Как то память коротка у некоторых, стращающих исламом. Как то позабыли ненкоторые что, несмотря на таки убиения, был для еввреев именно при мусульманах золотой век.
http://history.pedclub.ru/code/12-01.htm

В то же время при христианах было убито 6 мильеонов евреев. А например бравые украинские козаки вырезали около 100 тыш евреев.
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer25/Nissman1.htm

Да и крестоносцы - евреев тоже вырезали.
Der 1.Kreuzzug (1096-99) begann als ein Volkskreuzzug verbunden mit Judenverfolgungen in Rouen und besonders im Rheinland unter Führung von Predigern wie Peter von Amiens. An die Spitze der Heere traten dann der Lehnsadel, besonders die französische Ritterschaft, und die süditalienischen Normannen. Nach Kämpfen in Kleinasien und vor Antiochia wurde am 15.7. 1099 Jerusalem erobert, in dem die Kreuzfahrer unter der muslimischen und jüdischen Bevölkerung ein Blutbad anrichteten. Schon unterwegs hatten politische Sonderinteressen der fürstlichen Kreuzfahrer zu Konflikten und zu eigenen Herrschaftsgründungen (Kreuzfahrerstaaten) geführt
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG
Так зачем же так ЗАПУГИВАТь мусульманами?

Потому что мусульмане (не все) угрожают евреям и христианам сегодня.
Неужели самому трудно сообразить?

МУСУЛьМАНЕ НЕ УГРАЖАЮТ НИ ЕВРЕЯМИ НИ ХРИСТИАНАМ НЕ НАДО ВРАТь! И НЕ НАДО ПУТАТь ИСЛАМИСТОВ С МУСУЛьМАНАМИ!
П.С В мире около миллиарда мусульман
НО ЗА ВСЮ ИСТОРЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НЕ БЫЛО СТОЛьКО УНИЧТОЖЕНО ЕВРЕЕВ, СКОЛьКО ИХ БЫЛО УНИЧТОЖНЕНО ОТ РУК ХРИСТИАН

да и вообше у евреев всегда Золотой век, где они лес валили и когда, ну если только отделъные лцихности, а так они что забитые или какието еше??

Повторяю ответ:
Потому что мусульмане (не все) угрожают евреям и христианам сегодня.

Точно,
А когда ж им, инживенцам, лес валить? Кровь христианскую целый день стаканами хлещут и социал получают за это.

Точно шикарно пристроились , уже все обокрали что могли, места им теперь мало

Не будем путить, если объясните в чем разница. Я по простоте душевной думал, что исламисты это мусульмане.

Но сегодня угроза уничтожения евреям не от христиан, а от мусульман. Да, раньше было не так, а сегодня вот так.

Хоть Вы и решили называться "доктором", но Ваши стремления поддерживать и насаждать религиозные движения - достойны средневекового алхимика.

Вот дочего доводит любовь обобществлять, либо попытка прикрыть себя другими.
Стоит сказать слово против евреев-банкиров - тут же тебя обвиняют в антисиметизме, хотя говоришь только о незначительной части етого народа.
Стоит выразить недовольство большей частью - как например карикатурщиками-холокоста.... как уже вешают угрозу всем европейцам...и т.д. и т.п.
У меня на улице етих муслимов..... и ни один не угрожает..... и кстати...почти все работают.

Те кто в Лондоне автобусы взрывал, тоже были приличные люди. Вежливые. Соседи о них очень хорошо отзывались. И уж всяко они никому не угрожали. А потом бах... и без всяких угроз пару сотен чедовек на тот свет отправили.

те кто ракетами по цивилистам в Ираке стрелял, даже награды за ето получили.
Кстати.....когда ами бомбили Косово за плохое отношение к мусульманам и сделали нам тут насильно мусульманское государство из христианского вы были за или против етой политики?

Война. Там стреляют.

Против. А вы?

Террористы. Взрывают.

А я и сейчас против ами и мне всё равно куда они лезут в Косово или Ирак. И для меня они представляют большую опасность чем муслимы. Другими словами: Пока муслимы будут бить ами, я буду к ним нейтрален.

Не на войне.

Мне американцы опасности не представляют. Другими словами, пока они будут бить муслимов я буду к ним нейтрален.

Война понятие относительное..... для одних война ето Ирак, для других Лондон.
А вот с етого и надобыло начинать.....поговорим когда муслимы и ами уничтожат друг друга, тогда глядишь и другие взгляды будут.

Среди представителей любой религии есть енное число тех, кто является фанатиком. Для этого надо заглянуть в историю НАЗАД.
И следует СОИЗМЕРЯТь количество фнатиков к количеству всех верующих. Процент фанатиков в Илсаме составляет 0,00001 % от ОБЩЕГО числа верующих.

Я НЕ поддерживаю И не насаждаю

Это вам Магомет лично доложил?

Если бы знали сколько мусульман работают в аэропортах ФРГ , вы бы уже с ума от страха сошли.

Нет. Я это сужу ПО РЕАЛьНЫМ десйтвиям фанатиков. 4 класс. Математика.

Любопытно другое: кликушеством в основном ЗА редким исключением, занимаютсся те, кто принадлежит к категории контингентых беженцев.

Мусульман там немного работает. Все больше турки. Вообще мусульмане мало в Германии работают. Потому что они должны 5 раз в день по часам молиться, а это полохо сочитается здесь с работой.

Я те грю муслимы. Арабы.

Вы разве из контингентных? Ну теперь все понятно стало.

Я кликушеством - не занимаюсь. Так что "пилите шура пилите", Стрелочник.

Доктор, мы же с вами давно знакомы. Что вы мне лапшу на уши вешаете. Сейчас еще сказку расскажите, что Вы из Жмеринки по рабочей визе приехали.

100% не из жмеринки. Пухов/Сурков в своих знакомых рельных не имеем Токма как 90%вечный_оппонент за искл. случая с Укр.

А что новый ник то взяли. Не уж остальный 10 за банены?

А что новый ник то взяли. Не уж остальный 10 за банены?
Не уж. И не змей.

Мути, ну шо за дешевая пропаганда - очередной высер партии ?? Руководство РФ дало новые установки на "дружбу" с мусульманами ?? Про мирный ислам и чудесных мусульман мы уже наслышанны
10 февраля , 10:38


РФ может заполнить вакуум на Ближнем Востоке после провала США - ХАМАС

Россия способна заполнить вакуум, возникший на Ближнем Востоке после провала политики США, заявил в интервью телеканалу "Аль-Джазира" заместитель председателя Политбюро ХАМАС Муса Абу Марзук.
"Провал политики США в регионе очевиден. Это и война в Ираке, и неспособность США взаимодействовать с Сирией, а теперь еще и победа ХАМАС на палестинских парламентских выборах", - сказал Абу Марзук.
"После провала политики США в регионе возник вакуум, и этот вакуум должны заполнить другие государства. Мы считаем, что Россия способна сделать это", - отметил он.
"Мы знаем, что палестинская проблема - это ключ ко всем другим проблемам Ближнего Востока. Проявив инициативу в отношении палестинской проблемы, Россия выигрывает в регионе Ближнего Востока в целом", - подчеркнул зампредседателя Политбюро.
Представитель ХАМАС отметил, что официального приглашения посетить Москву лидеры движения еще не получали, "но они ждут этого приглашения".
Накануне лидер ХАМАС Исмаил Хания заявил, что "будет счастлив посетить Москву".
Абу Марзук полагает, что после визита в Россию лидеры ХАМАС, возможно, будут приглашены и в другие европейские столицы. "ХАМАС поддерживает контакты не только с Россией, но и со многими европейскими странами. Сейчас не буду их называть, скажу только, что вас еще ждут сюрпризы", - заявил он.

аха..какие мы хитрые, а вот не дождетесь шас войска повыводим отовсюду, влючая и с Германии тоже, и будем посмотреть в бинокли на половой между маслимами и европейцами .. Вы же наивные ребятки не понимаете шо Их у вас намного больше а по соплям им дать у вас никого нет , вы все живете своими девичьими мечтами Дак шо вам не театральные бинокли надо готовить, а вазелин

о еее, как раз и Поддерживаеш И НАсаждаеш А то к чему бы эти посты про свайтость мусульман ?

Ты по себе не суди, сторонник датских геномов. Или правда очи режет, ой как не хоццца признать того, что твои предки грабежами и резней занимались
П.С Мне твой Хамаз до хамаза.

Никаих псоотв про святость. Исторические факты так сказазь. Как славные кАзаки низачто резню устраивали.

аха..какие мы хитрые, а вот не дождетесь шас войска повыводим отовсюду, влючая и с Германии тоже, и будем посмотреть в бинокли на половой между маслимами и европейцами
ВЫводи. Хоть сейчас-порадуешь твоих братьев по убеждением НПДешНикоф.

