Вход на сайт
Нордическое спокойствие
12.02.06 19:51
По книгам, кинофильмам, а так же по жизни на малой родине на севере Иркутской области, где было довольно много немцев, я думал что немцы обладают нордическими чертами характера. А именно спокойствие, сдержанность, здравомыслие "холодный тевтонский разум". Не склонны к скороспелым суждениям, не поддаются бурным эмоциональным вспышкам.
И что же я увидел придя на этот форум. Немцы (а большинство полагаю здесь немцы) такие же эмоционально несдержанные и вспыльчивые как южане итальянцы. Один нагрубит, другой ответит тем же и понеслась, пока модератор не прикроет очередную псарню. Была бы возможность так и до мордобоя дошло бы.
У нас в Иркутской области жив╦т много бурят, есть и якуты и эвенки. Так вот они по нордическому характеру немцам дадут сто очков форы.
Может это миф о нордическом характере немцев, или я ошибаюсь? Как вы полагаете?
И что же я увидел придя на этот форум. Немцы (а большинство полагаю здесь немцы) такие же эмоционально несдержанные и вспыльчивые как южане итальянцы. Один нагрубит, другой ответит тем же и понеслась, пока модератор не прикроет очередную псарню. Была бы возможность так и до мордобоя дошло бы.
У нас в Иркутской области жив╦т много бурят, есть и якуты и эвенки. Так вот они по нордическому характеру немцам дадут сто очков форы.
Может это миф о нордическом характере немцев, или я ошибаюсь? Как вы полагаете?
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.02.06 20:09
в ответ Стёпа 12.02.06 19:51
"Погибли многие за то, что принял смерть один."
Вот она - Брунгильда! Источник мифа о "нордическом характере"
"Песнь о Нибелунгах", как и другие немецкие эпичеческие поэмы,
сохраняет многие черты героических народных сказаний, восходящих к эпохе переселения народов.
В IV-V вв. германское племя бургундов осело на левом берегу Рейна, где основало королевство с центром в Вормсе. Разгромленные гуннами в 437 г., бургунды переселились на юг нынешней Франции.
Вот она - Брунгильда! Источник мифа о "нордическом характере"
"Песнь о Нибелунгах", как и другие немецкие эпичеческие поэмы,
сохраняет многие черты героических народных сказаний, восходящих к эпохе переселения народов.
В IV-V вв. германское племя бургундов осело на левом берегу Рейна, где основало королевство с центром в Вормсе. Разгромленные гуннами в 437 г., бургунды переселились на юг нынешней Франции.
12.02.06 20:29
Ст╦па, вы как это часто у молодых русских бывает, ОШИБАЕТЕСь, Немцев здесь на форуме меньше чем у вас пальцев на одной руке, подавляющее большинство на форуме, это приехавшие на отдых в Германию е...и. А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
в ответ Стёпа 12.02.06 19:51
В ответ на:
Немцы (а большинство полагаю здесь немцы)
Немцы (а большинство полагаю здесь немцы)
Ст╦па, вы как это часто у молодых русских бывает, ОШИБАЕТЕСь, Немцев здесь на форуме меньше чем у вас пальцев на одной руке, подавляющее большинство на форуме, это приехавшие на отдых в Германию е...и. А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
12.02.06 21:08
в ответ turgai 12.02.06 20:29
[/цитата]Немцев здесь на форуме меньше чем у вас пальцев на одной руке,[цитата]
не на Форуме а на ДК
На форуме
и в чате их столько , что пальцев не хватит , хотя я знаю , что молодёжь , а именно она в основном имеет ПС и сидит в Инете ,
тоже спорит , причём более грубо чем мы здесь , на О....е , где среди 500000 участников ,немцев , конечно же , не мало
не на Форуме а на ДК
На форуме
и в чате их столько , что пальцев не хватит , хотя я знаю , что молодёжь , а именно она в основном имеет ПС и сидит в Инете ,
тоже спорит , причём более грубо чем мы здесь , на О....е , где среди 500000 участников ,немцев , конечно же , не мало
12.02.06 23:14
Нет, не с Украины. (Это было бы слишком...) И тебе тоже здорово.
Здесь на форуме как бы не очень принято обращаться с личными восклицаниями, поэтому предлагаю продолжить общение в личной переписке.
Заранее благодарю.
Здесь на форуме как бы не очень принято обращаться с личными восклицаниями, поэтому предлагаю продолжить общение в личной переписке.
Заранее благодарю.
Сон разума рождает чудовищ (с)
12.02.06 23:50
в ответ Стёпа 12.02.06 19:51
Немец это тот кто родился от немецких родителей в Германии и вырос тут же.
Большество на этом форуме примерно 65-70 % ... Это конти, причем минимум половина из них вообще ...
Нордический характер немцев это вообще миф .
Миф поселенной советскими фильмами о войне ... например "17 мгновений".
Большество на этом форуме примерно 65-70 % ... Это конти, причем минимум половина из них вообще ...
Нордический характер немцев это вообще миф .
Миф поселенной советскими фильмами о войне ... например "17 мгновений".
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
13.02.06 07:14
Уважаемый, говорящий о себе "Nesu pravdu ljudyam"! (заглядывал в Ваш профиль) ИМХО, от скромности Вы не умрёте. Не хочу вдаваться в дискуссии от том, нужно ли правду и неправду до конца познать, чтобы "нести её людям" 
Лично я знаю много семей просто русских, работающих здесь по договору и преуспевающих, я знаю очень много немецких семей, которые выстроили собственным упорным трудом дома, в Германии и имеющих не один компьютер, а несколько на семью, а из круга тех евреев, которых я знаю, работают не меньше, не больше, чем все остальные...
Лично я знаю много семей просто русских, работающих здесь по договору и преуспевающих, я знаю очень много немецких семей, которые выстроили собственным упорным трудом дома, в Германии и имеющих не один компьютер, а несколько на семью, а из круга тех евреев, которых я знаю, работают не меньше, не больше, чем все остальные...
13.02.06 07:24
Построившие собственным трудом дом русские немцы уж могут позволить себе и компьютер
И не один. И преуспевают они на работе, и учатся в университетах. Личные наболюдения. Если верить Вашему утверждению, можно подумать, что русские немцы пишут в форумы исключительно
с интернет-кафе, и "конти" у них не только всю воду из крана выпили, но и компьютеры отняли...
в ответ turgai 12.02.06 20:29
В ответ на:
А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
Построившие собственным трудом дом русские немцы уж могут позволить себе и компьютер
И не один. И преуспевают они на работе, и учатся в университетах. Личные наболюдения. Если верить Вашему утверждению, можно подумать, что русские немцы пишут в форумы исключительнос интернет-кафе, и "конти" у них не только всю воду из крана выпили, но и компьютеры отняли...
13.02.06 08:06
в ответ Стёпа 12.02.06 19:51
По книгам, кинофильмам, а так же по жизни на малой родине на севере Иркутской области, где было довольно много немцев, я думал что немцы обладают нордическими чертами характера.
привет стёпа! фильмы как назывались? семнадцать мгновений весны?...
Немцы (а большинство полагаю здесь немцы)
я лично не считал удаффа попугаями, но думаю, что вы заблуждаетесь...
У нас в Иркутской области живёт много бурят, есть и якуты и эвенки. Так вот они по нордическому характеру немцам дадут сто очков форы.
ясное дело... жители иркутской области такие же люди как и немцы...
или я ошибаюсь? Как вы полагаете?
я думаю - да...
привет стёпа! фильмы как назывались? семнадцать мгновений весны?...Немцы (а большинство полагаю здесь немцы)
я лично не считал удаффа попугаями, но думаю, что вы заблуждаетесь...
У нас в Иркутской области живёт много бурят, есть и якуты и эвенки. Так вот они по нордическому характеру немцам дадут сто очков форы.
ясное дело... жители иркутской области такие же люди как и немцы...
или я ошибаюсь? Как вы полагаете?
я думаю - да...
майнер майнунг нах...
13.02.06 08:12
в ответ turgai 12.02.06 20:29
А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
не то что компютера, даже интернета нет... с дээсэлом... а деньги все заработаные они проигрывают в карты и пропивают в пивнушках... а! еще просаживают в борделях... так что ли?
не то что компютера, даже интернета нет... с дээсэлом... а деньги все заработаные они проигрывают в карты и пропивают в пивнушках... а! еще просаживают в борделях... так что ли?
майнер майнунг нах...
13.02.06 13:25
в ответ turgai 12.02.06 20:29
. А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
Жалко немцев. Живут все в одном доме. Комьютеров нет. Для кого же тогда столько спец.магазинов существует??? Не говотй ауже про шыр-потреб в виде сатруна-меданаркта Неужели это все е...и покупают??? Куда же им столько????????????????????
Жалко немцев. Живут все в одном доме. Комьютеров нет. Для кого же тогда столько спец.магазинов существует??? Не говотй ауже про шыр-потреб в виде сатруна-меданаркта
Неужели это все е...и покупают??? Куда же им столько???????????????????? 
13.02.06 17:12
в ответ Пикуль 13.02.06 08:12
В какой-то мере тургай прав, те немцы, что приехали в сознательном возрасте, в основном не интересуются интернетом, а их дети уже мало интересуются русскоязычными форумами , потому как проблемы кому чего не додали, и отсутствия должного патриотизма (что в основном здесь обсуждается ) их очень мало волнуют.
, потому как проблемы кому чего не додали, и отсутствия должного патриотизма (что в основном здесь обсуждается ) их очень мало волнуют.
13.02.06 17:21
в ответ alte Wolf 13.02.06 17:12
Интерестно в БОЛьШЕй мере прав он али в меньшей?
Мне это рюзуг напоминает она же "испорченный телефон".
ОРИГИНАЛ коммента
и его интерТРЕПАЦИЯ а-ка-парторгом "В какой-то мере тургай прав, те немцы, что приехали в сознательном возрасте, в основном не интересуются интернетом, а их дети уже мало интересуются русскоязычными форумами"
Откуда то интернет взялся , интерес к нему, хотя тургай ясно и четко сказал " большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет"
Мне это рюзуг напоминает она же "испорченный телефон".
ОРИГИНАЛ коммента
В ответ на:
А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет.
и его интерТРЕПАЦИЯ а-ка-парторгом "В какой-то мере тургай прав, те немцы, что приехали в сознательном возрасте, в основном не интересуются интернетом, а их дети уже мало интересуются русскоязычными форумами"
Откуда то интернет взялся , интерес к нему, хотя тургай ясно и четко сказал " большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет"
14.02.06 11:03
От скромности не умирают только евреи.
Я знаю тысячи РД т.к. родился и жил в селах где подавляющее большиство жителей были немцы. Они конечно все давно в Германии и имеют свои собственные дома ( хоть в чем то евреев обошли), и как правильно сказал ярый антикоммунист Альте Вольф ( за что его и парторгом прозвали) их этот беженский форум не интересует, как и не интересует он моих детей (два студента уни Мюнхен и 1 гимназиаст). И я забрел на этот форум случайно и вижу что немцев здесь очень мало, в основном евреи и беженцы с Украины.
в ответ Widd2603 13.02.06 07:14
В ответ на:
от скромности Вы не умр╦те
от скромности Вы не умр╦те
От скромности не умирают только евреи.
Я знаю тысячи РД т.к. родился и жил в селах где подавляющее большиство жителей были немцы. Они конечно все давно в Германии и имеют свои собственные дома ( хоть в чем то евреев обошли), и как правильно сказал ярый антикоммунист Альте Вольф ( за что его и парторгом прозвали) их этот беженский форум не интересует, как и не интересует он моих детей (два студента уни Мюнхен и 1 гимназиаст). И я забрел на этот форум случайно и вижу что немцев здесь очень мало, в основном евреи и беженцы с Украины.
14.02.06 11:09
в ответ turgai 14.02.06 11:03
как правильно сказал ярый антикоммунист Альте Вольф ( за что его и парторгом прозвали) их этот беженский форум не интересует, как и не интересует он моих детей (два студента уни Мюнхен и 1 гимназиаст). И я забрел на этот форум случайно и вижу что немцев здесь очень мало, в основном евреи и беженцы с Украины.
Волка не обозвали. Он сам в этом признался. А ярым стал потому что из парторгов сняли.
Что интересует/не интересует ваших детей вы на 100% знать не можете.
Вот только с какого бодуна вы узнали, что у немцев а) есть дом и б) - нет компьютера - одному вам и известно.
Волка не обозвали. Он сам в этом признался. А ярым стал потому что из парторгов сняли.
Что интересует/не интересует ваших детей вы на 100% знать не можете.
Вот только с какого бодуна вы узнали, что у немцев а) есть дом и б) - нет компьютера - одному вам и известно.
14.02.06 11:13
в ответ turgai 14.02.06 11:03
И есче, вы сказали :"А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет"
И уже в этом ваша ерундовина видицца: ибо у БОЛьШИНСТВА немцев - домов своих нет. Но да есть такая категория - бегущих - эти бегущие прожив усе свою сознательную жизнь на лоне матушки природы бояцца хорода. И приехав на землю хермании, мечтают окопацца снова на лоне природы.
И уже в этом ваша ерундовина видицца: ибо у БОЛьШИНСТВА немцев - домов своих нет. Но да есть такая категория - бегущих - эти бегущие прожив усе свою сознательную жизнь на лоне матушки природы бояцца хорода. И приехав на землю хермании, мечтают окопацца снова на лоне природы.
14.02.06 11:17
Бодуна у меня не бывает т.к. не пью. А знаю т.к. мы ещ╦ по старой привычке общаемся и ходим из дома в дом, правда очень многие ещ╦ не расчитались с кредитами и будет вернее сказать, что многие дома частично принадлежат банкам.
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 11:09
В ответ на:
Вот только с какого бодуна вы узнали, что у немцев а) есть дом и б) - нет компьютера - одному вам и известно
Вот только с какого бодуна вы узнали, что у немцев а) есть дом и б) - нет компьютера - одному вам и известно
Бодуна у меня не бывает т.к. не пью. А знаю т.к. мы ещ╦ по старой привычке общаемся и ходим из дома в дом, правда очень многие ещ╦ не расчитались с кредитами и будет вернее сказать, что многие дома частично принадлежат банкам.
