Да,да,да! Я всегда говорил..Делаем все обрезание и принимаем иудаизм А если без шуток, то подонков хватает везде, не в раю жив╦м понимаете-ли. Но надо быть священослужителю вдвойне подонком, чтоб так себя вести...Как католику верить в Бога , если его(Бога) тело (Церковь во главе с наместником Бога на земле Папой Римским) не может положить этому конец К тому же гомосексуализм среди католических священослужителей распростран╦н определ╦нно, если иногда в прессу просачиваються факты...И куда Бог смотрит?

Случаев, конечно, много, но это же не вся церковь. ИМХО, следует учесть и благотворительные дела церкви.
И потом таким образом можно провести аналогию и с уплатой других налогов. Мне, например, может не нравиться отправка военных ФРГ в Ирак. Или социальная помощь людям, не стремящимся работать. Или использование политиками служебного положения в своих личных целях.
Ну тык выхода из оплаты [lohnsteuer] - никто еще не придумал. А вот выход из "церкви" иммет место быть. И кроме того, 1000 000 000 000 праведных дел не покроют с тем же имхо 1 изнасилование ребенка католическим/лютеранским "служителем" или созданием порностудий
А благотоворительные дела - это не тлько удел церкви. Выбирайте если хотите мирскую организацию и переводите на счет ее "пожертования". Или напрямую сирым и убогим помагайте.
П.С конечно же "Выход" из церкви не решит полностью проблемы - ибо служители церкви "зряплаты" и из денег налогоплательщиков вытекают. Но здесь увы мы пока не можем регулировать кому что,

http://www.kirchenopfer.de/plaintext/dietaeter/kindsmissbrauch/
Minderjährige Mädchen und Jungen von Pfarrern missbraucht
Oder hat der oberste Glaubenshüter den Pfarrer in Belgien im Blick, der mindestens 26 minderjährige Jungen und Mädchen sexuell missbrauchte? Wendet sich Ratzinger an den Pfarrer im Elsass, der sieben Ministranten im Alter von 11 bis 14 Jahren unsittlich berührte? Oder den Geistlichen in Caen (Frankreich), der elf Jungen auf perverseste Weise sexuell misshandelte? Dieser Angeklagte hatte seine Vergehen seinem Erzbischof sogar mehrfach gebeichtet. Der als Zeuge vernommene Erzbischof von Bayeux-Lisieux verweigerte vor Gericht die Aussage. (Mahnmal aktuell Nr. 3: ╩Sexueller Missbrauch durch Pfarrer und Priester╚)? Die Pfarrer in Belgien und Frankreich wurden zu langjährigen Haftstrafen verurteilt. In Deutschland kommen Priester und Pfarrer in solchen Fällen meist wesentlich glimpflicher davon: Oft reicht als ╩Strafe╚ die Versetzung in ein anderes Kloster ...
In England ist man schon weiter: Im Kampf gegen Kindesmissbrauch sollen laut Pressemeldungen alle Priester und Angestellte der katholischen Kirche von der Polizei überprüft werden. Es soll eine landesweite Datenbank angelegt werden (╩Kommission regt Schritte der Kirche gegen Kindesmissbrauch an╚ - AP-Meldung vom 17.04.2001)
Katholische Sexualmoral und psychische Störungen
Sexuelle Störungen und Perversitäten bei Priestern und Bischöfen, wie auch bei ╩einfachen Gläubigen╚ sind oftmals auf destruktiv erlebte Glaubensüberzeugungen zurückzuführen - seelische Störungen und Ängste vor der ewigen Verdammnis und einem strafenden Gott, sexuelle Nötigung durch Priester in der Kindheit, Zwangszölibat und körperliche Züchtigungen in kirchlichen Heimen (╩Mahnmal aktuell╚ Nr. 3: ╩Sexueller Missbrauch, Neurosen, Repressalien - Das real existierende katholische Elend╚). Das beschreibt der Psychologe Richard Picker in seinem Buch ╩Krank durch Kirche? - Katholische Sexualmoral und psychische Störungen╚ (Wien, Köln, Weimar: Böhlau, 1995). Da Priester und Ordensleute immer öfter in den Verdacht geraten, ╩an Delikten sexuellen Missbrauchs beteiligt zu sein╚ (╩Kirche intern╚, September 1999), werden Klostertherapien eingerichtet: Die katholische Zeitschrift ╩Kirche intern╚ nennt als Beispiel den Abt eines Stiftes in Österreich, ╩der im Kloster Pernegg ein Psychiatriezentrum für Klerus, Ordensleute und pastorale Mitarbeiter einrichten╚ will.

