с мужчинами) было обычным, хотя не универсальным, во вс╦м древнем мире. Это отношение сохранилось до сегодняшнего дня на тех территориях и у тех народов, где господствовал Ислам. Очевидно, что любовь к мальчикам рассматривается там положительно, потому что несовершеннолетние мальчики, как и "естественные евнухи," не испытывают потребности в женщине, что позволяет не считать их мужчинами. Сам Коран оказывает поддержку педерастам в своем описании Рая:
52:17-29 И они будут иметь мальчиков [ghilmaan] находящихся среди них, подобно скрытому жемчугу.
56:22-23 и темноглазые [hoorun 'eenun], подобно скрытому жемчугу
76:19 И бессмертные мальчики [wildaanun mukhalladoona] будут находиться среди них.
2:25 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в [садах]...
4:57 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в них ...
Одна из великих Суфиев Рабиа ал-Адвия обеспечила божественное оправдание педерастическим отношениям, которые были повторены без намека неодобрения в книге 10-го столетия о великих Суфийских женщинах:
Однажды Рабиа видела Раба [ал-Кэйзи], целовавшего мальчика ["huwa yuqabbil sabiyyan"]. 'Вы любите его?' спросил она. 'Да', сказал он. На что она ответила: 'Я не представляла, что в вашем сердце, есть место, чтобы любить кого либо, кроме Бога, Великого и Могущественного!' Раба ответил: 'Напротив, это - милосердие, которое Сам Великий Бог поместил в сердца его рабов.' (Quoted from as-Sulami, Early Sufi Women = Dhikr an-niswa al-muta 'abbidat as sufiyyat, translated by Rkia E. Cornell, Louisville, KY: Fons Vitae, 1999, pp. 78-79.)
Помимо мальчиков, мусульманские мужчины иногда интересовались и взрослыми мужчинами. Есть Хадис, в котором компаньоны Пророка спросили его, позволяет ли он им использовать мужчин (по-видимому военнопленные) как "евнухов", чтобы удовлетворить их сексуальные потребности, так как они были вдали от свои ж╦н.
Бухари LXII 6:9 [Рассказанно ибн Масудом] "Мы имели обыкновение воевать вместе с Пророком. Но не было женщин с нами. Мы сказали: O Посыльный, можем ли мы использовать некоторых, как евнухов [a laa nastakhsii]? Он запретил нам делать это." Версия в Бухари LXII 8:13 говорит, что, не позволили компаньонам "использовать [некоторых] как евнухов" в отсутствии их жен, Пророк "позволил им жениться на развращенных женщинах" [rakhasa lana an nankih al-maraa bil-shaub] из округи, и он цитирует затем им Коран: "O Вы, кто верит! Не делайте незаконного из того, что Аллах сделал законным для вас и не предавайтесь греху."
Факт, что Мухаммад запретил компаньонам использовать мужчин, в качестве евнухов, так как использование мужчины есть, по существу, грех людей Лота. Но как насчет того, чтобы использовать евнуха? Учитывая ссылку, ибн Масуда на использование евнухов для сексуального вознаграждения, подобные вещи в арабском обществе считались естественными. Так как евнуха не считали мужчиной, то и не было запрета против его использования даже в Коране.
Евнухи оставались сексуальными объектами для мужчин и при Мамлюках (according to David Ayalon in Eunuchs, Caliphs, and Sultans: A Study in Power Relationships (Jerusalem, 1999). Их использовали, чтобы препятствовать старшим Мамлюкам вступать в сексуальные отношения с младшими:
Евнухи, кроме прочего, кажется, служили щитом против гомосексуальной похоти. Они сами формировали цель той похоти, отклоняя, таким образом, е╦ от молодняка. Они описаны, как женственные и послушные ночью в кровати и мужественные и воинственные днем в кампании (hum nisaa' li-mutmainn muqeem wa rijaal in kaanat al-asfaar; li-annahum bin-nahaar fawaaris wa bil-lail 'araa'is). [Arabic quoted by Ayalon from Abu Mansur al-Tha'alibi, Al-Lata'if wal-Zara'if, Cairo 1324/1906-7, p. 79, lines 1-7; and the same quote from Tha'alibi in his Tamthil wal-Muhadara, Cairo 1381/1961, p. 224.]