14.02.06 11:21
в ответ turgai 14.02.06 11:17
Речь идет о следующей фразе, сказанной вами ""А немцы они как всегда работают и у большинства из них есть дом в Германии, а компъютера нет""
Вот потому я и спрашиваю, откуда инфо что " у большинства из них есть дом в Германии"???
и что " а компъютера нет"""???
Вот потому я и спрашиваю, откуда инфо что " у большинства из них есть дом в Германии"???
и что " а компъютера нет"""???
14.02.06 11:28
в ответ turgai 14.02.06 11:22
Секундочку! Вы вначале про всех немцев заявили. Теперь какие-то ограничения начинаете накладывать. 
Посему последуйте совету Пикуля - изйянсятесь яснее. И тогда никто глумицца не будет. В данном же случае вы голосолвно заявили что а) "у БОЛьШИНСТВА немцев есть свой дом."
и б) что у того же "большинства - нет компьютера", что есть ерундовина.
Посему последуйте совету Пикуля - изйянсятесь яснее. И тогда никто глумицца не будет. В данном же случае вы голосолвно заявили что а) "у БОЛьШИНСТВА немцев есть свой дом."
и б) что у того же "большинства - нет компьютера", что есть ерундовина.
14.02.06 11:31
Не ошибитесь в определениях, господин ясновидящий и несущий правду.
А вот детям Вашим я желаю успеха.
Мне вот не пришлось получить высшего образования.
в ответ turgai 14.02.06 11:03
В ответ на:
И я забрел на этот форум случайно и вижу что немцев здесь очень мало, в основном евреи и беженцы с Украины.
И я забрел на этот форум случайно и вижу что немцев здесь очень мало, в основном евреи и беженцы с Украины.
Не ошибитесь в определениях, господин ясновидящий и несущий правду.
А вот детям Вашим я желаю успеха.
Мне вот не пришлось получить высшего образования.
14.02.06 11:40
в ответ turgai 14.02.06 11:17
Не ну вы еше немного подошиблись, вот у меня есть два компутера , а дома пока еше не одного, но думаю скоро я буду тоже не подходить под ваше описание совсем, потому что у меня будет и то и другое
а бездарным евреям будет очень завидно, и живот у них болеть будет, так же как и бездарным Русским Немцам))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а бездарным евреям будет очень завидно, и живот у них болеть будет, так же как и бездарным Русским Немцам))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
14.02.06 12:01
в ответ turgai 14.02.06 11:27
Это вам скажет даже любой местный немец в нашей области, правда добавит что государство подарило дома казахстанским немцам.
Понянто. Слив защитан
П.С Вы иногда на ситуацию в ФРГ целиком поглядывайте, ну хотя бы раз в полугодие что ли шоб лицом в хрязь не падать.
П.С 2 В ФРГ около 52 % ПРОЖИВАЮЩИх в ней людей, НЕзависимо от ГРАЖДАНства имеет частное ЖИЛьЕ: а это квартиры, часть дома, дом целиком. Конечно же в этой "кастстрюле" неграждан ФРГ намного меньше в силу ряда причин ( только рабочие цели, препяствие со сторны ОТДЕЛьНЫХ ( но не всех кредитных институтов в выдаче кредита, семья не в ФРГ итд итп). Потому ну никак не выходит что у большинства НЕМЦЕВ есть СВОЙ дом.
Понянто. Слив защитан
П.С Вы иногда на ситуацию в ФРГ целиком поглядывайте, ну хотя бы раз в полугодие что ли шоб лицом в хрязь не падать.
П.С 2 В ФРГ около 52 % ПРОЖИВАЮЩИх в ней людей, НЕзависимо от ГРАЖДАНства имеет частное ЖИЛьЕ: а это квартиры, часть дома, дом целиком. Конечно же в этой "кастстрюле" неграждан ФРГ намного меньше в силу ряда причин ( только рабочие цели, препяствие со сторны ОТДЕЛьНЫХ ( но не всех кредитных институтов в выдаче кредита, семья не в ФРГ итд итп). Потому ну никак не выходит что у большинства НЕМЦЕВ есть СВОЙ дом.
14.02.06 12:04
Ст╦па вы заметили какое вы имеете преимущество. Вы видели и знали советских немцев в России, а подавляющее большинство форумчан их впервые увидело в Германии. И смотрят на них до сих пор как бараны на новые ворота. Вы смотрите какой гвалт тут подняли украинно еврейские беженцы вместе с московким Роммелем. А я ведь только ВАМ сказать хотел, что немцев на этом Форуме МАЛО, да и те что есть уйдут.
в ответ Стёпа 12.02.06 19:51
В ответ на:
а так же по жизни на малой родине на севере Иркутской области, где было довольно много немцев, я думал что немцы обладают нордическими чертами характера. А именно спокойствие, сдержанность, здравомыслие "холодный тевтонский разум". Не склонны к скороспелым суждениям, не поддаются бурным эмоциональным вспышкам.
И что же я увидел придя на этот форум. Немцы (а большинство полагаю здесь немцы)
а так же по жизни на малой родине на севере Иркутской области, где было довольно много немцев, я думал что немцы обладают нордическими чертами характера. А именно спокойствие, сдержанность, здравомыслие "холодный тевтонский разум". Не склонны к скороспелым суждениям, не поддаются бурным эмоциональным вспышкам.
И что же я увидел придя на этот форум. Немцы (а большинство полагаю здесь немцы)
Ст╦па вы заметили какое вы имеете преимущество. Вы видели и знали советских немцев в России, а подавляющее большинство форумчан их впервые увидело в Германии. И смотрят на них до сих пор как бараны на новые ворота. Вы смотрите какой гвалт тут подняли украинно еврейские беженцы вместе с московким Роммелем. А я ведь только ВАМ сказать хотел, что немцев на этом Форуме МАЛО, да и те что есть уйдут.
14.02.06 12:10
Я больше скажу тут немцев вообще на форуме нет.
Здесь есть граждане ФРГ, которые почти всю свою жизнь прожили компактно в селах , говорили на диалектах. Немецкого языка - не знали ( и откуда - их предки ок 250 лет збежали с РАЗНЫХ земель, будучи крестьянами , не владевшими даже зачатками литературного немецкого. . Теперь потомков этих людей для поправöения демографической ситуации импортируют в ФРГ. Вот токма надежды на деторождение пачками - не состоялись. Уже во 2м поколении перенимаюца обычаи бездеднтсти/малодетноссти. Зато кримоногенная обстановка среди молодй прослойики этих новоявленных "немцев" весьма плачевна. Про что КОРЕННЫЕ немцы и официальные ведомства постоянно говорят.
http://www.ac-company.org/en/forum_en/de_russlanddeutsche_de.html
Здесь есть граждане ФРГ, которые почти всю свою жизнь прожили компактно в селах , говорили на диалектах. Немецкого языка - не знали ( и откуда - их предки ок 250 лет збежали с РАЗНЫХ земель, будучи крестьянами
, не владевшими даже зачатками литературного немецкого. . Теперь потомков этих людей для поправöения демографической ситуации импортируют в ФРГ. Вот токма надежды на деторождение пачками - не состоялись. Уже во 2м поколении перенимаюца обычаи бездеднтсти/малодетноссти. Зато кримоногенная обстановка среди молодй прослойики этих новоявленных "немцев" весьма плачевна. Про что КОРЕННЫЕ немцы и официальные ведомства постоянно говорят.http://www.ac-company.org/en/forum_en/de_russlanddeutsche_de.html
В ответ на:
intergrund
Aussiedler kommen zu uns aus dem Osten- und dem Südosten Europas, vor allem aus der ehemaligen Sowjetunion. Die Eingliederungsarbeit mit den Aussiedlern in menschlichen und sozialen Bereichen stellt eine besondere Herausforderung dar.
Um die besondere Problematik zu verstehen, ist es unabdingbar einen kleinen Ausflug in die Geschichte zu machen.
Im zaristischen Rußland hat es schon im Mittelalter Deutsche gegeben. Im 18. Jahrhundert entstanden die ersten deutschen Kolonien. Vor dem ersten Weltkrieg ist die Bevölkerungsgruppe bereits auf 1,7 Millionen Menschen angewachsen.
Der russische Zar Alexander der II hat die ersten Maßnahmen zur Rußifizierung der deutschen Siedler eingeleitet. Was unter anderem bedeutete, daß sie russische Namen erhielten und die offizielle Sprache russisch sein sollte. Damit verbunden war auch die Auflösung der Selbstverwaltung. 1915 erließ die russische Regierung das sogenannte Liquidationsgesetz und die Vertreibung der Rußlanddeutschen begann. In den dreißiger Jahren hatte sich Lage zwar einigermaßen wieder normalisiert, aber vor dem zweiten Weltkrieg brach ein nie dagewesener Terror gegen die Deutschen aus. Zwangsdeportationen folgten.
Erst 1955 besserte sich die Situation wieder. 1957 wurde muttersprachlicher Deutschuntericht eingeführt, aber dies blieb eine Farce, da es weder qualifizierte Lehrkräfte noch Lehrbücher gab. Folge davon war, daß die deutsche Bevölkerung keine akademische Oberschicht besaß.
1943 bis 1945 wurden 800.000 Rußlanddeutsche ins deutsche Reich repatriiert, vorwiegend um die wehrpflichtigen Männer an die Front schicken zu können. 1958 kam es zu Regierungsabkommen, die die Ausreise ermöglichten. Mit Gorbatschows Perestroika nahm die Ausreisebewilligung Lawinencharakter an.
Bei der Analyse der Auswanderungsmotive in den letzten 5 bis 6 Jahren muß hervorgehoben werden, daß die ideellen nationalen Motive, sowie das Motiv der Unterdrückung im Herkunftsland nicht mehr primär sind. Ökonomische Motive und eine gewisse Sogwirkung spielen eine legitime Rolle.
Die Deutschen in der ehemaligen UdSSR müssen einen Antrag auf Übernahme als Aussiedler beim Bundesverwaltungsamt in Köln stellen. Nach 2 bis 3 Jahren bekommen sie einen Aufnahmebescheid. Mit der Einreise in die BRD erlangen sie automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit. Die ersten 6 Monate bekommen sie Eingliederungsgeld und durchlaufen Grenzdurchgangslager, Übergangswohnheime und provisorische Unterkünfte in denen sie unter sich sind. Nach 6 Monaten sind sie im Bedarfsfall Sozialhifeempfänger. In diesem Fall bekommen sie so gut wie keine Unterstützung vom Arbeitsamt, d.h. sie werden in der Regel nicht in Maßnahmen zur beruflichen Fortbildung oder Umschulung übernommen.
Trotzdem herrscht bei den Aussiedlern in den ersten 6 Monaten Optimismus und Euphorie, die aber schnell verfliegt sobald der Ernst der Wirklichkeit beginnt - Wohnungs- ,Arbeitsuche usw.
Die Aussiedler sind in der Regel kontaktscheu und wollen unter Rußlanddeutschen bleiben. Die Kontaktarmut mit der einheimischen Bevölkerung führt dazu, daß vor allem ihre Kinder in doppelte Sprachnot geraten, die neue Sprache reicht für die Kommunikations- und emotionalen Bedürfnisse nicht aus, die Rolle der Herkunftssprache schrumpft immer mehr. Der politische Hintergrund ist der einer totalitäre Gesellschaft und sie sind verwirrt über unser demokratisches Mehrparteiensystem.
Drogenmissbrauch
Die Aussiedler leben oft in großen Familien mit mehreren Generationen und es herrscht eine strenge Hierarchie. Die Männer geraten hier häufig in eine völlig ungewohnte Situation - aus verschiedenen Gründen finden sie keine Arbeit, während die Frauen eher eine Stelle als Putzfrau oder Aushilfe finden und somit zum Ernährer der Familie aufsteigen. In ihrer Hilflosigkeit werden sie depressiv oder aggressiv, verfallen in die Sucht oder geraten in Konflikt mit dem Gesetz. Die Jugendlichen unterliegen unter dem Einfluß des Nachholbedarfs dem Konsum und den hiesigen Lebensgewohnheiten: Klamotten, Autos, Make-up, Musikanlagen, getrenntes Wohnen, Leben mit Freundin oder Freund. Die Eltern haben keine innere Stabilität und können diese daher auch nicht an ihre Kinder weitergeben. In Ermangelung dessen suchen sich die Jugendlichen häufig Gruppen oder Gangs, in denen Orientierung über Gewalt und auch Suchtmittelmissbrauch vermittelt wird. Sie kommen in die Situation sich mittels Rauschmitteln eine Illusion von Stärke und Souveränität zu verschaffen. Mit fortdauernden Schwierigkeiten bei der Integration in die deutsche Gesellschaft, bei der Suche nach Arbeit, Wohnung und Anerkennung als Mensch verstärkt sich die Bindung an die Rauschmittel. Deren Mißbrauch wiederum schafft neue Schwierigkeiten und ein Teufelskreis hat sich etabliert.
Bei den älteren Aussiedlern handelt es sich in der Regel um Alkoholabhängige, während die jüngeren Aussiedler neben exzessivem Alkoholkonsum in immer größer werdendem Umfang eine Drogenabhängigkeit aufweisen.
Alkohol war zu allen Zeiten die stabilste und härteste Währung in der Sowjetunion. Für eine Flasche Schnaps konnte man alles bekommen. Getrunken wurde von Wodka bis Möbelpolitur, Hauptsache stark. Das Trinken hatte Statussymbol. Das Krankheitsbild des Alkoholismus beinhaltete ganz andere viel härtere Kriterien, Bier ist kein Alkohol, Haschisch keine Droge, für lumpige 7 - 10 Bier täglich macht man keine Entwöhnungs- Behandlung.
Therapie
Therapie wird mit Polizei und Stacheldraht in Verbindung gebracht. Es will ihnen nicht einleuchten, daß sie bei der Therapie selbst gefragt und gefordert sind.
Mit den Aussiedlern kommen Klienten in unsere Drogenhilfeeinrichtungen, die ein bestimmtes Wertesystem, eine bestimmte Sicht auf die Welt haben. Sie stellen einen mit herkömmlichen therapeutischen Konzepten schwer zu erreichenden und zu beeinflußenden Personenkreis dar. Um mit diesem Klientenkreis erfolgreich arbeiten zu können, muß ein Suchtberater bzw. Therapeut dieses Wertesystem, die soziokulturellen Bedingungen im Herkunftsland kennen und sich in seiner Arbeit darauf stützen können.
