Вход на сайт
Мусульмане начали мировую войну
05.02.06 08:58
Эти неграмотные хулиганы из арабского мира обиделись на опубликованные карикатуры на их имамов и пророков. На тех самых имамов, призывающих к войне с неверными. К войне с нами!!! Эти исламисты и ваххабиты начали громить посольства западных стран. Эти зел╦ные агрессивные фашисты требуют каких-то извинений? Эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в нашу европейскую культуру. Они нагло влезли в мой дом, они нагло требуют чтобы я в сво╦м доме жил по их уставу.
ПОЧЕМУ???
Эти последователи пророка Магомета требуют чтобы мы в Европе и во вс╦м остальном мире подчинались только их Корану!!!!
Они поставили нас перед выбором. Или нам сдаться или поставить их на место!
Что делать -то будем???
ПОЧЕМУ???
Эти последователи пророка Магомета требуют чтобы мы в Европе и во вс╦м остальном мире подчинались только их Корану!!!!
Они поставили нас перед выбором. Или нам сдаться или поставить их на место!
Что делать -то будем???
05.02.06 08:59
... вместе с евреями выселить из Европы ...
... с одного поля ягодки
... в Германии "ввести" дойчеляйткультуа ... синагоги и мечети отдать под музеи
... а то ...
... одни визжат на каждом углу и обсираются, другие -флаги жгут и с голыми пятками на шашки лезут ... дикари!
... покой нам только снится
... а потому
... долой дикарей!
... вон из Европы ... дебильное отродье
... с одного поля ягодки
... в Германии "ввести" дойчеляйткультуа ... синагоги и мечети отдать под музеи
... а то ...
... одни визжат на каждом углу и обсираются, другие -флаги жгут и с голыми пятками на шашки лезут ... дикари!
... покой нам только снится
... а потому
... долой дикарей!
... вон из Европы ... дебильное отродье
05.02.06 09:10
Обсуждать в одной а не нескольких веткай, энто раз.
Доказывать не словом, а делом это два :" вы в каких войсках служили?" (ц)
И последнее - при войне с зеленым змееем Исламства ликвидируем и ползучий ящур Иудаизма.
"И тогда ВАЦЦАРИЦЦА мир и ПАК-ОЙ! "(ц)
А теперь серьезно: внимательно прочитайте Конституцию ФРГ. А именно следующие артикли :
Artikel 4
[Glaubens-, Gewissens- und Bekenntnisfreiheit]
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
(3) Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.
Artikel 16a
[Asylrecht]
(1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
(2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einreist, in dem die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist. Die Staaten außerhalb der Europäischen Gemeinschaften, auf die die Voraussetzungen des Satzes 1 zutreffen, werden durch Gesetz, das der Zustimmung des Bundesrates bedarf, bestimmt. In den Fällen des Satzes 1 können aufenthaltsbeendende Maßnahmen unabhängig von einem hiergegen eingelegten Rechtsbehelf vollzogen werden.
(3) Durch Gesetz, das der Zustimmung des Bundesrates bedarf, können Staaten bestimmt werden, bei denen auf Grund der Rechtslage, der Rechtsanwendung und der allgemeinen politischen Verhältnisse gewährleistet erscheint, daß dort weder politische Verfolgung noch unmenschliche oder erniedrigende Bestrafung oder Behandlung stattfindet. Es wird vermutet, daß ein Ausländer aus einem solchen Staat nicht verfolgt wird, solange er nicht Tatsachen vorträgt, die die Annahme begründen, daß er entgegen dieser Vermutung politisch verfolgt wird.
(4) Die Vollziehung aufenthaltsbeendender Maßnahmen wird in den Fällen des Absatzes 3 und in anderen Fällen, die offensichtlich unbegründet sind oder als offensichtlich unbegründet gelten, durch das Gericht nur ausgesetzt, wenn ernstliche Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Maßnahme bestehen; der Prüfungsumfang kann eingeschränkt werden und verspätetes Vorbringen unberücksichtigt bleiben. Das Nähere ist durch Gesetz zu bestimmen.
(5) Die Absätze 1 bis 4 stehen völkerrechtlichen Verträgen von Mitgliedstaaten der Europäischen Gemeinschaften untereinander und mit dritten Staaten nicht entgegen, die unter Beachtung der Verpflichtungen aus dem Abkommen über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten, deren Anwendung in den Vertragsstaaten sichergestellt sein muß, Zuständigkeitsregelungen für die Prüfung von Asylbegehren einschließlich der gegenseitigen Anerkennung von Asylentscheidungen treffen.
Доказывать не словом, а делом это два :" вы в каких войсках служили?" (ц)
И последнее - при войне с зеленым змееем Исламства ликвидируем и ползучий ящур Иудаизма.
"И тогда ВАЦЦАРИЦЦА мир и ПАК-ОЙ! "(ц)
А теперь серьезно: внимательно прочитайте Конституцию ФРГ. А именно следующие артикли :
Artikel 4
[Glaubens-, Gewissens- und Bekenntnisfreiheit]
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
(3) Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.
Artikel 16a
[Asylrecht]
(1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
(2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einreist, in dem die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist. Die Staaten außerhalb der Europäischen Gemeinschaften, auf die die Voraussetzungen des Satzes 1 zutreffen, werden durch Gesetz, das der Zustimmung des Bundesrates bedarf, bestimmt. In den Fällen des Satzes 1 können aufenthaltsbeendende Maßnahmen unabhängig von einem hiergegen eingelegten Rechtsbehelf vollzogen werden.
(3) Durch Gesetz, das der Zustimmung des Bundesrates bedarf, können Staaten bestimmt werden, bei denen auf Grund der Rechtslage, der Rechtsanwendung und der allgemeinen politischen Verhältnisse gewährleistet erscheint, daß dort weder politische Verfolgung noch unmenschliche oder erniedrigende Bestrafung oder Behandlung stattfindet. Es wird vermutet, daß ein Ausländer aus einem solchen Staat nicht verfolgt wird, solange er nicht Tatsachen vorträgt, die die Annahme begründen, daß er entgegen dieser Vermutung politisch verfolgt wird.
(4) Die Vollziehung aufenthaltsbeendender Maßnahmen wird in den Fällen des Absatzes 3 und in anderen Fällen, die offensichtlich unbegründet sind oder als offensichtlich unbegründet gelten, durch das Gericht nur ausgesetzt, wenn ernstliche Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Maßnahme bestehen; der Prüfungsumfang kann eingeschränkt werden und verspätetes Vorbringen unberücksichtigt bleiben. Das Nähere ist durch Gesetz zu bestimmen.
(5) Die Absätze 1 bis 4 stehen völkerrechtlichen Verträgen von Mitgliedstaaten der Europäischen Gemeinschaften untereinander und mit dritten Staaten nicht entgegen, die unter Beachtung der Verpflichtungen aus dem Abkommen über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten, deren Anwendung in den Vertragsstaaten sichergestellt sein muß, Zuständigkeitsregelungen für die Prüfung von Asylbegehren einschließlich der gegenseitigen Anerkennung von Asylentscheidungen treffen.
05.02.06 09:38
Так эти карикатуры и есть европейская культура? Теперь ясно.
Не напомните, чем сейчас заняты в Ираке находящиеся там многочисленные лица явно не мусульманского вероисповедания?
В ответ на:
Эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в нашу европейскую культуру.
Эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в нашу европейскую культуру.
Так эти карикатуры и есть европейская культура? Теперь ясно.
В ответ на:
Они нагло влезли в мой дом, они нагло требуют чтобы я в своём доме жил по их уставу.
Они нагло влезли в мой дом, они нагло требуют чтобы я в своём доме жил по их уставу.
Не напомните, чем сейчас заняты в Ираке находящиеся там многочисленные лица явно не мусульманского вероисповедания?
05.02.06 09:51
в ответ кpeн 05.02.06 08:59
В неизмененном виде пост был на грани.
Теперь за эту грань перешел.
Теперь за эту грань перешел.
В ответ на:
... вместе с евреями выселить из Европы ...
... с одного поля ягодки
... в Германии "ввести" дойчеляйткультуа ... синагоги и мечети отдать под музеи
... а то ...
... одни визжат на каждом углу и обсираются, другие -флаги жгут и с голыми пятками на шашки лезут ... дикари!
... покой нам только снится
... а потому
... долой дикарей!
... вон из Европы ... дебильное отродье
... вместе с евреями выселить из Европы ...
... с одного поля ягодки
... в Германии "ввести" дойчеляйткультуа ... синагоги и мечети отдать под музеи
... а то ...
... одни визжат на каждом углу и обсираются, другие -флаги жгут и с голыми пятками на шашки лезут ... дикари!
... покой нам только снится
... а потому
... долой дикарей!
... вон из Европы ... дебильное отродье
Не учи отца. I. Bastler
05.02.06 10:06
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
И еще вариант - прислушываться к мению БАЛьШОГА БРАТА, осуждающего действия ....ДАТЧАН
К осуждению "датских карикатур" подключился Госдепартамент США
20:50 // 03.02.2006
Госдепартамент США выступил с осуждением публикации карикатур на пророка Мухаммеда в европейских газетах, которая вызвала волну протеста в мусульманских странах. В распространенном сегодня заявлении американского внешнеполитического ведомства говорится, что эти карикатуры "обижают чувства верующих мусульман", и что "подстрекательство к ненависти на религиозной или этнической почве является недопустимым". В документе подчеркивается, что администрация США признает важность свободы прессы, но эта свобода слова "должна сопровождаться ответственностью СМИ". "Мы призываем к терпимости и уважению убеждений всех религиозных общин", - отмечается в заявлении госдепартамента.
К осуждению "датских карикатур" подключился Госдепартамент США
20:50 // 03.02.2006
Госдепартамент США выступил с осуждением публикации карикатур на пророка Мухаммеда в европейских газетах, которая вызвала волну протеста в мусульманских странах. В распространенном сегодня заявлении американского внешнеполитического ведомства говорится, что эти карикатуры "обижают чувства верующих мусульман", и что "подстрекательство к ненависти на религиозной или этнической почве является недопустимым". В документе подчеркивается, что администрация США признает важность свободы прессы, но эта свобода слова "должна сопровождаться ответственностью СМИ". "Мы призываем к терпимости и уважению убеждений всех религиозных общин", - отмечается в заявлении госдепартамента.
05.02.06 10:14
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
Все-таки, наверное, стоит с уважением относиться ко всем религиям мира. Это тот стержень, который держит общество и позволяет ему выживать, регулируя гораздо более обширные сферы жизни, чем закон. Тем более - ислам, в котором религия и право сплелись воедино и закон исходит из религиозных предписаний. В любой религии есть пересечения норм религии и норм права, в любой монотеистической религии есть тот единственный, которому поклоняются. И поругание святыни часто является гораздо более болезненным для верующих, чем личное оскорбление.
К слову сказать, многие могущественные державы мира поспешили извиниться перед мусульманами, в том числе и В.В. Путин.
К слову сказать, многие могущественные державы мира поспешили извиниться перед мусульманами, в том числе и В.В. Путин.
05.02.06 10:50
И теперь Дания должна жить по этому закону? Кстати, вид голой шеи телеведущей так же оскорбляет религиозные чувства мусульман. Я не говорю уж о виде свинины лежащей на прилавках магазинов. Черезвычайно мерзкое и богопротивное зрелище.
в ответ Nerpentes 05.02.06 10:14
В ответ на:
Тем более - ислам, в котором религия и право сплелись воедино и закон исходит из религиозных предписаний
Тем более - ислам, в котором религия и право сплелись воедино и закон исходит из религиозных предписаний
И теперь Дания должна жить по этому закону? Кстати, вид голой шеи телеведущей так же оскорбляет религиозные чувства мусульман. Я не говорю уж о виде свинины лежащей на прилавках магазинов. Черезвычайно мерзкое и богопротивное зрелище.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.06 11:21
в ответ Phoenix 05.02.06 11:10
Вижу-вижу, куда вы клоните... но те мусульмане, которые понимают и покупают датские газеты - должны с пониманием относится к сатире и если не понимать, так принимать менталитет страны, в которой живут. А всех остальных, который живут в мусульманских странах, тех это вроде как и касаться не должно 
05.02.06 11:29
Нет, не должна. Но не должна и удивляться реакции, которую могут вызвать подобные публикации. Неужели лица, опубликовавшие эти карикатуры (обратите внимание - лица, работающие в прессе, т.е. неплохо информированные о международном положении), не догадывались о том, к чему приведут их действия? Очень похоже на сознательную провокацию - намеренно вызвать огонь на себя, чтобы потом предстать перед всеми в роли жертвы. В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
в ответ Пух 05.02.06 10:50
В ответ на:
И теперь Дания должна жить по этому закону?
И теперь Дания должна жить по этому закону?
Нет, не должна. Но не должна и удивляться реакции, которую могут вызвать подобные публикации. Неужели лица, опубликовавшие эти карикатуры (обратите внимание - лица, работающие в прессе, т.е. неплохо информированные о международном положении), не догадывались о том, к чему приведут их действия? Очень похоже на сознательную провокацию - намеренно вызвать огонь на себя, чтобы потом предстать перед всеми в роли жертвы. В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
05.02.06 11:41
А помнится как совсем недавно в Америке сожгли живьём 90 человек , большинство детей
David Koresh (eigentlich Vernon Howell) (* 17. August 1959 in Houston, Texas; ├ 19. April 1993 in Waco, Texas) war der Anführer der Davidianer-Sekte. Er starb bei der Erstürmung seiner Ranch auf dem Mount Carmel bei Waco im US-Bundesstaat Texas. Das FBI hatte die Ranch der Sekte in Brand gesteckt, bei dem Feuerinferno kamen mehr als 85 Menschen ums Leben
в ответ Germany:ru 05.02.06 10:06
В ответ на:
Мы призываем к терпимости и уважению убеждений всех религиозных общин", - отмечается в заявлении госдепартамента.
Мы призываем к терпимости и уважению убеждений всех религиозных общин", - отмечается в заявлении госдепартамента.
А помнится как совсем недавно в Америке сожгли живьём 90 человек , большинство детей
David Koresh (eigentlich Vernon Howell) (* 17. August 1959 in Houston, Texas; ├ 19. April 1993 in Waco, Texas) war der Anführer der Davidianer-Sekte. Er starb bei der Erstürmung seiner Ranch auf dem Mount Carmel bei Waco im US-Bundesstaat Texas. Das FBI hatte die Ranch der Sekte in Brand gesteckt, bei dem Feuerinferno kamen mehr als 85 Menschen ums Leben
05.02.06 11:45
Может и понимали, но пушут они (публикуют) не то что думают, а то, что им скажут.
Наверное тем, кому срочно нужна причина войти в Иран, вроде смотрите какие фанатики, из-за какихто карикатур такой сыр-бор, а что будет, если ядерную бомбу произведут?
в ответ Phoenix 05.02.06 11:29
В ответ на:
(обратите внимание - лица, работающие в прессе, т.е. неплохо информированные о международном положении), не догадывались о том, к чему приведут их действия?
(обратите внимание - лица, работающие в прессе, т.е. неплохо информированные о международном положении), не догадывались о том, к чему приведут их действия?
Может и понимали, но пушут они (публикуют) не то что думают, а то, что им скажут.
В ответ на:
В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
Наверное тем, кому срочно нужна причина войти в Иран, вроде смотрите какие фанатики, из-за какихто карикатур такой сыр-бор, а что будет, если ядерную бомбу произведут?
05.02.06 11:50
в ответ Phoenix 05.02.06 11:29
.
Мулам это нужно. Очередная проба Европы на вшивость, так же как и во Франции. Готовяться к решительной войне за создание Европейского Халифата. А пока разведка боем идет.
Если рисунки их так оскорбили... Издано в сентябре, что же они так долго, бедняжки, терпели это оскорбление и чего вдруг так позднло про него вспомнили?
В ответ на:
В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
Мулам это нужно. Очередная проба Европы на вшивость, так же как и во Франции. Готовяться к решительной войне за создание Европейского Халифата. А пока разведка боем идет.
Если рисунки их так оскорбили... Издано в сентябре, что же они так долго, бедняжки, терпели это оскорбление и чего вдруг так позднло про него вспомнили?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.06 11:52
У меня впечатление, что это был повод, которому очень обрадовались на Востоке. Теперь появилась возможность устраивать погромы, имея (якобы) моральное обоснование.
в ответ шушенька 05.02.06 11:21
В ответ на:
Вижу-вижу, куда вы клоните... но те мусульмане, которые понимают и покупают датские газеты - должны с пониманием относится к сатире и если не понимать, так принимать менталитет страны, в которой живут.
Дело не только в этом. Те, кто читает газыты также в состоянии понять, что нарушение закона - оскорбление религиозных чуств - должно рассматриваться судом, а не путем погромов. И судом против газеты, а не правительства или страны Дании. Вижу-вижу, куда вы клоните... но те мусульмане, которые понимают и покупают датские газеты - должны с пониманием относится к сатире и если не понимать, так принимать менталитет страны, в которой живут.
У меня впечатление, что это был повод, которому очень обрадовались на Востоке. Теперь появилась возможность устраивать погромы, имея (якобы) моральное обоснование.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.02.06 12:06
В сентябре это был единичный случай. А в январе целый ряд европейских газет перепечатал эти карикатуры. Естественно, это было воспринято как выражение солидарности с той первой датской газетой. Таким образом, волна публикаций в январе была ещ╦ большей глупостью, чем первая публикация в сентябре.
