Вход на сайт
На хрена попу Энштейн?
07.02.06 20:09
Про принцип двигателя внутреннего сгорания мы говорить не будем (если конечно у Вас по нему нет вопросов...)
За Ваше добросовестное стремление объяснить сво╦ видение этого вопроса - весьма признателен.
Хочется, однако, выслушать Ваше мнение по поводу сомнения Дердидаса:
"Я сильно сомневаюсь, что при╦мники ГПС оснащены атомными цезиевыми часами, скорее всего они корректируют сво╦ время по тем же самым спутникам ГПС. А спутники, летающие на одной высоте, не могут иметь "разного хода времени" ни при каких условиях. Тем не менее, расхождения в показаниях времени у них есть: это говорит только о несовершенстве часов. Поэтому минимум раз в сутки все спутники ГПС корректируют сво╦ время по сигналу с базы."
Сразу же могу высказать и сво╦ мнение - я совершенно согласен с тем, что речь может идти только о несовершенстве часов, но никак не о "замедлении времени" и не то, чтобы сомневаюсь в наличии цезиевых часов в при╦мнике, но скорее, я не сомневаюсь в их отсутствии!
в ответ HerZilla 07.02.06 19:37
В ответ на:
Оттого, что я изучал принцип работы двигателя внутреннего сгорания почти тридцать лет назад, и после этого я ничего об этом не читал, не означает, что я не знаю этого принципа. Это понятно?
Ну что ж отвечаю.
Оттого, что я изучал принцип работы двигателя внутреннего сгорания почти тридцать лет назад, и после этого я ничего об этом не читал, не означает, что я не знаю этого принципа. Это понятно?
Ну что ж отвечаю.
Про принцип двигателя внутреннего сгорания мы говорить не будем (если конечно у Вас по нему нет вопросов...)
За Ваше добросовестное стремление объяснить сво╦ видение этого вопроса - весьма признателен.
Хочется, однако, выслушать Ваше мнение по поводу сомнения Дердидаса:
"Я сильно сомневаюсь, что при╦мники ГПС оснащены атомными цезиевыми часами, скорее всего они корректируют сво╦ время по тем же самым спутникам ГПС. А спутники, летающие на одной высоте, не могут иметь "разного хода времени" ни при каких условиях. Тем не менее, расхождения в показаниях времени у них есть: это говорит только о несовершенстве часов. Поэтому минимум раз в сутки все спутники ГПС корректируют сво╦ время по сигналу с базы."
Сразу же могу высказать и сво╦ мнение - я совершенно согласен с тем, что речь может идти только о несовершенстве часов, но никак не о "замедлении времени" и не то, чтобы сомневаюсь в наличии цезиевых часов в при╦мнике, но скорее, я не сомневаюсь в их отсутствии!

07.02.06 20:14
в ответ Derdiedas 07.02.06 19:40
Ответьте на вопросы, может это поможет Вам разобраться в заблуждении?
При╦мник ГПС - это компьютер, который хранит в своей памяти информацию о движении спутников.
+++++ За какой период времени в прошлом эта информация храниться? Зачем приемнику ее хранить?
Он "знает", в какой момент времени в какой точке пространства должен оказаться тот или иной спутник.
+++++ Откуда приемник это знает?
Поскольку спутники находятся на большом расстоянии друг от друга, и расстояние между ними компьютеру (при╦мнику ГПС) известно, он вычисляет сво╦ местоположение......
++++++ А если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга? Что бы по Вашему это изменило? Повысило бы это точность определения координат приемника в пространстве или нет?
При╦мник ГПС - это компьютер, который хранит в своей памяти информацию о движении спутников.
+++++ За какой период времени в прошлом эта информация храниться? Зачем приемнику ее хранить?
Он "знает", в какой момент времени в какой точке пространства должен оказаться тот или иной спутник.
+++++ Откуда приемник это знает?
Поскольку спутники находятся на большом расстоянии друг от друга, и расстояние между ними компьютеру (при╦мнику ГПС) известно, он вычисляет сво╦ местоположение......
++++++ А если бы спутники находились на малом расстоянии друг от друга? Что бы по Вашему это изменило? Повысило бы это точность определения координат приемника в пространстве или нет?
07.02.06 20:16
в ответ Banzaj_1 07.02.06 19:42
1) в соответствии с ОТО наблудается еффект замедления времени (time dilation) в более слабом гравитационном поле.
2) Етот еффект проверен Moessbauer and Haefele-Keating experiment. (надеусь, описание в состоянии наити)
3) Етот time dilation еффект учтен в GPS - посколъку спутники находятся на орбите, на расстояниях, где заметно ослабление гравитационного потенциала Земли.
Ето на пальцах.. Еше вопроси?
2) Етот еффект проверен Moessbauer and Haefele-Keating experiment. (надеусь, описание в состоянии наити)
3) Етот time dilation еффект учтен в GPS - посколъку спутники находятся на орбите, на расстояниях, где заметно ослабление гравитационного потенциала Земли.