Er muß diese Menschen so nehmen wie sie sind und sie akzeptieren können.
intergrund
Aussiedler kommen zu uns aus dem Osten- und dem Südosten Europas, vor allem aus der ehemaligen Sowjetunion. Die Eingliederungsarbeit mit den Aussiedlern in menschlichen und sozialen Bereichen stellt eine besondere Herausforderung dar.
Um die besondere Problematik zu verstehen, ist es unabdingbar einen kleinen Ausflug in die Geschichte zu machen.
Im zaristischen Rußland hat es schon im Mittelalter Deutsche gegeben. Im 18. Jahrhundert entstanden die ersten deutschen Kolonien. Vor dem ersten Weltkrieg ist die Bevölkerungsgruppe bereits auf 1,7 Millionen Menschen angewachsen.
Der russische Zar Alexander der II hat die ersten Maßnahmen zur Rußifizierung der deutschen Siedler eingeleitet. Was unter anderem bedeutete, daß sie russische Namen erhielten und die offizielle Sprache russisch sein sollte. Damit verbunden war auch die Auflösung der Selbstverwaltung. 1915 erließ die russische Regierung das sogenannte Liquidationsgesetz und die Vertreibung der Rußlanddeutschen begann. In den dreißiger Jahren hatte sich Lage zwar einigermaßen wieder normalisiert, aber vor dem zweiten Weltkrieg brach ein nie dagewesener Terror gegen die Deutschen aus. Zwangsdeportationen folgten.
Erst 1955 besserte sich die Situation wieder. 1957 wurde muttersprachlicher Deutschuntericht eingeführt, aber dies blieb eine Farce, da es weder qualifizierte Lehrkräfte noch Lehrbücher gab. Folge davon war, daß die deutsche Bevölkerung keine akademische Oberschicht besaß.
1943 bis 1945 wurden 800.000 Rußlanddeutsche ins deutsche Reich repatriiert, vorwiegend um die wehrpflichtigen Männer an die Front schicken zu können. 1958 kam es zu Regierungsabkommen, die die Ausreise ermöglichten. Mit Gorbatschows Perestroika nahm die Ausreisebewilligung Lawinencharakter an.
Bei der Analyse der Auswanderungsmotive in den letzten 5 bis 6 Jahren muß hervorgehoben werden, daß die ideellen nationalen Motive, sowie das Motiv der Unterdrückung im Herkunftsland nicht mehr primär sind. Ökonomische Motive und eine gewisse Sogwirkung spielen eine legitime Rolle.
Die Deutschen in der ehemaligen UdSSR müssen einen Antrag auf Übernahme als Aussiedler beim Bundesverwaltungsamt in Köln stellen. Nach 2 bis 3 Jahren bekommen sie einen Aufnahmebescheid. Mit der Einreise in die BRD erlangen sie automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit. Die ersten 6 Monate bekommen sie Eingliederungsgeld und durchlaufen Grenzdurchgangslager, Übergangswohnheime und provisorische Unterkünfte in denen sie unter sich sind. Nach 6 Monaten sind sie im Bedarfsfall Sozialhifeempfänger. In diesem Fall bekommen sie so gut wie keine Unterstützung vom Arbeitsamt, d.h. sie werden in der Regel nicht in Maßnahmen zur beruflichen Fortbildung oder Umschulung übernommen.
Trotzdem herrscht bei den Aussiedlern in den ersten 6 Monaten Optimismus und Euphorie, die aber schnell verfliegt sobald der Ernst der Wirklichkeit beginnt - Wohnungs- ,Arbeitsuche usw.
Die Aussiedler sind in der Regel kontaktscheu und wollen unter Rußlanddeutschen bleiben. Die Kontaktarmut mit der einheimischen Bevölkerung führt dazu, daß vor allem ihre Kinder in doppelte Sprachnot geraten, die neue Sprache reicht für die Kommunikations- und emotionalen Bedürfnisse nicht aus, die Rolle der Herkunftssprache schrumpft immer mehr. Der politische Hintergrund ist der einer totalitäre Gesellschaft und sie sind verwirrt über unser demokratisches Mehrparteiensystem.
Drogenmissbrauch
Die Aussiedler leben oft in großen Familien mit mehreren Generationen und es herrscht eine strenge Hierarchie. Die Männer geraten hier häufig in eine völlig ungewohnte Situation - aus verschiedenen Gründen finden sie keine Arbeit, während die Frauen eher eine Stelle als Putzfrau oder Aushilfe finden und somit zum Ernährer der Familie aufsteigen. In ihrer Hilflosigkeit werden sie depressiv oder aggressiv, verfallen in die Sucht oder geraten in Konflikt mit dem Gesetz. Die Jugendlichen unterliegen unter dem Einfluß des Nachholbedarfs dem Konsum und den hiesigen Lebensgewohnheiten: Klamotten, Autos, Make-up, Musikanlagen, getrenntes Wohnen, Leben mit Freundin oder Freund. Die Eltern haben keine innere Stabilität und können diese daher auch nicht an ihre Kinder weitergeben. In Ermangelung dessen suchen sich die Jugendlichen häufig Gruppen oder Gangs, in denen Orientierung über Gewalt und auch Suchtmittelmissbrauch vermittelt wird. Sie kommen in die Situation sich mittels Rauschmitteln eine Illusion von Stärke und Souveränität zu verschaffen. Mit fortdauernden Schwierigkeiten bei der Integration in die deutsche Gesellschaft, bei der Suche nach Arbeit, Wohnung und Anerkennung als Mensch verstärkt sich die Bindung an die Rauschmittel. Deren Mißbrauch wiederum schafft neue Schwierigkeiten und ein Teufelskreis hat sich etabliert.
Bei den älteren Aussiedlern handelt es sich in der Regel um Alkoholabhängige, während die jüngeren Aussiedler neben exzessivem Alkoholkonsum in immer größer werdendem Umfang eine Drogenabhängigkeit aufweisen.
Alkohol war zu allen Zeiten die stabilste und härteste Währung in der Sowjetunion. Für eine Flasche Schnaps konnte man alles bekommen. Getrunken wurde von Wodka bis Möbelpolitur, Hauptsache stark. Das Trinken hatte Statussymbol. Das Krankheitsbild des Alkoholismus beinhaltete ganz andere viel härtere Kriterien, Bier ist kein Alkohol, Haschisch keine Droge, für lumpige 7 - 10 Bier täglich macht man keine Entwöhnungs- Behandlung.
Therapie
Therapie wird mit Polizei und Stacheldraht in Verbindung gebracht. Es will ihnen nicht einleuchten, daß sie bei der Therapie selbst gefragt und gefordert sind.
Mit den Aussiedlern kommen Klienten in unsere Drogenhilfeeinrichtungen, die ein bestimmtes Wertesystem, eine bestimmte Sicht auf die Welt haben. Sie stellen einen mit herkömmlichen therapeutischen Konzepten schwer zu erreichenden und zu beeinflußenden Personenkreis dar. Um mit diesem Klientenkreis erfolgreich arbeiten zu können, muß ein Suchtberater bzw. Therapeut dieses Wertesystem, die soziokulturellen Bedingungen im Herkunftsland kennen und sich in seiner Arbeit darauf stützen können.
Er muß diese Menschen so nehmen wie sie sind und sie akzeptieren können.
14.02.06 12:14
Банки дают кредиты на строительство дома РД с меньшими требованиями чем местным. (Скажете это опять с бодуна) НО ЭТО ПРАВДА.
Потому что знают, что русаки помогают друг другу, многое делают сами, а у местных как и у беженцев запросы и желания большие, а руки в основном неправильно пришиты.
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 12:01
В ответ на:
препяствие со сторны ОТДЕЛьНЫХ ( но не всех кредитных институтов в выдаче кредита
препяствие со сторны ОТДЕЛьНЫХ ( но не всех кредитных институтов в выдаче кредита
Банки дают кредиты на строительство дома РД с меньшими требованиями чем местным. (Скажете это опять с бодуна) НО ЭТО ПРАВДА.
Потому что знают, что русаки помогают друг другу, многое делают сами, а у местных как и у беженцев запросы и желания большие, а руки в основном неправильно пришиты.
14.02.06 12:18
в ответ turgai 12.02.06 20:29
"Остапа понесло..."
П. С. Может вы с нами статистиками, на которые вы видимо ссылаетесь, поделитесь?
Источники, господин тургай, источники! Вы ведь, надеюсь, не на ваши "ощущения"
и фобии ссылаетесь! И не на "ощущения" соседа, надеюсь... Источники в студию!
(Статистики относительно наличия компьютеров, статистики относительно посещения
ДК, аналитическую методику ваших выводов...)
П. С. Может вы с нами статистиками, на которые вы видимо ссылаетесь, поделитесь?
Источники, господин тургай, источники! Вы ведь, надеюсь, не на ваши "ощущения"
и фобии ссылаетесь! И не на "ощущения" соседа, надеюсь... Источники в студию!
(Статистики относительно наличия компьютеров, статистики относительно посещения
ДК, аналитическую методику ваших выводов...)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 12:23
Если уж вы вместо статистик ссылаетесь на доводы ваших немецких соседей, то почему именно первую часть их доводов
считаете правильной??? Почему не вторую? Вы, например, тоже "считаете" (я имею в виду ВАШИ доводы), что евреи
приезжают сюда отдыхать. Может вы сначала с доводами ваших немецких соседей разберетесь? Может тогда проблематичность
таких доводов вам станет очевидной?
в ответ turgai 14.02.06 11:27
В ответ на:
Это вам скажет даже любой местный немец в нашей области, правда добавит что государство подарило дома казахстанским немцам.
Это вам скажет даже любой местный немец в нашей области, правда добавит что государство подарило дома казахстанским немцам.
Если уж вы вместо статистик ссылаетесь на доводы ваших немецких соседей, то почему именно первую часть их доводов
считаете правильной??? Почему не вторую? Вы, например, тоже "считаете" (я имею в виду ВАШИ доводы), что евреи
приезжают сюда отдыхать. Может вы сначала с доводами ваших немецких соседей разберетесь? Может тогда проблематичность
таких доводов вам станет очевидной?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 12:26
А почему мы после этого вообще должны ваши доводы в серьез воспринимать??? Сначала постулаты
про ком´пьютеры и дома выдвигаете, потом "признаете, что это чушь". Вы под настроение такие
постулаты выдвигаете?
в ответ turgai 14.02.06 12:23
В ответ на:
Признаю не правда. только правда в том что этот форум они не посещают.
Признаю не правда. только правда в том что этот форум они не посещают.
А почему мы после этого вообще должны ваши доводы в серьез воспринимать??? Сначала постулаты
про ком´пьютеры и дома выдвигаете, потом "признаете, что это чушь". Вы под настроение такие
постулаты выдвигаете?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 12:28
Его методика проста. Кафедрой эмпирической социологии ему не заведовать.
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 12:21
В ответ на:
П.С вот тока не надо его про репрезентативность его статистик спрашивать и методики сбора "стихпроб"
П.С вот тока не надо его про репрезентативность его статистик спрашивать и методики сбора "стихпроб"
Его методика проста. Кафедрой эмпирической социологии ему не заведовать.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 12:32
По общепринятой статистике я Spätaussiedler. А-то, кто у меня папа и
кем я себя считаю (я вроде ни разу не говорил, кем я себя считаю),
Вас не должно волновать. Так что: "пилите, Шура, пилите!"
в ответ turgai 14.02.06 12:21
В ответ на:
По моей статистике вы еврей.
По моей статистике вы еврей.
По общепринятой статистике я Spätaussiedler. А-то, кто у меня папа и
кем я себя считаю (я вроде ни разу не говорил, кем я себя считаю),
Вас не должно волновать. Так что: "пилите, Шура, пилите!"
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 12:40
А моя мама, наверное (с Вашей точки зрения), предала интересы российских немцев,
выйдя замуж за еврея? В статистику вашу, видите ли, не вписываюсь. А мне как-то, пардон,
наплевать на вашу личную статистику!
П. С. Мне вот интересно, что вы думаете о родственниках со стороны моей мамы? Они тоже вылетели из вашей
статистики?
в ответ turgai 14.02.06 12:21
В ответ на:
По моей статистике вы еврей.
По моей статистике вы еврей.
А моя мама, наверное (с Вашей точки зрения), предала интересы российских немцев,
выйдя замуж за еврея? В статистику вашу, видите ли, не вписываюсь.
А мне как-то, пардон,наплевать на вашу личную статистику!
П. С. Мне вот интересно, что вы думаете о родственниках со стороны моей мамы? Они тоже вылетели из вашей
статистики?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 12:47
В ответ на:
----------------------
П.С 2 В ФРГ около 52 % ПРОЖИВАЮЩИх в ней людей, НЕзависимо от ГРАЖДАНства имеет частное ЖИЛьЕ
Прошу прощения, что не в тему: а в данную статистику вошло частное жилье, за которое еще не выплачен полностью кредит? И можно ли такое жилье считать собственным?
----------------------
П.С 2 В ФРГ около 52 % ПРОЖИВАЮЩИх в ней людей, НЕзависимо от ГРАЖДАНства имеет частное ЖИЛьЕ
Прошу прощения, что не в тему: а в данную статистику вошло частное жилье, за которое еще не выплачен полностью кредит? И можно ли такое жилье считать собственным?
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
14.02.06 13:08
в ответ turgai 14.02.06 12:23
Вот, заклинило кого-то на статистических данных┘ Да какая тут статистика, и без нее все видно по темам, открываемым в ДК.
Шпети приехали в Германию, в большинстве своем, из Казахстана (точнее, из северного Казахстана), те, кто приехал из России, проживали ранее в Сибири. Основная масса конти перебрались в Германию с Украины, а так же с западной части России (Москва, Питер).
Много ли тем в ДК были открыты с обсуждением дел в Казахстане или Сибири? Зато, что не тема √ то обсуждение еврейско-мусульманской грызни да украинских проблем, т.е. самые насущные вопросы для посетителей ДК┘
Вот и задумаешься после этого: много ли шпетаусзидлеров на форуме?
Шпети приехали в Германию, в большинстве своем, из Казахстана (точнее, из северного Казахстана), те, кто приехал из России, проживали ранее в Сибири. Основная масса конти перебрались в Германию с Украины, а так же с западной части России (Москва, Питер).
