Вход на сайт
На хрена попу Энштейн?
07.02.06 21:02
в ответ Schachspiler 07.02.06 20:43
При╦мник ГПС - это компьютер, который хранит в своей памяти информацию о движении спутников.
+++++ За какой период времени в прошлом эта информация храниться? Зачем приемнику ее хранить?
Не хранит приемник инфо о двужении спутников. Обработал, выдал результат и забыл !
Он "знает", в какой момент времени в какой точке пространства должен оказаться тот или иной спутник.
+++++ Откуда приемник это знает?
Не знает приемник орбит спутников. Не знает он где они (спутники) были и где они будут. Не нужна ему эта инфа. Ему нужно знать - где они есть!
Поскольку спутники находятся на большом расстоянии друг от друга, и расстояние между ними компьютеру (при╦мнику ГПС) известно, он вычисляет сво╦ местоположение......
++++++ А если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга? Что бы по Вашему это изменило? Повысило бы это точность определения координат приемника в пространстве или нет?
А тут я и сам не понял, причем тут расстояние между спутниками. Это вопрос к Дердидасу.
+++++ За какой период времени в прошлом эта информация храниться? Зачем приемнику ее хранить?
Не хранит приемник инфо о двужении спутников. Обработал, выдал результат и забыл !
Он "знает", в какой момент времени в какой точке пространства должен оказаться тот или иной спутник.
+++++ Откуда приемник это знает?
Не знает приемник орбит спутников. Не знает он где они (спутники) были и где они будут. Не нужна ему эта инфа. Ему нужно знать - где они есть!
Поскольку спутники находятся на большом расстоянии друг от друга, и расстояние между ними компьютеру (при╦мнику ГПС) известно, он вычисляет сво╦ местоположение......
++++++ А если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга? Что бы по Вашему это изменило? Повысило бы это точность определения координат приемника в пространстве или нет?
А тут я и сам не понял, причем тут расстояние между спутниками. Это вопрос к Дердидасу.
07.02.06 21:02
в ответ Banzaj_1 07.02.06 20:56
Чем же мне пользоваться при решении уравнения Енштейна?
Чем угодно, но только не здравым смыслом. Можете попробовать экстази - возможно, релятивистский экстаз вызван именно им.
Но и без кокаина "искривляющееся пространство-время" - довольно забористая штука.
В больнице им. Кащенко на одного Наполеона традиционно приходится по два Эйнштейна.
Чем угодно, но только не здравым смыслом. Можете попробовать экстази - возможно, релятивистский экстаз вызван именно им.
Но и без кокаина "искривляющееся пространство-время" - довольно забористая штука.
В больнице им. Кащенко на одного Наполеона традиционно приходится по два Эйнштейна.
Сон разума рождает чудовищ (с)
07.02.06 21:10
в ответ konstante 07.02.06 20:14
Суть радионавигации в применении метода гупербол:
В простеишем случае:
1) вичисляется разность между приходом сигналов от ведуших станции,
2) по известному расположениу станции находится геометрическое место точек с одинаковои разностьу прихода сигналов,
3) посколку гипербола симметрична, то нужна, по-меньшеи мере, еше одна станция для определиня, с какого направления относительно бази (прямая между изл.сстанциями) находится приемник.
4) сигнал каждои станции 'окрашени' (в них - обично импульси вводятся кодируушие задержки), чтоби ,озйно било однозначно определить принадлежность импульса,
5) все(!) изл.станции периодически синхронизируутся вместе с приемником - в приемнике есть т.н. хранитель времени, котории исп. для точного вичисления разниц прихода сигналов.
6) есть ведушая(уе) станция(и), которая(ие) излучает(ут) периодически еталоннии синхр.сигнал
Недостаток:
1) ограниченная плошадь, покриваемая устоичивим сигналом, если станции расположени на поверхности.
2) соорв.м необходимость большого числа станции.
3) необходимость учитивания кривизни земнои поверхности, если станции далеко разнесени друг от друга.
4) необходимость високоу стабилизации несушеи частоти,
5) стабильного импульса - в 80-е годи требовалась длительность фонта нарастания переднего импульса в единици микросекунд(сравнение времен прихода сигналов проводилось по переднему фронту).