Ето на пальцах.. Еше вопроси?
07.02.06 20:18
в ответ Banzaj_1 07.02.06 19:42
Я также Вам советуу прочитать о ГПС самому и не уподобляться господину, для которого нет авторитетов..:-) Скажу по секрету, что не спрашиваите у него - все-равно ведь загнет опять про идеализм..:-) Или достанет вопросом , почему импульс називается меткои времени..:-)
07.02.06 20:19
А я не сомневаюсь, что в приемниках цезиевых часов нет. Там их действительно нет. В приемниках стоит простой кварцевый резонатор, и часы на его основе, только их ход корректируется от сигналов принимаемых со спутников. Как - я не знаю. Или по средней вычисленной от полученных от как можно большего количества спутников. Или другим методом. А вот атомные часы расположены на спутниках. Они не обязательно такие громоздкие, как эталоны точного времени на земле. Кроме того они синхронизируют свой ход по сигналам получаемым с земли.
в ответ Schachspiler 07.02.06 20:09
В ответ на:
Я сильно сомневаюсь, что при╦мники ГПС оснащены атомными цезиевыми часами
Я сильно сомневаюсь, что при╦мники ГПС оснащены атомными цезиевыми часами
А я не сомневаюсь, что в приемниках цезиевых часов нет. Там их действительно нет. В приемниках стоит простой кварцевый резонатор, и часы на его основе, только их ход корректируется от сигналов принимаемых со спутников. Как - я не знаю. Или по средней вычисленной от полученных от как можно большего количества спутников. Или другим методом. А вот атомные часы расположены на спутниках. Они не обязательно такие громоздкие, как эталоны точного времени на земле. Кроме того они синхронизируют свой ход по сигналам получаемым с земли.
07.02.06 20:22
в ответ Derdiedas 07.02.06 20:10
забил про 6 пунктов, после которих ти (переиду на тиканье, коли начали хамить) сказал, что тебя ничего не убедило..Ето после предложения проверить формулу расчета времени хода луча света в опите Маикельсона..:-)
И, дорогои, не надо детскои истерики! И про сопли тоже..Прежде всего, очень пошло..
И, дорогои, не надо детскои истерики! И про сопли тоже..Прежде всего, очень пошло..
07.02.06 20:25
в ответ Derdiedas 07.02.06 20:10
Я ж тебе, недоучке, ткнул, что смешение в ходе лучеи показало би и частичное увлечение фира средои (при сушествовании ефира, конечно!). Скажи тоже честно, что вид формул приводит тебя в тоску - тебе же тоже только потрепаться!:-) Или начнем сначала - про 3 гипотези об ефире?? Слабо, сантехник?
07.02.06 20:35
В этом наши мнения совпадают на 100%
Я тоже писал, что я "не то, чтобы сомневаюсь в наличии цезиевых часов в при╦мнике, но скорее, я не сомневаюсь в их отсутствии!"
По этому у меня тоже нет возражений.
Но попытки "релятивистов" прицепить сюда выдуманное "замедление времени" в зависимости от силы гравитации - не имеют ко всему сказанному ни малейших оснований.
в ответ HerZilla 07.02.06 20:19
В ответ на:
А я не сомневаюсь, что в приемниках цезиевых часов нет. Там их действительно нет. В приемниках стоит простой кварцевый резонатор, и часы на его основе
А я не сомневаюсь, что в приемниках цезиевых часов нет. Там их действительно нет. В приемниках стоит простой кварцевый резонатор, и часы на его основе
В этом наши мнения совпадают на 100%
Я тоже писал, что я "не то, чтобы сомневаюсь в наличии цезиевых часов в при╦мнике, но скорее, я не сомневаюсь в их отсутствии!"

В ответ на:
их ход корректируется от сигналов принимаемых со спутников. Как - я не знаю. Или по средней вычисленной от полученных от как можно большего количества спутников. Или другим методом. А вот атомные часы расположены на спутниках. Они не обязательно такие громоздкие, как эталоны точного времени на земле. Кроме того они синхронизируют свой ход по сигналам получаемым с земли.
их ход корректируется от сигналов принимаемых со спутников. Как - я не знаю. Или по средней вычисленной от полученных от как можно большего количества спутников. Или другим методом. А вот атомные часы расположены на спутниках. Они не обязательно такие громоздкие, как эталоны точного времени на земле. Кроме того они синхронизируют свой ход по сигналам получаемым с земли.
По этому у меня тоже нет возражений.
Но попытки "релятивистов" прицепить сюда выдуманное "замедление времени" в зависимости от силы гравитации - не имеют ко всему сказанному ни малейших оснований.