Много ли тем в ДК были открыты с обсуждением дел в Казахстане или Сибири? Зато, что не тема √ то обсуждение еврейско-мусульманской грызни да украинских проблем, т.е. самые насущные вопросы для посетителей ДК┘
Вот и задумаешься после этого: много ли шпетаусзидлеров на форуме?
14.02.06 13:13
в ответ lapidus 14.02.06 12:47
14.02.06 13:22
Moжно, конечно, и без статистики, без методики, без проверки валидности выводов...
Т. е. обмениваться "ощущениями" и "предрассудками". В ДК такой подход нередко практикуется...
Можно, например, "чисто под настроение" согласиться с ссылкой ГОСПОДИНА ТУРГАЯ на то, что коренные
немцы считают, что дома тем русским немцам, у которых они есть, подарило государство...
Как вам такой методический подход?
Еще не плохо было бы задуматься над тем, кто открывает какие ветки... Может их провокаторы
и другие кадры открывают? Пройдитесь по веткам...
Да и другие методические размышления не помешают...
в ответ tobol 14.02.06 13:08
В ответ на:
Вот, заклинило кого-то на статистических данных...
Вот, заклинило кого-то на статистических данных...
Moжно, конечно, и без статистики, без методики, без проверки валидности выводов...
Т. е. обмениваться "ощущениями" и "предрассудками". В ДК такой подход нередко практикуется...
Можно, например, "чисто под настроение" согласиться с ссылкой ГОСПОДИНА ТУРГАЯ на то, что коренные
немцы считают, что дома тем русским немцам, у которых они есть, подарило государство...
Как вам такой методический подход?
В ответ на:
Много ли тем в ДК были открыты с обсуждением дел в Казахстане или Сибири? Зато, что не тема √ то обсуждение еврейско-мусульманской грызни да украинских проблем, т.е. самые насущные вопросы для посетителей ДК┘
Вот и задумаешься после этого: много ли шпетаусзидлеров на форуме?
Много ли тем в ДК были открыты с обсуждением дел в Казахстане или Сибири? Зато, что не тема √ то обсуждение еврейско-мусульманской грызни да украинских проблем, т.е. самые насущные вопросы для посетителей ДК┘
Вот и задумаешься после этого: много ли шпетаусзидлеров на форуме?
Еще не плохо было бы задуматься над тем, кто открывает какие ветки... Может их провокаторы
и другие кадры открывают? Пройдитесь по веткам...
Да и другие методические размышления не помешают...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 13:29
Еще не плохо было бы задуматься над тем, кто открывает какие ветки... Может их провокаторы
и другие кадры открывают? Пройдитесь по веткам..
ну тык конечно провокаторы, хто же еще. А есть есче - тролли. Эти гады тролли спят и видят, как бы гадость какую либо подстроить.
Вот токма в большинсве случаев гадости то из реального мира приземляются.
в ответ xenophil 14.02.06 13:22
Еще не плохо было бы задуматься над тем, кто открывает какие ветки... Может их провокаторы
и другие кадры открывают? Пройдитесь по веткам..
ну тык конечно провокаторы, хто же еще. А есть есче - тролли. Эти гады тролли спят и видят, как бы гадость какую либо подстроить.
Вот токма в большинсве случаев гадости то из реального мира приземляются.
14.02.06 13:33
И кто эти "гадости" подкидывает в ДК? Просветите! Кто открывает, например, ветки по поводу "еврейского вопроса",
по поводу отношения "евреев к мусульманам"...?
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 13:29
В ответ на:
ну тык конечно провокаторы, хто же еще. А есть есче - тролли. Эти гады тролли спят и видят, как бы гадость какую либо подстроить.
Вот токма в большинсве случаев гадости то из реального мира приземляются.
ну тык конечно провокаторы, хто же еще. А есть есче - тролли. Эти гады тролли спят и видят, как бы гадость какую либо подстроить.
Вот токма в большинсве случаев гадости то из реального мира приземляются.
И кто эти "гадости" подкидывает в ДК? Просветите! Кто открывает, например, ветки по поводу "еврейского вопроса",
по поводу отношения "евреев к мусульманам"...?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 13:54
неверно , с Караганды,
это была самая многочисленная по численности немцев в СССР область ,а это Центральный Казахстан так же как и с Юга людей здесь тоже очень много
Не много , да те кто приехал в 80х считались аусзидлерами , не было параграфов , и различие было в получении фертрибенеаусвайса А или В
в ответ tobol 14.02.06 13:08
В ответ на:
Шпети приехали в Германию, в большинстве своем, из Казахстана (точнее, из северного Казахстана
Шпети приехали в Германию, в большинстве своем, из Казахстана (точнее, из северного Казахстана
неверно , с Караганды,
это была самая многочисленная по численности немцев в СССР область ,а это Центральный Казахстан так же как и с Юга людей здесь тоже очень много
В ответ на:
Вот и задумаешься после этого: много ли шпетаусзидлеров на форуме?
Вот и задумаешься после этого: много ли шпетаусзидлеров на форуме?
Не много , да те кто приехал в 80х считались аусзидлерами , не было параграфов , и различие было в получении фертрибенеаусвайса А или В
14.02.06 14:17
Вполне возможно, я не настаиваю, что большинство немцев именно с северного Казахстана, это уже второстепенные детали... Но тем не менее, не логично было бы предположить, что казахстанская тема была бы развита на форуме, если бы ДК посещало большое количество немцев-переселенцев? На самом же деле Казахстан лишь изредка упоминается, вскользь так (обычно в пренебрежительном тоне), зато Украину с Израилем обсосали со всех сторон... Вот и вырисовывается статус подавляющего большинства посетителей ДК...
в ответ alltaihr 14.02.06 13:54
В ответ на:
В ответ на:
Шпети приехали в Германию, в большинстве своем, из Казахстана (точнее, из северного Казахстана
неверно , с Караганды,
это была самая многочисленная по численности немцев в СССР область ,а это Центральный Казахстан так же как и с Юга людей здесь тоже очень много
В ответ на:
Шпети приехали в Германию, в большинстве своем, из Казахстана (точнее, из северного Казахстана
неверно , с Караганды,
это была самая многочисленная по численности немцев в СССР область ,а это Центральный Казахстан так же как и с Юга людей здесь тоже очень много
Вполне возможно, я не настаиваю, что большинство немцев именно с северного Казахстана, это уже второстепенные детали... Но тем не менее, не логично было бы предположить, что казахстанская тема была бы развита на форуме, если бы ДК посещало большое количество немцев-переселенцев? На самом же деле Казахстан лишь изредка упоминается, вскользь так (обычно в пренебрежительном тоне), зато Украину с Израилем обсосали со всех сторон... Вот и вырисовывается статус подавляющего большинства посетителей ДК...
..............................................................
Ничто так не портит цель, как попадание.
Ничто так не портит цель, как попадание.
14.02.06 14:47
Тарищь му-му или Фурц ,как ты себя сейчас называете , ви как сигда физдите
До войны были школы и учили там литературному языку : и до революции постоянно приезжали нанятые немецкими общинами учителя из Германии , среди них и прибыл один из моих дедов : учитель музыки в Одессу и не 200 лет назад , а всего сто лет ! Хотя уже тогда и раньше отбирали у немцев на их деньги построенные школы ( почитайте Троцкого "Моя жизнь " - он как раз в одной из таких учился )
И не имел мой дед расейского поданства , и был не крестьянином, а музыкантом за что и пострадал побольше других , выжил при царе , но недолго пережил революцию и ваших чекистов-интернационалистов
И были среди немцев России поэты , что написали песни , которые местные здесь за свои считают , и в евангилическом песенике встречал я автора религиозной песни, который был из волжских немцев
И Были тысячи тысяч офицеров Русской армии из немцев и из крестьян тоже ,и даже генералов и в моей родне тоже,
Многие известные русские были немцами : назову мало известных - Рылеев , Перов
Да и знают русские немцы свою родословную получше русских , я знаю откуда приехали многие мои предки из Германии ,теперешней Франции .
Есть много книг ,напрмер доктора Штрумпфа , др. Ляйбранта ,Лингора, где можно найти данные о предках ( кстати Футболистка сборной Германии Рената Лингор его далёкая родственица , и родственица одного из моих друзей)
Всегда велась такая работа и иследования , это дедушки Ромеля пытались вырвать у нас корни , а такие фурцы ,как ты ,потом , чтобы хихикали , но не получилось ...
Это , как раз савейский человик через 20 лет уже не мог найти в Загсе свои данные , .. каждый год менялись районные центры ,переименовывались города , большевики дрались за власть ещё 70 лет после революции
(как говорил один мой знакомый - я родился в Ворошиловграде , который бывший Луганск и теперь опять Луганск )
Так что, гаспадин Фурц, беспокойтесь больше о знании своих корней , чем о наших , хотя может для вас , в отличии от нас , достаточно сказать - Мы пскафские ...
Фурцы вносят свою лепту в это дело , а потом выискивают у КОРЕННЫХ и АФИЦАЛЬНЫХ всякие пасквили на себя же
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 12:10
В ответ на:
Здесь есть граждане ФРГ, которые почти всю свою жизнь прожили компактно в селах , говорили на диалектах. Немецкого языка - не знали ( и откуда - их предки ок 250 лет збежали с РАЗНЫХ земель, будучи крестьянами , не владевшими даже зачатками литературного немецкого.
Здесь есть граждане ФРГ, которые почти всю свою жизнь прожили компактно в селах , говорили на диалектах. Немецкого языка - не знали ( и откуда - их предки ок 250 лет збежали с РАЗНЫХ земель, будучи крестьянами , не владевшими даже зачатками литературного немецкого.
Тарищь му-му или Фурц ,как ты себя сейчас называете , ви как сигда физдите
До войны были школы и учили там литературному языку : и до революции постоянно приезжали нанятые немецкими общинами учителя из Германии , среди них и прибыл один из моих дедов : учитель музыки в Одессу и не 200 лет назад , а всего сто лет ! Хотя уже тогда и раньше отбирали у немцев на их деньги построенные школы ( почитайте Троцкого "Моя жизнь " - он как раз в одной из таких учился )
И не имел мой дед расейского поданства , и был не крестьянином, а музыкантом за что и пострадал побольше других , выжил при царе , но недолго пережил революцию и ваших чекистов-интернационалистов
И были среди немцев России поэты , что написали песни , которые местные здесь за свои считают , и в евангилическом песенике встречал я автора религиозной песни, который был из волжских немцев
И Были тысячи тысяч офицеров Русской армии из немцев и из крестьян тоже ,и даже генералов и в моей родне тоже,
Многие известные русские были немцами : назову мало известных - Рылеев , Перов
Да и знают русские немцы свою родословную получше русских , я знаю откуда приехали многие мои предки из Германии ,теперешней Франции .
Есть много книг ,напрмер доктора Штрумпфа , др. Ляйбранта ,Лингора, где можно найти данные о предках ( кстати Футболистка сборной Германии Рената Лингор его далёкая родственица , и родственица одного из моих друзей)
Всегда велась такая работа и иследования , это дедушки Ромеля пытались вырвать у нас корни , а такие фурцы ,как ты ,потом , чтобы хихикали , но не получилось ...
Это , как раз савейский человик через 20 лет уже не мог найти в Загсе свои данные , .. каждый год менялись районные центры ,переименовывались города , большевики дрались за власть ещё 70 лет после революции
(как говорил один мой знакомый - я родился в Ворошиловграде , который бывший Луганск и теперь опять Луганск )
Так что, гаспадин Фурц, беспокойтесь больше о знании своих корней , чем о наших , хотя может для вас , в отличии от нас , достаточно сказать - Мы пскафские ...
В ответ на:
Зато кримоногенная обстановка среди молодй прослойики этих новоявленных "немцев" весьма плачевна. Про что КОРЕННЫЕ немцы и официальные ведомства постоянно говорят.
Зато кримоногенная обстановка среди молодй прослойики этих новоявленных "немцев" весьма плачевна. Про что КОРЕННЫЕ немцы и официальные ведомства постоянно говорят.
Фурцы вносят свою лепту в это дело , а потом выискивают у КОРЕННЫХ и АФИЦАЛЬНЫХ всякие пасквили на себя же
Приятно, когда ты сказал умное и все это заметили , но приятней вдвойне , когда ты сказал глупость
и никто это не заметил.
14.02.06 14:51
ДО КАКОЙ ВОЙНЫ, товариш физдун??? До 1й или 2й мировой???
И каким образом учителя музыли менецкому языку учили???Ась?
Фурцы вносят свою лепту в это дело , а потом выискивают у КОРЕННЫХ и АФИЦАЛЬНЫХ всякие пасквили на себя же
Э нет. Это не паскивли а статистические данные.
в ответ alltaihr 14.02.06 14:47
В ответ на:
До войны были школы и учили там литературному языку : и до революции постоянно приезжали нанятые немецкими общинами учителя из Германии , среди них и прибыл один из моих дедов : учитель музыки в Одессу и не 200 лет назад , а всего сто лет ! Хотя уже тогда и раньше отбирали у немцев на их деньги построенные школы ( почитайте Троцкого "Моя жизнь " - он как раз в одной из таких учился )
До войны были школы и учили там литературному языку : и до революции постоянно приезжали нанятые немецкими общинами учителя из Германии , среди них и прибыл один из моих дедов : учитель музыки в Одессу и не 200 лет назад , а всего сто лет ! Хотя уже тогда и раньше отбирали у немцев на их деньги построенные школы ( почитайте Троцкого "Моя жизнь " - он как раз в одной из таких учился )
ДО КАКОЙ ВОЙНЫ, товариш физдун??? До 1й или 2й мировой???
И каким образом учителя музыли менецкому языку учили???Ась?
Фурцы вносят свою лепту в это дело , а потом выискивают у КОРЕННЫХ и АФИЦАЛЬНЫХ всякие пасквили на себя же
Э нет. Это не паскивли а статистические данные.
14.02.06 14:55
в ответ alltaihr 14.02.06 14:47
Многие известные русские были немцами : назову мало известных - Рылеев , Перов
Да и знают русские немцы свою родословную получше русских , я знаю откуда приехали многие мои предки из Германии ,теперешней Франции .