в ответ Пух 05.02.06 11:50
В ответ на:
Издано в сентябре, что же они так долго, бедняжки, терпели это оскорбление и чего вдруг так позднло про него вспомнили?
Издано в сентябре, что же они так долго, бедняжки, терпели это оскорбление и чего вдруг так позднло про него вспомнили?
В сентябре это был единичный случай. А в январе целый ряд европейских газет перепечатал эти карикатуры. Естественно, это было воспринято как выражение солидарности с той первой датской газетой. Таким образом, волна публикаций в январе была ещ╦ большей глупостью, чем первая публикация в сентябре.
05.02.06 12:29
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
Они нагло влезли в мой дом, они нагло требуют чтобы я в своём доме жил по их уставу.
ПОЧЕМУ???
----------------------------------------------------------------------
Мне кажется, что Вы путаете причину и следствие.
Муслимы призвали к порядку зарвавшихся хулиганов, влезших в их Дом Веры и опплевавших их святыни. Разве не так?
Простите, но даже не муслим , а просто нормальный человек
- минимум подал бы в суд на тех , кто прилюдно извращался с тем , что ему дорого
- я бы лично набил морду.
Так пусть теперь трясутся по закоулкам хулиганы , что смелые на издевки , но трусливые ответить .
ПОЧЕМУ???
----------------------------------------------------------------------
Мне кажется, что Вы путаете причину и следствие.
Муслимы призвали к порядку зарвавшихся хулиганов, влезших в их Дом Веры и опплевавших их святыни. Разве не так?
Простите, но даже не муслим , а просто нормальный человек
- минимум подал бы в суд на тех , кто прилюдно извращался с тем , что ему дорого
- я бы лично набил морду.
Так пусть теперь трясутся по закоулкам хулиганы , что смелые на издевки , но трусливые ответить .
05.02.06 12:30
В сентябре был единичный случай. И до января никто о нем не вспоминал. А потом в января вдруг куча мусульман в разных странах очухалась и вспомнили, что их когда-то смертельно оскорбили. А может и правда, как раз караван в Каир из Копенгагена пришел со свежими газетами.
И когда эти мусульмане стали переходить к насильственным действия, то тогда, в знак солидарности, об этом сразу сказали, крупнейшие европейские газеты перепечатали рисунки из датской.
И молодцы. Молодцы, что не испугались, молодцы, что сказали дружное нет исламской цензуре в европейских газетах.
в ответ Phoenix 05.02.06 12:06
В ответ на:
В сентябре это был единичный случай. А в январе целый ряд европейских газет перепечатал эти карикатуры. Естественно, это было воспринято как выражение солидарности с той первой датской газетой
В сентябре это был единичный случай. А в январе целый ряд европейских газет перепечатал эти карикатуры. Естественно, это было воспринято как выражение солидарности с той первой датской газетой
В сентябре был единичный случай. И до января никто о нем не вспоминал. А потом в января вдруг куча мусульман в разных странах очухалась и вспомнили, что их когда-то смертельно оскорбили. А может и правда, как раз караван в Каир из Копенгагена пришел со свежими газетами.
И когда эти мусульмане стали переходить к насильственным действия, то тогда, в знак солидарности, об этом сразу сказали, крупнейшие европейские газеты перепечатали рисунки из датской.
И молодцы. Молодцы, что не испугались, молодцы, что сказали дружное нет исламской цензуре в европейских газетах.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.06 12:32
...которая превратила "волну" в "цунами". Вместо того, что чтобы уладить конфликт, его эскалировали. И "механика" всего этого очень проста: провокационными действиями способствовать консолидации исламских экстремистов с "умеренным" мусульманским населением для того, чтобы впоследствии иметь возможность обвинить в экстремизме всех мусульман.
в ответ pass6 05.02.06 12:20
В ответ на:
Нет, сначала была "волна возмущений", а затем перепечатка в знак солидарности
Нет, сначала была "волна возмущений", а затем перепечатка в знак солидарности
...которая превратила "волну" в "цунами". Вместо того, что чтобы уладить конфликт, его эскалировали. И "механика" всего этого очень проста: провокационными действиями способствовать консолидации исламских экстремистов с "умеренным" мусульманским населением для того, чтобы впоследствии иметь возможность обвинить в экстремизме всех мусульман.
05.02.06 12:33
Так и подали бы в суд. Но не подали. Хулиганить начали. Интересно, почему?
в ответ Forfeit 05.02.06 12:29
В ответ на:
Простите, но даже не муслим , а просто нормальный человек
- минимум подал бы в суд на тех , кто прилюдно извращался с тем , что ему дорого
Простите, но даже не муслим , а просто нормальный человек
- минимум подал бы в суд на тех , кто прилюдно извращался с тем , что ему дорого
Так и подали бы в суд. Но не подали. Хулиганить начали. Интересно, почему?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.06 12:46
Хорошо когда эту морду видишь....!
А ты представь себе, ты едешь в метро, а с тобой рядом стоит самоубийца с бомбой.......!
Ты спрашиваешь, почему Я , а тебе говорят что твой сосед наплевал на мою дверь.....!
Конечно, Европа тоже не без минусов......!
Но, если это был сосед то бейте рожу ему, а не моим детям......!
в ответ Forfeit 05.02.06 12:29
В ответ на:
- я бы лично набил морду.
- я бы лично набил морду.
Хорошо когда эту морду видишь....!
А ты представь себе, ты едешь в метро, а с тобой рядом стоит самоубийца с бомбой.......!
Ты спрашиваешь, почему Я , а тебе говорят что твой сосед наплевал на мою дверь.....!
Конечно, Европа тоже не без минусов......!
Но, если это был сосед то бейте рожу ему, а не моим детям......!
Кто не рискует, тот не пьёт шампанское ;-)
05.02.06 12:47
в ответ Пух 05.02.06 12:33
Так и подали бы в суд. Но не подали. Хулиганить начали. Интересно, почему?
-----------------------------------------------------------------------------------
А Вы просмотрите даты. Когда в сентябре прошлого года были напечатаны эти материалы
- со стороны муслимов шел лишь вежливый призыв - извиниться. Разве Вы что-то слышали что-то от муслимов по этому поводу кроме уговоров и увещеваний?
В январе этого года , когда куча газет продублировали эти материалы, то даже мне , не муслиму понятно, что это был ДЕМАРШ Запада, это была акция в масштабах всего Запада на унижение муслимов, на попытку Запада сказать
- раз мы говно унифицированное и роботизированное без роду и племени, то и Вас заставим слиться с нашей массой.IMHO
-----------------------------------------------------------------------------------
А Вы просмотрите даты. Когда в сентябре прошлого года были напечатаны эти материалы
- со стороны муслимов шел лишь вежливый призыв - извиниться. Разве Вы что-то слышали что-то от муслимов по этому поводу кроме уговоров и увещеваний?
В январе этого года , когда куча газет продублировали эти материалы, то даже мне , не муслиму понятно, что это был ДЕМАРШ Запада, это была акция в масштабах всего Запада на унижение муслимов, на попытку Запада сказать
- раз мы говно унифицированное и роботизированное без роду и племени, то и Вас заставим слиться с нашей массой.IMHO
05.02.06 12:54
в ответ Phoenix 05.02.06 12:32
Вы, очевидно, в курсе, что совсем недавно Ширак размахивал атомной бомбой... Ширак, это ведь не газетка какая... на таком уровне словами не бросаются...
Стало быть, ситуация стала настолько серь╦зной, что норовит выйти из под контроля...
Следовательно, конфрантация может достигнуть апогея в любую минуту... и может быть эскалация резонна... решить, наконец, поблему кардинально, поставив черных на сво╦ место... а не сидеть как на пульверфаз...
Стало быть, ситуация стала настолько серь╦зной, что норовит выйти из под контроля...
Следовательно, конфрантация может достигнуть апогея в любую минуту... и может быть эскалация резонна... решить, наконец, поблему кардинально, поставив черных на сво╦ место... а не сидеть как на пульверфаз...
05.02.06 12:59
в ответ sanja6666 05.02.06 12:46
А ты представь себе, ты едешь в метро, а с тобой рядом стоит самоубийца с бомбой.......!
---------------------------------------------------------------------------------
Я о том же , об обезличенности человека-хулигана и человека-ответа на хулиганство.
Но простите, именно это сейчас пытается отстаивать Запад, именно обезличенность и массовую ответственность.
Заметьте нигде на Западе не мелькнуло ни одно имя из авторов материала , не было заявлений , что конкретные лица пусть сами доказывают , что они хотели своим материалом сказать. Нет именно Запад принял тактику массового психоза
- "наши ценности под угрозой, свобода слова под угрозой, до каких пор муслимы будут цензурировать нас"!!!!!!! Разве не так? Где личность , где свобода, как и свобода ЛИЧНОСТИ доказывать , что он делает правильно, в соответствии с Законом?
Нет этого! Есть массовая истерия Запада, сбивание в гурты радетелей подобный массовых ценностей по массовой истерии и оболваниванию.
Здесь многие смеются , как муслимы в ответ сбиваются в гурты и жгут посольства, но почему никто не говорит , что первым начал массовый психоз и личную безответственность Запад?
---------------------------------------------------------------------------------
Я о том же , об обезличенности человека-хулигана и человека-ответа на хулиганство.
Но простите, именно это сейчас пытается отстаивать Запад, именно обезличенность и массовую ответственность.
Заметьте нигде на Западе не мелькнуло ни одно имя из авторов материала , не было заявлений , что конкретные лица пусть сами доказывают , что они хотели своим материалом сказать. Нет именно Запад принял тактику массового психоза
- "наши ценности под угрозой, свобода слова под угрозой, до каких пор муслимы будут цензурировать нас"!!!!!!! Разве не так? Где личность , где свобода, как и свобода ЛИЧНОСТИ доказывать , что он делает правильно, в соответствии с Законом?
Нет этого! Есть массовая истерия Запада, сбивание в гурты радетелей подобный массовых ценностей по массовой истерии и оболваниванию.
Здесь многие смеются , как муслимы в ответ сбиваются в гурты и жгут посольства, но почему никто не говорит , что первым начал массовый психоз и личную безответственность Запад?
05.02.06 13:03
в ответ pass6 05.02.06 12:53
1. Публикация в датской газете
2. Возмущение мусульман
3.Публикации в европейских газетах в знак солидарности
------------------------------------------------------------
Последовательность правильная, только не расставлены даты , чтобы видеть , что муслимы четыре месяца тихо и мирно уговаривали датчан извиниться за материал.
И что возмущения муслимов пошли поле первой перепечатки.
Разве не так?
2. Возмущение мусульман
3.Публикации в европейских газетах в знак солидарности
------------------------------------------------------------
Последовательность правильная, только не расставлены даты , чтобы видеть , что муслимы четыре месяца тихо и мирно уговаривали датчан извиниться за материал.
И что возмущения муслимов пошли поле первой перепечатки.
Разве не так?
05.02.06 13:04
А что, месьё Ширак уже не проживает в данной части света?
Кстати, а почему например президент мусульманского Пакистана не размахивает атомной бомбой? У него ведь она тоже есть.
В ответ на:
Неужели от Европы?
Неужели от Европы?
А что, месьё Ширак уже не проживает в данной части света?
Кстати, а почему например президент мусульманского Пакистана не размахивает атомной бомбой? У него ведь она тоже есть.
05.02.06 13:09
в ответ Schloss 05.02.06 12:54
что совсем недавно Ширак размахивал атомной бомбой...
----------------------------------------------------------
Кстати, это был неплохой промоушен ВПК России. П-нт Путин лично показал Шираку средства доставки A-bomb российскими ракетами, для которых , что есть ПРО , что её нет.
На П-та Ширака это произвело такое впечатление, что он нехотя выступил в роли промоутера российской техники.
----------------------------------------------------------
Кстати, это был неплохой промоушен ВПК России. П-нт Путин лично показал Шираку средства доставки A-bomb российскими ракетами, для которых , что есть ПРО , что её нет.
На П-та Ширака это произвело такое впечатление, что он нехотя выступил в роли промоутера российской техники.
05.02.06 13:20
А вы посмотрите даты. Когда в сентябре этого года были напечатаны эти материалы, то вобще их никто не заметил. Спустя пару месяцев один мула в Каире вдруг вспомнил, что мусульман оскорбили. И призвал к байкоту датских товаров. И вобще начали антидатскую компанию. Тогда выступили
1. Премьер Дании, который сказал: Мне очень жаль, что так получилось. Я тоже возмущен. Но ничего сделать не могу, так как пресса у нас свободная и я не могу приказывать газетам, что печатать, а что нет.
2. Редактор газеты, который сказал. Мне очень жаль, что так получилось. Я не хотел никого оскорблять. Приношу свои извинения.
Казалось бы все на этом? Нет, конфликт еще больше эскалировался, перешли к насильственным действиям.
Тогда другие газеты перепечатали рисунки.
Даже мне понятно, что вся эта акция демарш ислама с целью поставить над прессой исламскую цензуру. Попытка сказать, вы будете жить по нашим законам. Мы сделаем из вас гавно, и вы будете жить по шариату. Не зря же они так упорно отвергают возможность обращения в суд. Как сказал мне один мусульманин, не все вопросы можно решать в кафирском суде.
в ответ Forfeit 05.02.06 12:47
В ответ на:
А Вы просмотрите даты. Когда в сентябре прошлого года были напечатаны эти материалы
- со стороны муслимов шел лишь вежливый призыв - извиниться. Разве Вы что-то слышали что-то от муслимов по этому поводу кроме уговоров и увещеваний?
В январе этого года , когда куча газет продублировали эти материалы, то даже мне , не муслиму понятно, что это был ДЕМАРШ Запада, это была акция в масштабах всего Запада на унижение муслимов, на попытку Запада сказать
- раз мы говно унифицированное и роботизированное без роду и племени, то и Вас заставим слиться с нашей массой.IMHO
А Вы просмотрите даты. Когда в сентябре прошлого года были напечатаны эти материалы
- со стороны муслимов шел лишь вежливый призыв - извиниться. Разве Вы что-то слышали что-то от муслимов по этому поводу кроме уговоров и увещеваний?
В январе этого года , когда куча газет продублировали эти материалы, то даже мне , не муслиму понятно, что это был ДЕМАРШ Запада, это была акция в масштабах всего Запада на унижение муслимов, на попытку Запада сказать
- раз мы говно унифицированное и роботизированное без роду и племени, то и Вас заставим слиться с нашей массой.IMHO
А вы посмотрите даты. Когда в сентябре этого года были напечатаны эти материалы, то вобще их никто не заметил. Спустя пару месяцев один мула в Каире вдруг вспомнил, что мусульман оскорбили. И призвал к байкоту датских товаров. И вобще начали антидатскую компанию. Тогда выступили
1. Премьер Дании, который сказал: Мне очень жаль, что так получилось. Я тоже возмущен. Но ничего сделать не могу, так как пресса у нас свободная и я не могу приказывать газетам, что печатать, а что нет.
2. Редактор газеты, который сказал. Мне очень жаль, что так получилось. Я не хотел никого оскорблять. Приношу свои извинения.
Казалось бы все на этом? Нет, конфликт еще больше эскалировался, перешли к насильственным действиям.
Тогда другие газеты перепечатали рисунки.
Даже мне понятно, что вся эта акция демарш ислама с целью поставить над прессой исламскую цензуру. Попытка сказать, вы будете жить по нашим законам. Мы сделаем из вас гавно, и вы будете жить по шариату. Не зря же они так упорно отвергают возможность обращения в суд. Как сказал мне один мусульманин, не все вопросы можно решать в кафирском суде.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.06 13:30
в ответ Forfeit 05.02.06 12:59
Прикреплённые файлы
05.02.06 13:32
в ответ Schloss 05.02.06 13:22
А что, в паки изнывают от засилия европейцев?... или европейцы там жгут, взрывают, режут режиссёров, бузят в трансформаторах?...
--------------------------------------------------------------
Мне интересно, по этому посту Ваше отношение к Калоеву, зарезавшему диспетчера , что убил его детей. Как интересно Ваше мнение о других родственниках погибших, что выпрашивают денег на трупах своих детей. По Иропейски надо выпрашивать денег, по мне ближе - Калоев.
Мне кажется со стороны муслимов обычный монолог Гамлета:
- быть иль не быть?
, склоняться ль пред ударами судьбы
иль надо оказать сопротивленье?
--------------------------------------------------------------
Мне интересно, по этому посту Ваше отношение к Калоеву, зарезавшему диспетчера , что убил его детей. Как интересно Ваше мнение о других родственниках погибших, что выпрашивают денег на трупах своих детей. По Иропейски надо выпрашивать денег, по мне ближе - Калоев.
Мне кажется со стороны муслимов обычный монолог Гамлета:
- быть иль не быть?
, склоняться ль пред ударами судьбы
иль надо оказать сопротивленье?
05.02.06 13:35
в ответ Phoenix 05.02.06 11:29
Пословица есть одна , .. русская правда, но ничего, ... мож знакома.
"Не лезь со своим уставом в чужой монастырь "
И в данном случае муслимы лезут не в свою вотчину.
А если их газеты оскорбляют, так пусть покупают тогда свои, проверенные , кашерные печатные ... изделия.
"Не лезь со своим уставом в чужой монастырь "
И в данном случае муслимы лезут не в свою вотчину.