Что касается проблемы, признавал ли Мухаммад, что некоторые люди по своей природе воздерживаются от гетеросексуальности, будучи естественными евнухами, то здесь рассматривают следующий Хадис. Он связан с компаньоном Пророка, Абу Хурайрой. Тот пошел к Пророку и сказал, что он будучи молодым "боялся мучений за свою душу" и что он "не находил возможности жениться на женщине". Пророк молчал даже после того, как Абу Хурайра повторил свой вопрос три раза. Наконец после четвертого раза, Мухаммад сказал: "O Абу Хурайра, перо сухо относительно того, что подходит для вас. Так станьте евнухом."[ya Abaa Hurairata, jaffa al-qalam bimaa anta laaq fa'akhtasi 'alaa dhalika au dhar] (Bukhari, LXII 8). (Для сравнения, когда Утман прибыл к Мухаммаду для выяснения, можно ли ему жить в воздержании, Пророк отказал ему.)
Сначала мы должны спросить, какого мучения боялся Абу Хурайра за свою душу? Мухаммад Хан Махсин, переводчик с Бухарского на английский, интерпретировал это, как опасение относительно совершения незаконных половых сношений. Если эта интерпретация правильна, то мы должны определить, какие "половые отношения" считались "незаконными" для Абу Хурайры. Две формы сексуальной активности были недопустимы для мужчины, и поэтому искушение к ним вызывали мучения в его душе: 1) желание быть сексуально пассивным (ubnah) или желание передаваться прелюбодеянию с женщиной. Все же, Абу Хурайра, казалось, намекал на решение его дилеммы, когда он сказал, что он не находил (в себе?) того, что требовалось, чтобы жениться на женщине. Если бы он просто не имел денег, чтобы содержать жену, или испытывал бы желание передать прелюбодеянию с женщиной, тогда Пророк конечно посоветовал бы ему быть терпеливым в соответствии с Сурой 24:33 (also Bukhari LXII 2 and 3), но вместо этого, он посоветовал ему стать евнухом. С другой стороны, если утверждение Абу Хурайры означало, что он испытывал недостаток влечения к женщинам, то тогда очевидно он не мог бы бояться искушения прелюбодеяния с женщинами. В этом случае, только пассивный гомосексуализм был его опасностью. Но Мухаммад предостерегает его тем, что его идентичность, как евнуха или как мужчины, была уже определена Создателем ("перо высушено"), и он должен соответствовать этому. Если он намеревается иметь половые отношения с женщиной, то он должен избегать пассивного гомосексуализма и жениться.
* * * *
Следующий взгляд на Коран даст вам представление об искажениях, сделанных Мухаммадом. Он и его последователи полагали, что мать Иисуса Мария была евнухом. Но тогда, как они объясняют рождение Иисуса? Эта идея настолько смехотворна и заполнена гомосексуальной похотью, что я предполагаю, они могли оправдать вс╦ что угодно! (Подобно современным гомосексуалистам, готовым утверждать любую глупость, чтобы оправдать сво╦ поведение).
Согласно античным понятиям о рождении, мужчины были единственными, способными к созданию семени. Невозможным женщине родить ребенка, не получив семя мужчины. В Христианстве эта проблема была решена, сделав Бога Отцом Иисуса. Однако, согласно Корану, Бог не порождает. Это означает, что семя, родившее Иисуса, прибывало внутри Марии. Если Мария несла жизнеспособное семя, внутри себя, то по античным определениям, она была мужчиной, несмотря на внешность, говорящую об обратном. Так что, Коран говорит, что, когда родилась Мария, е╦ мать объявила, что родилась девочка, но Бог знал лучше:
(Коран 3:36) Я создал женщину - но Аллах знет лучше, что он создал - и мужчина не подобен женщине ... Арабский: Rabb, innee wada'tuha unthaa wa Allah 'a'lamu bimaa wada'at wa laisa adh-dhakaru kal-untha ...