07.02.06 20:39
в ответ Derdiedas 07.02.06 20:10
розовие сопли били би у тебя, недоучка, когда би я тебе приказал (за твоу дурость!) загружать табельнуу тару и обнаружил би пятна на моем белоснежном платке.. Тогда у тебя, слесарь из Чуркестана, шли би долго не проходяшие сопли - но только очень красние - и очень долго! Я би тебе ети сопли устриол би и здесь при личнои встрече - если ти, конечно, согласишься..:-) Но я,как белии человек могу позволить говорить с тобои, как с малоразвитим - не обижаться же на тебя! - поетому я продолжу дальше на Ви. Не равняться же и в самом деле с Вами, дорогои слесарь..:-))
07.02.06 20:43
Это не столь важно - у кого и сколько минут грузится. Тем более, что бывают на при╦мники на основе различных ОС.
Интереснее выслушать Ваши ответы на ваши же собственные вопросы и Ваш вывод о том - каким же способом при╦мник определяет собственное положение без информации о местонахождении спутников?
в ответ konstante 07.02.06 20:24
В ответ на:
Может это WIN XP у Вас 15 мин грузиться?
Может это WIN XP у Вас 15 мин грузиться?
Это не столь важно - у кого и сколько минут грузится. Тем более, что бывают на при╦мники на основе различных ОС.
Интереснее выслушать Ваши ответы на ваши же собственные вопросы и Ваш вывод о том - каким же способом при╦мник определяет собственное положение без информации о местонахождении спутников?

07.02.06 20:48
Дорогой (поскольку, поносящих подобным словоблудием уважать не получается) опонент! Здесь форум, следственные комиссии пока не работают, но по словарному запасу, по некоторым вопросам и ответам приходится делать вывод, что Вы ЛГУн с физкультурного факультета (жаль адрес не указали). Если это не опечатка, то вам может стать очень неловко.
Если не перестанете лаяться, я вам зажму язык вместе с пальцами в одни тиски и буду постепенно поджимать! Помните! Бог все видит и слышит!
в ответ Zander1999de 07.02.06 18:58
В ответ на:
Молодои человек, я Вам давно уже предлагал для начала ознакомиться хоть с чужими мислями. Не на Вас же ссилаться, в самом деле..:-)
Я уж лучше как-нибудь на Еинштеина.:-)
Ви ж все-равно ничего не знаете..Скажите лучше честно, что Вам не под силу понять несколько предложении с простеишеи формулои..:-) И идеализмом меня не напугаешь..:-)
Так и не видадете таину, где и чему учились? :-) Я, например, в ЛГУ, физфак..А ето Вам не какая-нибудь провинция, откуда Ви родом..Даже в провинции и то не смогли виучиться..:-)
Молодои человек, я Вам давно уже предлагал для начала ознакомиться хоть с чужими мислями. Не на Вас же ссилаться, в самом деле..:-)
Я уж лучше как-нибудь на Еинштеина.:-)
Ви ж все-равно ничего не знаете..Скажите лучше честно, что Вам не под силу понять несколько предложении с простеишеи формулои..:-) И идеализмом меня не напугаешь..:-)
Так и не видадете таину, где и чему учились? :-) Я, например, в ЛГУ, физфак..А ето Вам не какая-нибудь провинция, откуда Ви родом..Даже в провинции и то не смогли виучиться..:-)
Дорогой (поскольку, поносящих подобным словоблудием уважать не получается) опонент! Здесь форум, следственные комиссии пока не работают, но по словарному запасу, по некоторым вопросам и ответам приходится делать вывод, что Вы ЛГУн с физкультурного факультета (жаль адрес не указали). Если это не опечатка, то вам может стать очень неловко.
Если не перестанете лаяться, я вам зажму язык вместе с пальцами в одни тиски и буду постепенно поджимать! Помните! Бог все видит и слышит!
Гармония - реализуемая функциональность.Произнесите: "Я тебя понял(а) Христос!" ?!
07.02.06 20:55
в ответ Schachspiler 07.02.06 20:35
Самое вес╦лое во всей этой истории, что ГПС может работать только (и только) тогда, когда ВСЕ часы: в при╦мнике и на спутниках показывают ОДИНАКОВОЕ время.
При этом не важно, откуда они получают сигналы точного времени: любое расхождение работы часов будет однозначно интерпретировано как изменение расстояния.
Ну и коли время на спутниках и в при╦мнике выставляется ОДИНАКОВОЕ, о каких замедлениях может идти речь?
Я могу согласиться с тем, что работа атомных часов на околоземной орбите может происходить несколько иначе, чем под земл╦й, и что там и там возможны отклонения.
Но эйнштейновские бредни здесь совершенно ни при ч╦м.
При этом не важно, откуда они получают сигналы точного времени: любое расхождение работы часов будет однозначно интерпретировано как изменение расстояния.
Ну и коли время на спутниках и в при╦мнике выставляется ОДИНАКОВОЕ, о каких замедлениях может идти речь?
Я могу согласиться с тем, что работа атомных часов на околоземной орбите может происходить несколько иначе, чем под земл╦й, и что там и там возможны отклонения.
Но эйнштейновские бредни здесь совершенно ни при ч╦м.
Сон разума рождает чудовищ (с)