че не признаю , глупо отказыватся шо было то было, и кстати даже нет смысла раскаиватся - государства и нации строятся на крови и тотальном истреблении соседей или инородцев . Ни один бы мой предок не выжыл еси бы они сююкались с иноверцами/инородцами и ходили раздавали конфентки . Не забывайте Мути "Человек это жывотное, покрытое тонким слоем цивилизации" (С) вот как раз цивилизаций это первое шо улетучиватся в тяжолые времена когда надо думать не о том как бы кого случайно ни абидеть , а вопрос стоит о жизни и смерти .. Поэтому фсе твои попытки разделить мусулман на "хорошых" и "плохих" не имеют никакого смысла , потому шо в конфликте только 2 стороны - "мы" и "они" Задайся вопросом на чьей стороне будет "хорошый" мусульманин турок ? на стороне "хриситан" европейцев/ американцев/евреев - шо то я так не думаю

Не ну понятно шо все евреев кромсали начиная с египтян и заканчивая русским , но идея то в том шо это ПРОШЛОЕ это было черт знает когда и хриситанство изменилось и люди изменились, ситуация изменилась..Сейчас угроза не от казаков,не от немцев - а от мусульман ! Ясное дело ты сказаехс "бла-бла..ислам молодая религия и пройдет через эту стадию крови" ..ага пройдет- лет через 500-1000 но сперва устроят кровавую баню иноверцам (ты сомневаешся в этом ?) , мы то живем СЕЙЧАС а не через 1000 лет когда ислам станет дряхлым и беззубым и на его место придет очередная "молодая" бредятина

Ни один бы мой предок не выжыл еси бы они сююкались с иноверцами/инородцами и ходили раздавали конфентки .
Не уверен.
кстати даже нет смысла раскаиватся - государства и нации строятся на крови и тотальном истреблении соседей или инородцев
Некоторые по-другому смотрят, репарации платят. Ты же сам это подчеркнул. Даже гос-ва благодаря раскаиванию строяцца/ поддерживаюцца.
потому шо в конфликте только 2 стороны - "мы" и "они" Задайся вопросом на чьей стороне будет "хорошый" мусульманин турок ? на стороне "хриситан" европейцев/ американцев/евреев - шо то я так не думаю
Сторон больше. Например есть сторона подстрекающая но в случае чего быенко по подвалам прячущаяся. Да ксати, считяущие себя породненными с немцами - немцев и бомбили. Из штатов. Так что вопрос с турком - открытый. Да и ваще турок =/= мусульманин в оббшем случае. Есть конечно турки-"мусульмане"

да с радостью, тока не я же рулю , а Бушык Вот почему меня радую предложения не выступать на форуме а взять автомат в руки и пойти разобратця в реале, дак а нафига закрывать своей шырокой спиной всяких обшечеловеков и либералов ? гораздо интереснее подождать пока их отсношают и немножко порежут, вот када у них развеятся иллюзии насчет "плохих/хорошых" мусульман, либерализма, политкоррекности и прочей чепухи тогда будет не грех афтомат из срону выташить а пока шо пусть народ дозревает - и утрясаетца хиде вражыни а хиде свои

офф-топ.
А я давно уже думаю - где диг? И только сейчас заметила - картинка новая... не узнаешь...
а где же привычный портрет с приятным выражением лица?

ну я абсолютно уверен . Один дедок рассказывал, сослужыветц так сказать, взял его напарник патцана белоруса 15 лет в лесу на мушку а тот типа в слезы "дяденька не стреляй" ну тот лопух винтарь и опустил а мальчонка в него с нагана ..Старик говорил там все секунды решали а напарник сопли распустил вот и сыграл в яшик и за шо ?? Вот дедок то выжыл реакция у него была хорошая

это первый признак слабости государства и так государства разваливаютца, а не строятца

недоразумение получилось, нада было лутше договариватся , а не бить друк другу рожы, еси бы договорились давно бы никаких проблем не было, ни с мусульманами , ни с китайцами
а по подвалом заховатся ниукаво нипалучится - достанут из подвала и будут посмотреть к кому причислить "свой" "чужой" а остольное будет для них фторостепенно - допустим извлекаетца из подвала турок который орет шо он против хриситан ничо неимеет, еси он не имеет ему торжественно вручаетца афтомат и засылаетца вперед вот он в деле докажет хто он такой

мадемуазель шас пока пусть повисит для наглядной демонстрации седняшних событий .. а потом я опять приму свое нормальное выражение литца
10 февраля , 10:38


РФ может заполнить вакуум на Ближнем Востоке после провала США - ХАМАС

Россия способна заполнить вакуум, возникший на Ближнем Востоке после провала политики США, заявил в интервью телеканалу "Аль-Джазира" заместитель председателя Политбюро ХАМАС Муса Абу Марзук.
"Провал политики США в регионе очевиден. Это и война в Ираке, и неспособность США взаимодействовать с Сирией, а теперь еще и победа ХАМАС на палестинских парламентских выборах", - сказал Абу Марзук.
"После провала политики США в регионе возник вакуум, и этот вакуум должны заполнить другие государства. Мы считаем, что Россия способна сделать это", - отметил он.
"Мы знаем, что палестинская проблема - это ключ ко всем другим проблемам Ближнего Востока. Проявив инициативу в отношении палестинской проблемы, Россия выигрывает в регионе Ближнего Востока в целом", - подчеркнул зампредседателя Политбюро.
Представитель ХАМАС отметил, что официального приглашения посетить Москву лидеры движения еще не получали, "но они ждут этого приглашения".
Накануне лидер ХАМАС Исмаил Хания заявил, что "будет счастлив посетить Москву".
Абу Марзук полагает, что после визита в Россию лидеры ХАМАС, возможно, будут приглашены и в другие европейские столицы. "ХАМАС поддерживает контакты не только с Россией, но и со многими европейскими странами. Сейчас не буду их называть, скажу только, что вас еще ждут сюрпризы", - заявил он.

цитата]да и вообше у евреев всегда Золотой век, где они лес валили и когда[/цитата]
Это серьезный вопрос или один из риторических вопросов юдофобского оттенка?
Если серьезный, то напомню, что, например, в Царской России евреи играли огромную
роль в лесодобыче, лесообработке и лесотроговле. Вот, например, монография
на русском языке: Х. И. Коробков, Экономическая роль евреев в русской лесной торговле
и промышленности, Петроград 1916. Если вопрос ОЧЕНь волунет, могу посоветовать
современные научные труды. Если ОООЧЕНь волнует, могу и некоторые архивные документы
посоветовать.
Так вот: около 20% экспорта через рижский порт в конце 19. - начале 20. века приходилось на
лес и древесину. Рижских порт в то время занимал 1. место в Царской России по экспорту леса.
Евреи играли главную роль в лесоторговле в это время. Евреи лесорубы и дровосеки рубили лес
в Двинской, Витебской и др. губерниях, потом евреи "сплавляли" (т. е. транспортировали) этот
лес по рекам в окресности Риги, где на еврейских заводах (в основном еврейские рабочие)
обрабатывали этот лес. Огромную часть этого леса еврейские предприниматели экспортировали в
центральную и западную Европу....
Вопросы есть? Возражения? Пожелания? ...
Между прочем, в этой области евреи занимали важную роль и раньше.
Но я предпологаю, что вопрос всеже был риторического характера.... Бывает...
П. С. По поводу некоторых аспектов лесоторговли через рижский порт:
Oberländer, Erwin, Rigas Aufstieg zur multinationalen Wirtschaftsmetropole, in: Ders. und Kristine Wohlfahrt (Hg.), Riga. Portrait einer Vielvölkerstadt am Rande des Zarenreiches, Paderborn 2004, S. 11-30. Это так... Для разминки... Повторяю: если вопрос ОЧЕНь волнует, могу продолжить.

[/цитата]Я по простоте душевной думал, что исламисты это мусульмане.[цитата]
Да, исламисты - это мусульмане. Но мусульмане - совсем необязательно исламисты!

Статистики в студию!

pass6
балта
fotog
Пух
oguar
kurban04
И конечно же сладкоструйный Мущщщщinaaaa

Вот и жди.
П.С бан не нужен? У меня их на лет 7 за эту неделю

На эту тему я уже на других ветках достаточно сказал. Коллективыне обвинения и стереотипы
появляются тогда, когда разум отключается.
Исламисты - это угроза. Но исламисты - совсем необязатаельно мусульмане. Бороться надо
с исламистами и политиками, которые пытаются одурманить массы, сделать из них марионеток...
А "запугивать мусульманами"... Это уже фобия...

В чем разница?

Ты глубжее капай , глубжее. Не выбрали бы дедушку, маразм которого был очевиден. Не было бы одстрелоф.

А что эту ветку открыл кто то из вышеперечисленных, склеротик? Ась? Уж если кто и кликушествует, то совсем не эти персоны, совсем не эти. Кликушество это чисто русское слово,как и юродивый.

Вроде вам пояснали....

А "запугивать мусульманами"... Это уже фобия..
Попробуйте теперь это обьаснить хотябы Пуху или МУщине, фотогу или пассу6му. Я уже мущине говорил - в его голове идет война МУСУЛьМАН

Не поленисть, объясни еще раз..