ГПС позволило:
1) ограничить число изл.станции (спутников)
2) покрить всу земнуу поверхность,
3) сигнал уникальнии от каждого спутника -
а) известни ефемериди спутника,
б) известен сигнал (кол.импульсов и т.д.)
б) применяется модиф.метод гипербол - относительно баз между спутниками.
В простеишем случае:
1) вичисляется разность между приходом сигналов от ведуших станции,
2) по известному расположениу станции находится геометрическое место точек с одинаковои разностьу прихода сигналов,
3) посколку гипербола симметрична, то нужна, по-меньшеи мере, еше одна станция для определиня, с какого направления относительно бази (прямая между изл.сстанциями) находится приемник.
4) сигнал каждои станции 'окрашени' (в них - обично импульси вводятся кодируушие задержки), чтоби ,озйно било однозначно определить принадлежность импульса,
5) все(!) изл.станции периодически синхронизируутся вместе с приемником - в приемнике есть т.н. хранитель времени, котории исп. для точного вичисления разниц прихода сигналов.
6) есть ведушая(уе) станция(и), которая(ие) излучает(ут) периодически еталоннии синхр.сигнал
Недостаток:
1) ограниченная плошадь, покриваемая устоичивим сигналом, если станции расположени на поверхности.
2) соорв.м необходимость большого числа станции.
3) необходимость учитивания кривизни земнои поверхности, если станции далеко разнесени друг от друга.
4) необходимость високоу стабилизации несушеи частоти,
5) стабильного импульса - в 80-е годи требовалась длительность фонта нарастания переднего импульса в единици микросекунд(сравнение времен прихода сигналов проводилось по переднему фронту).
ГПС позволило:
1) ограничить число изл.станции (спутников)
2) покрить всу земнуу поверхность,
3) сигнал уникальнии от каждого спутника -
а) известни ефемериди спутника,
б) известен сигнал (кол.импульсов и т.д.)
б) применяется модиф.метод гипербол - относительно баз между спутниками.
07.02.06 21:24
Уважаемый Шахматист! Если не получается решить вопрос с помощью "авторитетов" попробуем другой путь. Сразу признаюсь, что в электронике я не специалист. Поэтому у меня простые вопросы:
1. На какой частоте работают эти самые ГПС?
2. Какова длинна волны и разрешающая способность приемника.
3. Если у каждого спутника своя честота, то сколькиполосный приемник и как он совмещает обработку сигналов, поступающих с запаздыванием в хх. хххх чего там?
в ответ Derdiedas 07.02.06 20:55
В ответ на:
Самое весёлое во всей этой истории, что ГПС может работать только (и только) тогда, когда ВСЕ часы: в приёмнике и на спутниках показывают ОДИНАКОВОЕ время.
Самое весёлое во всей этой истории, что ГПС может работать только (и только) тогда, когда ВСЕ часы: в приёмнике и на спутниках показывают ОДИНАКОВОЕ время.
Уважаемый Шахматист! Если не получается решить вопрос с помощью "авторитетов" попробуем другой путь. Сразу признаюсь, что в электронике я не специалист. Поэтому у меня простые вопросы:
1. На какой частоте работают эти самые ГПС?
2. Какова длинна волны и разрешающая способность приемника.
3. Если у каждого спутника своя честота, то сколькиполосный приемник и как он совмещает обработку сигналов, поступающих с запаздыванием в хх. хххх чего там?
Гармония - реализуемая функциональность.Произнесите: "Я тебя понял(а) Христос!" ?!
07.02.06 21:49
в ответ WFKH-Wlad 07.02.06 20:48
Дорогой (поскольку, поносящих подобным словоблудием уважать не получается) опонент! Здесь форум, следственные комиссии пока не работают, но по словарному запасу, по некоторым вопросам и ответам приходится делать вывод, что Вы ЛГУн с физкультурного факультета (жаль адрес не указали). Если это не опечатка, то вам может стать очень неловко.
Если не перестанете лаяться, я вам зажму язык вместе с пальцами в одни тиски и буду постепенно поджимать! Помните! Бог все видит и слышит!
росенер хамовит это да, но он точно не з физкультурнага фак-ультету , просто он гртит на том языке, какого его "оппненты" заслуживают
Если не перестанете лаяться, я вам зажму язык вместе с пальцами в одни тиски и буду постепенно поджимать! Помните! Бог все видит и слышит!
