А если у этого человека агрессивные религиозные убеждения сочетаются с гражданством этой страны ?
Што придется делать с вечным беженцем Далай Ламой, энергичным проповедником буддизма ? Куды выслать беженцев или постоянно разрешенных, примкнувших в какой-нибудь секте инсулянеров третьего пришествия или четвертого храма ?

Я думаю, истинные христиане или иудеи могут оскорбиться тем, что их убеждения и мировоззрение Вы ставите под сомнение.

Читая Вас, я была убеждена, что Вы действительно непокобелимый атеист. Но, оказывается, Ваш атеизм специфично-односторонен и подобен флюсу...нда...есть, оказывается, в Вашем понимании "отдельные" хорошие и "отдельные" плохие религии. Дарья была-таки права.
Итак, ислам, если я Вас правильно понимаю, по истинно- атеистицким убеждениям надо запретить. А чо оставить для развода ?

В жизни не подавал периций и не собираюсь это делать.
Я могу дать совет, а воспользуетесь Вы им или нет - оставляю на Ваше усмотрение.

Если Вы не понимаете логической связи, то это не значит - что её нет.
Или Вы считаете, что в определении "исламский террорист" - слово исламский стоит просто так?
А может Вы думаете, что понятие "Джихад" как "священная война" против неверных - тоже присуще в равной степени всем религиям мира?
А Ваша ссылка на то - какой "Bundeskanzlerin Angela Merkel hat Verständnis" - не является доводом в дискуссии, поскольку её и мой "Verständnis" вполне могут отличаться.
Ещё раз напоминаю, что Ваши ссылки на чужие мнения не являются аргументом в дискуссии и меня интересуют не чужие высказывания, а мысли и их обоснования!
Пока же я могу сделать вывод, что свою позицию Angela Merkel и Christian Wulff изменят лишь после реальных и неоднократных террористических актов в отношении Германии и её граждан. А ещё лучше, если они это ощутят на собственной шкуре.

Совсем не хочу вмешиваться в исторические и национальные разборки. Одно только скажу. Вот была земля пустынная, казалось бы ни на что не пригодная, приехали евреи и зацвели сады и плантации, появилась промышленность. А не приехали бы евреи так и была бы там пустыня до сих пор.
Мне могут возразить - мол им евреи со всего мира помогали. Но помогали то деньгами, а делать то вс╦ пришлось поселенцам своими руками и мозгами. В палестинцев сейчас сколько денег вбухивают, и ЕС и свои же шейхи, одна Германия только каждый год им да╦т 500 млн. евро. А толку? Все эти деньги как в песок уходят. Их богатые собратья на нефти живут, в деньгах по уши, а сами ни фига не делают.
Нет уж, израильтяне доказали право на существование своего государства, пусть так и будет. Тем более что там половина наших бывших соотечественников. А кто нам эти олухи, которые из всех достижений человечества освоили только автомат Калашникова да взрывчатку?

Вы обратили внимание, что это я написал по поводу призывов исламистов в Лондоне убивать всех, кому наплевать на их Коран?
А что, Далай Лама - тоже предлагает убивать тех, для кого Будда является просто статуэткой?
1. Не надо передёргивать! Я предлагал вовсе не репрессировать верующих за их представления, а за конкретные призывы к убийству и террористические акции ответить по закону точно так же, как должен ответить любой человек. И взыгравшие "религиозные чувства" не могут быть отмазкой, например, при убийстве того же карикатуриста.
2. Если человек так носится с Кораном и стремится его навязать всем остальным - то ему следует помочь убраться поскорее туда, где его мечты уже давно реализованы. Более того, я даже предложил учесть его собственное мнение при выборе той страны, в которую его следует вышвырнуть.
(И бумажка с гражданством, при этом - это всего лишь бумажка.)