Кстати, отец Райкина был до революции рижким лесоторговцем.

Среди верующих в любой религии найдуцца фанаты. Но таких меньшинство.

Мне. Нет. Но можно еще раз объяснить. Я вот разницы не вижу.

Они лес и в другое время рубили, не по своей воле.

So what?
Даже, если это так. (Не перепроверял.) Это со статистической и методической
точки зрения репрезентативный разрез еврейского населения? В ДК только эти
господа так отзываются о мусульманах? А за пределами ДК?
Повторяю: Статистики в студию!

Конретнее пожалуйста. Вот исламисты считают так, а остальные мусульмане иначе...

Но как же нет. ВОт дуКУмент

Правильно, только эти фанаты захватили власть в Иране и Саудах и живут там по законам шариата. Что это такое рассказать? Фанаты были всегда, но что-то я не припомню, чтобы христианские или еврейские фанаты взрывали ничем не повинных женщин и детей или объявляли войну другим религиям. Только не надо про крестоносцев..Вспомнила бабка, когда в девках была..

Ого " Это со статистической и методической
точки зрения репрезентативный разрез еврейского населения" Про еврейское население вообще никто не говорил. Говорили про ДК вообчето. Уяснили? ПРО ДК!

Не только отец Райкина. Там таких заводов большое количество было. Отец одного
из известнейших философов и историков 20. века Сера Исайи Берлина (родился в Риге)
тоже был лесоторговцем.

Он мне ничего тут не объяснил.
Я считаю, что всякий мусульманин фанатик, так как эта вера требует фанатизма. А если он не фанатик, то и немусульманин. Но я вполне готов согласиться с обратным. Если вы докажите обратное.

Вначале надо доказать что ИМЕННО ИСЛАМ требует фанатизма, а ИУДАИЗМ - этого не требует.
Да еще вот что: ИМЕННО ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ ДОКАЗЫВАЮТ - что ПРИ ИСЛАМЕ ТЕМ ЖЕ ЕВРЕЕЯМ ЛУЧШЕ БЫЛО, чем при христианах,

Вы в ДК проводили статистику???? Как вы ее методически подкрепили?
Или это просто ваши субьективные "ощущения"?
Тогда так и скажите!
П. С. Повторюсь: В ДК (ДК!!! ) так только евреи думают и отзываются???

В принципе, любая вера требует фанатизма. Только схимников и ортодоксов я что-то не наблюдаю, а бородатых недорослей с АК по телику вижу каждый день. А он еще и президент Ирана. Вот и вся разница..

В методике...
П. С. Ухожу.... Занят... Нет времени. Да и неинтересно как-то.

Че вы к евреям прицепились - речь изначально шло про конти вообще-то.
Как кто ДУМАЕТ ни вы ни я не узнаем до тех пор пока не напишет кое-хто.
НО подавляющее число фобских постов по отношению к исламу именно от конти ис-ходит. ЗА РЕДКИМ исключением

Да было, при маврах.. А сейчас?

Нда....накера рисовки эти были?

А кто такие конти?

Ты еврей ? Еврей. В германии есть муслимы ? Есть, Ты страдаеш от НИХ физически? Нет.

А ты в папку с документами глянь твоих "предкоф". Там бумажечка есть такая. Ин рамен блаблабла контингентфлучтлинг трарара. Или на суржике - конти.
http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/konti.html
Bei Kontingentflüchtlingen handelt es sich um eine privilegierte Sondergruppe unter den Ausländern. Die Privilegierung äußert sich darin, dass Kontingentflüchtlinge
* nach der Aufnahme in Deutschland eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis erhalten (╖ 1 III des Gesetzes über Maßnahmen für im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge, HumHAG),
* sie die Rechtsstellung von Flüchtlingen und damit verbunden
* besonderen Ausweisungsschutz genießen.
Kontingentflüchtlinge sind im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgrund von Sichtvermerken (Visa) oder einer Übernahmeerklärung aufgenommen worden. Im Jahre 1985 hielten sich etwa 30.000 Kontingentflüchtlinge in Deutschland auf. Es handelte sich fast ausschließlich um Vietnamesen (Boat-People). Im Jahre 1990 wurden albanische Botschaftsflüchtlinge als Kontingentflüchtlinge in Deutschland aufgenommen.
Seit 1991 haben jüdische Emigranten aus der ehemaligen Sowjetunion die Möglichkeit, als Kontingentflüchtlinge nach Deutschland einzureisen. Grundlage hierfür ist ein Beschluss der Innenministerkonferenz vom 09.01.1991, nach dem das HumHAG auf diesen Personenkreis entsprechende Anwendung findet. Die Zuzüge von jüdischen Kontingentflüchtlingen sind von 1996 bis 2000 von 12.000 auf 6.800 Personen jährlich gefallen (Quelle: BMI, 30.04.2004).

гыы..шо за игра слов ? мусульмане исповедуют ИСЛАМ значит они исламисты

Я от них морально страдаю

Ничего подбного.

..когда они работают, а ты учишся (?)

Так как процесс с ПЕЧАМИ? Иск подал?

Вы о чем???????? Кто-то кого-то недопонял????
Повторяю в последний раз! Мусульмане - совсем необязательно исламисты.
Обвинение всех мусульман (или др. групп) в чем-либо абсурдно....
Это форма фобии.
Теперь ясно выссказался?????????????????????????????????????
А-то что у меня сейчас нет времени на дискуссии.... Пардон. Занят. Бывает.

Постарайтесь это fotog пояснить когда время будет.

А кого вы словом "конти" называете????
В таком случае поменяйте в моем возражении слово "евреи" на слово "конти".
Статистики в студию!

http://en.wikipedia.org/wiki/Islamism
Islamism refers to a set of political ideologies derived from various religious views of Muslim fundamentalists, which hold that Islam is not only a religion, but also a political system that should govern the legal, economic and social imperatives of the state. Islamist movements seek to re-shape the state by implementing a conservative formulation of Sharia. [1] Islamists regard themselves as Muslims rather than Islamists, while moderate Muslims and liberal movements within Islam reject this notion. For some, islamism exhibits triumphalism...Although Islamic states based on Shari'a law have existed since the earliest days of Islam, Islamism refers to modern movements that developed during the twentieth century in reaction to several forces. Following World War I, the dissolution of the Ottoman Empire, and the subsequent dissolution of the Caliphate by Mustafa Kemal Atatürk (founder of Turkey), some Muslims perceived that Islam was in retreat, and felt that Western ideas were spreading throughout Muslim society, along with the influence of Western nations. During the 1960s, the predominant ideology within the Arab world was pan-Arabism which deemphasized religion and emphasized the creation of a socialist, secular state based on Arab nationalism rather than Islam...
http://www.im.nrw.de/sch/560.htm#
Es kann nicht oft genug betont werden, dass die Ideologie des Islamismus nicht mit der Religion Islam, und .dass Islamisten nicht mit Muslimen gleichgesetzt. werden dürfen. Auch eine pauschale Gleichsetzung von Islamisten und Terroristen ist aus Sicht des Verfassungsschutzes nicht haltbar.
http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/islamismus.html
Islamismus - Islamisten
Islamismus bezeichnet die (meist militante) politische Forderung nach Wiedereinführung der klassischen islamischen Gesetze, der sogenannten Scharia, in den vorwiegend mit moslemischer Bevölkerung bewohnten Gebieten und Staaten.
Nach Vorstellung der Islamisten können durch die Rückkehr zum "rechten Glauben" sowie die damit verbundenen sozialen Änderungen (z.B. drakonische Strafen, Geschlechtertrennung) alle politischen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Probleme gelöst werden.
Bitte beachten Sie, dass Islamismus und Islam nicht das Gleiche ist.
Erläuterungen zum Thema Islamismus in Deutschland finden Sie u.a. auf der Homepage der
* Extern Bundeszentrale für politische Bildung
http://www.bpb.de/publikationen/KQ0NBA,2,0,Islamismus_in_der_Bundesrepublik_Deut...
...


Aus Politik und Zeitgeschichte (B 51/2001)

Islamismus in der Bundesrepublik Deutschland

...
1. Allgemeine Aussagen
Vor der detaillierteren Darstellung der einzelnen islamistischen Organisationen bedarf es noch einiger genereller Aussagen, die für die Einschätzung von deren Bedeutung und Gefahrenpotenzial von besonderem Interesse sind. Als erster diesbezüglicher Gesichtspunkt sei auf die quantitative Dimension des Personenpotenzials verwiesen: Ende des Jahres 2000 gehörten 20 islamistischen Organisationen 31 450 Personen an. [10] Dies entspricht etwa 1 Prozent der 3,2 Millionen in Deutschland lebenden Ausländer muslimischen Glaubens
...
http://www.izvestia.ru/world/article3059459
ФРАНЦУЗСКИЙ ПОЛИТОЛОГ ТЬЕРРИ ВОЛЬТОН: "ИСЛАМИЗМ - ЭТО ВЫРОЖДЕНИЕ ИСЛАМА, ЕГО ДЕГРАДАЦИЯ"
Вольтон: Необходимо отличать ислам от исламизма. Исламизм - это исключительно политическая интерпретация мусульманской религии, касающаяся государства, его законов и т.д. Это, если хотите, вырождение ислама, его деградация. Однако и в самом исламе есть стремление к глобальному подходу. Это относится и к роли государства, и к роли правосудия, и к управлению семьей...
Вольтон: Против советской армии в Афганистане вело борьбу исламское сопротивление. Его в первую очередь финансировала Саудовская Аравия. Самих бойцов готовили американские специалисты, агенты ЦРУ. В итоге американцы своими руками создали себе врагов. Ибо, когда советская армия покинула Афганистан, моджахеды продолжили войну. На сей раз против США.