В ответ на:
----------------------
И кроме того, 1000 000 000 000 праведных дел не покроют с тем же имхо 1 изнасилование ребенка католическим/лютеранским "служителем" или созданием порностудий
Полностью согласен. Вопрос ведь в другом: из-за имеющих место неуставных отношений не станешь разгонять всю армию или из-за милиционеров-оборотней всю милицию... Для многих людей церковь - до сих пор символ их веры. Не будут же они отказываться от него даже из-за СТОЛЬКИХ преступлений священников.

Мути ну шо Вы народ баламутите? опять свалили в кучу божый дар и яишнутцу: отдельные скажем так "случаи" в церкви и Веру в Бога . Хорошенькое дело отказыватся от своей веры в Бога только потому шо какой-то пидар развлекся? К чему твой пост вообше о "злоупотреблении"?? Показать какая плохая Католическая/Лютеранская вера или шо ??

Это не я свалил - это ты - выдумал.
Я говорю про ВЫХОД из ЦЕРКВИ а не про ОТКАЗ ВЕРИ в Боха.

Так я же про разгоны не говорю. Хотят верить пусть верят - дома.

та же фигня.. И если Старая вера не поошряет мужеложство, то у Ислама даже коз и верблюдов поеб..вать в порядке вешей фиииии..какая гнусность ...Сам Аятола Хомейни писал шо с верблюдом ему в кайф гыыыыы

та же фигня.. И если Старая вера не поошряет мужеложство,
Она ему способствует.

Ты хфактами не из "датский-геном" источников подтвердиь можешь? Или это плод твоей неумной фантазии которую ты в хфорум проецируешь? Похоже на то. Не есть есче вариант - ты был свидетелем или верблюдом..или козой или козлом

аха,хитрый какой ..дык не вабывай шо у католиков обшение с богом идет через Папу т.е. еси ты выходиш из Церкви то афтоматичеки тибе обрубают связь с Богом.. Лютеренам просче в этом атнашении И не проше ли не невыходить из церкви -а просто выпустить вказивку # 456 по которой свяшенник который допустил такую гадость лишаетца сана и поджыгаетца на костре

аха,хитрый какой ..дык не вабывай шо у католиков обшение с богом идет через Папу т.е. еси ты выходиш из Церкви то афтоматичеки тибе обрубают связь с Богом
Эх ты тиролец млин. Не все католики на бакбоне папском сидят. Это явление даже у вад в америках шырше.
И не проше ли не невыходить из церкви -а просто выпустить вказивку # 456 по которой свяшенник который допустил такую гадость лишаетца сана и поджыгаетца на костре
"Это не наш метод" (ц) ( про костер).

да как два байта переслать
Аятолла Хомейни:
Для получения полового удовлетворения мужчина может использовать ребенка женского пола, в том числе и грудного. Однако он не должен лишать ребенка девственности, допустима только содомия. Если он лишит ребенка девственности и при этом повредит детский организм, тогда на него ляжет ответственность за пожизненное содержание девочки, которая, однако, не может считаться одной из четверых его жен. Он также не вправе и жениться на ее сестрах.
Из книги аятоллы Хомейни "Тахриролвасылех", том четвертый, издательство Дарол Елм, Гом, Иран, 1990 г.


Для девочки лучше, чтобы менструации у нее начались уже тогда, когда она живет с мужем, а не с отцом. Тот отец, который сделает дочь своей женой в столь юном возрасте, получит место в раю.
Из книги аятоллы Хомейни "Тахриролвасылех", том четвертый, издательство Дарол Елм, Гом, Иран, 1990 год


Мужчина может вступать в половые сношения с животными, например, с овцами, коровами, верблюдицами и прочими. После достижения оргазма ему, однако, следует убить животное. При этом мясо такого животного нельзя продавать собственным соседям, а можно только людям из соседнего селения.
Из книги аятоллы Хомейни "Тахриролвасылех", том четвертый, издательство Дарол Елм, Гом, Иран, 1990 год


"Моча и экскременты коровы, овцы или верблюдицы, с которой совершен акт содомии, становятся нечистыми, и даже молоко их не годится в употребление. Такое животное следует как можно скорее убить и сжечь".
"Зеленая книжица". Высказывания аятоллы Хомейни о политике, философии, общественной жизни и религии со специальным вступлением Клайва Ирвинга (Цливе Ирвинг), ИСБН ╧ 0-553-14032-9, страница 47