Ты после фотога - лучший . Это же круто Многие известные русские были немцами И де вас изьяснятся учили? Может обломаки ракеты задело, а? Или это "трамвайное" прошлое давлеет? Не я коечно понимаю что после твоей заявы что де твоя дочка немцев в вузах немецкому языку учит, с тобой без ухмылки обчаться невозможно, но все же есть предел. Маразм " Многие известные русские были немцами"
Да и знают русские немцы свою родословную получше русских , я знаю откуда приехали многие мои предки из Германии ,теперешней Франции .
Ты после фотога - лучший
. Это же круто Многие известные русские были немцами И де вас изьяснятся учили? Может обломаки ракеты задело, а? Или это "трамвайное" прошлое давлеет? Не я коечно понимаю что после твоей заявы что де твоя дочка немцев в вузах немецкому языку учит, с тобой без ухмылки обчаться невозможно, но все же есть предел. Маразм " Многие известные русские были немцами"
14.02.06 14:59
в ответ alltaihr 14.02.06 14:47
я знаю откуда приехали многие мои предки из Германии ,теперешней Франции .
Хит номер ту. Предки приехали из Германии теперешней хранции ? "А ю ступид? еее!"(ц)
Так че же ты "братуха" во ФРАНЦИЮ НЕ ПОДАЛСИ? Хранзуского не знама? Али че?
А может товарисч наблюдатель взлетов покумекает и поймет что НЕ БЫЛО ВО ВРЕМЕНА 1763-1820 НИКАКИХ "ГЕРМАНИЙ"?!
Хит номер ту. Предки приехали из Германии теперешней хранции ? "А ю ступид? еее!"(ц)
Так че же ты "братуха" во ФРАНЦИЮ НЕ ПОДАЛСИ? Хранзуского не знама? Али че?
А может товарисч наблюдатель взлетов покумекает и поймет что НЕ БЫЛО ВО ВРЕМЕНА 1763-1820 НИКАКИХ "ГЕРМАНИЙ"?!
14.02.06 15:03
в ответ tobol 14.02.06 14:17
Я бы подержал любой разговор о Казахстане , хотя сам с Даль Востока , но жил там больше 10 лет , обьездил на мотоцикле территории большие Центральной Европы , видел в Степи и запуски ракет за Джезказганом , падаюшие самолёты под Сарышаганом, рыбачил на Балхаше ,браконьерничал (сайгаки "сайга"архары, ввиду отсутсвия наличия мяса в магазинах - Всё отправляли Роммелю в Маскву) а протеины-белки требовались молодому организму
Но Никого ,за исключением человек 5 , Казахстан не интересует , а ведь , действительно , с каким пренебрежением относятся к нему , а ведь Казахстан по своему развитию ,техническому, природе , вай какие просторы !,людям очень достойная республика
Люди , как и в Сибири и Даль.Востоке шире и может даже лучше , чем за Уралом ( если смотреть по ходу солнца) не зависимо какой нацинальности
Но Никого ,за исключением человек 5 , Казахстан не интересует , а ведь , действительно , с каким пренебрежением относятся к нему , а ведь Казахстан по своему развитию ,техническому, природе , вай какие просторы !,людям очень достойная республика
Люди , как и в Сибири и Даль.Востоке шире и может даже лучше , чем за Уралом ( если смотреть по ходу солнца
) не зависимо какой нацинальности
14.02.06 15:33
Разьясняю невежам -часть переселенцев в Россию была из Эльзаса и Лотарингии, которые входят сейчас во Францию, а ты разве не знал , что каждый гражданин Германии может сейчас получит французское гражданство , за прессой следите тарищь !
а что она растворилась и потом из пепла появилась ?
Всё это неумные попытки повторять глупости
Факт , что после раздела Франкского государство созданного Карлом Великим и правившим из города Ахена почти всей западной Европой , на месте восточной его части появилась в 840 году "Свяшенная Римская империя Германской нации" границы которой
( например ,В 952 была включена Италия в 1033 Бургундское королевство ) и династии ею правившие постоянно менялись
включала она , как и все империи не только один народ , как и все Империи, но уже само название говорит , что Дойче Национ являлось его ядром . В результате различный событий
(Религиозные противостояния
католиков и протестантов , укрепление Пруссии ) центральная власть была не всегда в ней прочной , а после революционных событий во Франции и Наполеоновских войн окончательно распалась в начале 19 века ( дальше сам почитаешь )
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 14:59
В ответ на:
Предки приехали из Германии теперешней хранции ? "А ю ступид? еее!"(ц)
Предки приехали из Германии теперешней хранции ? "А ю ступид? еее!"(ц)
Разьясняю невежам -часть переселенцев в Россию была из Эльзаса и Лотарингии, которые входят сейчас во Францию, а ты разве не знал , что каждый гражданин Германии может сейчас получит французское гражданство , за прессой следите тарищь !
В ответ на:
что НЕ БЫЛО ВО ВРЕМЕНА 1763-1820 НИКАКИХ "ГЕРМАНИЙ"?!
что НЕ БЫЛО ВО ВРЕМЕНА 1763-1820 НИКАКИХ "ГЕРМАНИЙ"?!
а что она растворилась и потом из пепла появилась ?
Всё это неумные попытки повторять глупости
Факт , что после раздела Франкского государство созданного Карлом Великим и правившим из города Ахена почти всей западной Европой , на месте восточной его части появилась в 840 году "Свяшенная Римская империя Германской нации" границы которой
( например ,В 952 была включена Италия в 1033 Бургундское королевство ) и династии ею правившие постоянно менялись
включала она , как и все империи не только один народ , как и все Империи, но уже само название говорит , что Дойче Национ являлось его ядром . В результате различный событий
(Религиозные противостояния
католиков и протестантов , укрепление Пруссии ) центральная власть была не всегда в ней прочной , а после революционных событий во Франции и Наполеоновских войн окончательно распалась в начале 19 века ( дальше сам почитаешь )
14.02.06 15:43
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 14:55
[
Ну не кацапами , как ты , Фурц
Слушал я по телеку одного украинца , так он ещё прямей говорит , что истинные русские они украинцы
( согласен русский хохол или украинец) а все москали это кацапы ,у них , сказал он даже лица монгольские.
Так ,что товарищь Фурц, вищь ,русские бывают разные и не только пскафские , есть ещё "русские немцы"... Просто русских не бывает , разве что русские националисты , вроде фурца
В ответ на:
" Многие известные русские были немцами"
" Многие известные русские были немцами"
Ну не кацапами , как ты , Фурц
Слушал я по телеку одного украинца , так он ещё прямей говорит , что истинные русские они украинцы
( согласен русский хохол или украинец) а все москали это кацапы ,у них , сказал он даже лица монгольские.
Так ,что товарищь Фурц, вищь ,русские бывают разные и не только пскафские , есть ещё "русские немцы"... Просто русских не бывает , разве что русские националисты , вроде фурца
14.02.06 15:52
в ответ alltaihr 14.02.06 15:33
Разьясняю невежам -часть переселенцев в Россию была из Эльзаса и Лотарингии, которые входят сейчас во Францию, а ты разве не знал , что каждый гражданин Германии может сейчас получит французское гражданство , за прессой следите тарищь !
Да ято слежу. Я даже за законами слежу. А в законах этих подобного немае. Был инцидент недавно. Некоторых граждан Хермании по ашыбке дргуе гражданство принявших - хражданства лешали. Не красиво врать
шо это? Шо это за жевачка? Какое это отношение имеет к госв-у ФРГ? И гос-ву которое БИСМАРК основал, и которого ДО БИСМАРКА просто не было - а были разрозненные друх с другом воевавшие княжества ( ок 800)
Да ято слежу. Я даже за законами слежу. А в законах этих подобного немае. Был инцидент недавно. Некоторых граждан Хермании по ашыбке дргуе гражданство принявших - хражданства лешали. Не красиво врать
В ответ на:
Факт , что после раздела Франкского государство созданного Карлом Великим и правившим из города Ахена почти всей западной Европой , на месте восточной его части появилась в 840 году "Свяшенная Римская империя Германской нации" границы которой
( например ,В 952 была включена Италия в 1033 Бургундское королевство ) и династии ею правившие постоянно менялись
включала она , как и все империи не только один народ , как и все Империи, но уже само название говорит , что Дойче Национ являлось его ядром . В результате различный событий
(Религиозные противостояния
католиков и протестантов , укрепление Пруссии ) центральная власть была не всегда в ней прочной , а после революционных событий во Франции и Наполеоновских войн окончательно распалась в начале 19 века ( дальше сам почитаешь )
Факт , что после раздела Франкского государство созданного Карлом Великим и правившим из города Ахена почти всей западной Европой , на месте восточной его части появилась в 840 году "Свяшенная Римская империя Германской нации" границы которой
( например ,В 952 была включена Италия в 1033 Бургундское королевство ) и династии ею правившие постоянно менялись
включала она , как и все империи не только один народ , как и все Империи, но уже само название говорит , что Дойче Национ являлось его ядром . В результате различный событий
(Религиозные противостояния
католиков и протестантов , укрепление Пруссии ) центральная власть была не всегда в ней прочной , а после революционных событий во Франции и Наполеоновских войн окончательно распалась в начале 19 века ( дальше сам почитаешь )
шо это? Шо это за жевачка? Какое это отношение имеет к госв-у ФРГ? И гос-ву которое БИСМАРК основал, и которого ДО БИСМАРКА просто не было - а были разрозненные друх с другом воевавшие княжества ( ок 800)
14.02.06 15:59
Скоту только жвачка и снится
такое же ,какое Теперешняя Российская федерация к Советской Ресефесерии , возникшей после нескольких лет кровавой междуусобной войны на территории "Царской" Российской Империи
в ответ F-13 14.02.06 15:52
В ответ на:
Шо это за жевачка?
Шо это за жевачка?
Скоту только жвачка и снится
В ответ на:
Какое это отношение имеет к госв-у ФРГ? И гос-ву которое БИСМАРК основал, и которого ДО БИСМАРКА просто не было - а были разрозненные друх с другом воевавшие княжества ( ок 800)
Какое это отношение имеет к госв-у ФРГ? И гос-ву которое БИСМАРК основал, и которого ДО БИСМАРКА просто не было - а были разрозненные друх с другом воевавшие княжества ( ок 800)
такое же ,какое Теперешняя Российская федерация к Советской Ресефесерии , возникшей после нескольких лет кровавой междуусобной войны на территории "Царской" Российской Империи
14.02.06 16:02
в ответ alltaihr 14.02.06 15:59
такое же ,какое Теперешняя Российская федерация к Советской Ресефесерии , возникшей после нескольких лет кровавой междуусобной войны на территории "Царской" Российской Империи
бред
Скоту только жвачка и снится
прими мои соболезнования, нехорошие у тебя сны.
бред
Скоту только жвачка и снится
прими мои соболезнования, нехорошие у тебя сны.
14.02.06 17:32
Вот это я и имел в виду. Определенные ветки открывают "интересующиеся
данными вопросами". (С всевозможнейшими целями и интересами.)
И сосвсем необязательно, что содержание ветки говорит что-то об этнической
принадлежаности "интересующегося"...
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 13:36
В ответ на:
Интересующиеся данными вопросами
Ветку про мусульман и евреев я например открывал.
Интересующиеся данными вопросами
Ветку про мусульман и евреев я например открывал.
Вот это я и имел в виду. Определенные ветки открывают "интересующиеся
данными вопросами". (С всевозможнейшими целями и интересами.)
И сосвсем необязательно, что содержание ветки говорит что-то об этнической
принадлежаности "интересующегося"...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 17:50
в ответ alltaihr 14.02.06 14:47
В принципе правильно. (Если не акцентуировать внимание на мелочи и формальныe
неточности.)
Немцы в Царской России (да и в СССР) разные были. Существовали крестьянские
поселения на Волге... Были балтийские немцы, которые играли огромную роль"
в прибалтийских губерниях (Лифляндии, Курляндии и Эстляндии). Они там жили еще до прихода
царской власти. И многие из них занимали важные позиции в государстве (науке, культуре, экономике...).
Были поселения в Крыму, южной Украине...В этих поселениях социоэкономические факторы
отличались от Поволжья...
Могу посоветовать новую научную литературу на эту тему. (Вот, например, по поводу московских
немцев: Victor Dönninghaus, Die Deutschen in der Moskauer Gesellschaft. Symbiose und Konflikte (1494-1941),
München 2002. Книга, кажется, переведена и на русский язык. Монография написана ученым понятно для
широкого круга читателей.)
Это политика и практика сталинизма многих (но не всех) "уровняла"...
неточности.)
Немцы в Царской России (да и в СССР) разные были. Существовали крестьянские
поселения на Волге... Были балтийские немцы, которые играли огромную роль"
в прибалтийских губерниях (Лифляндии, Курляндии и Эстляндии). Они там жили еще до прихода
царской власти. И многие из них занимали важные позиции в государстве (науке, культуре, экономике...).
Были поселения в Крыму, южной Украине...В этих поселениях социоэкономические факторы
отличались от Поволжья...
Могу посоветовать новую научную литературу на эту тему. (Вот, например, по поводу московских
немцев: Victor Dönninghaus, Die Deutschen in der Moskauer Gesellschaft. Symbiose und Konflikte (1494-1941),
München 2002. Книга, кажется, переведена и на русский язык. Монография написана ученым понятно для
широкого круга читателей.)
Это политика и практика сталинизма многих (но не всех) "уровняла"...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.02.06 17:56
в ответ xenophil 14.02.06 17:50
Немцы в Царской России (да и в СССР) разные были. Существовали крестьянские
поселения на Волге... Были балтийские немцы, которые играли огромную роль"
вот именно -разные. Одни быки приглашены этак в 1723 а другие этак в 1763 и позжее. Одни были образованными а другие - необразованными.
Одни наукакм обучали, а другие - другие пытались земли обрабатывать, вначале у них это не получалось, но а затем - азтем научились.
Вот ежели бы крепостное право Е 2 отменила....
поселения на Волге... Были балтийские немцы, которые играли огромную роль"
вот именно -разные. Одни быки приглашены этак в 1723 а другие этак в 1763 и позжее. Одни были образованными а другие - необразованными.
Одни наукакм обучали, а другие - другие пытались земли обрабатывать, вначале у них это не получалось, но а затем - азтем научились.
Вот ежели бы крепостное право Е 2 отменила....
14.02.06 18:24
А ви ишо и агроном ? Спецалист шырокого профиля !