Всех, кто прибыл в ФРГ по к.ф линни и высказывается в ДК. В ДК! Ники я вам дал. Кликайте и проверяте.

Я вижу что времени нет

0000000 жену будешь, тварь. Хлорофосом бы тебя насекомое. А еще под интеллктула канаешь. А с тобой я без всякого иска разберусь, выпердыш гусиный. Весь форум уже засрал.

Ошибаешся балта, я не неутомимый, я просто иронизирую над тобой ты такой грозный был на словах. А на деле даже не в состоянии ИСКА подать за ПЕЧИ.

А с тобой я без всякого иска разберусь, выпердыш гусиный. Весь форум уже засрал.
"слова слова слова" сквозного.

вот и я о чем же Исламисты - это пропатченные Мусульмане здесь же не написанно шо Исламисты это фундаментальные Христиане ?? Не написанно , а чиотко слазанно Исламисты = Мусульмане , а всякие приставки фундамнетальные , умеренные, тихие, буйные это имеет не принципиальное значение .. Просче говоря от мусульманина до мусульманина террориста один шаг

видите они себя сами считают СКОРЕЕ мусульманами, ЧЕМ исламистами не будете же Вы с ними спорить о том что они не мусульмане ??
Мутя, кроме того ты же не будеш отрицать шо ПРОСТО ТАК где нет мусульман, исламисты не живут ?? Это же ОДНО ЦЕЛОЕ - Фундамантальные Мусульмане (они же Исламисты) не могут жить без подпитки и поддержки своих единоверцев.. Убери мусульманские гетто и анклавы мусульман в англии и франции - думаеш там смогут сушествовать фундаменталы ?? Ответ - НЕТ ! и докажы шо не так .. Кроме того , как и было сказанно, от просто мусульманина до фундаменталиста - оди единственный шаг, и если их мулла скажет(уже говорит) "джихад" думаеш они(мусульмане) откажутся ?? Беня Ладан призывает к Свяшенной войне же не фундаменталисто , а вот тех вот самых "либеральных" маслимов

вот и я о чем же Исламисты - это пропатченные Мусульмане здесь же не написанно шо Исламисты это фундаментальные Христиане ?? Не написанно , а чиотко слазанно Исламисты = Мусульмане , а всякие приставки фундамнетальные , умеренные, тихие, буйные это имеет не принципиальное значение .. Просче говоря от мусульманина до мусульманина террориста один шаг
Вранье. Исламист не равен мусульманину. Читай все внимателъно.
Мутя, кроме того ты же не будеш отрицать шо ПРОСТО ТАК где нет мусульман, исламисты не живут ?? Это же ОДНО ЦЕЛОЕ - Фундамантальные Мусульмане (они же Исламисты) не могут жить без подпитки и поддержки своих единоверцев.. Убери мусульманские гетто и анклавы мусульман в англии и франции - думаеш там смогут сушествовать фундаменталы ?? Ответ - НЕТ ! и докажы шо не так .. Кроме того , как и было сказанно, от просто мусульманина до фундаменталиста - оди единственный шаг, и если их мулла скажет(уже говорит) "джихад" думаеш они(мусульмане) откажутся ?? Беня Ладан призывает к Свяшенной войне же не фундаменталисто , а вот тех вот самых "либеральных" маслимов
В ФРГ исламисты составляут всего 1% от проживающих в ней мусульман.

Способны ли Вы увидеть разницу между сионистами и евреями ? Каждый ли еврей по своему мировоззрению - религиозный сионист? Или еврей= ортодоксальный иудей, придерживающийся ОДИНАКОВОГО с исламом ЗАПРЕТА на изображения святынь ?
Ответ на Ваш вопрос прост : исламисты, также как и сионисты, используют религию в политических целях.

Тоже самое можно сказать о представителях другой религии. Любая вера требует в своем роде фанатизма - иначе человека нельзя назвать верующим.
В мусульманских странах нет того отделения религии от государства, которое в Европе ситается само собой разумеющимся - хотя тенденция секуляризации общества у них тоже наблюдается.
Они стоят на другой ступени развития общества , более низкой - но это не значит, что их нужно травить и провоцировать. Европе понадобились столетия, чтобы придти к ренессансу и добиться тех свобод, которые мы имеем сейчас. Но этот успех не повод ненавидеть других и с чувством собственного превосходства лезть в чужой монастырь, целенаправленно занимаясь травлей и унижениями или издеваться над тем, что для них является высшей ценностью - их пророком. Так поступают только дикари - они в Европе тоже есть, но в меньшинстве.

других и с чувством собственного превосходства лезть в чужой монастырь, целенаправленно занимаясь травлей и унижениями или издеваться над тем
так некоторы итак в чужом "монастыре", в котором между прочим поколениями мусульмане УЖЕ жили. Но "вновьприбывшие" решительно не согластыне с тем, что там еще хто-то живет

Нееет, мути, это ты внимательно читай - я тибе красненьким выделю
Islamists regard themselves as Muslims rather than Islamists
вот rather как раз и переводится как сильное выражение со 100% уверенностью "скорее всего" "чем"

гы..лиха беда начало с Германни начала века было 0,000001% нацистов и... ?? Замеченно шо маслимы легко конвертируютца в фундаментальных маслимов ,а вот обратной конвертации замеченно еше не было - дак шо если возьмем матаматику Limit по мусулманам стремяшимся к бесконечности в ответе получим 100% конвертацию мусульман в радикалов А еси еше учтем шо маслимское население в ФРГ растет не по дням а по часам , то как мы видим, выростет и кол-во радикалов

Вы имеете ввиду политику Израиля ? Так он уже 60 лет есть и не исчезнет - такова реальность. В Израиле тоже есть люди, мыслящие разумно и желающие мира . Предпосылки для этого мира известны .

а шо то был под впечатлением шо это они к нам лезут мне показалось шо Карикатуры были выпушены не в Исламабаде , а в Дании , да и Близнетцы по странному совадению попадали в США а не в Кувейте, и Лондонское метро вроде пока еше не в Сауди, и поезда пока еше в Испании взрываютца...
Вы мадам нам зубы не заговаривайте, и не стройте здесь оскорбенное верушее сушество - как головы "неверным" отрезать это не оскорбкляет , а рисунок на осло..еба давно почившего в бозе оскорбляет ??

Нееет Дигерс, ты внимательмо читай
....dass Islamisten nicht mit Muslimen gleichgesetzt

Ну тык конечно же они тоже себя в мусульмане определают. Но тебе я говорю что Приравнивание ВСЕХ мусульман со ВСЕМИ исламистами не верно. Формализуя скажем так есть множество А-"Ислам" Есть множество Б "Исламизм". Б явлается подмножеством множества А . В !м приближении

Близнетцы по странному совадению попадали в США а не в Кувейте
...тем не менее С Ш А осудили выпуск карикатур.

Господин Вольтон лукавит. Он же прекрасно знает, что в исламе, р отличии от других религий, все очень четко описано.
И богоугодное государственнок устройство (халифат), и свод гражданского и уголовного права (шариат) и обязанность каждого мусульманина весьти войну за установление богоугодных порядков (джихад). Вот и получается, что любой мусульманин должен быть исламистом - бороться за воплощение политической интерпретации ислама. А если он не бореться, то он уже и не мусульманин, так как джихад одна из 5 обязанностей и не выполняющие ее считаются вне умы.