росенер хамовит это да, но он точно не з физкультурнага фак-ультету , просто он гртит на том языке, какого его "оппненты" заслуживают

08.02.06 01:54
А не подскажете, как умный человек, как называются и к какой области физики относяться символы в attached файле?
в ответ Zander1999de 07.02.06 19:18
В ответ на:
Так и не видадете таину, где и чему учились? :-) Я, например, в ЛГУ, физфак..А ето Вам не какая-нибудь провинция, откуда Ви родом..
Так и не видадете таину, где и чему учились? :-) Я, например, в ЛГУ, физфак..А ето Вам не какая-нибудь провинция, откуда Ви родом..
В ответ на:
А Ви не заметили еше, что я человек более образованнии (и, естественно, более умнии!),
А Ви не заметили еше, что я человек более образованнии (и, естественно, более умнии!),
А не подскажете, как умный человек, как называются и к какой области физики относяться символы в attached файле?
08.02.06 13:54
в ответ rahimov80 08.02.06 01:54
мил человек, cовcем уж так примитивно-то зачем!? Давайте разовьем тему:
1) какие еще применяются обозначения для него самого..? :-)
2) что означает написание индекса греческими буквами (в отличие от латинских)?
3) может Вы скажете еще впереди или сзади стоит точка в нижней строке индексов?
4) чeм отличается ковариантные производные внктора, записанные в ко - и контравариантеой форме?
И последнее - никогда не вырывайте часть из целого. А то я бы сказал, что связность введена была в топологии, а не в физике.
1) какие еще применяются обозначения для него самого..? :-)
2) что означает написание индекса греческими буквами (в отличие от латинских)?
3) может Вы скажете еще впереди или сзади стоит точка в нижней строке индексов?
4) чeм отличается ковариантные производные внктора, записанные в ко - и контравариантеой форме?
И последнее - никогда не вырывайте часть из целого. А то я бы сказал, что связность введена была в топологии, а не в физике.
08.02.06 15:46
в ответ Zander1999de 07.02.06 17:12
работал би ти, парень, лучше киркои..:-) 'копенгагская' конференция слишком трудна - из какого-то Копенгага..:-)
===============
Ну да ты один из той сотни людей,которые способны разобраться в "чюдо теории". Ты всю жисть размахивал пером, луче бы киркой - пользы было бы больше, и не научился обходиться с транслитом - не можеш "и" от "ы" отличить...ну да, транслит не сравним с ТЕНЗОРНЫМИ исчислениями...

Ты и в тензорах плаваеш как в транслите - горе поддерживальщик лжетеорий и подтиратель "эйнштейновских соплей"
===============
Ну да ты один из той сотни людей,которые способны разобраться в "чюдо теории". Ты всю жисть размахивал пером, луче бы киркой - пользы было бы больше, и не научился обходиться с транслитом - не можеш "и" от "ы" отличить...ну да, транслит не сравним с ТЕНЗОРНЫМИ исчислениями...



Ты и в тензорах плаваеш как в транслите - горе поддерживальщик лжетеорий и подтиратель "эйнштейновских соплей"
08.02.06 15:50
Очень правдоподобно. Но с этим уточнением Вы ничего не опровергаете, а просто уточняете подробности.
Отношение аналогичное. Действительно для вычисления собственного положения ему нужно знать лишь положение спутников в момент определения расстояний. Но это опять лишь уточнение подробностей и не является принципиальным предметом спора.
Думаю, что на этот вопрос я Вам и сам смогу ответить:
Если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга - то это понизило бы точность измерений.
Но связано это не со сказками про замедления часов (и тем более времени
).
Чтобы это лучше себе представить, вспомните фильмы про то, как пеленгуется вражеская радиостанция в городе. Чем под большим углом сходятся лучи радиопеленгаторов - тем точнее определяется положение пеленгуемой радиостанции. А при одном луче можно было определить лишь направление.
Разумеется есть разница - там не рассчитывалось время прихода импульса...
Но тем не менее, иметь рядом находящиеся спутники - это вс╦ равно, что иметь вместо двух спутников - один.