А если их газеты оскорбляют, так пусть покупают тогда свои, проверенные , кашерные печатные ... изделия.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
05.02.06 13:36
Около 100 лет изнывали. До 1947 года. А те, от кого изнывает г-н Ширак, являются в большинстве своём выходцами из тех самых стран, жители которых в своё время изнывали от земляков г-на Ширака.
В ответ на:
А что, в паки изнывают от засилия европейцев?...
А что, в паки изнывают от засилия европейцев?...
Около 100 лет изнывали. До 1947 года. А те, от кого изнывает г-н Ширак, являются в большинстве своём выходцами из тех самых стран, жители которых в своё время изнывали от земляков г-на Ширака.
05.02.06 14:01
в ответ Schloss 05.02.06 13:44
Хотя, судя по тому, что Калоев просто рехнулся от горя, его поступок можно понять...
======================================
Да нет, он никогда не терял самообладания (это версия адвоката). Я лишь просил проанализировать с точки зрения морали и этики
- его поступок в сравнении с выпрашиванием денег другими родственниками на трупах своих детей (yt будут им жечь руки эти купюры, что дала смерть).
В случае с посольствами
- заметьте организованность и либерализм участников поджога посольств - ни одного камня , в эвакуируемых работников.
======================================
Да нет, он никогда не терял самообладания (это версия адвоката). Я лишь просил проанализировать с точки зрения морали и этики
- его поступок в сравнении с выпрашиванием денег другими родственниками на трупах своих детей (yt будут им жечь руки эти купюры, что дала смерть).
В случае с посольствами
- заметьте организованность и либерализм участников поджога посольств - ни одного камня , в эвакуируемых работников.
05.02.06 14:16
Кто-то выпрашивал? Ссылку пожалуйста
Почти по Грибоедову
Извольте продолжать, вам искренно признаюсь,
Такой же я, как вы, ужасный либерал!
И от того, что прям и смело объясняюсь,
Куда как много потерял! ..
в ответ Forfeit 05.02.06 14:01
В ответ на:
- его поступок в сравнении с выпрашиванием денег другими родственниками на трупах своих детей
- его поступок в сравнении с выпрашиванием денег другими родственниками на трупах своих детей
Кто-то выпрашивал? Ссылку пожалуйста
В ответ на:
заметьте организованность и либерализм участников поджога посольств
заметьте организованность и либерализм участников поджога посольств
Почти по Грибоедову
Извольте продолжать, вам искренно признаюсь,
Такой же я, как вы, ужасный либерал!
И от того, что прям и смело объясняюсь,
Куда как много потерял! ..
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.06 14:28
в ответ Forfeit 05.02.06 13:37
У вас двойная мораль.... Когда касается мослимов , всё должно быть по европейскому закону, в то же время они , если им законы не по нраву , могут поступать по своим законам
Я тоже бы так хотел .. всех мочить безнаказанно , а как только ответственность за это ,гуманность и демократия трэбуится
Не надо обвинять весь Запад , мы со многими понятиями тоже не согласны , особенно которые из нас хотят сделать болванв и рабами , кого бы то ни было , муслимов или капиталлистов
Я тоже бы так хотел .. всех мочить безнаказанно , а как только ответственность за это ,гуманность и демократия трэбуится
Не надо обвинять весь Запад , мы со многими понятиями тоже не согласны , особенно которые из нас хотят сделать болванв и рабами , кого бы то ни было , муслимов или капиталлистов
05.02.06 14:30
в ответ Schloss 05.02.06 14:07
Я просто думаю, что Западу надо снова найти свои ценности. И эти ценности - индивидуальность и личная ответственность за совершенное.
Запад пытается пользоваться методами муслимов - коллективизм и массовость. Не выйдет так играть с теми , кто на этом собаку съел.
Всегда выйдет , что муслимы уничтожат непосредственных участников, а Запад выставит стволы на женщин и детей.
Я сейчас смотрю , как орет десятилетняя девочка на "белую сволочь":
- "Ля илль Аллах иль Аллаху, Мохамед роусул иль Аллах" (Нет Бога кроме Аллаха, Магомед - пророк Его).
Вы и я не будете стрелять в неё, а она в нас выстрелит - вот в этом разница и подогревается оная Западом , что сменил ценности Личности на ценности коллективизма и массовости , где зубры муслимов съели не один пуд соли.
Запад пытается пользоваться методами муслимов - коллективизм и массовость. Не выйдет так играть с теми , кто на этом собаку съел.
Всегда выйдет , что муслимы уничтожат непосредственных участников, а Запад выставит стволы на женщин и детей.
Я сейчас смотрю , как орет десятилетняя девочка на "белую сволочь":
- "Ля илль Аллах иль Аллаху, Мохамед роусул иль Аллах" (Нет Бога кроме Аллаха, Магомед - пророк Его).
Вы и я не будете стрелять в неё, а она в нас выстрелит - вот в этом разница и подогревается оная Западом , что сменил ценности Личности на ценности коллективизма и массовости , где зубры муслимов съели не один пуд соли.
05.02.06 14:37
в ответ Alltair 05.02.06 14:28
У вас двойная мораль....
-------------------------------------------------
Да нет!!!! Как раз я и пытаюсь доказать, что Запад должен был действовать по Закону (по своим Законам и Ценностям)ю
Всё получилось наоборот - Запад игнорировал Закон, Личности авторов под предлогом
- Коллективной и массовой Защиты . Почему, от Кого и от Чего они раздули Фуфел больше чем он того стоит?
Запад вошел в реку с названием - Массовость и Коллективизмб похерив свои ценности Индивидуализма и личной ответственности. ОК!
Выплывет ли ? Или опять будет стрелять в десятилетних девочек, а их родителей размазывать бомбами?
-------------------------------------------------
Да нет!!!! Как раз я и пытаюсь доказать, что Запад должен был действовать по Закону (по своим Законам и Ценностям)ю
Всё получилось наоборот - Запад игнорировал Закон, Личности авторов под предлогом
- Коллективной и массовой Защиты . Почему, от Кого и от Чего они раздули Фуфел больше чем он того стоит?
Запад вошел в реку с названием - Массовость и Коллективизмб похерив свои ценности Индивидуализма и личной ответственности. ОК!
Выплывет ли ? Или опять будет стрелять в десятилетних девочек, а их родителей размазывать бомбами?
05.02.06 15:01
в ответ Forfeit 05.02.06 14:37
В ответ на:
Запад вошел в реку с названием - Массовость и Коллективизмб похерив свои ценности Индивидуализма и личной ответственности. ОК!
Выплывет ли ? Или опять будет стрелять в десятилетних девочек, а их родителей размазывать бомбами?
Простой пример, Вы лично давите муравьев на улице? Разоряете муравейники в лесу? Я думаю нет, человек без экстремальных патологий этого делать не будет. И что Вы лично будете делать, если муравьиное гнездо найдете в своем кухонном шкафу, будете отбирать взрослых особей и целенаправленно уничтожать, или выведете гнездо целиком? Когда в Европе это дойдет до большинства, будет совсем поздно, сейчас здесь в моде зеленые мнения, но любители насекомых, разводящие их не в террариуме за стеклом, а по всей квартире, получат вскоре кусочек леса вместо жилья.Запад вошел в реку с названием - Массовость и Коллективизмб похерив свои ценности Индивидуализма и личной ответственности. ОК!
Выплывет ли ? Или опять будет стрелять в десятилетних девочек, а их родителей размазывать бомбами?
05.02.06 15:15
в ответ Lolita27 05.02.06 15:05
В ответ на:
Мы все люди этой планеты,и надо уважать религии других людей.
Никто не мешает уважать религии и обычаи других людей, ни один европеец не возмущается отсутствию нудистских пляжей в Саудовской Аравии, но мусульмане возмущаются присутствием в немецких бассейнах женщин в бикини.Мы все люди этой планеты,и надо уважать религии других людей.
05.02.06 15:25
в ответ alte Wolf 05.02.06 15:01
И что Вы лично будете делать, если муравьиное гнездо найдете в своем кухонном шкафу, будете отбирать взрослых особей и целенаправленно уничтожать, или выведете гнездо целиком?
---------------------------------------------------------------------------
Я скажу , что Вы или биолог или извращенец? Разве не так по социальным правилам.
Вы говорите о зеленых мнениях, видимо или путая людей с муравьями или целенаправленно пытаетесь обоществить.
Я говорю о праве , о Личности , о Свободе Личности.
Разве не так?
Вы , если я в газете представлю Вашего отца Дауном, лепроидом сифилитичным
- не подадите на меня в суд? А почему Вы считаете , что муслим должен терпеть тоже извращение под прикрытием Свободы Слова?
Что для Вас есть Свобода
- это способ и возможность по статусу журналиста нахамить, извратить
- или Свободная возможность дать свое мнение и доказать его или ответить за него?
---------------------------------------------------------------------------
Я скажу , что Вы или биолог или извращенец? Разве не так по социальным правилам.
Вы говорите о зеленых мнениях, видимо или путая людей с муравьями или целенаправленно пытаетесь обоществить.
Я говорю о праве , о Личности , о Свободе Личности.
Разве не так?
Вы , если я в газете представлю Вашего отца Дауном, лепроидом сифилитичным
- не подадите на меня в суд? А почему Вы считаете , что муслим должен терпеть тоже извращение под прикрытием Свободы Слова?
Что для Вас есть Свобода
- это способ и возможность по статусу журналиста нахамить, извратить
- или Свободная возможность дать свое мнение и доказать его или ответить за него?
05.02.06 15:38
Что-то я не слышал, чтобы в Израиле мечети поджигали, хотя по словам немецкого кореспондента, мусульмани должны вначале научится уважать другие религии и не печатать в своих газетах карикатуры на равинов. Хотя, по моему мнению, мечеть Аль-Аксу давно снести пора. Не арабское ето место.
А кто такие арабы и еврей, Запад и США убедились еще 11 сентября. Когда евреи плакали и молились, а арабы танцевали, прыгали от радости и смеялись.
в ответ Phoenix 05.02.06 11:29
В ответ на:
Нет, не должна. Но не должна и удивляться реакции, которую могут вызвать подобные публикации. Неужели лица, опубликовавшие эти карикатуры (обратите внимание - лица, работающие в прессе, т.е. неплохо информированные о международном положении), не догадывались о том, к чему приведут их действия? Очень похоже на сознательную провокацию - намеренно вызвать огонь на себя, чтобы потом предстать перед всеми в роли жертвы. В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
Нет, не должна. Но не должна и удивляться реакции, которую могут вызвать подобные публикации. Неужели лица, опубликовавшие эти карикатуры (обратите внимание - лица, работающие в прессе, т.е. неплохо информированные о международном положении), не догадывались о том, к чему приведут их действия? Очень похоже на сознательную провокацию - намеренно вызвать огонь на себя, чтобы потом предстать перед всеми в роли жертвы. В данном случае, непонятно лишь, кому и зачем это нужно.
Что-то я не слышал, чтобы в Израиле мечети поджигали, хотя по словам немецкого кореспондента, мусульмани должны вначале научится уважать другие религии и не печатать в своих газетах карикатуры на равинов. Хотя, по моему мнению, мечеть Аль-Аксу давно снести пора. Не арабское ето место.
А кто такие арабы и еврей, Запад и США убедились еще 11 сентября. Когда евреи плакали и молились, а арабы танцевали, прыгали от радости и смеялись.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает.
Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
05.02.06 15:38
в ответ Lolita27 05.02.06 15:17
В ответ на:
Вот они пусть сами и разбираются!!!
Кто они? Из моей родной страны мусульмане меня выдавили, так как не посчитали возможным жить в этой стране мусульманам и немусульманам на равных, и я считаю вполне логичным, что мусульмане не должны иметь привилегий в странах не считающимися пока мусульманскими, и уж тем более указывать, как должно жить и что думать население этих стран.Вот они пусть сами и разбираются!!!
05.02.06 15:49
в ответ Forfeit 05.02.06 15:25
В ответ на:
Вы , если я в газете представлю Вашего отца Дауном, лепроидом сифилитичным
- не подадите на меня в суд? А почему Вы считаете , что муслим должен терпеть тоже извращение под прикрытием Свободы Слова?
А какого отца муслима я назвал "лепроидом сифилитичным"? Если христианские фанатики будут резать или травить целенаправленно муслимов, я никак не смогу возмутиться, что муслимы изобразят Христа с мечом или с газовым баллоном. А какого "отца героина" всех муслимов обидели европейцы?Вы , если я в газете представлю Вашего отца Дауном, лепроидом сифилитичным
- не подадите на меня в суд? А почему Вы считаете , что муслим должен терпеть тоже извращение под прикрытием Свободы Слова?
05.02.06 16:03
в ответ Schloss 05.02.06 15:36
Не хотите муравьёв, возьмите крыс в келлере...
Свобода взрывать и резать в чужой стране - какая то квёлая свобода.... не надо нам...
--------------------------------------------------------------------------------
Ну Вы это уже слишком далеко в ассоциации пошли. Мне кажется
- все мы видим , что неправы конкретные люди , конкретные журналисты (и если бы Запад придерживался прежних принципов Индивидуализма - именно они и остались бы ответственными за свой пьяный бред). Разве не так? Или Вам тоже в кайф залезть в чужую религию и погадить там?
Теперь вопрос приобрел новые очертания - кто за нас , кто против? На этот вопрос я ответил
- я за тех , кто действует хоть и неправильно , но по сердцу и по уму
- против тех , кто путем переподвыркования пытается наложить грим на себя , не помня даже ни себя , ни своих принципов.
Почему мир разделился?
Почему я , чей брат провел обе Чеченских , перебил немало муслимов, коего Честь и Славу я всегда защищал , встаю на защиту Муслимов?
Да потому что за ними Право, Право Иропейское на защиту своих символов и Пророков, за ними неправота и немощь Запада , что вылилась в извращение над своими же ценностями - собачьей сворой на указанного "врага".
А давайте просто по Праву . Ваше Мнение? Ответственность лиц или колективный шабаш ЕС?
Свобода взрывать и резать в чужой стране - какая то квёлая свобода.... не надо нам...
--------------------------------------------------------------------------------
Ну Вы это уже слишком далеко в ассоциации пошли. Мне кажется
- все мы видим , что неправы конкретные люди , конкретные журналисты (и если бы Запад придерживался прежних принципов Индивидуализма - именно они и остались бы ответственными за свой пьяный бред). Разве не так? Или Вам тоже в кайф залезть в чужую религию и погадить там?
Теперь вопрос приобрел новые очертания - кто за нас , кто против? На этот вопрос я ответил
- я за тех , кто действует хоть и неправильно , но по сердцу и по уму
- против тех , кто путем переподвыркования пытается наложить грим на себя , не помня даже ни себя , ни своих принципов.
Почему мир разделился?
Почему я , чей брат провел обе Чеченских , перебил немало муслимов, коего Честь и Славу я всегда защищал , встаю на защиту Муслимов?
Да потому что за ними Право, Право Иропейское на защиту своих символов и Пророков, за ними неправота и немощь Запада , что вылилась в извращение над своими же ценностями - собачьей сворой на указанного "врага".
А давайте просто по Праву . Ваше Мнение? Ответственность лиц или колективный шабаш ЕС?
05.02.06 16:09
в ответ Lolita27 05.02.06 15:45
В ответ на:
зачем зло срывать на других!Думаю они не требуют никого под них подстраиваться ,просто они требуют уважения к ним и их религии.Вопрос:откуда же вас выгнали,если не секрет.
И я не требую никого под меня подстраиваться. Я думаю достаточно того, что я не мешаю жить тем, кто не нарушает законов этой страны, и воспитывает соответственно своих детей. Может быть Вы станете утверждать, что у муслимов развито "свободное воспитание"? зачем зло срывать на других!Думаю они не требуют никого под них подстраиваться ,просто они требуют уважения к ним и их религии.Вопрос:откуда же вас выгнали,если не секрет.
05.02.06 16:12
в ответ alte Wolf 05.02.06 15:49
что муслимы изобразят Христа с мечом или с газовым баллоном
---------------------------------------------------------
Извините, Вы видимо не в курсе , что в Исламе Пророк Иса (Иисус) проложил путь Мохамеду.
Потому извращение над пророком Исой - будет оскорбление и Христианства и Ислама.
Также , если Вы не в курсе , два года обратно функционеры фонда "Мемориал" в Питере были осуждены за организацию выставки художников -авангардистов (их картины изображали - пририсовывание гениталий к иконам, осмеяние православных Святых, сценам совокупления апостолов). По требованию РПЦ - на это злодейство Прокуратура России не среагировала , но когда впряглись муслимы , для которых православные святыни - это тоже святыни - Прокуратура заработала.
Это то Вам , что кажется только на муслимов. Да нет - Запад у всех пытается отобрать Свободу.
---------------------------------------------------------
Извините, Вы видимо не в курсе , что в Исламе Пророк Иса (Иисус) проложил путь Мохамеду.
Потому извращение над пророком Исой - будет оскорбление и Христианства и Ислама.
Также , если Вы не в курсе , два года обратно функционеры фонда "Мемориал" в Питере были осуждены за организацию выставки художников -авангардистов (их картины изображали - пририсовывание гениталий к иконам, осмеяние православных Святых, сценам совокупления апостолов). По требованию РПЦ - на это злодейство Прокуратура России не среагировала , но когда впряглись муслимы , для которых православные святыни - это тоже святыни - Прокуратура заработала.