Вы не поняли или не заметили, что я противопоставил мусульманина не христианину или иудею, а цыгану?
Именно цыган, или немец, или русский - это и не убеждение, и не мировоззрение.
Если же Вы хотите сравнивать мусульманина с христианином и иудеем - то следует сравнивать как и партии - по агрессивности и человеконенавистничеству.
И запрещать надо те структуры, которые проводят терроризм и призывают к "священной войне" а уж партия это или религия - это совершенно не важно.

Религии все являются пережитками. Но если про спокойную верующую можно сказать "Пусть уж доживёт свой век и умрёт дурой", то про агрессивного верующего, стремящегося убить или обратить в свою веру - этого не скажешь.
И призываю я их привлечь к ответу не за их ВЕРУ, а за её последствия в виде конкретных террористических проявлений!
P.S. Если бы меня так не поняла Дарья, то я бы не удивился.
Но от Вас, честное слово, не ожидал...

Это один из неудачных словесных штампов, придуманных прессой. Политики выбирают другие выражения. Гораздо определеннее и корректнее звучит "радикальные исламисты" ( ну и можно подставить и радикальных представителей другой религии) или, на худой конец - "религиозные фанатики" ( и конкретно какие).

Боже святый, уже сколько раз жевали-пережевывали эту тему в исламе - самые видные исследователи пришли к выводу, что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями. Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников, безбожников, но никак не людей "писания", уже "нашедших" бога. Против атеистов - да, но не против религиозных.
Прежде чем что-либо критиковать ( что совершенно правильно !!!) нужно ознакомиться с предметом, а не повторять "Flosken", которые твердят те, у кого от страха перед муслимами уже помутнение разума не за горами.

Для начала надо мусульманских летописцев прочетсь, чтобы им верить или не верить.
Кроме летописцев есь есче и другие ист. инфо. Но то, что христианский летописец в любом количестве будет отображать события в угоду християнству - этно факт.

Объясните это беснующейся толпе или отряду боевиков. Может они поймут ваши лингвистические тонкости, просветятся и устыдятся. Найдите дорогу к закулисным кукловодам и им тоже объясните.

Вот потому мы, атеисты, и должны бороться именно с этой религией, религия личное дело каждого , пока веруюший не пытается меня насильно переубедить в свою веру или уничтожить за то что я не разделяю его взглядов ,пусть он хоть лоб себе расшибёт и считает себя самым умным и праведным , а своё мировозрение самым всеоблешим и самым , самым ....
И я не понимаю вас , то вы отьявленная демократка , то подерживаете людей , которые открыто заявляют , что они должны уничтожить всех , кто не верит , в то что верят они

какая прелесть почти как "революционая молодеж" в Париже, очень удобоваримо для заподного обывателя Кстати а почему бы не называеть "исламских террористов" - "христианскими террористами" - это же как здорово

ясное дело шо нету - это просто мне снитца кошмарный сон

здорово , мадам, Вам бы имамом быть, вот бы Вы их просветили насчет ислама и как все должно быть , а то они, исламисты эти, уже совсем сбились с пути истинного Не желаете поехать с просветительской миссией к ваххабитам в Саудию ?? Вам бы там цены не сложили (в переносном смысле конешна)

В отличие от Вас я способен самостоятельно оценить высказывание и не заглядывать в рот представителям СМИ.
Если для Вас информация оценивается по авторитетам, то я, наоборот, по информации оцениваю насколько я могу признать этого человека авторитетным и умным.
Вы можете по-прежнему продолжать думать, что знания предполагают готовность следовать за кем-то на поводу...
Но для меня знания состоят не в цитировании источников, а в понимании сказанного и способности увязать это сказанное с собственным мировоззрением.
Таким образом, не проявляете знаний именно Вы, а не я.
В отличие от вас, я не говорю по существу: Вы заявили, что де это росийские СМИ врут, говоря про % верующих-ученых. НА САМОМ ДЕЛЕ ВРАНьЯ - НЕ БЫЛО.
А соврали ВЫ, говоря о вранье. И признать этого не желаете. ВАше НЕзнание и ослиное упрямство солсужило вам плохую науку. И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КАК Я отношусь к оригиналу: ГЛАВНОЕ ЧТО ВЫ СОВРАЛИ. Если бы вы признали, что да ошиблись не прочли оригинал, НО ВЫ до сих пор упорно НЕ ПРИЗНАЕТЕ ВАШЕЙ ошибки. ПОсему вы врун.
Думаю, что это в Вашей голове располагаются абсолютные числа и при этом в четырёхмерном пространстве-времени.
А замедление понимания объясняется "релятивистским" искажением времени.
А говоря серьёзно, если Вы не в состоянии понять разницу между вращением колёс с приводом от трансмиссии и свободно вращающимся на подшипнике, если не известна разница между валом и осью - продолжайте бред про "абсолютные величины линейных и угловых скоростей"
Это не бред. Это самое обычное неприятие ваших наглых инсинуаций. Не может угловая скорость быть равной линейной в общем случае.