Паспорта у меня два- немецкий и Молоткастый Серпастый , паспорт мёртвого государства , развалившего , как и Свяшенная Римская Империя Германской Нации
Но не выкидываю , храню как историческую реликвию
в ответ F_13 14.02.06 17:56
В ответ на:
Одни наукакм обучали, а другие - другие пытались земли обрабатывать, вначале у них это не получалось, но а затем - азтем научились.
Вот ежели бы крепостное право Е 2 отменила....
Одни наукакм обучали, а другие - другие пытались земли обрабатывать, вначале у них это не получалось, но а затем - азтем научились.
Вот ежели бы крепостное право Е 2 отменила....
А ви ишо и агроном ? Спецалист шырокого профиля !
Паспорта у меня два- немецкий и Молоткастый Серпастый , паспорт мёртвого государства , развалившего , как и Свяшенная Римская Империя Германской Нации
Но не выкидываю , храню как историческую реликвию
14.02.06 18:45
в ответ Стёпа 12.02.06 19:51
У местных (натуральных ) есть одна отличительная черта.
Они терпеть не могут если что-то не так. И скажут это прямо и сразу...
Перехода от доброжелательности, когда всё нормально по их мнению, до взрыва страстей, практически нет.
Но для этога нада очень пАстараться вывести из равновесия...
) есть одна отличительная черта.Они терпеть не могут если что-то не так. И скажут это прямо и сразу...
Перехода от доброжелательности, когда всё нормально по их мнению, до взрыва страстей, практически нет.
Но для этога нада очень пАстараться вывести из равновесия...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.02.06 21:05
Знаете я тоже так думаю и мне кажется что такие типы как Фотог,Балта или там Курбан на самом деле антисемиты , сознательно выдающие себя за еврейских нацистов содной единственной целью - опорочить еврейский народ, среди которого очень много и вполне приличных людей.
в ответ fuеrstеn_ 14.02.06 13:29
В ответ на:
Еще не плохо было бы задуматься над тем, кто открывает какие ветки... Может их провокаторы
и другие кадры открывают? Пройдитесь по веткам..
Еще не плохо было бы задуматься над тем, кто открывает какие ветки... Может их провокаторы
и другие кадры открывают? Пройдитесь по веткам..
Знаете я тоже так думаю и мне кажется что такие типы как Фотог,Балта или там Курбан на самом деле антисемиты , сознательно выдающие себя за еврейских нацистов содной единственной целью - опорочить еврейский народ, среди которого очень много и вполне приличных людей.
14.02.06 22:42
в ответ anabis2000 14.02.06 18:45
У местных (натуральных ) есть одна отличительная черта.
Они ... Да есть .. и говорят .. в том случае когда ты это говорение допускаеш.
Но также есть у них черта при первом сразу взгляде язык свой попридержать.
Порою так, что даже и писка ... не слышно.
Как себя поставиш .. и кто ты есть ... от этого зависит.
Они ... Да есть .. и говорят .. в том случае когда ты это говорение допускаеш.
Но также есть у них черта при первом сразу взгляде язык свой попридержать.
Порою так, что даже и писка ... не слышно.
Как себя поставиш .. и кто ты есть ... от этого зависит.
14.02.06 23:41
Есть правила.
Русского языка.
"поставиш" пишется с мягким знаком.
А первый заход на Германку закончился баном и длинным разговором в личке...
Пришлось опустить одну даму... Оказалось, что "зелёная" была...
Однако.
Германка - номер Раз на постевропейском пространстве.........
в ответ planethouse2003 14.02.06 22:42
В ответ на:
Как себя поставиш
Как себя поставиш
Есть правила.
Русского языка.
"поставиш" пишется с мягким знаком.
А первый заход на Германку закончился баном и длинным разговором в личке..
. Пришлось опустить одну даму...
Оказалось, что "зелёная" была... Однако.
Германка - номер Раз на постевропейском пространстве.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.02.06 00:10
в ответ anabis2000 14.02.06 23:41
Тебя поставить ? ... <keine problem >
Язык ? ... Мой язык, обороты, примеры, ... сдесь копируют
Я есть ... язык . Я его носитель.
Даму ? Опускать ? А ты какого вообще полу чтобы этим заниматься ?
Это не есть занятие для мужика ....
Мутябаться с бабами удел для порхатиков ... это ихнее .
Пример в недавнозакрытой ветке.
Язык ? ... Мой язык, обороты, примеры, ... сдесь копируют
Я есть ... язык . Я его носитель.
Даму ? Опускать ? А ты какого вообще полу чтобы этим заниматься ?
Это не есть занятие для мужика ....
Мутябаться с бабами удел для порхатиков ... это ихнее .
Пример в недавнозакрытой ветке.
15.02.06 09:41
Ну ,канешна ,тарищь Фурц , всегда виноваты немцы и особенно Катерина , она и Аляску продала , а потомка крепостного ( крепостного ,которому эта Ляска до лампочки была ) это сейчас бесит ...
Факт , что .. окружение и влиятельные силы вокруг Катерины были как раз Русские -Потемкин , Орловы .. Времена Бирона прошли , да и почему не отменили до неё или сразу после?
Факт , что Катерина была по своим убеждением впереди многих в России
Факт , что и через 100 лет когда отменяли крепостное право , среди помещиков (а немцев там сколько было ?) было яростное сопротивление этому .
Сказали ей, скорее всего ,тогда все эти Графы--не фиг здесь хранцузские порядки вводить , попы -бояре быстро нас скинут.
в ответ Имя пoльзoвателя 15.02.06 07:42
В ответ на:
Немецкое окружение Е 2 было "ПРОТИВ" отмены крепостного права, склонило Е 2 вместо отмены крепостного права "пригалисит" жителей вне росикской империи.
Немецкое окружение Е 2 было "ПРОТИВ" отмены крепостного права, склонило Е 2 вместо отмены крепостного права "пригалисит" жителей вне росикской империи.
Ну ,канешна ,тарищь Фурц , всегда виноваты немцы и особенно Катерина , она и Аляску продала , а потомка крепостного ( крепостного ,которому эта Ляска до лампочки была ) это сейчас бесит ...
Факт , что .. окружение и влиятельные силы вокруг Катерины были как раз Русские -Потемкин , Орловы .. Времена Бирона прошли , да и почему не отменили до неё или сразу после?
Факт , что Катерина была по своим убеждением впереди многих в России
Факт , что и через 100 лет когда отменяли крепостное право , среди помещиков (а немцев там сколько было ?) было яростное сопротивление этому .
Сказали ей, скорее всего ,тогда все эти Графы--не фиг здесь хранцузские порядки вводить , попы -бояре быстро нас скинут.
15.02.06 09:44
ЧЕ ЧЕ ПРОШЛИ ВРЕМЕНА БИРОНА????? Э НЕЕЕТ! При Е 2 бироновщина еще не прошла!
http://www.rulex.ru/01020050.htm
//
Титул наследного принца вместе с андреевским орденом вернула ему в 1764 г. Екатерина II при посещении ею Митавы. В 1769 г. Петр Бирон сменил в управлении герцогством своего дряхлого отца. Он основал в 1774 г. академическую гимназию в Митаве и ежегодную премию в 1000 червонцев при боннском институте наук. Правление его было очень бурно и несчастно. Во время его путешествия за границей в 1784 - 1786 годах аристократия ввела новую конституцию, вконец подрывавшую власть герцога. Герцогу удалось отменить эту конституцию, но отношения к нему курляндской аристократии до того обострились, что он почти непрерывно жил за границей. Третья жена его, урожденная графиня Медем, безуспешно пыталась примирить дворянство со своим мужем. Ей даже предлагали принять регентство вместо мужа. Она выказала большие дипломатические способности, венцом которых было решение польского сейма, успокоившее страну. Когда Польша пала, Бирон ухватился, как за последнее средство, за поддержку Пруссии. Екатерина взяла на себя роль посредницы и вызвала в Петербург как герцога, так и представителей враждебной ему партии. Это привело к аннексии Курляндии. 28 марта 1795 г. герцог подписал отречение от своих державных прав, за что получил ежегодную пенсию в 50 000 червонцев, и, кроме того, уплачено 500 000 червонцев за его имения в Курляндии. Уже раньше Бирон приобрел поместье в Прусской Силезии, где и умер в 1800 годах.
//
А окружение Е 2 было немецким. Что не исключает что и русские были в наряду с немецким окружением.
В ответ на:
Факт , что .. окружение и влиятельные силы вокруг Катерины были как раз Русские -Потемкин , Орловы .. Времена Бирона прошли , да и почему не отменили до неё или сразу после?
Факт , что .. окружение и влиятельные силы вокруг Катерины были как раз Русские -Потемкин , Орловы .. Времена Бирона прошли , да и почему не отменили до неё или сразу после?
ЧЕ ЧЕ ПРОШЛИ ВРЕМЕНА БИРОНА????? Э НЕЕЕТ! При Е 2 бироновщина еще не прошла!
http://www.rulex.ru/01020050.htm
//
Титул наследного принца вместе с андреевским орденом вернула ему в 1764 г. Екатерина II при посещении ею Митавы. В 1769 г. Петр Бирон сменил в управлении герцогством своего дряхлого отца. Он основал в 1774 г. академическую гимназию в Митаве и ежегодную премию в 1000 червонцев при боннском институте наук. Правление его было очень бурно и несчастно. Во время его путешествия за границей в 1784 - 1786 годах аристократия ввела новую конституцию, вконец подрывавшую власть герцога. Герцогу удалось отменить эту конституцию, но отношения к нему курляндской аристократии до того обострились, что он почти непрерывно жил за границей. Третья жена его, урожденная графиня Медем, безуспешно пыталась примирить дворянство со своим мужем. Ей даже предлагали принять регентство вместо мужа. Она выказала большие дипломатические способности, венцом которых было решение польского сейма, успокоившее страну. Когда Польша пала, Бирон ухватился, как за последнее средство, за поддержку Пруссии. Екатерина взяла на себя роль посредницы и вызвала в Петербург как герцога, так и представителей враждебной ему партии. Это привело к аннексии Курляндии. 28 марта 1795 г. герцог подписал отречение от своих державных прав, за что получил ежегодную пенсию в 50 000 червонцев, и, кроме того, уплачено 500 000 червонцев за его имения в Курляндии. Уже раньше Бирон приобрел поместье в Прусской Силезии, где и умер в 1800 годах.
//
А окружение Е 2 было немецким. Что не исключает что и русские были в наряду с немецким окружением.
15.02.06 10:18
в ответ Timur Tamerlan 15.02.06 10:15
так и "немецкое" быдло - свободы не получило. Оно быдло это сбежало на просторы росийской империи. Жрало и пило, пользовалось привелегиями, а потом еще предки этого быдла будучи тоже быдлом сбежали в страну ФРГ, ничего общего не имеющего с тем строем и укладом , бытовавшем в те времена на графствах
15.02.06 10:25
Согласен.
Немцы в окружении Екатерины конечно были, но они были на пятых, десятых ролях. А первые роли в е╦ окружении играли именно русские дворяне, которым в первую очередь было не выгодно отмена крепостного права. А немцам то какая от этого польза?
Екатерина была умная женщина. Она понимала на ч╦м погорел е╦ муж, который открыто восхищался Фридрихом II и всем немецким. Беззастенчиво окружил себя немцами. Естественно что русской элите это не понравилось. Екатерина отлично поняла и воспользовалась этим, составила заговор против мужа с помощью недовольных русских дворян. Она видимо решила, раз судьба да╦т ей шанс стать русской императрицей, значит она чистокровная немка должна стать самой русской среди русских. Она сразу понравилась Елизавете (т╦тке е╦ будущего мужа), что с большим упорством стала учить русский язык, с охотой приняла православие и исполняла все церковные требования. Сторонилась немецких друзей мужа и окружила себя представителями русской элиты. И е╦ старания принесли ей великолепные результаты. Свою мамашу, через которую Фридрих II расчитывал оказывать на не╦ влияние, Екатерина отправила домой. С Фридрихом она ссориться не стала, но и чрезмерной дружбы не выказывала.
Кстати приглашение зарубежных колонистов (не только немцев) и крепостное право абсолютно не связаны. Если освободить крестьян, то от этого их больше не станет.
в ответ alltaihr 15.02.06 09:41
В ответ на:
Факт , что .. окружение и влиятельные силы вокруг Катерины были как раз Русские -Потемкин , Орловы ..
Факт , что .. окружение и влиятельные силы вокруг Катерины были как раз Русские -Потемкин , Орловы ..
Согласен.
Немцы в окружении Екатерины конечно были, но они были на пятых, десятых ролях. А первые роли в е╦ окружении играли именно русские дворяне, которым в первую очередь было не выгодно отмена крепостного права. А немцам то какая от этого польза?
Екатерина была умная женщина. Она понимала на ч╦м погорел е╦ муж, который открыто восхищался Фридрихом II и всем немецким. Беззастенчиво окружил себя немцами. Естественно что русской элите это не понравилось. Екатерина отлично поняла и воспользовалась этим, составила заговор против мужа с помощью недовольных русских дворян. Она видимо решила, раз судьба да╦т ей шанс стать русской императрицей, значит она чистокровная немка должна стать самой русской среди русских. Она сразу понравилась Елизавете (т╦тке е╦ будущего мужа), что с большим упорством стала учить русский язык, с охотой приняла православие и исполняла все церковные требования. Сторонилась немецких друзей мужа и окружила себя представителями русской элиты. И е╦ старания принесли ей великолепные результаты. Свою мамашу, через которую Фридрих II расчитывал оказывать на не╦ влияние, Екатерина отправила домой. С Фридрихом она ссориться не стала, но и чрезмерной дружбы не выказывала.
Кстати приглашение зарубежных колонистов (не только немцев) и крепостное право абсолютно не связаны. Если освободить крестьян, то от этого их больше не станет.
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.02.06 10:29
в ответ Имя пoльзoвателя 15.02.06 10:18
Можешь сказки рассказывать дурачкам , таким как ты , а я знаю про ваши привелегии особенно в 20 веке ...
Да и раньше было только наобещано ... А факт , что в Русской Царской армии было немцев пропорцинально населению больше чем других . От этих привелегий многие быстро уехали
Да и раньше было только наобещано ... А факт , что в Русской Царской армии было немцев пропорцинально населению больше чем других . От этих привелегий многие быстро уехали
15.02.06 10:29
Отвечу на вашу реплику, т. к. вы ответили фуерстену_ на мои слова.