Это то Вам , что кажется только на муслимов. Да нет - Запад у всех пытается отобрать Свободу.
05.02.06 16:21
в ответ Forfeit 05.02.06 16:03
" шабаш ЕС" имеет место быть,.. тут Вы правы... однако, в диаметрально противоположном смысле...
Дело в том, что Вы устроили бурю в стакане... Где Вы видите в Европе мощные выступления в поддержку карикатур... до этого просто никому нет дела... Стало быть, ни о каком коллективизме и речи быть не может... значит,... по Вашей же логике,... европейцы никак не пользуются тактикой черных... а черные другой тактики просто не знают...
Дело в том, что Вы устроили бурю в стакане... Где Вы видите в Европе мощные выступления в поддержку карикатур... до этого просто никому нет дела... Стало быть, ни о каком коллективизме и речи быть не может... значит,... по Вашей же логике,... европейцы никак не пользуются тактикой черных... а черные другой тактики просто не знают...
05.02.06 16:35
Что-то стало модным бездумно повторять о терпимости и уважении к религиям.
Не надо лепить вс╦ в одну кучу!
Я согласен проявлять терпимость к религиозным людям точно так же, как я согласен е╦ проявлять к умственно отсталым. Дело в том, что я понимаю, что это беда человека и даже, в какой-то степени, могу ему посочувствовать...
Но вот уважения к их религиозным заблуждениям у меня как не было, так и не будет!
А за что я их должен уважать? За то, что они вбили себе в голову какие-то сказки и хотят, чтобы все тоже в них поверили??
На мой взгляд, недопустимыми являются и слишком частые вопли об оскорблении чувств верующих.
Например, я же не поднимаю вопль о нарушении моих чувств атеиста, когда вижу различные иконы и религиозную символику.
Просто если я их не хочу видеть - то не пойду туда, где они висят. А вот агрессивным верующим почему-то никак в голову не прд╦т, что можно просто не раскрывать те газеты - картинки в которых им не нравятся.
Людям с религиозными предрассудками хорошо бы было быть поскромнее и посамокритичнее.
Кстати, не к этому ли их призывает выдуманный ими бог?
в ответ Lolita27 05.02.06 15:05
В ответ на:
Мы все люди этой планеты,и надо уважать религии других людей.А если они будут также реагировать на вас и вашу религию!
Мы все люди этой планеты,и надо уважать религии других людей.А если они будут также реагировать на вас и вашу религию!
Что-то стало модным бездумно повторять о терпимости и уважении к религиям.
Не надо лепить вс╦ в одну кучу!
Я согласен проявлять терпимость к религиозным людям точно так же, как я согласен е╦ проявлять к умственно отсталым. Дело в том, что я понимаю, что это беда человека и даже, в какой-то степени, могу ему посочувствовать...
Но вот уважения к их религиозным заблуждениям у меня как не было, так и не будет!
А за что я их должен уважать? За то, что они вбили себе в голову какие-то сказки и хотят, чтобы все тоже в них поверили??
На мой взгляд, недопустимыми являются и слишком частые вопли об оскорблении чувств верующих.
Например, я же не поднимаю вопль о нарушении моих чувств атеиста, когда вижу различные иконы и религиозную символику.
Просто если я их не хочу видеть - то не пойду туда, где они висят. А вот агрессивным верующим почему-то никак в голову не прд╦т, что можно просто не раскрывать те газеты - картинки в которых им не нравятся.
Людям с религиозными предрассудками хорошо бы было быть поскромнее и посамокритичнее.
Кстати, не к этому ли их призывает выдуманный ими бог?
05.02.06 16:37
Может тогда уж заодно и Ватикан... того...? Не христианское это место. Там раньше Юпитеру поклонялись. Восстановим историческую справедливость по полной программе?
Ну, а что представляет из себя "Запад", мы лицезреем сегодня. Некогда могущественная часть света, которая сегодня дрожит как осиновый лист перед культурой, которую сама же считает менее развитой, чем свою. Ошм╦тки метрополий колониальных империй, погрязшие в провинциальной мелкотравчатости и всерь╦з боящиеся слишком обильно рождающихся иностранных детей (!). Индустриальные державы, хозяйство которых распадается как тело прокаж╦нного. Носители цивилизации, с опаской поглядывающие на заморских торговцев зеленью и продавцов донер-кебаба. Во что выродилась Европа? В скопище трусоватых, неуверенных в себе плутишек, утонувших в лицемерии, разврате и ксенофобии. Жалкое зрелище!
P.S.: Естественно я имею в виду не всех представителей "Запада" поголовно, а лишь общую тенденцию, наблюдаемую уже лет 20.
в ответ Mik78 05.02.06 15:38
В ответ на:
Хотя, по моему мнению, мечеть Аль-Аксу давно снести пора. Не арабское ето место.
Хотя, по моему мнению, мечеть Аль-Аксу давно снести пора. Не арабское ето место.
Может тогда уж заодно и Ватикан... того...? Не христианское это место. Там раньше Юпитеру поклонялись. Восстановим историческую справедливость по полной программе?
В ответ на:
А кто такие арабы и еврей, Запад и США убедились еще 11 сентября.
А кто такие арабы и еврей, Запад и США убедились еще 11 сентября.
Ну, а что представляет из себя "Запад", мы лицезреем сегодня. Некогда могущественная часть света, которая сегодня дрожит как осиновый лист перед культурой, которую сама же считает менее развитой, чем свою. Ошм╦тки метрополий колониальных империй, погрязшие в провинциальной мелкотравчатости и всерь╦з боящиеся слишком обильно рождающихся иностранных детей (!). Индустриальные державы, хозяйство которых распадается как тело прокаж╦нного. Носители цивилизации, с опаской поглядывающие на заморских торговцев зеленью и продавцов донер-кебаба. Во что выродилась Европа? В скопище трусоватых, неуверенных в себе плутишек, утонувших в лицемерии, разврате и ксенофобии. Жалкое зрелище!
P.S.: Естественно я имею в виду не всех представителей "Запада" поголовно, а лишь общую тенденцию, наблюдаемую уже лет 20.
05.02.06 16:38
в ответ Forfeit 05.02.06 16:12
Вы хотите мне сказать, что муслимы борятся за чистоту нравов в Европе? Что было взорвано в Америке, в Англии, в Испании? Гей клубы? Свингер клубы? Разнесен какой-нибудь бордель? Режут ночных бабочек на улицах? Нет, взрывают рабочие помещения, поезда с рабочими, метро, где то-же не воротилы бизнеса и не политики ездят. Во Франции жгут машины работяг, не живут там рядом с муслимами богатые. Режут тех, кто говорит правду о "милосердном" отношении муслимов к женщинам, ценящимся немного дешевле скота. В России взрывали то-же общественный транпорт, жилые дома, очередь на стадион, брали штурмом больницы и школы, ну как таких вообще бойцами называть, они и воюют то бабскими телами. В СССР раньше такие назывались кухонными боксерами и взломщиками мохнатых сейфов, и в зонах им
всегда отводилось подобающее место - под нарами.
05.02.06 17:01
С этой "угрозой" можно бороться лишь одним способом - развивать собственную культуру, собственную промышленность и не в последнюю очередь поднимать нравственность своего населения. Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления и предпочитающим "оттягиваться" между пивной и борделем, ничего он не создаст, только окончательно разбазарит то, что создали его предки. А попытки отгородиться от окружающего мира ни к чему хорошему не приведут.
в ответ Schloss 05.02.06 16:44
В ответ на:
...и наученная горьким опытом Европа, хотелось бы надеяться, пытается оценить ВОЗНИКШУЮ угрозу, вплоть до превентивных мер...
...и наученная горьким опытом Европа, хотелось бы надеяться, пытается оценить ВОЗНИКШУЮ угрозу, вплоть до превентивных мер...
С этой "угрозой" можно бороться лишь одним способом - развивать собственную культуру, собственную промышленность и не в последнюю очередь поднимать нравственность своего населения. Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления и предпочитающим "оттягиваться" между пивной и борделем, ничего он не создаст, только окончательно разбазарит то, что создали его предки. А попытки отгородиться от окружающего мира ни к чему хорошему не приведут.
05.02.06 17:01
Это было не совсем так....
Незнаю насколько можно верить этой газет╦нке:http://www.sueddeutsche.de/,tt1m2/ausland/artikel/562/69493/ но похоже на правду.И про караван с верлюдами с карикатурами тоже от части... .
Вс╦ дело в том что .Всю эту кашу заварил радикально настроенный имам Abu Laban.Которому показалось мало что происходит в Дании после публикаций известных карикатур и он решил,возможно от себя,или от всех ему подобных подлить немного масла в огонь.. Он с группой ему приближ╦нных зделал вылазку в Египет и Либернон,имея при себе "доказательства" рассизма в Дании,в частности извесные карикатуры, но и от себя ещ╦
кое что.. Так как раз вот это кое что и привело к неоднозначной реакции муслимом..Ну а потом джин был выпущен из кувшина,и теперь разрастается как снежный ком...
От себя:Я до сих пор "растроен" ходом обсуждения этой проблеммы.Почему то до сих пор никто в серь╦з не указывает главных виновников при таких разборках..Это США и Израиль,ну а если что в России терористы зделают,то Путин и УСБ .... .Даже странно как то...Я Искренне растроен.. 
в ответ Пух 05.02.06 13:20
В ответ на:
Спустя пару месяцев один мула в Каире вдруг вспомнил, что мусульман оскорбили. И призвал к байкоту датских товаров. И вобще начали антидатскую компанию
Спустя пару месяцев один мула в Каире вдруг вспомнил, что мусульман оскорбили. И призвал к байкоту датских товаров. И вобще начали антидатскую компанию
Это было не совсем так....
Незнаю насколько можно верить этой газет╦нке:http://www.sueddeutsche.de/,tt1m2/ausland/artikel/562/69493/ но похоже на правду.И про караван с верлюдами с карикатурами тоже от части...
.Вс╦ дело в том что .Всю эту кашу заварил радикально настроенный имам Abu Laban.Которому показалось мало что происходит в Дании после публикаций известных карикатур и он решил,возможно от себя,или от всех ему подобных подлить немного масла в огонь..
Он с группой ему приближ╦нных зделал вылазку в Египет и Либернон,имея при себе "доказательства" рассизма в Дании,в частности извесные карикатуры, но и от себя ещ╦
кое что.. Так как раз вот это кое что и привело к неоднозначной реакции муслимом..Ну а потом джин был выпущен из кувшина,и теперь разрастается как снежный ком...От себя:Я до сих пор "растроен" ходом обсуждения этой проблеммы.Почему то до сих пор никто в серь╦з не указывает главных виновников при таких разборках..Это США и Израиль,ну а если что в России терористы зделают,то Путин и УСБ ....
.Даже странно как то...Я Искренне растроен.. Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
05.02.06 17:01
Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
К тому же е╦ проповедник вовсе не мечтает поселиться в исламистских странах, а его не выманить из этой по его словам "выродившейся" Европы.
в ответ Phoenix 05.02.06 16:37
В ответ на:
Индустриальные державы, хозяйство которых распадается как тело прокаж╦нного. Носители цивилизации, с опаской поглядывающие на заморских торговцев зеленью и продавцов донер-кебаба. Во что выродилась Европа? В скопище трусоватых, неуверенных в себе плутишек, утонувших в лицемерии, разврате и ксенофобии. Жалкое зрелище!
Индустриальные державы, хозяйство которых распадается как тело прокаж╦нного. Носители цивилизации, с опаской поглядывающие на заморских торговцев зеленью и продавцов донер-кебаба. Во что выродилась Европа? В скопище трусоватых, неуверенных в себе плутишек, утонувших в лицемерии, разврате и ксенофобии. Жалкое зрелище!
Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
К тому же е╦ проповедник вовсе не мечтает поселиться в исламистских странах, а его не выманить из этой по его словам "выродившейся" Европы.
05.02.06 17:03
ну а кто в индонезии или пакистане вообще датские газеты читает?
Просто раздули шум на весь мир от нефиг делать. Побесятся и перестанут. Если ряд стран прекратит дипломатические отношения может и до самих дойдёт что зря бесились.
в ответ Phoenix 05.02.06 11:10
В ответ на:
А Вы, покупая газету, заранее знаете, что в ней написано или нарисовано? Зачем тогда её покупать?
А Вы, покупая газету, заранее знаете, что в ней написано или нарисовано? Зачем тогда её покупать?
ну а кто в индонезии или пакистане вообще датские газеты читает?
Просто раздули шум на весь мир от нефиг делать. Побесятся и перестанут. Если ряд стран прекратит дипломатические отношения может и до самих дойдёт что зря бесились.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
05.02.06 17:09
"Заведомо ложные измышления, порочащие..." Уже проходили. Откройте глаза.
Тоже уже проходили. Сейчас Вы начн╦те меня куда-нибудь посылать. Более веские аргументы, чем традиционное "не нДравится - не жри", как я понимаю, отсутствуют?
в ответ Schachspiler 05.02.06 17:01
В ответ на:
Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
"Заведомо ложные измышления, порочащие..." Уже проходили. Откройте глаза.
В ответ на:
К тому же е╦ проповедник вовсе не мечтает поселиться в исламистских странах, а его не выманить из этой по его словам "выродившейся" Европы.
К тому же е╦ проповедник вовсе не мечтает поселиться в исламистских странах, а его не выманить из этой по его словам "выродившейся" Европы.
Тоже уже проходили. Сейчас Вы начн╦те меня куда-нибудь посылать. Более веские аргументы, чем традиционное "не нДравится - не жри", как я понимаю, отсутствуют?
05.02.06 17:11
В чём это выражается , по вашему мнению ?
Что вы против этого( Пиво и женщины ) имеете?
Что он должен создавать ? Джоконду малевать после смены на конвейере ?
для тех от кого он отгородится
в ответ Phoenix 05.02.06 17:01
В ответ на:
Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления
Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления
В чём это выражается , по вашему мнению ?
В ответ на:
предпочитающим "оттягиваться" между пивной и борделем, ничего он не создаст, только окончательно разбазарит то, что создали его предки.
предпочитающим "оттягиваться" между пивной и борделем, ничего он не создаст, только окончательно разбазарит то, что создали его предки.
Что вы против этого( Пиво и женщины ) имеете?
Что он должен создавать ? Джоконду малевать после смены на конвейере ?
В ответ на:
А попытки отгородиться от окружающего мира ни к чему хорошему не приведут.
А попытки отгородиться от окружающего мира ни к чему хорошему не приведут.
для тех от кого он отгородится
05.02.06 17:16
В Дании мусульмане тоже живут. По крайней мере, я их там встречал. А у них есть знакомые и родственники в других странах. Малая распростран╦нность языка (в данном случае датского) сегодня не является препятствием для проникновения той или иной информации в другие страны. А тут ещ╦ и соседи "помогли", перепечатав карикатуры.
в ответ Аlex 05.02.06 17:03
В ответ на:
ну а кто в индонезии или пакистане вообще датские газеты читает?
ну а кто в индонезии или пакистане вообще датские газеты читает?
В Дании мусульмане тоже живут. По крайней мере, я их там встречал. А у них есть знакомые и родственники в других странах. Малая распростран╦нность языка (в данном случае датского) сегодня не является препятствием для проникновения той или иной информации в другие страны. А тут ещ╦ и соседи "помогли", перепечатав карикатуры.
05.02.06 17:25
в ответ Germany:ru 05.02.06 10:06
а по мнению вот этих маслимских далба..бов как раз всему виной США все равно . Это Гейдар либо больной либо полный дурак - скотина пытается увязать Москву 1942( ?) с Тегеранской ядерной проблемой. Хто то тут говорил шо есть мусульмане "разные" - шо то как то в последнее время различий не чувствуетца .. одним миром мазаны
Подготовка США к войне
Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль (фото: огониок.цом)
По мнению председателя Исламского комитета России Гейдара Джемаля, ╚эти карикатуры √ один из элементов подготовки США перед нанесением удара по Ирану, подготовка враждебной для мусульман среды в европейском сообществе, где живут сотни тысяч мусульман╩. ╚Кстати, не все они приехали в Европу √ за последние 10 лет в ислам в Европе обратились 1 миллион 200 тысяч человек, среди которых немцы, голландцы, скандинавы. Удар по Ирану США нанесет обязательно, поскольку президенту Америки отступать просто некуда √ в случае отступления ему придется отвечать перед законом как преступнику, а победителей, как известно, не судят.
Тоталитарные замашки президента Америки общеизвестны √ стоит вспомнить указ о том, что президент личным приказом может выводить на улицу войска (а не Национальную гвардию), объявлять чрезвычайное положение в стране без поддержки со стороны конгресса или сената. Другое дело, что Иран к американской агрессии готов и у него есть не один туз в рукаве. Когда Америка нанесет удар, Иран получит колоссальную моральную поддержку, причем не только со стороны исламского мира. Тегеран легко может стать новой Красной Москвой 1942 года, когда вокруг нее сплотились страны, борющиеся с фашистской Германией. Очень взвешенную позицию в данном случае занимает президент России Путин, который ясно видит планы американцев и приветствует демократический выбор палестинцев. Кстати, уже не секрет, что США финансировали ╚Фатх╩, чтобы те добились победы на выборах, и все-таки этого не случилось╩, √ считает Джемаль.