В заключение отмечу, что все Ваши поправки носили лишь уточняющий характер и не распространяли бред "релятивистов" про замедляющееся время и про влияние этого "явления" на работу ГПС.
в ответ konstante 07.02.06 21:02
В ответ на:
Не хранит приемник инфо о двужении спутников. Обработал, выдал результат и забыл !
Не хранит приемник инфо о двужении спутников. Обработал, выдал результат и забыл !
Очень правдоподобно. Но с этим уточнением Вы ничего не опровергаете, а просто уточняете подробности.

В ответ на:
Не знает приемник орбит спутников. Не знает он где они (спутники) были и где они будут. Не нужна ему эта инфа. Ему нужно знать - где они есть!
Не знает приемник орбит спутников. Не знает он где они (спутники) были и где они будут. Не нужна ему эта инфа. Ему нужно знать - где они есть!
Отношение аналогичное. Действительно для вычисления собственного положения ему нужно знать лишь положение спутников в момент определения расстояний. Но это опять лишь уточнение подробностей и не является принципиальным предметом спора.
В ответ на:
- А если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга? Что бы по Вашему это изменило? Повысило бы это точность определения координат приемника в пространстве или нет?
- А тут я и сам не понял, причем тут расстояние между спутниками. Это вопрос к Дердидасу.
- А если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга? Что бы по Вашему это изменило? Повысило бы это точность определения координат приемника в пространстве или нет?
- А тут я и сам не понял, причем тут расстояние между спутниками. Это вопрос к Дердидасу.
Думаю, что на этот вопрос я Вам и сам смогу ответить:
Если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга - то это понизило бы точность измерений.
Но связано это не со сказками про замедления часов (и тем более времени

Чтобы это лучше себе представить, вспомните фильмы про то, как пеленгуется вражеская радиостанция в городе. Чем под большим углом сходятся лучи радиопеленгаторов - тем точнее определяется положение пеленгуемой радиостанции. А при одном луче можно было определить лишь направление.
Разумеется есть разница - там не рассчитывалось время прихода импульса...
Но тем не менее, иметь рядом находящиеся спутники - это вс╦ равно, что иметь вместо двух спутников - один.
В заключение отмечу, что все Ваши поправки носили лишь уточняющий характер и не распространяли бред "релятивистов" про замедляющееся время и про влияние этого "явления" на работу ГПС.
08.02.06 16:12
Про замедление времени написал не "Банзай-1", а тот верующий умник "не из провинции и с физкультурным образованием".
Он написал следующее:
"1) в соответствии с ОТО наблудается еффект замедления времени (time dilation) в более слабом гравитационном поле."
Если Вы тоже считаете, что время замедляется, но не в слабом гравитационном поле, а в сильном - то разберитесь в вопросах веры среди представителей своей секты релятивистов и уже тогда выступайте единым фронтом.
А то выглядит так, что даже в собственных религиозных трактатах запутались.
Если вспомните придуманный релятивистами "парадокс близнецов", то там улетавший и прилетавший брат оказывался моложе, а именно на него действовали ускорения и перегрузки.
Или у Вас гравитационное поле воздействует по-особенному и его нельзя иммитировать ускорением и торможением ракеты?
В ответ на:
Может Вам легче будет понять, что время замедляется в сильном гравитационном поле? Это наоборот к тому, что Вы написали, но это правильно.
Может Вам легче будет понять, что время замедляется в сильном гравитационном поле? Это наоборот к тому, что Вы написали, но это правильно.
Про замедление времени написал не "Банзай-1", а тот верующий умник "не из провинции и с физкультурным образованием".
Он написал следующее:
"1) в соответствии с ОТО наблудается еффект замедления времени (time dilation) в более слабом гравитационном поле."
Если Вы тоже считаете, что время замедляется, но не в слабом гравитационном поле, а в сильном - то разберитесь в вопросах веры среди представителей своей секты релятивистов и уже тогда выступайте единым фронтом.
А то выглядит так, что даже в собственных религиозных трактатах запутались.

Если вспомните придуманный релятивистами "парадокс близнецов", то там улетавший и прилетавший брат оказывался моложе, а именно на него действовали ускорения и перегрузки.
Или у Вас гравитационное поле воздействует по-особенному и его нельзя иммитировать ускорением и торможением ракеты?