По поводу вами названных конкретных людей ничего говорить не буду, т. к. не достаточно с ними знаком.
То, в чем вы их обвиняете, я пока не заметил. Но мнение готов поменять. Среди любой этнической группы
есть очень разные люди. Евреи - не исключение.
Отвечая на мои слова, вы не совсем правильно меня поняли. Я не имел в виду, что ветки от имени евреев открывают
антисемиты и юдофобы с целью дискредитации евреев. Я такой инофрмацией не распологаю... Хотя исключать
это не могу. Да и не это я имел в виду...
Я скорее хотел обратить внимание на тот очевидный факт, что большинство из тех веток, на которых регулярно
обсуждается, обсасывается и пережевывается "еврейский вопрос", открывают господа, которых эта тема по разным причинам
интересует. Судя по тому, что эти люди говорят о своей этнической принадлежности (в комбинации с их выссказываниями
по поводу "еврейского вопроса"), можно прийти к выводу, что обычно это отнюдь не евреи. Это по поводу открывателей веток...
Интересно, что на многих ветках, за которыми я наблюдал, тема которых изначально была "нееврейская", но в определенный
момент ушла в это русло, наблюдается похожий феномен. Если проследить за тем, кто поворачивал русло дискуссии (необязательно
целенаправленно) в сторону "еврейского вопроса", то опять же можно прийти к выводу, что это обычно делали не евреи.
(Я в ДК отнюдь не все ветки просматриваю, т. к. нет времени; да и неинтересно. Поэтому говорю о том, за чем наблюдал.)
Получается, что этническая принадлежность открывателей таких веток и интересующихся "еврейским вопросом" совсем
необязательно совпадает с темой. Интересный феномен...
Вы не наблюдали похожие констелляции?
в ответ kennen 14.02.06 21:05
В ответ на:
Знаете я тоже так думаю и мне кажется что такие типы как Фотог,Балта или там Курбан на самом деле антисемиты , сознательно выдающие себя за еврейских нацистов содной единственной целью - опорочить еврейский народ, среди которого очень много и вполне приличных людей.
Знаете я тоже так думаю и мне кажется что такие типы как Фотог,Балта или там Курбан на самом деле антисемиты , сознательно выдающие себя за еврейских нацистов содной единственной целью - опорочить еврейский народ, среди которого очень много и вполне приличных людей.
Отвечу на вашу реплику, т. к. вы ответили фуерстену_ на мои слова.
По поводу вами названных конкретных людей ничего говорить не буду, т. к. не достаточно с ними знаком.
То, в чем вы их обвиняете, я пока не заметил. Но мнение готов поменять. Среди любой этнической группы
есть очень разные люди. Евреи - не исключение.
Отвечая на мои слова, вы не совсем правильно меня поняли. Я не имел в виду, что ветки от имени евреев открывают
антисемиты и юдофобы с целью дискредитации евреев. Я такой инофрмацией не распологаю... Хотя исключать
это не могу. Да и не это я имел в виду...
Я скорее хотел обратить внимание на тот очевидный факт, что большинство из тех веток, на которых регулярно
обсуждается, обсасывается и пережевывается "еврейский вопрос", открывают господа, которых эта тема по разным причинам
интересует. Судя по тому, что эти люди говорят о своей этнической принадлежности (в комбинации с их выссказываниями
по поводу "еврейского вопроса"), можно прийти к выводу, что обычно это отнюдь не евреи. Это по поводу открывателей веток...
Интересно, что на многих ветках, за которыми я наблюдал, тема которых изначально была "нееврейская", но в определенный
момент ушла в это русло, наблюдается похожий феномен. Если проследить за тем, кто поворачивал русло дискуссии (необязательно
целенаправленно) в сторону "еврейского вопроса", то опять же можно прийти к выводу, что это обычно делали не евреи.
(Я в ДК отнюдь не все ветки просматриваю, т. к. нет времени; да и неинтересно. Поэтому говорю о том, за чем наблюдал.)
Получается, что этническая принадлежность открывателей таких веток и интересующихся "еврейским вопросом" совсем
необязательно совпадает с темой. Интересный феномен...
Вы не наблюдали похожие констелляции?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.02.06 10:39
в ответ Timur Tamerlan 15.02.06 10:33
Мне, честно говоря, совершенно неинтересно, какой он. Настоящий или виртуальный.
Хоть "игрушечный". Я ответил оппоненту на его ответ на МОЮ (настоящую! )
реплику.
Хоть "игрушечный".
Я ответил оппоненту на его ответ на МОЮ (настоящую! )реплику.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.02.06 10:41
в ответ Стёпа 12.02.06 19:51
Проблема в том, что большинство находящихся сдесь либо русские немцы, либо просто русские (сдесь я подразумеваю жителей бывшего СССР). О чертах характера русских, я думаю, мне не нужно говорить. По собственному опыту скажу лишь одно. Жизнь в Германии меняет многих русских не в лучшую сторону.
Поэтому нордические черты характера нужно искать не сдесь.
Поэтому нордические черты характера нужно искать не сдесь.
Я не такая, я гораздо лучше.
15.02.06 10:46
Это "По собственному опыту" очень наглядно вдино на вашем фото
http://foto.germany.ru/gallery/68809/AnnaGT_127?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/68809/AnnaGT_127?full=1
15.02.06 10:49
Если бы вы читали внимательно мою реплику, то заметили бы, что Я (в отличии от некоторых господ)
не претендовал на социологический вывод. Я даже заметил, что не все ветки читаю и что говорю только
о том, что читал. В конце я спросил оппонента, что он думает по этому поводу. А еще я говорил, что "МОЖНО на основании
этих критериев прийти к выводу". А самое главное: Я не делал выводы типа: "У немцев вне ДК мало компьютеров"...
И не говорил, что среди "неевреев", "русских", "российских немцев" в ДК (не говоря уже за его пределами) много людей,
которые обсасывают "еврейский вопрос". Такой вывод на основании моих наблюдений сделать нельзя. Так как я
не сравнивал процент "открывателей" таких веток, процент участников таких веток с процентом определенных групп в ДК.
Я всего лишь выссказал наблюдение, что евреев (я) среди регулярно выдвигающих "еврейский вопрос" на повестку дня
практически не наблюдал.
КРИТЕРИИ, по которым Я предположил этническую принадлежность, я НАЗВАЛ!
Так что читайте винмательно мои постинги и не обвиняйте, пожалуйста, меня в том, что я достаточно четко
оговорил.
в ответ Имя пoльзoвателя 15.02.06 10:36
В ответ на:
Осталось толКо от вас потребовать...саттистику в студию! На основе который вы сделаи выводы про этно-религозную принадлежность
Осталось толКо от вас потребовать...саттистику в студию! На основе который вы сделаи выводы про этно-религозную принадлежность
Если бы вы читали внимательно мою реплику, то заметили бы, что Я (в отличии от некоторых господ)
не претендовал на социологический вывод. Я даже заметил, что не все ветки читаю и что говорю только
о том, что читал. В конце я спросил оппонента, что он думает по этому поводу. А еще я говорил, что "МОЖНО на основании
этих критериев прийти к выводу". А самое главное: Я не делал выводы типа: "У немцев вне ДК мало компьютеров"...
И не говорил, что среди "неевреев", "русских", "российских немцев" в ДК (не говоря уже за его пределами) много людей,
которые обсасывают "еврейский вопрос". Такой вывод на основании моих наблюдений сделать нельзя. Так как я
не сравнивал процент "открывателей" таких веток, процент участников таких веток с процентом определенных групп в ДК.
Я всего лишь выссказал наблюдение, что евреев (я) среди регулярно выдвигающих "еврейский вопрос" на повестку дня
практически не наблюдал.
КРИТЕРИИ, по которым Я предположил этническую принадлежность, я НАЗВАЛ!
Так что читайте винмательно мои постинги и не обвиняйте, пожалуйста, меня в том, что я достаточно четко
оговорил.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.02.06 11:12
в ответ xenophil 15.02.06 10:49
Я всего лишь выссказал наблюдение, что евреев (я) среди регулярно выдвигающих "еврейский вопрос" на повестку дня
практически не наблюдал.
Так на основании чего вывод сделан?
КРИТЕРИИ, по которым Я предположил этническую принадлежность, я НАЗВАЛ!
Так что читайте винмательно мои постинги и не обвиняйте, пожалуйста, меня в том, что я достаточно четко
оговорил
Критерии ничем не подтверждены приментильно к ДК. Они не верифицированы и не обоснованы.
практически не наблюдал.
Так на основании чего вывод сделан?
КРИТЕРИИ, по которым Я предположил этническую принадлежность, я НАЗВАЛ!
Так что читайте винмательно мои постинги и не обвиняйте, пожалуйста, меня в том, что я достаточно четко
оговорил
Критерии ничем не подтверждены приментильно к ДК. Они не верифицированы и не обоснованы.
15.02.06 11:47
Вот моя цитата: "Судя по тому, что эти люди говорят о своей этнической принадлежности (в комбинации с их выссказываниями
по поводу "еврейского вопроса")"
Если вы очень хотите узнать мою методику, то напомню вам, что я статистические выводы не делал.
Я всего лишь заметил, что очень часто эти ветки открывают и поддерживают люди, которые говорят, что
они не евреи.
А статистические выводы я не делал. Я не сравнивал процент разных групп в ДК. Я такой информацией не
распологаю. Да, это и не интересно.
Интересно скорее вот что: Несколько недель назад один из форумчан возмущался, что дескать в ДК именно
евреи выдвигают националистические лозунги. И сравнил процент евреев и российских немцев в ГЕРМАНИИ. Его вывод:
Раз евреев в Германии меньше, а тут еврейских националистов (это его личное мнение) больше, чем нееврейских,
то значит евреи склонны к национализму. Вот это методика! Теперь господин тургай
утверждает, что евреев, оказывается (по его статистике) больше в ДК. Может им между собой разобраться?
Методику их предрассудков перепроверить...
Последний раз повторяю: Я статистические выводы не делал. Читайте внимательно мою реплику кеннену.
Повода для обсасывания этого пункта не вижу. Мое наблюдение было исключительно моим наблюдением.
Я его просто огласил, чтобы услышать мнения.
П. С. Больше времени нет. Занят. Могу ответить завтра. Могу и послезавтра.
в ответ Имя пoльзoвателя 15.02.06 11:12
В ответ на:
Так на основании чего вывод сделан?
Так на основании чего вывод сделан?
Вот моя цитата: "Судя по тому, что эти люди говорят о своей этнической принадлежности (в комбинации с их выссказываниями
по поводу "еврейского вопроса")"
Если вы очень хотите узнать мою методику, то напомню вам, что я статистические выводы не делал.
Я всего лишь заметил, что очень часто эти ветки открывают и поддерживают люди, которые говорят, что
они не евреи.
А статистические выводы я не делал. Я не сравнивал процент разных групп в ДК. Я такой информацией не
распологаю. Да, это и не интересно.
Интересно скорее вот что: Несколько недель назад один из форумчан возмущался, что дескать в ДК именно
евреи выдвигают националистические лозунги. И сравнил процент евреев и российских немцев в ГЕРМАНИИ. Его вывод:
Раз евреев в Германии меньше, а тут еврейских националистов (это его личное мнение) больше, чем нееврейских,
то значит евреи склонны к национализму.
Вот это методика! Теперь господин тургайутверждает, что евреев, оказывается (по его статистике) больше в ДК. Может им между собой разобраться?
Методику их предрассудков перепроверить...
Последний раз повторяю: Я статистические выводы не делал. Читайте внимательно мою реплику кеннену.
Повода для обсасывания этого пункта не вижу.
Мое наблюдение было исключительно моим наблюдением.Я его просто огласил, чтобы услышать мнения.
П. С. Больше времени нет. Занят. Могу ответить завтра. Могу и послезавтра.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.02.06 12:00
в ответ Имя пoльзoвателя 15.02.06 11:12
А вот следующий вывод можно сделать:
Если "н" сначала открывает ветку на "еврейскую тему", а потом на другой ветке
возмущается о оккупации ДК "еврейскими темами", то это часто (не всегда) или признак шизофрении
или неадекватность восприятия мира или провокация...
Если "н" сначала открывает ветку на "еврейскую тему", а потом на другой ветке
возмущается о оккупации ДК "еврейскими темами", то это часто (не всегда) или признак шизофрении
или неадекватность восприятия мира или провокация...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.02.06 12:04
в ответ xenophil 15.02.06 11:47
Интересно скорее вот что: Несколько недель назад один из форумчан возмущался, что дескать в ДК именно
евреи выдвигают националистические лозунги. И сравнил процент евреев и российских немцев в ГЕРМАНИИ. Его вывод:
Раз евреев в Германии меньше, а тут еврейских националистов (это его личное мнение) больше, чем нееврейских,
то значит евреи склонны к национализму
Действительно интересно Шпети 3 000 000 Конти 300 000 в десятъ раз менъше, но почему то на форум этом постоянно присутствует
идея именно о "гениалъности" ... "избранных".
Вот действителъно интересно и с чего такой расклад ?
евреи выдвигают националистические лозунги. И сравнил процент евреев и российских немцев в ГЕРМАНИИ. Его вывод:
Раз евреев в Германии меньше, а тут еврейских националистов (это его личное мнение) больше, чем нееврейских,
то значит евреи склонны к национализму
Действительно интересно Шпети 3 000 000 Конти 300 000 в десятъ раз менъше, но почему то на форум этом постоянно присутствует
идея именно о "гениалъности" ... "избранных".
Вот действителъно интересно и с чего такой расклад ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
15.02.06 17:14
Имею привычку, для отсутствия кривотолков и подбных вашему "оно означает.........", ЦИТИРОВАТЬ посты на которые я отвечаю
В ответ на:
Он не это имел ввиду. Эта фраза означает, что мы граждане Германии прибывшие из других стран, а не немцы.
Он не это имел ввиду. Эта фраза означает, что мы граждане Германии прибывшие из других стран, а не немцы.
Имею привычку, для отсутствия кривотолков и подбных вашему "оно означает.........", ЦИТИРОВАТЬ посты на которые я отвечаю
15.02.06 17:39
в ответ Altwad 15.02.06 17:34
Изменена мера наказания для трех полицейских ВКО, причастных к гибели студента
Kazakhstan today
УСТЬ-КАМЕНОГОРСК. 8 февраля. Kazakhstan Today. Сегодня в Усть-Каменогорске в Восточно-Казахстанском областном суде состоялось апелляционное слушание по делу трех бывших сотрудников городского отдела внутренних дел города Усть-Каменогорска, причастных к гибели студента Восточно-Казахстанского государственного технического университета им. Серикбаева, передает корреспондент агентства.