По словам председателя Исламского комитета России, ╚Америка √ это страна, которая приветствует монополярное мироустройство, однако в последнее время Европа все сильнее претендует на возврат утраченного могущества √ в Европе введена единая валюта, а европейская экономика выдержала цену в 67 долларов за баррель, хотя американские аналитики полагали, что европейцы сломаются уже на 50 долларах. Таким образом, у Америки остается два основных средства давления на Европу: исламская угроза и газово-нефтяная нейтрализация России. Газовая война Москвы и Киева ясно показала, что Америка выступит на стороне Киева╩.
╚Сопротивление в Европе возрастает, и следующее поколение европейских политиков будет еще сильнее, поэтому Америка спешит с решительными мерами, √ продолжает Джемаль. √ Удар по Ирану, затем ликвидация режима в Сирии, а следующей на очереди станет Россия. Причины для этого две: Россия √ наследник СССР, который проиграл в холодной войне, но окончательно побежден не был, и более важная √ если Европу отключить от российской нефти и газа, то американского давления она не выдержит╩.
Максим Шевченко считает, что этот скандал, безусловно, связан с победой ╚Хамаса╩ на выборах. Сейчас идет явная подготовка к войне на Ближнем Востоке, подготовка общественного мнения против Ирана √ одного из немногих союзников России. Президент России Владимир Путин заявил, что российский МИД никогда не считал ╚Хамас╩ террористической организацией, √ это заявление говорит о последовательной позиции России против развязывания военного конфликта. Если США атакует Иран, это будет началом мировой войны, которая не будет локальной, как конфликт в Афганистане, она приведет к переделу карты мира. Сейчас, когда ╚Хамас╩ победила на демократических выборах, ей придется смягчить свои позиции √ я думаю, что на предстоящей Бейрутской конференции будет сенсация и ╚Хамас╩ признает право Государства Израиль на существование. Кстати, когда в Израиле пришла к власти партия ╚Ликуд╩, их тоже называли террористами╩.
Подготовка США к войне
Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль (фото: огониок.цом)
По мнению председателя Исламского комитета России Гейдара Джемаля, ╚эти карикатуры √ один из элементов подготовки США перед нанесением удара по Ирану, подготовка враждебной для мусульман среды в европейском сообществе, где живут сотни тысяч мусульман╩. ╚Кстати, не все они приехали в Европу √ за последние 10 лет в ислам в Европе обратились 1 миллион 200 тысяч человек, среди которых немцы, голландцы, скандинавы. Удар по Ирану США нанесет обязательно, поскольку президенту Америки отступать просто некуда √ в случае отступления ему придется отвечать перед законом как преступнику, а победителей, как известно, не судят.
Тоталитарные замашки президента Америки общеизвестны √ стоит вспомнить указ о том, что президент личным приказом может выводить на улицу войска (а не Национальную гвардию), объявлять чрезвычайное положение в стране без поддержки со стороны конгресса или сената. Другое дело, что Иран к американской агрессии готов и у него есть не один туз в рукаве. Когда Америка нанесет удар, Иран получит колоссальную моральную поддержку, причем не только со стороны исламского мира. Тегеран легко может стать новой Красной Москвой 1942 года, когда вокруг нее сплотились страны, борющиеся с фашистской Германией. Очень взвешенную позицию в данном случае занимает президент России Путин, который ясно видит планы американцев и приветствует демократический выбор палестинцев. Кстати, уже не секрет, что США финансировали ╚Фатх╩, чтобы те добились победы на выборах, и все-таки этого не случилось╩, √ считает Джемаль.
По словам председателя Исламского комитета России, ╚Америка √ это страна, которая приветствует монополярное мироустройство, однако в последнее время Европа все сильнее претендует на возврат утраченного могущества √ в Европе введена единая валюта, а европейская экономика выдержала цену в 67 долларов за баррель, хотя американские аналитики полагали, что европейцы сломаются уже на 50 долларах. Таким образом, у Америки остается два основных средства давления на Европу: исламская угроза и газово-нефтяная нейтрализация России. Газовая война Москвы и Киева ясно показала, что Америка выступит на стороне Киева╩.
╚Сопротивление в Европе возрастает, и следующее поколение европейских политиков будет еще сильнее, поэтому Америка спешит с решительными мерами, √ продолжает Джемаль. √ Удар по Ирану, затем ликвидация режима в Сирии, а следующей на очереди станет Россия. Причины для этого две: Россия √ наследник СССР, который проиграл в холодной войне, но окончательно побежден не был, и более важная √ если Европу отключить от российской нефти и газа, то американского давления она не выдержит╩.
Максим Шевченко считает, что этот скандал, безусловно, связан с победой ╚Хамаса╩ на выборах. Сейчас идет явная подготовка к войне на Ближнем Востоке, подготовка общественного мнения против Ирана √ одного из немногих союзников России. Президент России Владимир Путин заявил, что российский МИД никогда не считал ╚Хамас╩ террористической организацией, √ это заявление говорит о последовательной позиции России против развязывания военного конфликта. Если США атакует Иран, это будет началом мировой войны, которая не будет локальной, как конфликт в Афганистане, она приведет к переделу карты мира. Сейчас, когда ╚Хамас╩ победила на демократических выборах, ей придется смягчить свои позиции √ я думаю, что на предстоящей Бейрутской конференции будет сенсация и ╚Хамас╩ признает право Государства Израиль на существование. Кстати, когда в Израиле пришла к власти партия ╚Ликуд╩, их тоже называли террористами╩.
05.02.06 17:32
Как в чём?
1. В невежественности, т.е. в недостатке общеобразовательных знаний, например в области географии, искусства и т.п.
2. В жуликоватости, т.е. в склонности к нечестным поступкам в корыстных целях.
3. В нерадивости, т.е. в небрежном отношении к своим обязанностям, халатности, халтуре, забывчивости.
4. В отсутствии привычки самостоятельно и непредвзято анализировать информацию, вместо того, чтобы пользоваться готовым "информационным ширпотребом" из СМИ, расхожих стереотипов и просто слухов.
Ничего, если только это не является основным содержанием жизни.
А что? Хорошо бы! Только сегодня ему это не грозит - научился бы хоть "Джоконду" от "Девочки с персиками" отличать, уже был бы шаг вперёд.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления
В чём это выражается , по вашему мнению ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления
В чём это выражается , по вашему мнению ?
Как в чём?
1. В невежественности, т.е. в недостатке общеобразовательных знаний, например в области географии, искусства и т.п.
2. В жуликоватости, т.е. в склонности к нечестным поступкам в корыстных целях.
3. В нерадивости, т.е. в небрежном отношении к своим обязанностям, халатности, халтуре, забывчивости.
4. В отсутствии привычки самостоятельно и непредвзято анализировать информацию, вместо того, чтобы пользоваться готовым "информационным ширпотребом" из СМИ, расхожих стереотипов и просто слухов.
В ответ на:
Что вы против этого( Пиво и женщины ) имеете?
Что вы против этого( Пиво и женщины ) имеете?
Ничего, если только это не является основным содержанием жизни.
В ответ на:
Что он должен создавать ? Джоконду малевать после смены на конвейере ?
Что он должен создавать ? Джоконду малевать после смены на конвейере ?
А что? Хорошо бы! Только сегодня ему это не грозит - научился бы хоть "Джоконду" от "Девочки с персиками" отличать, уже был бы шаг вперёд.
05.02.06 17:35
Опять ж еинтересно каким боком стоят к этому Израиль и США ? тем что они могут настучать по башке маслам а не расшаркиватся перед ними ?? Насчет Путина и России, ини в своей злобе и борьбе с Западом увернно сползают к исламистам и поддерживают Хамаз и Иран - т.е. мусульманская Россия будет для Запада такой же враг как и Восток
в ответ Хорошист 05.02.06 17:01
В ответ на:
Это США и Израиль,ну а если что в России терористы зделают,то Путин и УСБ ....
Это США и Израиль,ну а если что в России терористы зделают,то Путин и УСБ ....
Опять ж еинтересно каким боком стоят к этому Израиль и США ? тем что они могут настучать по башке маслам а не расшаркиватся перед ними ?? Насчет Путина и России, ини в своей злобе и борьбе с Западом увернно сползают к исламистам и поддерживают Хамаз и Иран - т.е. мусульманская Россия будет для Запада такой же враг как и Восток
05.02.06 17:40 
, европеец должен забыть свою культуру, до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры, и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись, литературу и пр, чтобы , в конце концов окончательно догнать по умственному развитию муслимов. Судя по вашим взглядам и верованиям
Вы не пьющий, тем более не вижу оснований для таких заключений.
в ответ Phoenix 05.02.06 17:01
В ответ на:
С этой "угрозой" можно бороться лишь одним способом - развивать собственную культуру, собственную промышленность и не в последнюю очередь поднимать нравственность своего населения. Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления и предпочитающим "оттягиваться" между пивной и борделем, ничего он не создаст, только окончательно разбазарит то, что создали его предки. А попытки отгородиться от окружающего мира ни к чему хорошему не приведут.
О С этой "угрозой" можно бороться лишь одним способом - развивать собственную культуру, собственную промышленность и не в последнюю очередь поднимать нравственность своего населения. Пока европеец не перестанет быть невежественным, жуликоватым и нерадивым существом, отвыкшим от самостоятельного мышления и предпочитающим "оттягиваться" между пивной и борделем, ничего он не создаст, только окончательно разбазарит то, что создали его предки. А попытки отгородиться от окружающего мира ни к чему хорошему не приведут.
, европеец должен забыть свою культуру, до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры, и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись, литературу и пр, чтобы , в конце концов окончательно догнать по умственному развитию муслимов. Судя по вашим взглядам и верованиям
Вы не пьющий, тем более не вижу оснований для таких заключений.
05.02.06 18:01
Проходили и не сделали выводов!
По Вашему - процветают исламистские страны и разлагается Европа и Америка??
У кого из нас открыты глаза после этого?
И кто последовательнее - я предпочитающий жить в Европе и не желающий смотреть на исламистов даже в качестве туриста или Вы, поливающий грязью цивилизацию, но потребляющий е╦ блага?
Представьте лучше Ваши аргументы. Почему Вы нахваливаете и защищаете ту мерзость, жить в которой самому не хочется и ругаете общество, в котором жив╦те?
в ответ Phoenix 05.02.06 17:09
В ответ на:
- Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
- "Заведомо ложные измышления, порочащие..." Уже проходили. Откройте глаза.
- Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
- "Заведомо ложные измышления, порочащие..." Уже проходили. Откройте глаза.
Проходили и не сделали выводов!
По Вашему - процветают исламистские страны и разлагается Европа и Америка??
У кого из нас открыты глаза после этого?
И кто последовательнее - я предпочитающий жить в Европе и не желающий смотреть на исламистов даже в качестве туриста или Вы, поливающий грязью цивилизацию, но потребляющий е╦ блага?
В ответ на:
Тоже уже проходили. Сейчас Вы начн╦те меня куда-нибудь посылать. Более веские аргументы, чем традиционное "не нДравится - не жри", как я понимаю, отсутствуют?
Тоже уже проходили. Сейчас Вы начн╦те меня куда-нибудь посылать. Более веские аргументы, чем традиционное "не нДравится - не жри", как я понимаю, отсутствуют?
Представьте лучше Ваши аргументы. Почему Вы нахваливаете и защищаете ту мерзость, жить в которой самому не хочется и ругаете общество, в котором жив╦те?
05.02.06 18:04
Наоборот, вспомнить. А в ряде случаев изначально с ней познакомиться.
Кем принимавшуюся? Им самим?
А изучать что-либо вообще-то не стыдно. Это развивает.
Угадали. Но раньше я был алкоголиком, даже в реанимацию угодил с "этим делом". Так что, возможностей насмотреться на популярные народные развлечения у меня было "выше крыши" - я и сам так же развлекался. Таким образом, вс╦ это я не только видел, но и сам прош╦л.
в ответ alte Wolf 05.02.06 17:40
В ответ на:
...европеец должен забыть свою культуру,...
...европеец должен забыть свою культуру,...
Наоборот, вспомнить. А в ряде случаев изначально с ней познакомиться.
В ответ на:
...до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры...
...до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры...
Кем принимавшуюся? Им самим?
В ответ на:
...и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись, литературу и пр,...
...и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись, литературу и пр,...
А изучать что-либо вообще-то не стыдно. Это развивает.
В ответ на:
Судя по вашим взглядам и верованиям Вы не пьющий...
Судя по вашим взглядам и верованиям Вы не пьющий...
Угадали. Но раньше я был алкоголиком, даже в реанимацию угодил с "этим делом". Так что, возможностей насмотреться на популярные народные развлечения у меня было "выше крыши" - я и сам так же развлекался. Таким образом, вс╦ это я не только видел, но и сам прош╦л.
05.02.06 18:11
А я вижу основания для его заключений. Это просто религиозный фанат, который прекрасно видит, что присутствует противостояние между цивилизованным демократическим обществом, в котором религия отделена от государства и религиозным обществом, в котором религиозный фанатизм диктует свои условия.
И вот этот религиозный фанатик готов выбрать и предпочесть (по крайней мере на словах) чужую страну, чужую культуру и дикие формы общественных отношений
лишь потому, что он находит сходство в религиозности.
в ответ alte Wolf 05.02.06 17:40
В ответ на:
О jok, европеец должен забыть свою культуру, до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры, и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись, литературу и пр, чтобы , в конце концов окончательно догнать по умственному развитию муслимов. Судя по вашим взглядам и верованиям Вы не пьющий, тем более не вижу оснований для таких заключений.
О jok, европеец должен забыть свою культуру, до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры, и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись, литературу и пр, чтобы , в конце концов окончательно догнать по умственному развитию муслимов. Судя по вашим взглядам и верованиям Вы не пьющий, тем более не вижу оснований для таких заключений.
А я вижу основания для его заключений. Это просто религиозный фанат, который прекрасно видит, что присутствует противостояние между цивилизованным демократическим обществом, в котором религия отделена от государства и религиозным обществом, в котором религиозный фанатизм диктует свои условия.
И вот этот религиозный фанатик готов выбрать и предпочесть (по крайней мере на словах
) чужую страну, чужую культуру и дикие формы общественных отношений
лишь потому, что он находит сходство в религиозности.
05.02.06 18:25
Ещ╦ как ухудьшит!
В наше время даже нельзя назвать культурой поклоны Аллаху по пять раз в день.
А уж всякие там побивания камнями или замордованные в чадру женщины...
Впрочем, Вы и с этим готовы согласиться и признать "культурой", поскольку поиски жизненной мудрости в Торе - это тот же уровень бескультурия.
И Вы, оправдывая исламистов, на самом деле превентивно защищаете собственное бескультурие.
в ответ Phoenix 05.02.06 18:15
В ответ на:
Но Вы же не думаете, что внедрение мусульманской культуры, стержнем которой является коррупция, природная лень и мракобесие улучшит положение вещей?...
Нет. Но и не ухудшит. У высокой культуры нет оснований бояться влияния других культур.
Но Вы же не думаете, что внедрение мусульманской культуры, стержнем которой является коррупция, природная лень и мракобесие улучшит положение вещей?...
Нет. Но и не ухудшит. У высокой культуры нет оснований бояться влияния других культур.
Ещ╦ как ухудьшит!
В наше время даже нельзя назвать культурой поклоны Аллаху по пять раз в день.
А уж всякие там побивания камнями или замордованные в чадру женщины...
Впрочем, Вы и с этим готовы согласиться и признать "культурой", поскольку поиски жизненной мудрости в Торе - это тот же уровень бескультурия.
И Вы, оправдывая исламистов, на самом деле превентивно защищаете собственное бескультурие.
05.02.06 18:29
Вы меня уже в мусульмане записали?
Ну-ну! 
Могу Вас разочаровать - я вообще не религиозен.
Я предпочитаю здравый смысл и порядочность, независимо от страны и культуры. Но если стоит выбор между религиозной (неважно какой именно) нравственностью и демократической безнравственностью, то большее уважение я вс╦ же испытываю к первому. И не потому, что религия мне нравится больше, чем демократия, а потому, что я приветствую нравственность и отвергаю безнравственность. А с какими прилагательными используются эти понятия, мне не очень важно.
в ответ Schachspiler 05.02.06 18:11
В ответ на:
Это просто религиозный фанат, который прекрасно видит, что присутствует противостояние между цивилизованным демократическим обществом, в котором религия отделена от государства и религиозным обществом, в котором религиозный фанатизм диктует свои условия.
Это просто религиозный фанат, который прекрасно видит, что присутствует противостояние между цивилизованным демократическим обществом, в котором религия отделена от государства и религиозным обществом, в котором религиозный фанатизм диктует свои условия.
Вы меня уже в мусульмане записали?
Ну-ну! Могу Вас разочаровать - я вообще не религиозен.
В ответ на:
И вот этот религиозный фанатик готов выбрать и предпочесть (по крайней мере на словах ) чужую страну, чужую культуру и дикие формы общественных отношений лишь потому, что он находит сходство в религиозности.
И вот этот религиозный фанатик готов выбрать и предпочесть (по крайней мере на словах ) чужую страну, чужую культуру и дикие формы общественных отношений лишь потому, что он находит сходство в религиозности.
Я предпочитаю здравый смысл и порядочность, независимо от страны и культуры. Но если стоит выбор между религиозной (неважно какой именно) нравственностью и демократической безнравственностью, то большее уважение я вс╦ же испытываю к первому. И не потому, что религия мне нравится больше, чем демократия, а потому, что я приветствую нравственность и отвергаю безнравственность. А с какими прилагательными используются эти понятия, мне не очень важно.