Ну шо ты мне радонежеским сливом насытить пытаешся , дигерс. Ты мне оригиналы дафай, оригиналы. А не 10е переводы.
и текстуахми с www.kuraev.ru, udaff.com and more

извините, папаша, но шо у меня с фарси в последнее время напряги - збываетца все хорошее, я раньше вообше любил томик Аятоллы на сон грядуший почитать там странички и книжечки указанны, почитаете в огигинаеле потом поделеитесь впечатлениями
нате вам "свидейтельские показания"
Содомия и Ислам. Комментарии Жителя Марокко
источник: The Journey of Pagan Deity from Babylon to Mecca
Готовя курс о Мухаммаде, я натолкнулся на некоторые утверждения, к которым хотел бы добывить детали:
1) Джон Гюнтер в своей книге "Внутри Африки" (Inside Africa, John Gunther) описывает, как Берберы Марокко ненавидят Арабов, хотя обе группы являются мусульманами. Причина в том, что Берберы крайне гетеросексуальны, а арабы черезвычайно склонны к содомии.
Я - марокканец, прожил в Марокко до средних лет и путешествовал почти всей стране. Берберы (особенно с юга - Суси, Soussi) - также содомиты, и даже большие, чем Арабы. Всякий раз, когда, вы идете в гастроном, принадлежащий Суси, в 90-99 % из них, вы видете молодого мальчика, работающего там в качестве ученика днем и сексуальной игрушкой - вечером. Каждый марокканец знает это. Люди Марракеша известны всем марокканцам, как содомиты. Они 50х50 состоят из Арабов и Берберов.
Одна из других известных областей содомитов - Эссавира (Essawira), особенно город, названный "Лабрат Леншан" (рынок змей). Про эту область рассказывают, что даже когда мужчины спят с их женами, они одевают на них мужской шапки и содомизируют их.
2) Содомия - недостаток, присущий многим арабам мусульманам, и это известно любому знакомому с восточной жизнью. Эта картина особенно актуальна для Саудовской Аравии, где бедуин пустыни свободен от гомосексуализма, в то время как арабы, живущие в городах Надхармат, Эр-Рияд, Мекка и Джидда хорошо известны своей страстью к мальчикам.
Среди всех Арабов, Арабы Персидского Залива - наихудшие гомосексуалисты. Они не только содомизируют, но также содомизируются... Не только мусульмане - арабы являются содомитами, но и многие другие, например мусульмане Малайзии и Индонезии. Марокканец, которого я знал прежде, рассказал мне историю своего алжирского друга, который был ложно обвинён в воровстве и посажен в тюрьму на много лет, потому что отказался доставить удовольствие второму имаму в туалете мечети.
Одна из причин, по которой я стал испытывать отвращение к Исламу и перестал посещать мечеть, была той, что один мусульманин - индонезиец сделал мне гомосексуальное предложение, в то время, когда мы были в мечети. Я немедленно пристыдил его публично. Но я не мог поверить тому, что случилось на следующий день. Имам донес на меня в полицию, обвинив в порче имущества. Когда полиция не обнаружила фактов, подтверждающих обвинения, имам потребовал, чтобы я подписал бумагу, в которой обещал не посещать его мечеть.

Дигерс, ты на грубость нарываешся ?
Накера мнеи слив из сайта http://kmartel.chat.ru/psiho13.htm??
Я же те грю дафай инфо НЕ из 10х рук. И не из категории "датский хеном"

тока без рук

а чем тибе саит нинравидца ? правда глаза колит ? дак я понял коментов эти статьи не будет ? А какой саит ты признаеш не за "датский геном" - официальный саит посольства Ирана ?? ну не думаю шо мы там сможем лицезреть фотки и видео духовных наставников а самому мне за ними с камерой шпионить как то нидосуг

Разве можно судить ВСЮ церковь по отдельным паршивым овцам???
Что Вы предлагаете - дальнейшую расхристианизацию ЗАпада?
От уже достаточно расхристианен. И не сможет противостоять религиозному исламскому фанатизму.

А кстати, как насчет иудаизма? ветхий завет и все такое... почему вы на христиан ополчились, а о иудеях - ни слова? не грешат что ли, или, если и грешат, то не развратом?... эх, до чего мне опротивели здешние воинствующие наезды на ХРИСТИАНСТВО...
Я Вас сначала неправильно поняла - думала, вы против "паршивых овец" церкви, а вы - против церквей в целом...

Правда может колоть, когда факт правды - установел. Пока что никаких факотв с твоей сторны не обнаружено.