Я Вам разжевал смысл этой фразы и если Вы (даже после этого разжёвывания!) по-прежнему продолжаете думать, что смысл состоит лишь в том - что существуют люди с различной степенью патриотизма - то Ваша неспособность думать и понимать - меня просто удивляет...
Вы мне ваше жеваное вранье не подсовывайте. Вы снова тупо по-ослиному не желаете понять, что подразумевал афтор фразы, и что вы "навесили" афтору.

И я не понимаю вас , то вы отьявленная демократка , то подерживаете людей , которые открыто заявляют , что они должны уничтожить всех , кто не верит , в то что верят они
УТВЕРЖДЕНИЯ В СТУДИЮ! ЖЕЛАТЕЛьНО ОТ ВСЕХ МУСУЛьМААНСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ ФРГ

Хотел я ответить Вам как обычно по пунктам, но в этом нет уже необходимости.
Ведь совершенно разные люди Вам уже пояснили - что нет необходимости сортировать исламистов по степени их радикальности.
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
При этом их нюансы по "правильному" пониманию Корана могут интересовать лишь их самих.

а их у Вас есть ? кроме того, как я уже писал , у меня есть современные примеры того как религия терпимости относится к Храмам христианской веры , дак шо мне даже не надо лезть в историю или читать маслимских "правдописцев" что бы понять кто тут лжет К тому же я отлично знаю все приемы "восточной дипломатии" - посеять сомнение, на черное говорить белое и наоборот, врать, льстить. Вы можете новую трактовку истории по мусульмански рассказывать мягкоголовым европейцам, они может и поверят, но у меня еше с коммунистических времен стойкий иммунитет на дешовую пропаганду

например ?

Недавно одна мадам немецкая исламистка ч╦ учудила, сама себя украла! Не иначе как потомок Абу Сулейман Оглы Остапа Бендера. До сих пор Германское правительство в конфузе.

Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
Их это всех мусульман или зачинщиков беспорядков?
П.С вот вам выдержки из статьи. Желаете -читайте. НЕ желаете - ваше право
A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
...This mark is by no means infallible. Patriotism is not necessarily included in rebellion. A man may hate his king, yet not love hius country. He that has been refused a reasonable, or unreasonable request, who thinks his merit underrated, and sees his influence declining, begins soon to talk of natural equality, the absurdity of "many made for one," the original compact, the foundation of authority, and the majesty of the people. As his political melancholy increases, he tells, and, perhaps, dreams, of the advances of the prerogative, and the dangers of arbitrary power; yet his design, in all his declamation, is not to benefit his country, but to gratify his malice.
...
It is the quality of patriotism to be jealous and watchful, to observe all secret machinations, and to see publick dangers at a distance. The true lover of his country is ready to communicate his fears, and to sound the alarm, whenever he perceives the approach of mischief. But he sounds no alarm, when there is no enemy; he never terrifies his countrymen till he is terrified himself. The patriotism, therefore, may be justly doubted of him, who professes to be disturbed by incredibilities; who tells, that the last peace was obtained by bribing the princess of Wales; that the king is grasping at arbitrary power; and, that because the French, in the new conquests, enjoy their own laws, there is a design at court of abolishing, in England, the trial by juries.
...
A patriot is necessarily and invariably a lover of the people. But even this mark may sometimes deceive us.