05.02.06 18:34
Он только предупредил, что в случае чего будет ответный удар. Medien только про ответный частично умлочали, надо ведь раздуть какнибудь.
в ответ Phoenix 05.02.06 12:59
В ответ на:
Вот на этом примере и видно, откуда исходит агрессия.
Вот на этом примере и видно, откуда исходит агрессия.
Он только предупредил, что в случае чего будет ответный удар. Medien только про ответный частично умлочали, надо ведь раздуть какнибудь.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
05.02.06 18:36
А разве Вас кто-то призывает кланяться Аллаху? Или Вам мешает, что это делает Ваш сосед?
И Тору приплели! Вы что же, решили меня теперь из мусульман в иудеи переквалифицировать?
в ответ Schachspiler 05.02.06 18:25
В ответ на:
В наше время даже нельзя назвать культурой поклоны Аллаху по пять раз в день.
В наше время даже нельзя назвать культурой поклоны Аллаху по пять раз в день.
А разве Вас кто-то призывает кланяться Аллаху? Или Вам мешает, что это делает Ваш сосед?
В ответ на:
[цитата]Впрочем, Вы и с этим готовы согласиться и признать "культурой", поскольку поиски жизненной мудрости в Торе - это тот же уровень бескультурия.
И Вы, оправдывая исламистов, на самом деле превентивно защищаете собственное бескультурие.
[цитата]Впрочем, Вы и с этим готовы согласиться и признать "культурой", поскольку поиски жизненной мудрости в Торе - это тот же уровень бескультурия.
И Вы, оправдывая исламистов, на самом деле превентивно защищаете собственное бескультурие.
И Тору приплели!
Вы что же, решили меня теперь из мусульман в иудеи переквалифицировать?
05.02.06 18:50
Она была высокой до двух мировых войн и последовавшей за ними "прагматизации" общества, продолжающейся и ныне. И она может вновь стать высокой, если самим европейцам это будет нужно. Но к сожалению, сейчас они больше интересуются не возрождением культуры, а удовлетворением своих материальных потребностей. В результате, поэтов и философов становится вс╦ меньше, а бюрократов и торговцев вс╦ больше. Культура уступила место бухгалтерии.
в ответ Schloss 05.02.06 18:20
В ответ на:
Дык, де ж она высокая, если мы только что выяснили, что она крайне слаба и подвержена влиянию извне?...
Дык, де ж она высокая, если мы только что выяснили, что она крайне слаба и подвержена влиянию извне?...
Она была высокой до двух мировых войн и последовавшей за ними "прагматизации" общества, продолжающейся и ныне. И она может вновь стать высокой, если самим европейцам это будет нужно. Но к сожалению, сейчас они больше интересуются не возрождением культуры, а удовлетворением своих материальных потребностей. В результате, поэтов и философов становится вс╦ меньше, а бюрократов и торговцев вс╦ больше. Культура уступила место бухгалтерии.
05.02.06 18:54
в ответ diggers 05.02.06 17:25
05.02.06 18:55
в ответ Phoenix 05.02.06 18:04
В ответ на:
А изучать что-либо вообще-то не стыдно. Это развивает.
Не заметил пока особо развитых муслемов, воспитанных только на своей культуре, скорее наоборот, поражали своей ограниченностью, ханжеством,тупостью, и , в то-же время, сексуальной озабоченностью, уж слишком болезненно все это у них выраженоА изучать что-либо вообще-то не стыдно. Это развивает.
05.02.06 19:01
Я Вас записал не в мусульмане, а в одурманенные иудаизмом после посещения Израиля и бесед с талмудистами вроде Делломана.
А что Вы религиозны - об этом говорят Ваши взгляды и Ваше мировоззрение.
Но особого разочарования это у меня не вызывает - одним фанатиком больше, одним меньше...
Опять врань╦...
Вы предпочитаете религиозную безнравственность демократической цивилизованности и культуре!
Ради этой путаницы Вы и говорите о сво╦м безразличии в использовании прилагательных.
в ответ Phoenix 05.02.06 18:29
В ответ на:
- Вы меня уже в мусульмане записали? busse Ну-ну! haha
- Могу Вас разочаровать - я вообще не религиозен.
- Вы меня уже в мусульмане записали? busse Ну-ну! haha
- Могу Вас разочаровать - я вообще не религиозен.
Я Вас записал не в мусульмане, а в одурманенные иудаизмом после посещения Израиля и бесед с талмудистами вроде Делломана.
А что Вы религиозны - об этом говорят Ваши взгляды и Ваше мировоззрение.
Но особого разочарования это у меня не вызывает - одним фанатиком больше, одним меньше...
В ответ на:
Я предпочитаю здравый смысл и порядочность, независимо от страны и культуры. Но если стоит выбор между религиозной (неважно какой именно) нравственностью и демократической безнравственностью, то большее уважение я вс╦ же испытываю к первому. И не потому, что религия мне нравится больше, чем демократия, а потому, что я приветствую нравственность и отвергаю безнравственность. А с какими прилагательными используются эти понятия, мне не очень важно.
Я предпочитаю здравый смысл и порядочность, независимо от страны и культуры. Но если стоит выбор между религиозной (неважно какой именно) нравственностью и демократической безнравственностью, то большее уважение я вс╦ же испытываю к первому. И не потому, что религия мне нравится больше, чем демократия, а потому, что я приветствую нравственность и отвергаю безнравственность. А с какими прилагательными используются эти понятия, мне не очень важно.
Опять врань╦...
Вы предпочитаете религиозную безнравственность демократической цивилизованности и культуре!
Ради этой путаницы Вы и говорите о сво╦м безразличии в использовании прилагательных.
05.02.06 19:04
в ответ Phoenix 05.02.06 18:50
В ответ на:
Она была высокой до двух мировых войн и последовавшей за ними "прагматизации" общества, продолжающейся и ныне. И она может вновь стать высокой,
Даже культура африканских племен насчитывает не одно столетие, европейская не намного отстает, а Вы говорите о периоде менее 100 лет. Вот когда Европа скатится как Египет, от высокой культуры, до культуры поголовного проветривания воронок, вот тогда можно сказать, что эта культура погибла.Она была высокой до двух мировых войн и последовавшей за ними "прагматизации" общества, продолжающейся и ныне. И она может вновь стать высокой,
05.02.06 19:11
А разве корректировать содержание газет - это не такая же попытка воздействия? А устраивание маскарадов с религиозной символикой в школах и других общественных местах?
Вот если бы этот сосед бил свои поклоны исключительно в своей квартире и при этом не навязывал никому своих представлений, то о нём бы даже не пошла речь.
Мне как-то на глаза попалась фраза "Скорпио", что после поездки в Израиль мол "Охмурили тебя ксёндзы".
Но меня возможные подробности Вашей биографии даже не интересуют. Вы для меня всеголишь один из виртуальных персонажей.
И этот персонаж активно демонстрирует религиозное воинствующее мировоззрение.
В ответ на:
А разве Вас кто-то призывает кланяться Аллаху? Или Вам мешает, что это делает Ваш сосед?
А разве Вас кто-то призывает кланяться Аллаху? Или Вам мешает, что это делает Ваш сосед?
А разве корректировать содержание газет - это не такая же попытка воздействия? А устраивание маскарадов с религиозной символикой в школах и других общественных местах?
Вот если бы этот сосед бил свои поклоны исключительно в своей квартире и при этом не навязывал никому своих представлений, то о нём бы даже не пошла речь.
В ответ на:
И Тору приплели! Вы что же, решили меня теперь из мусульман в иудеи переквалифицировать?
И Тору приплели! Вы что же, решили меня теперь из мусульман в иудеи переквалифицировать?
Мне как-то на глаза попалась фраза "Скорпио", что после поездки в Израиль мол "Охмурили тебя ксёндзы".
Но меня возможные подробности Вашей биографии даже не интересуют. Вы для меня всеголишь один из виртуальных персонажей.
И этот персонаж активно демонстрирует религиозное воинствующее мировоззрение.
05.02.06 19:15
в ответ Phoenix 05.02.06 18:50
Здесь согласен... Буквально позавчера я тоже примерно об этом подумал... начал опрашивать своих немцев на работе: известны ли кому имена с "фон"... Никому не известны... Глупо конечно... однако, де факто, нет аристократии - нет культурного слоя... во всяком случае в этой стране.... Мы имеем дело с повальной психологией кнехтов... и процесс вряд ли обратим...
05.02.06 19:21
Напрасно Вы и в этом согласились с человеком, который не прав во вс╦м остальном.
Приставка "фон" - это не пристака "Dr." и не говорит ни об уровне образования, ни об уровне культуры.
Отсутствие приставок "фон" свидетельствует лишь о том, что страна уже далеко ушла от феодализма.
И вряд ли стоит об этом сожалеть...
в ответ Schloss 05.02.06 19:15
В ответ на:
Здесь согласен... Буквально позавчера я тоже примерно об этом подумал... начал опрашивать своих немцев на работе: известны ли кому имена с "фон"... Никому не известны... Глупо конечно... однако, де факто, нет аристократии - нет культурного слоя... во всяком случае в этой стране....
Здесь согласен... Буквально позавчера я тоже примерно об этом подумал... начал опрашивать своих немцев на работе: известны ли кому имена с "фон"... Никому не известны... Глупо конечно... однако, де факто, нет аристократии - нет культурного слоя... во всяком случае в этой стране....
Напрасно Вы и в этом согласились с человеком, который не прав во вс╦м остальном.
Приставка "фон" - это не пристака "Dr." и не говорит ни об уровне образования, ни об уровне культуры.
Отсутствие приставок "фон" свидетельствует лишь о том, что страна уже далеко ушла от феодализма.
И вряд ли стоит об этом сожалеть...
05.02.06 19:26 , он очень болезненно переживает непризентабельность собственной истории, прикрытой "кодексом строителя американской мечты"
в ответ Schloss 05.02.06 19:15
В ответ на:
начал опрашивать своих немцев на работе: известны ли кому имена с "фон"... Никому не известны...
Ну я лично с двумя "фон" работал, есть они еще, но поддержка и развитие аристократии не интересно "старшему брату" начал опрашивать своих немцев на работе: известны ли кому имена с "фон"... Никому не известны...
, он очень болезненно переживает непризентабельность собственной истории, прикрытой "кодексом строителя американской мечты"
05.02.06 19:26
Так же как относился в СССР к музеям истории революции.
А колокольный звон иногда раздражает, но поскольку он длится не очень долго и его нет рядом с моим домом - то я его безболезненно переношу.
А как относитесь к этому Вы?
Неужто всякий раз умиляетесь или даже впадаете в религиозный экстаз?
В ответ на:
А как Вы относитесь к церквям во всех немецких городах и деревнях, а также к колокольному звону?
А как Вы относитесь к церквям во всех немецких городах и деревнях, а также к колокольному звону?
Так же как относился в СССР к музеям истории революции.
А колокольный звон иногда раздражает, но поскольку он длится не очень долго и его нет рядом с моим домом - то я его безболезненно переношу.
А как относитесь к этому Вы?
Неужто всякий раз умиляетесь или даже впадаете в религиозный экстаз?
05.02.06 19:40
в ответ Phoenix 05.02.06 17:16
и эти родственники быстро позвонили всем арабским родственникам и разнесли эту новость по всему мусульманскому миру.
Я например не имею представления что мусульманские газеты печатают, даже если они Jesusa приколоченного гвоздями к кресту каждые день бы рисовали, что в какойто мере если не оскорбление то маразм. Меня это както не трогает. Хотя можно бы использовать для повода и пойти разгромить турецкое посольство.
Я например не имею представления что мусульманские газеты печатают, даже если они Jesusa приколоченного гвоздями к кресту каждые день бы рисовали, что в какойто мере если не оскорбление то маразм. Меня это както не трогает. Хотя можно бы использовать для повода и пойти разгромить турецкое посольство.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
05.02.06 19:44
Почему же фальшивая демагогия? Вы на лейбы посмотрите и где что призведено. А в конце глянте как все че произведено можно БЕЗ нефти произвести.
в ответ Schachspiler 05.02.06 17:01
В ответ на:
Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
К тому же её проповедник вовсе не мечтает поселиться в исламистских странах, а его не выманить из этой по его словам "выродившейся" Европы.
Какая напыщенная и фальшивая демагогия!
К тому же её проповедник вовсе не мечтает поселиться в исламистских странах, а его не выманить из этой по его словам "выродившейся" Европы.
Почему же фальшивая демагогия? Вы на лейбы посмотрите и где что призведено. А в конце глянте как все че произведено можно БЕЗ нефти произвести.
05.02.06 19:46 Армейские приколы помните?
- Рядовой Ахметов, наряд вне очереди!
- Моя твоя не понимай
- три наряда вне очереди!
- моя твоя не понимай
- десять нарядов вне очереди!
- не имеешь права!
в ответ Аlex 05.02.06 19:40
В ответ на:
Хотя можно бы использовать для повода и пойти разгромить турецкое посольство.
Хотя можно бы использовать для повода и пойти разгромить турецкое посольство.
Армейские приколы помните?- Рядовой Ахметов, наряд вне очереди!
- Моя твоя не понимай
- три наряда вне очереди!
- моя твоя не понимай
- десять нарядов вне очереди!
- не имеешь права!
05.02.06 19:46
Вы полностью ошибаетесь в том, что мне нравится причислять людей к идиотам. Наоборот, я не только об этом сожалею, но и даже веду здесь в ДК активную просветительную и антирелигиозную работу с целью их сокращения.
Плотность церквей в Германии я выдерживаю очень легко, поскольку посещаю шахматный клуб, а не церковь.
Но, кстати, когда пришлось играть за команду и нас принимали в помещении церкви, то во время колокольного звона мне действительно хотелось, чтобы он закончился как можно скорее. Но это было всего лишь один раз за многие годы.
в ответ M a r i t i m e 05.02.06 19:33
В ответ на:
Мне кажется, Вам очень нравится причислять окружающих людей к идиотам. Я просто не могу себе представить, как Вы выдерживаете в Германии при такой плотности церквей.
Мне кажется, Вам очень нравится причислять окружающих людей к идиотам. Я просто не могу себе представить, как Вы выдерживаете в Германии при такой плотности церквей.
Вы полностью ошибаетесь в том, что мне нравится причислять людей к идиотам. Наоборот, я не только об этом сожалею, но и даже веду здесь в ДК активную просветительную и антирелигиозную работу с целью их сокращения.
Плотность церквей в Германии я выдерживаю очень легко, поскольку посещаю шахматный клуб, а не церковь.
Но, кстати, когда пришлось играть за команду и нас принимали в помещении церкви, то во время колокольного звона мне действительно хотелось, чтобы он закончился как можно скорее. Но это было всего лишь один раз за многие годы.
05.02.06 19:47
так европейцы это делают. Но конечно читателям газеты Билды Шмилды попросту говороя плебсу данная культура - тайна за 7мю печaтями. Плебс только и знает кка пиво пить да воевать за правое дело в стране. Ессно в жижу плебса монотонно вливается и плебса из соффдепии, будучи необразованным или [fachidiotom]ом.
в ответ alte Wolf 05.02.06 17:40
В ответ на:
О jok, европеец должен забыть свою культуру, до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры, и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись,
О jok, европеец должен забыть свою культуру, до сих пор принимающуюся за основу мировой культуры, и срочно изучать великие произведения исламского мира, музыку, живопись,
так европейцы это делают. Но конечно читателям газеты Билды Шмилды попросту говороя плебсу данная культура - тайна за 7мю печaтями. Плебс только и знает кка пиво пить да воевать за правое дело в стране. Ессно в жижу плебса монотонно вливается и плебса из соффдепии, будучи необразованным или [fachidiotom]ом.
05.02.06 19:53
Хто Феникс - фаннат??? Ну вы бкин смарозили товаришц ШаХ-матист. Фанат это токма вы с сотоварищами. Стоти токма припомнит вашы заявы про либретто и оперу, деревянные церкви итд и тп. Вы относитесь к ксассу уууууузккккихххх специалистовв, вы даже англицким и языком то не владеете, вы "вдетесь" на любую религиозную ерсесь, зажигаясь с полоборота, но НЕ в состоянии пояснить ту же теорию Дарвина. Вы "журналами" называете произведения, вышедшие дцаать лет назад в виде Книжечек, соотв.Математическим аппаратом вы тоже не владеете, и посему для вас СТО - ересь
в ответ Schachspiler 05.02.06 18:11
В ответ на:
А я вижу основания для его заключений. Это просто религиозный фанат, который прекрасно видит, что присутствует противостояние между цивилизованным демократическим обществом, в котором религия отделена от государства и религиозным обществом, в котором религиозный фанатизм диктует свои условия.
А я вижу основания для его заключений. Это просто религиозный фанат, который прекрасно видит, что присутствует противостояние между цивилизованным демократическим обществом, в котором религия отделена от государства и религиозным обществом, в котором религиозный фанатизм диктует свои условия.