Господин Вольтон лукавит. Он же прекрасно знает, что в исламе, р отличии от других религий, все очень четко описано.
И богоугодное государственнок устройство (халифат), и свод гражданского и уголовного права (шариат) и обязанность каждого мусульманина весьти войну за установление богоугодных порядков (джихад). Вот и получается, что любой мусульманин должен быть исламистом - бороться за воплощение политической интерпретации ислама. А если он не бореться, то он уже и не мусульманин, так как джихад одна из 5 обязанностей и не выполняющие ее считаются вне умы.
Ну канечно же лукавит. Они фсе такие политологи. Зато тут на хфоруме одни занатоки собрались, со знаниям с сайта 7/40. И главное ведь как - тот же Пух в жизни по его словам: врач Но ееснно он знает больше. Интерестно а Пух врачь окажет медицинскую помошь мусульманину?
П.С нежели ерудну говорить книжечки умыне почитайте. Запрлаты хватит, на немецком языке: шоесть шо. И почему собственно говоря при ИСЛАМЕ евреям желось луче а при християнах - хуже.
Ps
http://www.im.nrw.de/sch/560.htm#

Es kann nicht oft genug betont werden, dass die Ideologie des Islamismus nicht mit der Religion Islam, und dass Islamisten nicht mit Muslimen gleichgesetzt werden dürfen. Auch eine pauschale Gleichsetzung von Islamisten und Terroristen ist aus Sicht des Verfassungsschutzes nicht haltbar

В мусульманских странах нет того отделения религии от государства, которое в Европе ситается само собой разумеющимся - хотя тенденция секуляризации общества у них тоже наблюдается.
"Они стоят на другой ступени развития общества , более низкой"
Это как раз многое обьясняет.
"Но этот успех не повод ненавидеть других и с чувством собственного превосходства лезть в чужой монастырь"
Простите, но злосчастные карикатуры были напечатаны в малоизвестной датской газете, а не в Риаде или Тегеране.
В чужой монастырь никто и не лез. И уж тем более никакой травлей не занимался. На фоне существующих в Европе традиций секулярной сатиры - причем не только в газетах, но и в театре или кино, карикатуры эти вполне невинны.
А вот интересно, что конкретно должны сделать европейские страны, чтобы перестать раздражать правоверных мусульман?
И почему правоверным имаммам, например, не пойти навстречу Европе и тоже не поинтересоваться - не раздражают ли они чем-то христиан, иудеев и атеистов?

нихт ферштейн..ненде хох
я английскую версию читаю ,ты сам ее привел, где чиорным(у тя какой скин ? ) по белому написанно "Исламисты считают себя скорее Мусульманами чем Исламистами" вот тако каломбур а телом бел

скажем так шо б было понятнее - Мусульманин латентный фундаменталист. И как раз подмножество "Б" не может сушествовать без множества "А"
И мы можем догадыватся об условиях при каких множество "А" плавно перетечет в подмножество "Б" - возможно все шо угодно - карикатура, нехватка сырья, мелкий конфликт,трансформаторная будка, зависть все шо угодно в результате - получим миллионы рекрутов из числа мусульман , заметте не из христиан По сути вы(мы) сидим на бомбе и гадаем когда она проржавеет и взорвется.

Дело в том, что в христианстве отделение церкви от государства заложено в самой религии изначально.
Царство мое не от мира сего. Кесарю кесарево, богу богово и т.д.
А в исламе изначальна заложена религиозная регламентация политической жизни. Поэтому надежда, что ислам сам собой придет к демократии и свободе равно нулю.

Любезный, шо Вы тут глаголите про свою способность "замечать" ? Я вот, к примеру, заметила у Вас способность врать - имею ввиду Вашу басню про то, как один муслим вас конвертировать хотел.. в автобусе.. Шоб Вы дальше не садилися в лужу при своих фантазиях - у них такая пропаганда запрещена. Это Вам не секта свидетелей иеговых. Я работала с ними несколько лет и ни разу не получила предложения о конвертации...даже намеком..Мож он че другого от Вас желал ?

Это все-таки хорошо, что националистическо-расистское движение в ФРГ в упадке - и нужно поблагодарить немецкие спец.службы за то, шо не пущают таких нацистов, как Вы, бьющих себя в грудь "я- НЕМЕЦ" Распознають. так сказать нацистские наклонности, которые у них вызывают рвотный рефлекс.
Так шо Вам, сидя в интернете, тока и остаеться гадать - шо тут растет "не по дням, а по часам" ?
Расслабьтесь - своей родине Вы не нужны. Пойдите лучше к канадским властям и поделитеся своим страхом. Опять боитеся, шо у них тож не найдеться понимания ?

И почему правоверным имаммам, например, не пойти навстречу Европе и тоже не поинтересоваться - не раздражают ли они чем-то христиан, иудеев и атеистов?
Иудеев мусульмане не исламисты не изовражают в карикатурном виде
Простите, но злосчастные карикатуры были напечатаны в малоизвестной датской газете, а не в Риаде или Тегеране.
Вранье. Газета известная. И мусульмане в дании были. И их религозные чуства задеты были.

Дело в том, что в христианстве отделение церкви от государства заложено в самой религии изначально.
Царство мое не от мира сего. Кесарю кесарево, богу богово и т.д.
Тем не менее влияние ЦЕркви на гос-во имеется. Даже сейчас Даже при прощани с Рау ни где нить а в Церкви это делали. И военные свяшеники имеюца.

Расслабьтесь - своей родине Вы не нужны.
Эт точно.

Доказываете, что они все исламисты. Очень много у них карикатур на иудеев.

Оцнеь просто: те кто рисуют карикатуры на иудеев - исламисты.
Ксати, я когда нить хоть одну увижу --НА ИУДЕЕВ. Не просто евреев а ИУДЕЕВ.

Это отношение к "власть имущим и богатым" - но никак ни к церкви. Христос по сути давал добро на то, что бы люди не противились и государственному насилию. Единственное, чего он запрещал - хулить церковь, храм. И вот эта церковь, как известно из истории, была еще большей властью, чем правители или была с правителями одним целым. Что и подвигало церковь на десяток крестовых походов и инквизицию.

Почему ? Бывшая османско-исламская Турция становится светским государством.
Даже государства на Аравийском полуострове пускают к себе туристов , что было просто невозможно себе представить даже лет 50 назад. И даже предлагают им, какой ужас, алкоголь. Не нужно торопить историю насилием и войнами. Изменения происходят со временем.

"Иудеев мусульмане не исламисты не изовражают в карикатурном виде"
Ложь. Вчера вечером по английскому ТВ специально подробная передача об этом была.
Показывали, например, отрывки из киносериала, показанного по
Сирийскому правительственному (заметьте!) какналу -
где отвратительные карикатурные иудеи режут маленького мальчика,
сцеживают кровь и добавляют ее в мацу.
И примеров таких - тьма. Изображают - в карикатурах,
мультфильмах и детских букварях. В виде свиней, обезьян и пиявок.
Кстати почему такая ассиметрия - как мусульмане чего напакостят -
сразу это отщепенцы исламисты.
А за ощепенцев газетчиков - правительство должно извиняться.
"И мусульмане в дании были. И их религозные чуства задеты были."
А в Иране например иудеи есть - может их тоже чувства чем задевают?

Ложь. Вчера вечером по английскому ТВ специально подробная передача об этом была.
Показывали, например, отрывки из киносериала, показанного по
Сирийскому правительственному (заметьте!) какналу -
где отвратительные карикатурные иудеи режут маленького мальчика,
сцеживают кровь и добавляют ее в мацу.
И примеров таких - тьма. Изображают - в карикатурах,
мультфильмах и детских букварях. В виде свиней, обезьян и пиявок.
И конечно же вы забыли, как фильм называется. Вы только СИОНИСТОВ с ИУДЕЯМИ - не путайзе плиз.
И передачу "по аглицкому ТВ" назовите. Канал, время выхода.

А в Иране например иудеи есть - может их тоже чувства чем задевают?
Неа. Не задевают. Спросите сами у них. Письмо напишите. Им, иранским иудеям холкост занете ли, ну вообщем не ТАК важен как европейским евреям.

Шо Вам показалось за басню ?? Расказывал именно РЕАЛьНОЕ событие , именно в 1998 году дай бох памяти , помню шо одназанчна было до Близнетцов потому шо посел 9/11 проповедник мог бы попасть под раздачу

вам конешно виднее шо там у них запрешено , шо разрешено , и Вы можете считать шо хотите но то шо бородатый ко мне подваливал и бубнел про своего пророка мухамеда это факт .Кроме того поражает лично меня тот факт шо Вы , пытаетесь меня упрекнуть во лжи оснвываясь на каких-то своих убеждениях(передрассудках) и ни секунды ни колеблясь заявляете мне шо я Лжец - это, для меня, уже очень отрицательно Вас характеризует как персону эгоцентричныю и самоуверенную не сказать еше хужее

в дополнение скажу шо регулярно нахожу в сабвеэ пошленькие палфлеты о величие мухтара, извините мухамеда, которые регулярно смахиваю на пол - если хотите могу их отсканерит, незабудет доложить мулле о грубом нарушении норм муслимской пропаганды и опускания до уровня Свидейтелей Иеговы

Да ради бога, естественно шо Вы и Вам подобные должны благодарить неметские спецслужбы и правительство тока не за шо "непускают таки как Вы" а за то шо пускают таких как Вы .. Не мне же с Вами жить а немцам , вот пусть у носятся с Вами и вам подобными и к счастью не я , я имею свободу послать вашых проповедников куда подальше, а немцы будут выслушывать бесноватых мул, пусть немцы(влючая неметские службы) поднимают свои заднитцы к верху 5 раз на день Кстати а Вы ненаходите шо это неуважение к аллаху ?? Он смотрит с неба и видит смотряшие на него прямой наводкой заднитцы ?? Думаете есму приятно ?? Я бы на его месте обиделся

Гы..дак я уже давно понял Шо ТАМ растет не надо было год сидеть на германке

это я еше раньше в 1993 году на Украине понял

а че мне делитца я уже слово свое сказал когда голосовал за Консерваторов, которые кстати дали под зад либерастам- и теперь, по новому бюджету выделяютца ахромадные средства на Оборону, подписываетца соглашение(ранее отклоненное либерастами) НОРАД с США и увеличиваетца колличество резервистов на 100к человек
Дак уже давно у нас с Канацким правительством понимание

в дополнение скажу шо регулярно нахожу в сабвеэ пошленькие палфлеты о величие мухтара, извините мухамеда, которые регулярно смахиваю на пол - если хотите могу их отсканерит, незабудет доложить мулле о грубом нарушении норм муслимской пропаганды и опускания до уровня Свидейтелей Иеговы
сам заявил: вот и полезай в кузов. Отсканинь и запость.