* * * *
Александр Великий, несмотра на македонское происхождение, был проводником греческой культуры, которая была наполнена гомосексуализмом приравленным божественный ароматом. Он был не только редким военным гением, но также обладал некоторыми большими политическими и административными качествами. Он любил восточные манеры; носил восточное платье и имел двух восточных королев, но его гетеросексуальность была только прикрытием его восточной политики. Он был гомосексуалистом подобно Грекам, культуру которых любил. Гефестион и Баго - два его известных мальчика. Благодаря ему и его генералам, греческая культура, известная как эллинизм, процветала в Ближневосточных странах. Усиливающим фактом было то, что Александр утверждал, что был богом и ему поклонялись всюду на манер его восточных доминионов. Привычки бога должны иметь быстрое и длительное влияние на характер обычных смертных. Это проникло в нутро персидской поэзии настолько глубоко, что стало живущим эротизмом в мистической форме стихосложения и распространилось по всем мусульманским странам, где процветал персидский язык.
Аравийский полуостров не был исключением. Эллинизм достиг также земель Пророка Мухаммада. Мы находим имя Александра Великого, упомянутое в Коране как Дул Карнайн (Двурогий) :
"Они спросят тебя (Мухаммад) атносительно Дул Карнайн. Скажи: я расскажу вам о нем ....."
Нужно отметить, что имя Александра Великого было на слуху в Хиджазе (стране Пророка). Коран изображает Александра Великого, как справедливого человека, к которому благоволил Аллах:
Мы (Аллах) сказали, "O Дул Карнайн, ты должен отчитать их, или придти к ним с добром "(Пещера XVIII: 85)
Коран не осуждает Александра за его излишества. Вместо этого он показан справедливым человеком, суждениям которого Аллах доверяет и уважает! Очевидно, что его гомосексуализм не имел никакого отношения к благочестию. Этот факт поддержан в уже указанной цитатой Mount LII: 20, которая говорит:
"В то время как они (мальчики) вручают там (в раю) чашу один другому, что не вызовет праздного разговора, и не будет никакого греха, и там вращаясь среди юношей своих, похожих на скрытый жемчуг."
Эти стихи описывают ясно два факта:
1. Все мусульмане в Раю будут иметь "своих" юношей, которые походят на жемчуг, и
2. не будет "никакой причины греха;" это означает, что столь либеральными должны быть законы Рая, что похотливость не должна считаться грехом.
Эта интерпретация коранического стиха подтверждается фактами истории о высоком обществе Аравии во времена его расцвета. Профессор Филип Хитти писал в его известной "Истории Арабов" (10-ое издание, p. 341):
"Почти все слуги были рабами из немусульманских народов, захваченных силой, взятых в плен во время войны или купленных в мирное время . Это были греки и славяне, армяне и берберы. Некоторые рабы были евнухами (хисван), приставленными к обслуживанию гарема. Других называли гайлман, они также были евнухами и получали отличие от своих владельцев, они носили богатые униформы и часто умащали ароматами свои женоподобные тела. Мы читаем о гайлман при династии ал-Рашидов, но они были и при Aл-Амине, который после персидского прецедента учредил в арабском мире институт гайлман для практики неестественных сексуальных отношений. Судья Ал-Маман содержал гарем из четыр╦хсот мальчиков. Поэты подобные Абу-Нувасу (знаменитый арабский средневековый певец гомосексуализма) не считали зазорным воспевать в своих стихах извращенную страстность, обращ╦нную к мальчикам."
Эти исторические факты подтверждают высоко эротические коранические описания "райских мальчиков", неувядающими, красивыми как жемчуг, украшенными в шелка, парчу и браслеты. Как Ганимед, они прислуживают с хрустальными чашами, наполненными вином.
Персы приобрели любовь к гомосексуализму от их завоевателя, Александра Великого и его греческих солдат. Эта практика была узаконена среди арабов и соответствует кораническим описаниям красивых мальчиков. Аль-Рашид и Aль-Амин были видными правителями и лидерами мусульманского мира, который рассматривал их как модель поведения. Это причина того, что кази (мусульманские судьи), которые должны были вершить правосудие согласно принципам Ислама, содержали гаремы мальчиков.