Хто Феникс - фаннат??? Ну вы бкин смарозили товаришц ШаХ-матист. Фанат это токма вы с сотоварищами. Стоти токма припомнит вашы заявы про либретто и оперу, деревянные церкви итд и тп. Вы относитесь к ксассу уууууузккккихххх специалистовв, вы даже англицким и языком то не владеете, вы "вдетесь" на любую религиозную ерсесь, зажигаясь с полоборота, но НЕ в состоянии пояснить ту же теорию Дарвина. Вы "журналами" называете произведения, вышедшие дцаать лет назад в виде Книжечек, соотв.Математическим аппаратом вы тоже не владеете, и посему для вас СТО - ересь
05.02.06 19:54
шоб вести подобную работу, надо еще ис источниками ознакомицца. Религиозными. А вы как пионЕР ее ведете. Агитками
в ответ Schachspiler 05.02.06 19:46
В ответ на:
Вы полностью ошибаетесь в том, что мне нравится причислять людей к идиотам. Наоборот, я не только об этом сожалею, но и даже веду здесь в ДК активную просветительную и антирелигиозную работу с целью их сокращения.
Вы полностью ошибаетесь в том, что мне нравится причислять людей к идиотам. Наоборот, я не только об этом сожалею, но и даже веду здесь в ДК активную просветительную и антирелигиозную работу с целью их сокращения.
шоб вести подобную работу, надо еще ис источниками ознакомицца. Религиозными. А вы как пионЕР ее ведете. Агитками
05.02.06 19:59
в ответ Germany:ru 05.02.06 19:47
В ответ на:
Ессно в жижу плебса монотонно вливается и плебса из соффдепии, будучи необразованным или [fachidiotom]ом.
Ну плебс никогда не был носителем культуры, может поэтому Германия принимает из совка не только законсервированных представителей немецкой культуры Ессно в жижу плебса монотонно вливается и плебса из соффдепии, будучи необразованным или [fachidiotom]ом.
05.02.06 20:12
в ответ Phoenix 05.02.06 17:32
В ответ на:
Как в ч╦м?
1. В невежественности, т.е. в недостатке общеобразовательных знаний, например в области географии, искусства и т.п.
2. В жуликоватости, т.е. в склонности к нечестным поступкам в корыстных целях.
3. В нерадивости, т.е. в небрежном отношении к своим обязанностям, халатности, халтуре, забывчивости.
4. В отсутствии привычки самостоятельно и непредвзято анализировать информацию, вместо того, чтобы пользоваться готовым "информационным ширпотребом" из СМИ, расхожих стереотипов и просто слухов.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Что вы против этого( Пиво и женщины ) имеете?
Ничего, если только это не является основным содержанием жизни.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Что он должен создавать ? Джоконду малевать после смены на конвейере ?
А что? Хорошо бы! Только сегодня ему это не грозит - научился бы хоть "Джоконду" от "Девушки с персиками" отличать, уже был бы шаг впер╦д.
Как в ч╦м?
1. В невежественности, т.е. в недостатке общеобразовательных знаний, например в области географии, искусства и т.п.
2. В жуликоватости, т.е. в склонности к нечестным поступкам в корыстных целях.
3. В нерадивости, т.е. в небрежном отношении к своим обязанностям, халатности, халтуре, забывчивости.
4. В отсутствии привычки самостоятельно и непредвзято анализировать информацию, вместо того, чтобы пользоваться готовым "информационным ширпотребом" из СМИ, расхожих стереотипов и просто слухов.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Что вы против этого( Пиво и женщины ) имеете?
Ничего, если только это не является основным содержанием жизни.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Что он должен создавать ? Джоконду малевать после смены на конвейере ?
А что? Хорошо бы! Только сегодня ему это не грозит - научился бы хоть "Джоконду" от "Девушки с персиками" отличать, уже был бы шаг впер╦д.
05.02.06 20:16
К сожалению, сейчас в России произош╦л откат в области культуры и образования.
Если человеку больше не чем выделиться (а выделиться очень хочется) - то он и разыскивает такой простой способ.
Достаточно купить бумаги о пышном геналогическом дереве - и он без труда становится в собственных глазах незаурядной личностью.
Но это только в собственных глазах и в глазах других таких же примитивов, как он сам!
в ответ sensor 05.02.06 19:37
В ответ на:
Но звучит красиво с ней .И как многие сейчас в России,предки которых носили эти приставки ,часто подч╦ркивают это,что они благородного происхождения .
Но звучит красиво с ней .И как многие сейчас в России,предки которых носили эти приставки ,часто подч╦ркивают это,что они благородного происхождения .
К сожалению, сейчас в России произош╦л откат в области культуры и образования.
Если человеку больше не чем выделиться (а выделиться очень хочется) - то он и разыскивает такой простой способ.
Достаточно купить бумаги о пышном геналогическом дереве - и он без труда становится в собственных глазах незаурядной личностью.
Но это только в собственных глазах и в глазах других таких же примитивов, как он сам!
05.02.06 20:22
А Вы подумайте о том, что даже сидя на нефти, без вмешательства цивилизованных стран, там эту нефть до сих пор бы не использовали и просто была бы пустыня в первозданном виде.
И смотреть нужно не где произведено, а по чьим разработкам и технологиям.
в ответ Germany:ru 05.02.06 19:44
В ответ на:
Почему же фальшивая демагогия? Вы на лейбы посмотрите и где что призведено. А в конце глянте как все че произведено можно БЕЗ нефти произвести.
Почему же фальшивая демагогия? Вы на лейбы посмотрите и где что призведено. А в конце глянте как все че произведено можно БЕЗ нефти произвести.
А Вы подумайте о том, что даже сидя на нефти, без вмешательства цивилизованных стран, там эту нефть до сих пор бы не использовали и просто была бы пустыня в первозданном виде.
И смотреть нужно не где произведено, а по чьим разработкам и технологиям.
05.02.06 20:36
Я никогда не был в Израиле. И вообще дальше Китая не ездил. Так что, меня скорее одурманивали даосы на пару с конфуцианцами.
Ну, если Вам виднее, что я предпочитаю... Я-то сво╦ мнение выразил. А соглашаться с ним или нет - личное дело каждого.
в ответ Schachspiler 05.02.06 19:01
В ответ на:
Я Вас записал не в мусульмане, а в одурманенные иудаизмом после посещения Израиля и бесед с талмудистами вроде Делломана.
Я Вас записал не в мусульмане, а в одурманенные иудаизмом после посещения Израиля и бесед с талмудистами вроде Делломана.
Я никогда не был в Израиле. И вообще дальше Китая не ездил. Так что, меня скорее одурманивали даосы на пару с конфуцианцами.
В ответ на:
Вы предпочитаете религиозную безнравственность демократической цивилизованности и культуре!
Вы предпочитаете религиозную безнравственность демократической цивилизованности и культуре!
Ну, если Вам виднее, что я предпочитаю... Я-то сво╦ мнение выразил. А соглашаться с ним или нет - личное дело каждого.
05.02.06 20:49
Это определяется мировоззрением человека. По сравнению с Вами может Феникс и не фанат (а возможно Вы два ника одного лица), но для меня - это ярко выраженный фанат с множеством мусора и религиозных предрассудков в голове.
Так... А языкознание каким образом связано с религиозным фанатизмом?
Вот Вы, например, очень плохо владеете русским языком, но я бы об этом не напомнил без Ваших собственных стараний.
А кто из нас лучше владеет английским языком - это тоже под вопросом. По крайней мере, я им когда-то владел в достаточной степени для сдачи кандидатского минимума.
Не я "ведусь", а Вы изрекаете религиозную ересь.
Не я не в состоянии объяснить, а Вы не в состоянии понять теорию эволюции. (Кстати, сейчас понимать е╦ точно как когда-то Дарвин, может предлагать лишь человек, привыкший к религиозному догматизму.)
Даже не представляю - о каких таких "произведениях" Вы вед╦те речь.
Пока ситуация такова, что я "ут╦р нос" одному стороннику СТО и математики, показав, что элементарный математический расч╦т опровергает чушь про 10-ти километровую погрешность при определении местоположения автомобиля.
А вот дать врзумительного ответа на мои примеры ни один из болтунов - "релятивистов" оказался НЕСПОСОБНЫМ.
И Вы тоже можете лишь ВЕРИТЬ в ТО, но не можете отстоять е╦ логически.
в ответ Germany:ru 05.02.06 19:53
В ответ на:
Хто Феникс - фаннат??? Ну вы бкин смарозили товаришц ШаХ-матист. Фанат это токма вы с сотоварищами. Стоти токма припомнит вашы заявы про либретто и оперу, деревянные церкви итд и тп.
Хто Феникс - фаннат??? Ну вы бкин смарозили товаришц ШаХ-матист. Фанат это токма вы с сотоварищами. Стоти токма припомнит вашы заявы про либретто и оперу, деревянные церкви итд и тп.
Это определяется мировоззрением человека. По сравнению с Вами может Феникс и не фанат (а возможно Вы два ника одного лица
), но для меня - это ярко выраженный фанат с множеством мусора и религиозных предрассудков в голове. В ответ на:
Вы относитесь к ксассу уууууузккккихххх специалистовв, вы даже англицким и языком то не владеете, вы "вдетесь" на любую религиозную ерсесь, зажигаясь с полоборота, но НЕ в состоянии пояснить ту же теорию Дарвина.
Вы относитесь к ксассу уууууузккккихххх специалистовв, вы даже англицким и языком то не владеете, вы "вдетесь" на любую религиозную ерсесь, зажигаясь с полоборота, но НЕ в состоянии пояснить ту же теорию Дарвина.
Так... А языкознание каким образом связано с религиозным фанатизмом?
Вот Вы, например, очень плохо владеете русским языком, но я бы об этом не напомнил без Ваших собственных стараний.
А кто из нас лучше владеет английским языком - это тоже под вопросом. По крайней мере, я им когда-то владел в достаточной степени для сдачи кандидатского минимума.
В ответ на:
вы "вдетесь" на любую религиозную ерсесь, зажигаясь с полоборота, но НЕ в состоянии пояснить ту же теорию Дарвина.
вы "вдетесь" на любую религиозную ерсесь, зажигаясь с полоборота, но НЕ в состоянии пояснить ту же теорию Дарвина.
Не я "ведусь", а Вы изрекаете религиозную ересь.
Не я не в состоянии объяснить, а Вы не в состоянии понять теорию эволюции. (Кстати, сейчас понимать е╦ точно как когда-то Дарвин, может предлагать лишь человек, привыкший к религиозному догматизму.)
В ответ на:
Вы "журналами" называете произведения, вышедшие дцаать лет назад в виде Книжечек
Вы "журналами" называете произведения, вышедшие дцаать лет назад в виде Книжечек
Даже не представляю - о каких таких "произведениях" Вы вед╦те речь.
В ответ на:
соотв.Математическим аппаратом вы тоже не владеете, и посему для вас СТО - ересь
соотв.Математическим аппаратом вы тоже не владеете, и посему для вас СТО - ересь
Пока ситуация такова, что я "ут╦р нос" одному стороннику СТО и математики, показав, что элементарный математический расч╦т опровергает чушь про 10-ти километровую погрешность при определении местоположения автомобиля.
А вот дать врзумительного ответа на мои примеры ни один из болтунов - "релятивистов" оказался НЕСПОСОБНЫМ.
И Вы тоже можете лишь ВЕРИТЬ в ТО, но не можете отстоять е╦ логически.
05.02.06 20:55
Это типичное заблуждение верующих, которые думают, что наука озабочена доказательством отсутствия бога, и что для констатации глупости религиозного догматизма - нужно перечитать тьму религиозных трактатов.
в ответ Germany:ru 05.02.06 19:54
В ответ на:
шоб вести подобную работу, надо еще ис источниками ознакомицца. Религиозными. А вы как пионЕР ее ведете. Агитками
шоб вести подобную работу, надо еще ис источниками ознакомицца. Религиозными. А вы как пионЕР ее ведете. Агитками
Это типичное заблуждение верующих, которые думают, что наука озабочена доказательством отсутствия бога, и что для констатации глупости религиозного догматизма - нужно перечитать тьму религиозных трактатов.
05.02.06 21:01
в ответ Schachspiler 05.02.06 20:49
Языкознание ничего общего со знанием иностранного языка не имеет.
Владение иностранным определяет уровень культуры
Даже не представляю - о каких таких "произведениях" Вы ведёте речь.
неужели позабыли? Ключевое слово "патриот" и ваше стойкое убеждение про прибежище негодяев
Пока ситуация такова, что я "утёр нос" одному стороннику СТО и математики,
после тоог как скорпе ваше кодло на место поставил, вы удалились к бородатому жалобицца
Да и вообще - вы последний раз в театре когда были?
В опере?
90%ов- дцать лет назад.
Владение иностранным определяет уровень культуры
Даже не представляю - о каких таких "произведениях" Вы ведёте речь.
неужели позабыли? Ключевое слово "патриот"
и ваше стойкое убеждение про прибежище негодяев Пока ситуация такова, что я "утёр нос" одному стороннику СТО и математики,
после тоог как скорпе ваше кодло на место поставил, вы удалились к бородатому жалобицца
Да и вообще - вы последний раз в театре когда были?
В опере?
90%ов- дцать лет назад.
05.02.06 21:09
Разница в том, что иудею глубоко наплевать, ем я свинину или нет.
в ответ ArtAllm 05.02.06 18:59
В ответ на:
Ну если дело уже дошло до свинины, то не только мусульманам от нее тошно.
Ну если дело уже дошло до свинины, то не только мусульманам от нее тошно.
Разница в том, что иудею глубоко наплевать, ем я свинину или нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.06 21:13
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
╚ Кто стреляет в прошлое из пистолета, должен быть уверен, что будущее выстрелит в него из пушки╩┘. (с)
У нас какой век на дворе?! А у мусульман?
А теперь представьте себе, что кто-то из иноверцев, в средневековой Европе, изобразил бы Деву Марию или Христа, в непотребной позе. Как Вы думаете, начались бы новые Крестовые походы? А сколько костров инквизиции загорелось бы в европейских городах и деревеньках?!? А если учесть, что под это можно и кое-какой капиталец (хотя бы политический) приобрести┘ желающих было бы ОООчень много!
Каждое действие должно быть хорошенько обдумано, прежде чем произведено!!!
Если, конечно, оно не произведено именно для того, что мы имеем.
У нас какой век на дворе?! А у мусульман?
А теперь представьте себе, что кто-то из иноверцев, в средневековой Европе, изобразил бы Деву Марию или Христа, в непотребной позе. Как Вы думаете, начались бы новые Крестовые походы? А сколько костров инквизиции загорелось бы в европейских городах и деревеньках?!? А если учесть, что под это можно и кое-какой капиталец (хотя бы политический) приобрести┘ желающих было бы ОООчень много!
Каждое действие должно быть хорошенько обдумано, прежде чем произведено!!!
Если, конечно, оно не произведено именно для того, что мы имеем.
Нет никого более русского, чем обрусевший немец!
05.02.06 21:34
Ваши заявления с апломбом пропахли нафталином и предрассудками и при этом не соответствуют действительности.
Я плагиатом не занимаюсь и фразу "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" - никогда не выдавал за свою.
Более того, я ссылался, что эту мысль высказал ещё в 17 веке английский поэт, эссеист и библиограф Сэмюэль Джонсон и что позднее его цитировали Лев Толстой и Маркс Твен.
Как я понял, у Вас эта мысль вызывает неприязненную реакцию. Что Вы можете в таком случае ей противопоставить.
Неужели предложение Путина об усилении работы по воспитанию патриотизма?
Извините, но эту Вашу фразу я расшифровывать не собираюсь и отсылаю Вас к вопросам о языкознании и знании языков.
За последние пару лет я действительно побывал лишь на на опере "Кармен", на балете "Братья Карамазовы" и с детьми на балете "Щелкунчик".
Всё это было в Эссенском театре оперы и балета. Возможно было и что-то ещё, но так сразу не вспоминается.
А Вы что видели в театрах?
В ответ на:
Языкознание ничего общего со знанием иностранного языка не имеет.
Владение иностранным определяет уровень культуры
Языкознание ничего общего со знанием иностранного языка не имеет.
Владение иностранным определяет уровень культуры
Ваши заявления с апломбом пропахли нафталином и предрассудками и при этом не соответствуют действительности.
В ответ на:
неужели позабыли? Ключевое слово "патриот" и ваше стойкое убеждение про прибежище негодяев
неужели позабыли? Ключевое слово "патриот" и ваше стойкое убеждение про прибежище негодяев
Я плагиатом не занимаюсь и фразу "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" - никогда не выдавал за свою.
Более того, я ссылался, что эту мысль высказал ещё в 17 веке английский поэт, эссеист и библиограф Сэмюэль Джонсон и что позднее его цитировали Лев Толстой и Маркс Твен.
Как я понял, у Вас эта мысль вызывает неприязненную реакцию. Что Вы можете в таком случае ей противопоставить.
Неужели предложение Путина об усилении работы по воспитанию патриотизма?
В ответ на:
после тоог как скорпе ваше кодло на место поставил, вы удалились к бородатому жалобицца
после тоог как скорпе ваше кодло на место поставил, вы удалились к бородатому жалобицца
Извините, но эту Вашу фразу я расшифровывать не собираюсь и отсылаю Вас к вопросам о языкознании и знании языков.
В ответ на:
Да и вообще - вы последний раз в театре когда были?
В опере?
90%ов- дцать лет назад.
Да и вообще - вы последний раз в театре когда были?
В опере?
90%ов- дцать лет назад.
За последние пару лет я действительно побывал лишь на на опере "Кармен", на балете "Братья Карамазовы" и с детьми на балете "Щелкунчик".
Всё это было в Эссенском театре оперы и балета. Возможно было и что-то ещё, но так сразу не вспоминается.