а че мне делитца я уже слово свое сказал когда голосовал за Консерваторов, которые кстати дали под зад либерастам- и теперь, по новому бюджету выделяютца ахромадные средства на Оборону, подписываетца соглашение(ранее отклоненное либерастами) НОРАД с США и увеличиваетца колличество резервистов на 100к человек
Дак уже давно у нас с Канацким правительством понимание
ГДЕ ГОЛОСОВАЛ ХТО ГОЛОСВАЛ? Ты хто ЕЛЕКТОР? Или ты канаду имел в виду?

"Неа. Не задевают. Спросите сами у них"
Спрашивал - у тех, кто ноги унес и сейчас живет в Германии.
Отплеваться не могут. А тех кто ТАМ спросить не могу,
а они не могут мне свободно и безбоязненно ответить правду.
"И передачу "по аглицкому ТВ" назовите. Канал, время выхода."
BBC1 или BBC2 ок. 22 часов. Актуальные репортажи.
Если сами не найдете - могу уточнить.

Да, кстати о религиях. У меня на полке стоит Коран рядом с Библией. Регулярно перечитываю обе книги. В Коране можно найти очень много теплых слов о христианах и иудеях, их называют "людьми писания".
А неверные - это атеисты.
А вот Талмуда у меня нет, ничего не могу сказать по поводу иудаизма. И купить Талмуд невозможно, да и говорят, что кроме писанного Талмуда есть еще и устная традиция. В Талмуде так мол и написано: oral tradition.
Не мог бы мне кто нибудь подсказать, где можно приобрести полный (несокращенный) перевод Талмуда?
Заранее благодаред.

Хаспадин расист, я могу поверить в Вашу басню, только в случае есси Вы замужняя женшшшина, и замужем за мусульманином. Вас не Сюзанной Остхоф зовут ? Но даже Вам, как замужней даме, всякие имамы не будуть парить мозги проповедованием в афтобусе или подкладыванием листовок. Вас убедить любофф и мужняя вера.
А если серьезно - так и бывает. Только при Вашем желании и просьбе ( обратите внимание !) Вам могут рассказать об "истинной религии". У них прынцип - нет насилия в вере - и закреплен он к главной книжке. Они своим примером веры должны Вас заинтересовать, а не трясти у Вас перед носом кораном. Поетому - брэхня эта рассказанная байка. Поднатужьтесь во второй серии и придумайте что-либо правдоподобное.

Талмуд это и есть устная традиция. Против письменной - Танаха или иначе говоря Библии.

Здесь можно заказать.
http://sem40shop.ru/product_info.xphp?products_id=727&PHPSESSID=c80e1265870fc28f...

Я бы не стал так в истерику впадать. Вы просто очень хорошо поняли систему. А она проста, как 2 копейки.
Западная Европа и США могут только тогда процветать и удержать своё положение в мире, если другие будут под их коблуком. И не дай бог, кто-нибудь из них будет подниматься. Это старая колониальная политика. И вы правы - при такой проблеме стоит вопрос - готовы ли мы с "реальным развитием", (богатством, знаниями, ресурсами) поделится, со всеми оцюда вытекающими последствиями. Как сказала одна женщина на благотворительном форуме - "Нам надо себе отдать отчёт. Богатство на Земле - это исчерпаемое в ограниченном колличестве. И если у вас сегодня 1 Евро больше в кармане, чем вчера, то на другой стороне земного шара у когото автоматически на 1 Евро меньше".
Европа и Америка же действуют по сексуальному принципу - сперва я на тебе, а потом ты подо мной.
Не надо других людей за баранов принимать. Провокациями со стороны Сша, Израиля, Нато против мусульман играет только на руку радикальным силам (исламистам). Для них это такой же корм, как и для евреев - антисимитизм.

договорились.. неполенюся захватить с сабой перчатки шоб эту хадость в руки не брать и отсканерю , ну естественно исламисты их кожен день не разбрасывают , пока еше

ясен пень электор Давеча у нас были выборы и выбрали саааамых ультраправых какие тока есть Либерастичекое 20 летнее правление закончилося

"поделится"
Пачти не одной Ашипки...

даже ради такого счастья шо Вы мне поверите смена пола и замужество за мусульманином типа как сильно большая цена Посему скажу Вам в ответ шо Вы Лгунья и можете рассказывать свои сказки о "правильности" мусульманства доверчивым дурачкам, а я больше довереяю своим глазам и логике , ато шо Вы там придумываете мне по барабану

прелесть какая.. Мадам, не нада мне рассказываать Вашы розовые сны после четения корана или мужниних обьяснений , разбирайтесь со своим уродом сами почему он нарушыл волю алаха и по афтобусам пристает к мирным труженикам со своим чтивом . Брехать это больше по части вашых последователей алах , соврут недорого возьмут.

еси я поднатужусь от Вас будет плохо пахнуть

Естественна - все сводитца в конечном итоге к борьбе за место под солнцем , и хто бредит о переговорах и "сосушествовании" просто обречен . Шо поделать так мир устроен

Спрашивал - у тех, кто ноги унес и сейчас живет в Германии.
Отплеваться не могут. А тех кто ТАМ спросить не могу,
а они не могут мне свободно и безбоязненно ответить правду
так вы же из лондона? Ах да, наверняка родсвенники . Хотя в вашем Лондоне-Британи тоже весьма своеобразные решения. Вот оденет одна персона молодая китель нациский....И за это..за это..ей надо ПЕРЕД РАВВИНОМ ИЗВИНЙТАСЯ ! Нет чтобы перед ветеранами там..перед равином,

А неверные - это атеисты.
или те, кто не монотеист. Потому смешно звичит когда кто-то говорить начинает что ислам против иудеев.

Переводчико переведи.
И дадена тебе не английская ВЕРСИЯ а один из документов.
Множества в подмножества не перетекут. Разве только постоянные провокации будут вести к незначительному росту подмножества B

скажем так шо б было понятнее - Мусульманин латентный фундаменталист.
Это уже проходили в книжечке МАЙН_КАМПФ

Не надо других людей за баранов принимать. Провокациями со стороны Сша, Израиля, Нато против мусульман играет только на руку радикальным силам (исламистам). Для них это такой же корм, как и для евреев - антисимитизм.
100%

Обречены те, кто бредит борьбой за место под солнцем. Они пожрут сами себя этим бредом

нет там токого спорим на яшик пива?

но сперва они пожрут всех остальных

Есть есть. Только в МАЙН_КАМФЕ это называлось еврейско-американско-большевистский заговор.

еше и как перетекут , и даже без всяких провокаций Можем для примещру взять хош Германию - скока нацистов былов 23 м ? единицы ? сотни? И дело даже не в "провокациях" .. Провакаций если даже их нет , организуютца лехко и непринужденно - Советский Союз заявил шо его обстреляли фины и начал Финскую Компанию, Германия заявила шо поляки напали на радиостанцию и двинули на польшу, наци подозгли Рейхстаг и свалили все на комуняк Было бы желание , а повод найдется - то шо мы и наблюдаем в мусульманском мире .. Мусульмане чуйствуют шо их много, много молодых сэксуально неудовлетворенных парней, поэтому им нада хде то развернутца чем то занять свои ручки кроме передергивания и выход найден - Запад враг - и там много всего вкусного и красивого
Будь то религия либо идеология соответствуют моменту и желанию безмозглой толпы - подмножество переходит во множество моментально .
Если бы ты сказал шо много радикальных мусульман переходит в мусульман просто я бы тада сказал шо волноватца не стоит , но поскоку тенденция как раз обратная поэтому я и предположил шо скоро все маслимы будут радикалами без всяких провокаций

это ужо не то нада было писать тсчательнее, дескать прынцып тот же ну усе одно в Книжке по другому и сутуевина другая , с теперешней не срамнить

К словам не придирайсай. Тут пули банные летят.

Так не передергивай, клоник.... Вот и не полетят

С таким же успехом ты мог вспомнить крестоносцев и, на этом основании, пугать сейчас все остальное человечество христианами..