Все это глупости, они не подтверждаются никакими историческими документами.
На плодородных землях в Палестине всегда цвели сады и оливковые рощи.
Теперь плодородные земли и вода находится во власти Израиля, а арабов выселили из этих земель. Они не имеют доступа к воде. Воды в Израиле мало, и становится все меньше и меньше. Израилю грозит экологическая катастрофа из-за перенаселения. Земля небольшая и на ней никогда не жило столько людей.
Недавно смотрел передачу по ARTE: арабам воды не хватает на приготовление пищи, а в нескольких километрах в израильском селении воды хватает на поливку газонов.
Вот и весь секрет!

Олменд, тут в ДК и у были эти темы про воду, про захват израилем вод итд.

Далай Лама вертится в политике и внедряет свои религиозно-политические убеждения.

В германии проживают около 5 млн. мусульман. Сколько террористических акций было совершено ими ? Атмосфера толерантности Германии к иноземцам подходит к концу - этот "Kampf der Kulturen"будет привнесен сюда извне. Потому что мусульманку в платке народ начинает идентифицировать с "террористкой- шахидкой", а с мужчиной-турком и так все ясно, кто он есть - даже если он Корана и в глаза не видел.
Образуется пропасть между людьми, которые здесь живут. Охота на ведьм . Вспомните 1933 - тогда евреев тоже называли насекомыми, а вернее, тараканами.
Сейчас у оберраббинера и представителей христианских конфессий ( евангелической, католической) хватает мудрости понять - путь отчуждения и травли - тупиковый. И опасный.А посему - нужен диалог. На равных.

По Гумилеву - это мусульманский суперэтнос. Видимо, верно. У людей, родившихся и выросших в Исламской Республике...чего-либо - нет других представлений, кроме тех, что приняты в том обществе. Потому что право, закон и религия там тесно переплетены. Но нужно различать и мусульманские страны, где существуют светские правительства и страны, и те, в которых действует исключительно "шариа". Рассадник радикалистского ваххабистского ислама Сауди Арабиен - в лучших друзьях США.
Почитайте P.Scholl-Latour о Бл.Востоке. Очень занимательно. Я работала 3 года в арабской стране - и считаю его мнение просто абсолютно точным.
А по большинству пунктов, что касается религии, я с Вами согласна но здесь протестую

Ещ╦ раз для тех, кто в танке:
Я не выискиваю и не собираю информацию из однополярной российской прессы и лишь оцениваю (самостоятельно!) ту информацию, которую притаскивают для обсуждения другие.
Поэтому врань╦м является этот Ваш выпад, с приписыванием мне перетряхивания пропаганды.

Это Вы с кем и о ч╦м вед╦те беседу?
Я Вас спросил - понятна ли Вам разница между валом и осью и между колесом, имеющим связь с трансмиссией и колесом, просто насаженным на подшипники качения?
Жду ответа...

Вот и выскажите как Вы поняли автора, подтвердив это конкретным предложением.
А потом мы сравним - чь╦ понимание осмысленнее.
А кивать на особое знакомство с замыслом автора не радо хотя бы уже потому, что, например, теорию эволюции Дарвина сейчас понимают гораздо глубже, чем е╦ понимал сам Дарвин.
Мысль уловили? Или как обычно...?

У меня перед ними нет такого страха, как у Вас. Я могу себе представить, как вы лелеете этот страх, как наркотик - лишить Вас возможности бояться и трястись от трусости - значит отобрать у Вас возможность чувствовать себя борцом. ЗХа справедливость. Хоть и трусохвостым.
Название вашего страха - ксенофобия. Как и любой фобии от нее можно избавиться только путем прямого контакта с предметом страха. Поджилки не трясутся с одним страшным дядькой-муслимом подискутировать и непонятки разобрать ?? Тогда - вперед.