Мусульманская культура в Индии
Гомосексуализм и, особенно, содомия не был привнес╦н в Индию мусульманами. Но при мусульманских правителях гомосексуализм вошел в индийскую дворцовую жизнь. Гаремы молодых мальчиков содержались мусульманским и индусскими аристократами в шестнадцатом столетии. Император Бабар писал романтично о его известной любовной интриге с мальчиком Бабери в Андезан в Тазак-ай-Бабри. Дарга Кали Хан, важный чиновник в княжестве Хайдарабада, описал гомосексуальные действия и гомосексуальную любовь в жизни и культуре Дели накануне вторжения Надир Шаха. Его личный дневник врем╦н Шаха Мухаммада содержит те же проблески веселой жизни в течение его трехлетнего пребывания в Дели, между 1739 и 1741.
Хан Азам, один из главных аристократов империи, описан в этой биографии как "педераст, который также любит и красивых девочек. Всякий раз, когда ему сообщают о красивом мальчике или девочке он старается их купить." Так же Мирза Манну, человек знатного происхождения, преуспел в содомии. Он действует как гид для новичка, гордый за свою роль. Он организовывает представления, в котрых используются группы юношей. Его дом - дворец Шаддад (нечестивый король и основатель Баг-э-лрам), полон красивых парней и девушек ...
Двенадцатилетний мальчик, кокетство которого отражается в его танце... Он - бутон, что соперничает с цветами или пламенем лампы, стоящей перед светом солнца. Аудитория желает видеть его неоднократно, и их жажда от лицезрения его красоты не ослабевает.
Миан Хинга в его белом платье выглядит свежим, как цветок жасмина. Он встречает собрание вне стен Имперского Форта... Много известных людей идут на прогулку и, под отговоркой закупки редких товаров, наблюдают, что он выполняет ..., он выглядит столь же свежим, как рассвет превратившийся в росу ... несмотря на многие приглашения, он никогда не посещает никого в их месте жительства. Его поклонники должны посетить его дом, если они желают получить удовольствие. (Меракка-э-Делхи, переведенный C. Шекллар и S. Ченой)
В Исламской литературе Суфиев гомосексуальный эротизм был главным метафорическим выражением духовных отношений между богом и человеком, и много персидской поэзии и беллетристики использовали гомосексуальные отношения, как пример моральной любви. Хотя Коран и ранние религиозные писания показывают отрицательное отношение к гомосексуализму, мусульманские культуры относились к гомосексуализму с безразличием, если не с восхищением. Классические работы арабской поэзии и прозы, от поэта Абу Нуваса до 1001 ночи рассматривают гомосексуалистов и их сексуальность с уважением и пониманием. Арабский язык содержит огромный словарь гомосексуальной терминологии, в котором только для описания различных типов мужских проституток существует множествами терминов.
Эротическое обращение одного мужчины к другому - стандартный при╦м арабской любовной поэзии; даже поэмы, действительно написанные для женщин часто используют мужские местоимения и метафоры мужской красоты. (John Boswell, Christianity, Social Tolerance, , and Homosexuality).

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#19 
терка знакомое лицо13.02.06 19:41
терка
13.02.06 19:41 
в ответ diggers 13.02.06 19:22
В ответ на:
это стараютца не афишировать как христиане,

ну что ж Вы христиан так обижаете, у них тоже богатые традиции
Папа Борджиа, глава римской церкви, позволил себе именем божественного провидения утвердить акт содомии отца с собственным сыном. Этим презренным отцом был кардинал Мендоза, архиепископ Валенсии, попросивший у его святейшества разрешение взять в любовники одного из своих побочных сыновей - Заннета. "Следует быть добрым государем,- добавил цинично Александр,поэтому мы не можем отказать нашим подданным в том, что мы столько раз позволяем самим себе".
Наступил такой момент, когда даже изобретательная фантазия Борджиа оказалась исчерпанной. Не осталось больше рыцарей и баронов, которых можно было бы умертвить, никто не просил разрешительных грамот. Было также ясно, что никто не попадется больше на удочку фантастического крестового похода.
Тогда Александр шестой задумал отравить своих кардиналов, чтобы унаследовать их богатства, и заменить их новой священной коллегией, целиком образованной из его ставленников.
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
#20 
1 2 3 4 все