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/28/0,1872,3892444,00.html
Judenhetze
im Namen Allahs
Propagandakrieg
gegen den Westen
Sie bezeichnen Juden ungehindert als Schweine.
Sie schüren Hass auf die westliche Welt und auf Israel.
Mehrere arabische Sender, die islamistische Propaganda verbreiten,
sind auch in Deutschland über Satellit zu empfangen.
Dazu gehören die Sender Al-Manar aus dem Libanon und Iqra-TV
aus Saudi-Arabien. Die Wirkung der Hetze bleibe nicht aus,
berichtet die Berliner Schuldirektorin Marion Berning Frontal21.
"Natürlich handelt es sich hier um einen Aufruf zur Gewalt, da durchweg
behauptet wird, dass die Juden das Blut von arabischen Kindern trinken,
dass die Juden arabische Kinder töten, dass die Juden Barbaren seien..
Wenn man so etwas sendet, möchte man vermutlich unter denen, die zuschauen und
verstehen, Hass und vielleicht sogar Krieg anheizen, zumal es sich hier auch um
Aufrufe zur Vernichtung des Anderen handelt."

http://www.zdf.de/ZDFde/download/0,1896,2003044,00.pdf
"Zur besten Sendezeit laufen diese Bilder: Juden als brutale
Ritualmörder. Ein Christenkind wird grausam ermordet,
└geschächtet⌠. Das Blut des Kindes soll zum Brotbacken
verwendet werden, heißt es hier.
O-Ton Jochen Müller, MEMRI TV:
Die Bilder sind kaum auszuhalten in ihrer Brutalität, in ihrer
extremen Form. Das ist das auch mir bekannte brutalste
Beispiel der Darstellung von Juden in Geschichte und
Gegenwart.
Das Programm von Al-Manar darf zwar nicht mehr von
europäischen Satelliten ausgestrahlt werden, aber es ist leicht,
die Satellitenschüssel auf arabische Quellen umzuschwenken. So
kommen Hass und Hetze gut an √ auch in Deutschland."

http://www.zdf.de/ZDFde/download/0,1896,2003044,00.pdf
"In einem der
beliebtesten arabischen Fernsehsender, geschätzte
Zuschauerzahl zehn Millionen, wurde in einer Ratesendung
folgende Quizfrage gestellt: └Ein Jude ist... erstens: eine
Kakerlake, zweitens ein Schwein, drittens eine Schlange?⌠
Text:
Ein Kinderprogramm des saudi-arabischen Senders Iqra. Die
Moderatorin befragt ein kleines Mädchen:
O-Ton Moderatorin:
Wie heißt du?
O-Ton Mädchen:
Basmallah.
O-Ton Moderatorin:
Wie alt bist du, Basmallah?
O-Ton Mädchen:
Dreieinhalb Jahre.
O-Ton Moderatorin:
Bist du Muslimin?
O-Ton Mädchen :
Ja.
O-Ton Moderatorin:
Basmallah, kennst Du Juden?
O-Ton Mädchen:
Ja.
O-Ton Moderatorin:
Magst Du sie?
O-Ton Mädchen:
Nein.
O-Ton Moderatorin:
Warum nicht?
O-Ton Mädchen:
Darum.
O-Ton Moderatorin:
Weil sie was sind?
O-Ton Mädchen:
Die sind Affen und Schweine.
Am Ende preist die Moderatorin Allah für dieses Kind. Ein Vorbild
für die muslimische Jugend.
No comment

Если бы исламофобы, юдофобы и др. "фобы" попытались вникнуть в др. культуры, традиции и религии,
то было бы намного меньше кровопролития и взаимных обвинений.
П. С. А по поводу Талмуда & co: Иудаизм имеет несколько ответвлений. Традиции у них относительно разные.
Ортодоксальный иудаизм, хасидизм, караимы... Это со стороны (некоторым господам) кажется, что это
одно монолитное целое...
Между прочем, дела обстоят похоже и с другими религиями...

здорово вот ОНО пришло !! почти шо откровение, я бы сказал просто прайслесс Вообшем все беды значитца от того шо невежды не пытаютца "вникнуть" в традиции
Вам просто надо Шнобелевскую премию за юмор !
Вот как все просто выходит - стоит мне только открыть томик корана и прочесть его от корки до корки , всенепременно вникая в "культуру" , то Мир за окном изменитца просто радикально (каламбур ) сразу дикие исламисты перестанут взрывать самолеты, сирийцы развешают везде датские флаги, палестинцы сразу зацелуют досмерти евреев и все дружно заквасят под завывание суры ??
таварисч, я понимаю шо седня Тяпница но шо больно трава у Вас крепкая
ПыСы: улыбнуло когда представил сибе самого сибя хорошего вникая в культуру жертвоприношений древних Инков , ах как они правильно делали, ах как я их уважаю , я уже просто проникся их культурой , а вон как раз мужычок за окном толстенький побежал а мой Бог седня еше не жертвоприносился
ПыСыСы: кстати а почебы Вам не взять почитать томик "Маин Кампфа" я сильно подозреваю шо после прочтения оного и вникания Ваше отношение изменитца Ах где Вы были раньше, в 41 м, тогда бы все советские люди последовали Вашему черезвычайно полезному совету и было бы намного меньше кровопролитий и взаимных обвинений
ржунимагу

Так, хаспадин расовый воздыхатель, шо Вы там опять наблюдаете в мусульманском мире, тИхонько сидя у себя в Канаде ?
Думайте хотя бы, когда параллели проводите : сексуальная неудовлетворенность= ненависть к Западу, потому что там много красивого.
Бедные служители культа во главе с Папой Римским - как они ненавидят Запад....Нда...почитала Вас, какое гониво Вы на прогнивший Запад здесь взахлеб распространяете и напрашивается вывод....Ну ниче, ниче, дружок - дело поправимое, главное вовремя обратиться к специалисту.

Я понимаю, что вам в канун уикэнда хотелось посмеяться.
Но вот, что касается моего постинга, то вы совершенно неправильно
поняли ("вникли" в) мои слова... Просто подогнали их "внешний вид"
под ваши стереотипы!
Когда я сказал, что не плохо (не помешает) вникнуть в другую культуру прежде, чем
судить людей, то я не имел в виду, что надо полюбить эту культуру. Не говоря уже
о "культуре" исламистов (не мусульман, а исламистов!). "Понять" их логику не плохо,
даже если вы не намерены пить с ними на брудершафт! Службам безопасности, например,
не плохо знать кое-что о логике исламистов...
И еще я имел в виду, что ожидаю попытку взаимного понимания! Если кто-то абсолютно
не хочет понять нас, "грешных" атеистов, и агрессивно ведет себя по отношению к нам,
то бросаться ему в обьятия необязательно (ну, разве что, если ОЧЕНь хочется ).
И бросаться в обьятия к простому мусульманину (не исламисту) тоже необязательно. Вы же соседу, надеюсь,
на шею не прыгаете, если его видите. Но неплохо всеже понять его логику. Может помочь
в межсоседском сосуществовании!
Но я понимаю, что легче обозначить на карте "врагов", т. е. назвать "других" "врагами". Особенно легко
назвать всех "других" "врагами". А может всеже не плохо и союзников среди "других" искать?
Авось поможет?! Может среди "них" есть люди, которые в принципе хотят "всего-лишь" нормальной
жизни?! Может дело в тех самых политиках, исламистах и религиозных фанатиках, которые пытаются одурманить
массы, сделать из них марионеток?! Может clash of civilizations (столкновение культур) этим фанатикам только
на пользу?! Может они именно к этому и стремятся, чтобы сделать из простых мусульман, которые хотят, чтобы
детям было хорошо, чтобы дома был хлеб, чтобы не было войны, на все готовых зомби? С точки зрения вашей безопасности
ваша логика может оказаться контрапродуктивной. О социологическом феномене self-fulfilling prophecy (прогнозы, которые
приводят к процессам, которые в свою очередь иногда приводят к тому, что этот прогноз сбывается; и чем больше
людей верит в "столкновение культур", тем больше вероятность, что в конце концов именно такой конфликт и произойдет)
я уже на других ветках говорил.
А по поводу "Майн Кампфа". Не "тянет" сравнение! Союзникам нужно было националсоциалистов у руля Третьего Рейха
убрать. Ваше сравнение показывает, что немцы смогли сбросить это гадкое бремя. Да, многие (очень многие) тогда молчали.
Думали: "лишь бы меня это не касалось". Были и оппортунисты и карьеристы и такие, которые "заразились" этой гадостью.
Вы хотите сказать, что тогда нужно было бороться с немецким народом, а не с националсоциализмом? Я вас правильно понял?
Как бы ВЫ поступили? Что предлагаете сейчас? Или вы просто из виртуала любите "советы" давать? Даже не советы...
"Страхи" оглашать...

...Провакаций если даже их нет, организуюца лехко и непринуждённо...
Например 11 Сентября
...Было бы желание, повод найдётся...