По итогам слушания была изменена мера наказания для бывших полицейских. В частности, в отношении одного осужденного мера наказания снизилась до двух лет, в отношении двух других - до трех лет.
"Из обвинения была исключена статья 308 УК РК (превышение власти или должностных полномочий. - Прим. Kazakhstan Today) - в отношении применения насилия", - сказал председатель ВК областного суда Баглан Макулбеков, пояснив, что "коллегия пришла к выводу, что этим трем осужденным назначена чрезмерно суровая мера наказания".
Приговор вступил в законную силу.
Как сообщалось ранее, по данным пресс-службы ВК облсуда, оперуполномоченный отделения по раскрытию имущественных преступлений уголовного розыска УВД Усть-Каменогорска и два младших оперуполномоченных занимались раскрытием кражи 1 316 200 тенге у физического лица. В ходе допроса задержанного, проходившего по данному делу, полицейские применяли недозволенные методы расследования, пояснили в пресс-службе.
В результате задержанный молодой человек повесился, оставив предсмертную записку, в которой виновниками своей смерти назвал данных сотрудников полиции.
Сотрудники полиции обвинялись по статье 308 УК РК (превышение власти и должностных полномочий с применением насилия и специальных средств, повлекших тяжкие последствия). Городской суд приговорил каждого из трех полицейских к шести годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима и к лишению права занимать должности на государственной службе сроком на пять лет. Им также предстояло возместить судебные издержки и моральный вред отцу погибшего в сумме 600 тыс. тенге.
Однако подсудимые с обвинением и приговором не согласились и подали апелляционную жалобу в областной суд.
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=71256
При использовании информации ссылка на информационное агентство Kazakhstan Today обязательна.
Kazakhstan today
УСТЬ-КАМЕНОГОРСК. 8 февраля. Kazakhstan Today. Сегодня в Усть-Каменогорске в Восточно-Казахстанском областном суде состоялось апелляционное слушание по делу трех бывших сотрудников городского отдела внутренних дел города Усть-Каменогорска, причастных к гибели студента Восточно-Казахстанского государственного технического университета им. Серикбаева, передает корреспондент агентства.
По итогам слушания была изменена мера наказания для бывших полицейских. В частности, в отношении одного осужденного мера наказания снизилась до двух лет, в отношении двух других - до трех лет.
"Из обвинения была исключена статья 308 УК РК (превышение власти или должностных полномочий. - Прим. Kazakhstan Today) - в отношении применения насилия", - сказал председатель ВК областного суда Баглан Макулбеков, пояснив, что "коллегия пришла к выводу, что этим трем осужденным назначена чрезмерно суровая мера наказания".
Приговор вступил в законную силу.
Как сообщалось ранее, по данным пресс-службы ВК облсуда, оперуполномоченный отделения по раскрытию имущественных преступлений уголовного розыска УВД Усть-Каменогорска и два младших оперуполномоченных занимались раскрытием кражи 1 316 200 тенге у физического лица. В ходе допроса задержанного, проходившего по данному делу, полицейские применяли недозволенные методы расследования, пояснили в пресс-службе.
В результате задержанный молодой человек повесился, оставив предсмертную записку, в которой виновниками своей смерти назвал данных сотрудников полиции.
Сотрудники полиции обвинялись по статье 308 УК РК (превышение власти и должностных полномочий с применением насилия и специальных средств, повлекших тяжкие последствия). Городской суд приговорил каждого из трех полицейских к шести годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима и к лишению права занимать должности на государственной службе сроком на пять лет. Им также предстояло возместить судебные издержки и моральный вред отцу погибшего в сумме 600 тыс. тенге.
Однако подсудимые с обвинением и приговором не согласились и подали апелляционную жалобу в областной суд.
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=71256
При использовании информации ссылка на информационное агентство Kazakhstan Today обязательна.
15.02.06 18:37
в ответ Аltwad 15.02.06 17:39
Если прочитать все, что ты сдесь пишешь, то невозможно будет найти ни одной связной мысли. Ничего интерессного ты поведать людям не можешь. Ты цепляешься к словам, а сам что-нибудь толковое родить не можешь. Тема бесседы была какая? А о чем мы на 8й странице разговариваем? Ты вообще смысл понятия дискуссия то хоть понимаешь?
Я не такая, я гораздо лучше.
15.02.06 18:40 Его другие проблемы мучают - отсутствие гражданства
в ответ anabis2000 15.02.06 17:48
В ответ на:
Скорее его мучает его гебешное настоящее.....
Нее.. Скорее его мучает его гебешное настоящее.....
Его другие проблемы мучают - отсутствие гражданства В ответ на:
Имя пoльзoвателя
(гость)
15/2/06 11:01
Re: Нордическое спокойствие
В ответ Olga Chechel 15/2/06 10:56
--------------------------------------------------------------------------------
Немцев нет. Есть немецкие граждане прибывшие из Казахстана и РФ
Какие-то безродные казахстанские немцы его имеют, а его низкоблагородие не допускают Имя пoльзoвателя
(гость)
15/2/06 11:01
Re: Нордическое спокойствие
В ответ Olga Chechel 15/2/06 10:56
--------------------------------------------------------------------------------
Немцев нет. Есть немецкие граждане прибывшие из Казахстана и РФ
15.02.06 18:47
в ответ alte Wolf 15.02.06 18:40
А вот то что КД - безродные - мозжно поспорить. Род есть у них. Втот токма с немцами нынешнеми их мало че связывает. Зато вто криминальных элемтов из Казахстана - пруд пруди
Knapp ein Drittel und damit der mit Abstand größte Anteil tatverdächtiger Aussiedler
stammt aus Kasachstan (31,0%), weitere quantitativ bedeutsame Geburtsländer sind
Russland, Polen und Rumänien. Im Verhältnis zu allen in der PKS registrierten Tatverdächtigen
treten Aussiedler prozentual etwas häufiger als Mehrfachtäter in Erscheinung.
Knapp ein Drittel und damit der mit Abstand größte Anteil tatverdächtiger Aussiedler
stammt aus Kasachstan (31,0%), weitere quantitativ bedeutsame Geburtsländer sind
Russland, Polen und Rumänien. Im Verhältnis zu allen in der PKS registrierten Tatverdächtigen
treten Aussiedler prozentual etwas häufiger als Mehrfachtäter in Erscheinung.
15.02.06 18:51
А почему бы вам не обсудить этот вопрос, например, с господином тургаем. Ну, или с кем-нибудь другим. У господина тургая, например, диаметрально противоположная статистика и методика (этнические пропорции в ДК, наличие компьютеров в РЕАЛьНОЙ жизни и интерес определенных этнических групп к русскоязычным форумам...). (Но выводы на других ветках похожие были. ) Вы с ним определитесь с методикой, статистикой и валидностью выводов, а потом может быть подискутируем!
в ответ Van'ka_vstan'ka 15.02.06 12:04
В ответ на:
Действительно интересно Шпети 3 000 000 Конти 300 000 в десятъ раз менъше, но почему то на форум этом постоянно присутствует
идея именно о "гениалъности" ... "избранных".
Вот действителъно интересно и с чего такой расклад ?
Действительно интересно Шпети 3 000 000 Конти 300 000 в десятъ раз менъше, но почему то на форум этом постоянно присутствует
идея именно о "гениалъности" ... "избранных".
Вот действителъно интересно и с чего такой расклад ?
А почему бы вам не обсудить этот вопрос, например, с господином тургаем. Ну, или с кем-нибудь другим. У господина тургая, например, диаметрально противоположная статистика и методика (этнические пропорции в ДК, наличие компьютеров в РЕАЛьНОЙ жизни
и интерес определенных этнических групп к русскоязычным форумам...). (Но выводы на других ветках похожие были. ) Вы с ним определитесь с методикой, статистикой и валидностью выводов, а потом может быть подискутируем! "Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.02.06 18:56
Я вам особо писал что я цитирую
Для вас по второму разу повторю
посему откланиваюсь!
По вашей традиции?
В пояс_ до земли?
в ответ Olga Chechel 15.02.06 18:29
В ответ на:
Интересно, о какой такой традиции ти говоришь. Ты просто из той категории людей, которые без того чтобы кого-нибудь не достать, прожить не мoгу
Интересно, о какой такой традиции ти говоришь. Ты просто из той категории людей, которые без того чтобы кого-нибудь не достать, прожить не мoгу
Я вам особо писал что я цитирую
Для вас по второму разу повторю
посему откланиваюсь!
По вашей традиции?
В пояс_ до земли?
15.02.06 18:57
Извините, я не могу читать выделенное синим болдом, потому не утруждаю себя поисками того чего быть не может
в ответ Olga Chechel 15.02.06 18:37
В ответ на:
Если прочитать все, что ты сдесь пишешь, то невозможно будет найти ни одной связной мысли. Ничего интерессного ты поведать людям не можешь. Ты цепляешься к словам, а сам что-нибудь толковое родить не можешь. Тема бесседы была какая? А о чем мы на 8й странице разговариваем? Ты вообще смысл понятия дискуссия то хоть понимаешь?
Если прочитать все, что ты сдесь пишешь, то невозможно будет найти ни одной связной мысли. Ничего интерессного ты поведать людям не можешь. Ты цепляешься к словам, а сам что-нибудь толковое родить не можешь. Тема бесседы была какая? А о чем мы на 8й странице разговариваем? Ты вообще смысл понятия дискуссия то хоть понимаешь?
Извините, я не могу читать выделенное синим болдом, потому не утруждаю себя поисками того чего быть не может
15.02.06 19:08
НЕмецкога???????
Перевернём темку...
Моя жинка получила сразу....
А я нет.
Если даже получю немецкое, сочту это как дар судьбы.
Но и от Российского не откажусь...
В ответ на:
Нее.. Его другие проблемы мучают - отсутствие гражданства
Нее.. Его другие проблемы мучают - отсутствие гражданства
НЕмецкога??????? Перевернём темку...
Моя жинка получила сразу....
А я нет.
Если даже получю немецкое, сочту это как дар судьбы.
Но и от Российского не откажусь...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.02.06 19:13
Разрешите сделать незначительную поправку: большинство из нас - граждане или жители Германии, прибывшие
из других стран. (В ДК некоторых товарищей, правда, очень волнует этнические аспекты... Но это другой вопрос.)
Многие из нас считают себя немцами. Почему бы и нет? Немцы - разные бывают! Саксоны, баварцы, сорбы (говорящие на
славянском языке), пруссы, российские немцы, немецкие евреи, немцы с турецкими корнями, немцы из Транссильвании
(Siebenbürgen)...
C исторической точки зрения немцы формировались из зачастую очень разнородных племен, народностей и этносов!
(Несколько месяцев назад я уже говорил одному из форумчан, что, например, такие исконно "немецкие" города, как Берлин,
Лейпциг, Дрезден, Герлитц и. т. д. и т. п. носят более или менее очевидные славянские названия. Некоторые названия со временем
настолько видоизменились на немецкий манер, что их славянские корни уже не узнать (Бранденбург!). Могу научную литературу на эту
тему посоветовать. Я на нее уже ссылался. В этих местах раньше жили славянские племена. Они во времена средневековья смешались с
немцами. (Некоторых вытеснили.)
Я, например, не вижу для себя противоречия быть одновременно немцем, российским немцем, евреем, воспитанным в русской среде
(значит и русским), европейцем... В конце концов человеком! Это всеже самое главное... Разве нет?
в ответ Olga Chechel 15.02.06 13:05
В ответ на:
Эта фраза означает, что мы граждане Германии прибывшие из других стран, а не немцы.
Эта фраза означает, что мы граждане Германии прибывшие из других стран, а не немцы.
Разрешите сделать незначительную поправку: большинство из нас - граждане или жители Германии, прибывшие
из других стран. (В ДК некоторых товарищей, правда, очень волнует этнические аспекты... Но это другой вопрос.)
Многие из нас считают себя немцами. Почему бы и нет? Немцы - разные бывают! Саксоны, баварцы, сорбы (говорящие на
славянском языке), пруссы, российские немцы, немецкие евреи, немцы с турецкими корнями, немцы из Транссильвании
(Siebenbürgen)...
C исторической точки зрения немцы формировались из зачастую очень разнородных племен, народностей и этносов!
(Несколько месяцев назад я уже говорил одному из форумчан, что, например, такие исконно "немецкие" города, как Берлин,
Лейпциг, Дрезден, Герлитц и. т. д. и т. п. носят более или менее очевидные славянские названия. Некоторые названия со временем
настолько видоизменились на немецкий манер, что их славянские корни уже не узнать (Бранденбург!). Могу научную литературу на эту
тему посоветовать. Я на нее уже ссылался. В этих местах раньше жили славянские племена. Они во времена средневековья смешались с
немцами. (Некоторых вытеснили.)
Я, например, не вижу для себя противоречия быть одновременно немцем, российским немцем, евреем, воспитанным в русской среде
(значит и русским), европейцем... В конце концов человеком! Это всеже самое главное... Разве нет?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.02.06 19:28 , из Казахстана как бы не 70%
в ответ Имя пoльзoвателя 15.02.06 18:47
В ответ на:
Knapp ein Drittel und damit der mit Abstand größte Anteil tatverdächtiger Aussiedler
stammt aus Kasachstan (31,0%), weitere quantitativ bedeutsame Geburtsländer sind
Russland, Polen und Rumänien.
А там не пишут сколько в процентуальном отношении прибыло из этих стран? Knapp ein Drittel und damit der mit Abstand größte Anteil tatverdächtiger Aussiedler
stammt aus Kasachstan (31,0%), weitere quantitativ bedeutsame Geburtsländer sind
Russland, Polen und Rumänien.
, из Казахстана как бы не 70%
15.02.06 19:43
в ответ Имя пoльзoвателя 15.02.06 18:47
Есть еще один аспект, тот криминал, что из Казахстана, сидит за кражи и мордобой, а другой криминал, привыкший аферами заниматься, действует безнаказанно под прикрытием крупных немецких фирм, и за ж... его можно взять только казахстанскими методами