извините но тут даже думать неча, это еше дедушка Фрейд обосносновал и, еси захотите конешно, почититайе томик дедушки Фрейда найдете много разгадак "неразрешымым" парадоксам ислама . Прочтете можем подискутировать , а шас мне лень все обьяснят особенно людям кто не желают "вникнуть" или делают вид моя твоя непонимай

гыыы.. Вам вообше скока лет ?? 5 ? 7? или вы с мужыками близко ниабшаетесь ?? У Папы и остальных представителей культа... ну как бы Вам сказать ... пойдите у мамы лутше спросите

специалисту по европейским внешнеполитическим отношениям ?? регулярно абшаемся , и шо ??

да форум такой шо как низайдеш то обхохочеся насчет Вашего поста то в нем очень четко оворится шо все беды от непонимания и если Мы вникнем в другие культуры конфликт исчезнет, естественно Вам надо было акцентировать шо ВСЕ должны ознакомится с культурами, но вынужден вас огорчить шо до многих не дойдет, а если и дойдет то не многие согласятся

ясен пень , логита тока там примитивная ,не нада много времени для анализа и хочу заметить шо понимание логики и культуры вовсе не означает "прекрашение кровопролития" , в случаи с исламистоми прекрасгение кровопролитие возможно тока в результате их иничтожения . По моему это аксиома

Ну вот тут абсолютно согласен, как Вы видете люди на западе ПЫТАЮТСЯ вникнуть , но с некоторыми товарисчами с заср..нными идеологие и религией вообше НЕ ХОТЯТ ничего понимать То во что они верят это Аксиома для них - поэтому разговора у нас с ними не получится никада

Камарад , Вы упускаете одну важную деталь - некоторые идеологии и религии НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ НИКАКОГО МЕЖСОСЕДСКОГО сосушествования , это просто вырубленно большими буквами в основе идеологии- и как Вы не будете жутко хотеть сосушествовать , даже Ваш сосед ну просто душка и старается изо всех сил НО в его религии(идеологии) написанно в пункте #2 "НИКАКИХ СОСЕДОВ ЕВРЕЕВ" и шо вы оба будете делать ??
Он даже еси и захочет он не сможет с Вами жить рядом потому шо он не может выпрыгнуть за рамки своей идеологии(религии) НИКАК ! Ему предписанно Сверху исполнять! Он может втихаря нарушать это правило но тогда он переходит в разряд предателей по отношению к своим единоверцам, и жить ему останется тока до вечернего построения потому шо в том же своде его законов написанно в пункте #252 "Хто обманывает и не соблйдает правила приговаривается к отрезанию бошки" Естественно Вы можете сказать "а он откажется от своей религии/идеологии" да он может это сделать еси он Вас так шыбко любит , а еси нет ??

Ну это Второя проблема : оболванивание масс - не надо говорить шо мы не знаем как это делается и к чему приводит - достаточно прийти к власти горстке негодяев и потом посредством СМИ промыть мозги до такой степени "простым обывателям" шо вы уже не сможете опличить негодяя от порядочного .. Мы же все помним коммунизм, до какой степени всех оболванил шо даже 15 лет после спускания дерьмовой системы в сортир находятся люди сладко вздыхаюшие по "колбасе" по Отцу народов и т.д. Помнитца был родственник который убеждал шо он хорошый , шо он тока для проформы - я ему сказал порви свой партбилет и я поверю

немцы сбросили ?? да шо Вы говорите Им ПОМОГЛИ сбросить , а те хто не хотел сбарасываеть поставили к стенке - вот наглядный пример "диалого" и взаимопонимания культур

да форум такой шо как низайдеш то обхохочеся насчет Вашего поста то в нем очень четко оворится шо все беды от непонимания и если Мы вникнем в другие культуры конфликт исчезнет, естественно Вам надо было акцентировать шо ВСЕ должны ознакомится с культурами, но вынужден вас огорчить шо до многих не дойдет, а если и дойдет то не многие согласятся
Естественно, что процесс вникания должон быть обоюдным. Но тут хто то себя в хении цивилизации записал, следоватльно шаг 1. со стороны хениев должнон бы быть. Хотя шаги итак деляутся - вот только некотроые 1.кл в дании малюя подножки ставят.
ясен пень , логита тока там примитивная ,не нада много времени для анализа и хочу заметить шо понимание логики и культуры вовсе не означает "прекрашение кровопролития" , в случаи с исламистоми прекрасгение кровопролитие возможно тока в результате их иничтожения . По моему это аксиома
Ну вот мы и прихоидм к речам Гитлера. Вы товарисч опять пуатете , но на этот раз исламистов с исламисткими террористами.
Исламисткие террористы - это подмножество подмножествА исламистов.
Ну вот тут абсолютно согласен, как Вы видете люди на западе ПЫТАЮТСЯ вникнуть , но с некоторыми товарисчами с заср..нными идеологие и религией вообше НЕ ХОТЯТ ничего понимать То во что они верят это Аксиома для них - поэтому разговора у нас с ними не получится никада
"То во что они верят это Аксиома для них" - формулировка подходящая в равной степени как к бддизму так и к иудаизму, христианству.

Осталось только выяснить, хде такая религия на шарике. Явно интерпретация каког нить 7/0 или радонеж
Нет в исламе пункта ""НИКАКИХ СОСЕДОВ ЕВРЕЕВ" ". Кроме того, как в самом начале показано было на примере крстоносцев, козаков да и вообще цивилизованных иврпоейцев-немцев, что РЕАЛьЫНЕ лишения и МАССОВЫЕ убивания у иудеев были именно от христиан или от цивилизованых ивропейцев. При исламе подобных вырезаний - не было. И иудеи Ирана не понесли столъко тягот и невзгод сколько их "единокровцы" в европе.

Не полезь Гитлер войно шота я очень сомеваюсь, что хто то помогал бы сбросить его режим.

ух как все в каменном веке однако.
Д:Фройнд - это уже позапоазавчерашний день. МНогие из его тезисов - уже опровергнуты его же учениками и ученицами.
И самое лубопытное - тезисы им выдвинутые были сделаны на основе выборки из ивропэцев определенных слоев. И поэтому его выводы весъМа и весьма ограниченны уже тогда были. И уже его современники-критики на это обращали вниманиe

Чтобы что-либо изучать - надо время. Но некоторым проще свои страхи лелеять и холить, нежели в чужие культуры проникать. ЛИбо грить что де че то не входит в сферу "проф.интересов". Но при этом пытайся че то обсуждать и рассуждать. Но как грица "недостаток инфо - источник БАГОФ". Или [shit in - shit out]

Так никто и не передергивает. Аналогии проводят. Но ежели у некоторых с пониманием аналогий туга разжую - в конце 20-начале 21 века из ВСЕХ мусульман делают "козлов отпущения" как в свое вемя в МайнКампфе сделал Гитлер и Ко козлами отпущения ВСЕХ евреев.

[/цитата]немцы сбросили ?? да шо Вы говорите Им ПОМОГЛИ сбросить [цитата]
Я этого и не утверждал! Вот именно! Им помогли сбросить верхушку! И стали
перевоспитывать, разоблачать националсоциалистические басни и гадости.
В случае исламистов аналогию не усматриваете? ПОСТАВИТь на место всяких
радикалов у руля власти, которые призывают к насилию и столкновению культур!
А простых миролюбивых мусульман не трогать!
Что Вы предлогаете? У вас конкретные конструктивыне советы есть? Устроить новый крестовый
поход под флагом западного секуляризма хотите? Расправиться со всеми мусульманами?
Мда... Не знаю, что вам еще сказать...

П. С. Исламистов, а не мусульман на место поставить! Исламисты - это фанатики, извращающие
свою религию.

Нужно не только время. Нужно еще и желание...

??????

.... больше его в этих краях не видели....
П. С. Если соизволите вернуться, не откажите, please, в ответе на
следующий вопрос. ВЫ лично сколько деревьев в жизни "повалили"?

Конечно же. Но желание не появляется почему то у них. Видимо холизь и лелеять свой страхи - удобнее.

Мда... Большинство фобий и предрассудков именно так и функционируют. (Разум отключается, желание перепроверить
и переосмыслить предрассудки и фобии отсутствует...)

Пошел "рубить лес" и не вернулся...

Браво, Диг, атлична сказано, просто ни прибавить, ни убавить
Нашим политкорректным друзьям остаецца тока проникнуцца трепетной исламской культурой, и так же, как они обязаны признать святое право инка на жертвоприношения, так же они должны признать и святое право мусульманина на теракты, святое право в ответ на карикатуру в одной стране сжечь посольство другой... Вы нам фигу, а мы вам - в морду, мы ж так любим нашего пророка, что всем вам горлы за него перережем (перед камерами), пока Вы, европейские казлы, трусы и слюнтяи, не убедитесь, шо наше мракобесие святое и праведное
"Майн кампф", они говорят, - это не то... а что ж это? Рази ж это не культура, которую мы обязаны уважать, как уважал ее в 1939 году практицки весь немецкий народ? И почему про инквизицию, аутодафе и крестовые походы не говорят, шо это дескать культура хрисианская была такая, и за неверие в боха вполне резонно залить в глотку кипящий свинец, если чел супротив ентой культуры?