А Вы что видели в театрах?
05.02.06 21:38
ну так он сам виноват , можно подумать его так американцы "гнетут" каждый день шо шагу ему не дают самостоятельно сделать. То шо он свою историю спустил в унитаз виноват он сам , почему я не "не переживаю болезненно" ? Говорю в открытую шо неметц, да и к чему скрывать по фамилии и так видно , ну и что мне кто может сказать шо я должен чего то стыдится ? Наоборот когда приглашаю коллег домой без ажиотажа демонстрирую фамильные фотки, некоторые родственнички даже в унифоме и ниче никого не коробит. В таком же духе воспитываетца подростаюшее поколение во многих семьях амерских немцев, недавно по пьяне коллега с ЛосАнжелеса (тож неметц амерский) поведал шо у него какая-то родня по линии Гессов, тех самых Гессов Дак шо проблема не в "старшем брате" а в своей собственой ограниченности и ханжестве
в ответ alte Wolf 05.02.06 19:26
В ответ на:
он очень болезненно переживает непризентабельность собственной истории, прикрытой "кодексом строителя американской мечты"
он очень болезненно переживает непризентабельность собственной истории, прикрытой "кодексом строителя американской мечты"
ну так он сам виноват , можно подумать его так американцы "гнетут" каждый день шо шагу ему не дают самостоятельно сделать. То шо он свою историю спустил в унитаз виноват он сам , почему я не "не переживаю болезненно" ? Говорю в открытую шо неметц, да и к чему скрывать по фамилии и так видно , ну и что мне кто может сказать шо я должен чего то стыдится ? Наоборот когда приглашаю коллег домой без ажиотажа демонстрирую фамильные фотки, некоторые родственнички даже в унифоме и ниче никого не коробит. В таком же духе воспитываетца подростаюшее поколение во многих семьях амерских немцев, недавно по пьяне коллега с ЛосАнжелеса (тож неметц амерский) поведал шо у него какая-то родня по линии Гессов, тех самых Гессов
Дак шо проблема не в "старшем брате" а в своей собственой ограниченности и ханжестве
05.02.06 21:54
а шо у меня все нормально, никаких комплексов "вины" у меня (нас) нет, по закуткам не ховаемся, истории не стыдымся - предкам уважение и почет 
Это как раз неметские немцы совсем с ума посходили , так рьяно каютца и посыпают голову пеплом шо доходит уже до маразма . Кстати von у нас оочень часто встречаетца, думаю шо чаше чем в Германии - в Германни всех русские перестреляли, а нашы von'ы
посваливали в Америку в качестве больших специалистов в военных и технологических делах
в ответ Schloss 05.02.06 19:33
В ответ на:
Согласен... Парадокс в том, что чуть ли не половина белой америки - штаммовые немцы... Эк их раскорячила пропаганда... Да взять хотя бы Диггерса...
Согласен... Парадокс в том, что чуть ли не половина белой америки - штаммовые немцы... Эк их раскорячила пропаганда... Да взять хотя бы Диггерса...
а шо у меня все нормально, никаких комплексов "вины" у меня (нас) нет, по закуткам не ховаемся, истории не стыдымся - предкам уважение и почет
Это как раз неметские немцы совсем с ума посходили , так рьяно каютца и посыпают голову пеплом шо доходит уже до маразма . Кстати von у нас оочень часто встречаетца, думаю шо чаше чем в Германии - в Германни всех русские перестреляли, а нашы von'ыпосваливали в Америку в качестве больших специалистов в военных и технологических делах
"сами мы не местные,
голодаем и скитаемся"
05.02.06 21:55
Ваши заявления с апломбом пропахли нафталином и предрассудками и при этом не соответствуют действительности.
соответствуют. Да есче вот что: будучи в аспирантуре вы технический англицкий учили.
Я плагиатом не занимаюсь и фразу "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" - никогда не выдавал за свою.
Более того, я ссылался, что эту мысль высказал ещё в 17 веке английский поэт, эссеист и библиограф Сэмюэль Джонсон и что позднее его цитировали Лев Толстой и Маркс Твен.
да при чем тут плагиат? Вы работу его журналом обозвали , где именно он разьяснял, что в патриотизме как таковом ничего зазорного нет.
Мысль это ни Марк Твен ни Лев Толстой - не повторяли. Все это выдумки рунетовских хфорумистофф.
Извините, но эту Вашу фразу я расшифровывать не собираюсь и отсылаю Вас к вопросам о языкознании и знании языков.
В жмурки играть захотели? В группе Диктатура Разума, почившей в бозе ваши миазмы оч любопытно было видеть. После того как
scorpi_ вас на место поставилл. Тогда есчхе вы стали льстиво про нотбук мурлыкать и про неумение хформулы набирать
в ответ Schachspiler 05.02.06 21:34
Ваши заявления с апломбом пропахли нафталином и предрассудками и при этом не соответствуют действительности.
соответствуют. Да есче вот что: будучи в аспирантуре вы технический англицкий учили.
Я плагиатом не занимаюсь и фразу "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" - никогда не выдавал за свою.
Более того, я ссылался, что эту мысль высказал ещё в 17 веке английский поэт, эссеист и библиограф Сэмюэль Джонсон и что позднее его цитировали Лев Толстой и Маркс Твен.
да при чем тут плагиат? Вы работу его журналом обозвали
, где именно он разьяснял, что в патриотизме как таковом ничего зазорного нет.Мысль это ни Марк Твен ни Лев Толстой - не повторяли. Все это выдумки рунетовских хфорумистофф.
Извините, но эту Вашу фразу я расшифровывать не собираюсь и отсылаю Вас к вопросам о языкознании и знании языков.
В жмурки играть захотели? В группе Диктатура Разума, почившей в бозе ваши миазмы оч любопытно было видеть. После того как
scorpi_ вас на место поставилл. Тогда есчхе вы стали льстиво про нотбук мурлыкать и про неумение хформулы набирать
05.02.06 22:11
Могу Вас заверить, что никакие немецкие немцы и не думают насчет пепла... А каются... Черть его знает, кто кается... Похоже никто... Просто так предписано в циркулярах... Чертизнает, кто их составлял?... По всему выходит - еще "американцы"... Но тем не менее.... Есть циркуляр посыпать - сполняй и не вякай...
в ответ diggers 05.02.06 21:54
Могу Вас заверить, что никакие немецкие немцы и не думают насчет пепла... А каются... Черть его знает, кто кается... Похоже никто... Просто так предписано в циркулярах... Чертизнает, кто их составлял?... По всему выходит - еще "американцы"... Но тем не менее.... Есть циркуляр посыпать - сполняй и не вякай...
05.02.06 22:12
Классно Шахматист,Вы даже не передставляете как я с Вами согласен
в ответ Schachspiler 05.02.06 16:35
В ответ на:
Что-то стало модным бездумно повторять о терпимости и уважении к религиям.
Не надо лепить вс╦ в одну кучу!
Я согласен проявлять терпимость к религиозным людям точно так же, как я согласен е╦ проявлять к умственно отсталым. Дело в том, что я понимаю, что это беда человека и даже, в какой-то степени, могу ему посочувствовать...
Но вот уважения к их религиозным заблуждениям у меня как не было, так и не будет!
А за что я их должен уважать? За то, что они вбили себе в голову какие-то сказки и хотят, чтобы все тоже в них поверили??
Что-то стало модным бездумно повторять о терпимости и уважении к религиям.
Не надо лепить вс╦ в одну кучу!
Я согласен проявлять терпимость к религиозным людям точно так же, как я согласен е╦ проявлять к умственно отсталым. Дело в том, что я понимаю, что это беда человека и даже, в какой-то степени, могу ему посочувствовать...
Но вот уважения к их религиозным заблуждениям у меня как не было, так и не будет!
А за что я их должен уважать? За то, что они вбили себе в голову какие-то сказки и хотят, чтобы все тоже в них поверили??
Классно Шахматист,Вы даже не передставляете как я с Вами согласен
В ответ
на:
Например, я же не поднимаю вопль о нарушении моих чувств атеиста, когда вижу различные иконы и религиозную символику.
Просто если я их не хочу видеть - то не пойду туда, где они висят. А вот агрессивным верующим почему-то никак в голову не прд╦т, что можно просто не раскрывать те газеты - картинки в которых им не нравятся.
Например, я же не поднимаю вопль о нарушении моих чувств атеиста, когда вижу различные иконы и религиозную символику.
Просто если я их не хочу видеть - то не пойду туда, где они висят. А вот агрессивным верующим почему-то никак в голову не прд╦т, что можно просто не раскрывать те газеты - картинки в которых им не нравятся.
05.02.06 22:20
в ответ diggers 05.02.06 22:12
Кому классно, а кому - не очень. Один дыбил нарисовал, а другие страдают
http://www.welt.de/data/2006/02/05/841543.html
http://www.welt.de/data/2006/02/05/841543.html
В ответ на:
Brennende Botschaft in Beirut
Nach dem Angriff auf die dänische Vertretung in der libanesischen Hauptstadt ist der Innenminister des Landes zurückgetreten. Auch in Syrien brannten aus Protest gegen Mohammed-Karikaturen skandinavische Vertretungen.
Demonstranten vor der brennenden dänischen Botschaft in Beirut
Demonstranten vor der brennenden dänischen Botschaft in Beirut
Foto: AP
Beirut/Damaskus/Kopenhagen - Mit der Stürmung und dem Anzünden skandinavischer Botschaften in Damaskus haben sich die wütenden Massenproteste gegen dänische Mohammed-Karikaturen am Wochenende erstmals in massiver Gewalt entladen. Am Sonntag konnten starke Polizei- und Armeekräfte in der libanesischen Hauptstadt Beirut militante Gruppen unter den mehr als 20.000 Demonstranten auch mit Tränengas und Wasserwerfern nicht vom Sturm auf Dänemarks Konsulat abhalten, das sie in Brand setzten. Ein Demonstrant starb auf der Flucht vor den Flammen beim Sturz aus dem Gebäude.
Wenige Stunden nach dem Angriff auf das dänische Konsulat in Beirut ist der libanesische Innenminister Hassan al-Sabaa zurückgetreten. Er habe sein Amt während einer Krisensitzung der Regierung zur Verfügung gestellt, sagte Sabaa am Sonntagabend.
Am Tag zuvor hatten die syrischen Behörden eine stark aufgebrachte Menschenmenge in Damaskus praktisch ungehindert das dänische Botschaftsgebäude stürmen und in Brand setzen lassen. In Flammen gingen auch die im selben Haus untergebrachten Vertretungen Schwedens und Chiles auf. Nachdem Demonstranten ebenfalls ungehindert die sechs Kilometer entfernte Botschaft Norwegens in Brand setzen konnten, stellten sich syrische Polizeikräfte erst in den Weg, als der Demonstrationszug sich den Vertretungen der USA und Frankreichs näherte. Alle Vertretungen waren zum Zeitpunkt der Attacken unbesetzt.
Dänisches Außenministerium: Lage außer Kontrolle
Das dänische Außenministerium stufte die Lage in Beirut nach der Konsulatsstürmung als └außer Kontrolle⌠ ein. Es rief alle Dänen im Libanon auf, ihre Wohnungen nicht zu verlassen, bis eine umgehende Ausreisemöglichkeit gefunden sei. Gleichzeitig waren dänische und norwegische Behörden dabei, eigene Bürger aus Syrien zu evakuieren.
In Beirut griffen Demonstranten neben dem dänischen Konsulat auch eine nahe gelegene christliche Kirche und das angrenzende christliche Wohnviertel Ashrafijeh an. Der libanesische Ministerpräsident Fuad Siniora sagte: └Wir glauben, daß es hier um die Destabilisierung unseres Landes geht.⌠
Aus Protest gegen die Veröffentlichung von Mohammed-Karikaturen in deutschen Zeitungen griffen wütende Palästinenser am Samstag die Vertretung Deutschlands in der Stadt Gaza an. Dutzende junge Männer und Schüler warfen Steine schlugen Scheiben ein und zertrümmerten Mobiliar, berichteten Augenzeugen.
Moeller: Kampf der Kulturen heraufbeschwört
Dänemarks Außenminister Per Stig Moeller meinte zu den Angriffen: └Das ist eine sehr kritische Entwicklung.⌠ Es gehe jetzt um mehr als die umstrittenen Mohammed-Karikaturen. └Hier sind Kräfte am Werk, die einen Kampf der Kulturen wollen. Daran kann auch den Regierungen der betroffenen Länder nicht gelegen sein.⌠ Ebenso wie Schwedens Außenministerin Laila Fraivalds und der norwegische Außenminister Jonas Gahr Stoere protestierte Moeller bei der Regierung in Syrien gegen den ausgebliebenen Schutz diplomatischer Vertretungen.
Die Europäische Union und die NATO verurteilten die Brandanschläge auf skandinavische Botschaften scharf. └Solche Akte sind durch nichts zu rechtfertigen und völlig unannehmbar⌠, erklärte der österreichische EU-Ratsvorsitz. Ähnlich äußerte sich NATO- Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer. Er könne zwar verstehen, daß viele Muslime über die Veröffentlichung von Karikaturen von Mohammed entrüstet seien. Dies sei aber keine Rechtfertigung für Gewalt und könne auch die Pressefreiheit im Westen nicht in Frage stellen.
Iran zog am Sonntag seinen Botschafter aus Kopenhagen ab. Auch Saudi-Arabien, Kuwait, Syrien und Libyen haben ihre Botschafter wegen der Zeichnungen bis auf weiteres abberufen. Der iranische Präsident Mahmud Ahmadi-Nedschad ordnete außerdem eine └Überprüfung der Handelsbeziehungen⌠ mit allen Ländern an, in denen die Zeichnungen erschienen seien. Zunächst solle mit Dänemark begonnen werden. WELT.de
Brennende Botschaft in Beirut
Nach dem Angriff auf die dänische Vertretung in der libanesischen Hauptstadt ist der Innenminister des Landes zurückgetreten. Auch in Syrien brannten aus Protest gegen Mohammed-Karikaturen skandinavische Vertretungen.
Demonstranten vor der brennenden dänischen Botschaft in Beirut
Demonstranten vor der brennenden dänischen Botschaft in Beirut
Foto: AP
Beirut/Damaskus/Kopenhagen - Mit der Stürmung und dem Anzünden skandinavischer Botschaften in Damaskus haben sich die wütenden Massenproteste gegen dänische Mohammed-Karikaturen am Wochenende erstmals in massiver Gewalt entladen. Am Sonntag konnten starke Polizei- und Armeekräfte in der libanesischen Hauptstadt Beirut militante Gruppen unter den mehr als 20.000 Demonstranten auch mit Tränengas und Wasserwerfern nicht vom Sturm auf Dänemarks Konsulat abhalten, das sie in Brand setzten. Ein Demonstrant starb auf der Flucht vor den Flammen beim Sturz aus dem Gebäude.
Wenige Stunden nach dem Angriff auf das dänische Konsulat in Beirut ist der libanesische Innenminister Hassan al-Sabaa zurückgetreten. Er habe sein Amt während einer Krisensitzung der Regierung zur Verfügung gestellt, sagte Sabaa am Sonntagabend.
Am Tag zuvor hatten die syrischen Behörden eine stark aufgebrachte Menschenmenge in Damaskus praktisch ungehindert das dänische Botschaftsgebäude stürmen und in Brand setzen lassen. In Flammen gingen auch die im selben Haus untergebrachten Vertretungen Schwedens und Chiles auf. Nachdem Demonstranten ebenfalls ungehindert die sechs Kilometer entfernte Botschaft Norwegens in Brand setzen konnten, stellten sich syrische Polizeikräfte erst in den Weg, als der Demonstrationszug sich den Vertretungen der USA und Frankreichs näherte. Alle Vertretungen waren zum Zeitpunkt der Attacken unbesetzt.
Dänisches Außenministerium: Lage außer Kontrolle
Das dänische Außenministerium stufte die Lage in Beirut nach der Konsulatsstürmung als └außer Kontrolle⌠ ein. Es rief alle Dänen im Libanon auf, ihre Wohnungen nicht zu verlassen, bis eine umgehende Ausreisemöglichkeit gefunden sei. Gleichzeitig waren dänische und norwegische Behörden dabei, eigene Bürger aus Syrien zu evakuieren.
In Beirut griffen Demonstranten neben dem dänischen Konsulat auch eine nahe gelegene christliche Kirche und das angrenzende christliche Wohnviertel Ashrafijeh an. Der libanesische Ministerpräsident Fuad Siniora sagte: └Wir glauben, daß es hier um die Destabilisierung unseres Landes geht.⌠
Aus Protest gegen die Veröffentlichung von Mohammed-Karikaturen in deutschen Zeitungen griffen wütende Palästinenser am Samstag die Vertretung Deutschlands in der Stadt Gaza an. Dutzende junge Männer und Schüler warfen Steine schlugen Scheiben ein und zertrümmerten Mobiliar, berichteten Augenzeugen.
Moeller: Kampf der Kulturen heraufbeschwört
Dänemarks Außenminister Per Stig Moeller meinte zu den Angriffen: └Das ist eine sehr kritische Entwicklung.⌠ Es gehe jetzt um mehr als die umstrittenen Mohammed-Karikaturen. └Hier sind Kräfte am Werk, die einen Kampf der Kulturen wollen. Daran kann auch den Regierungen der betroffenen Länder nicht gelegen sein.⌠ Ebenso wie Schwedens Außenministerin Laila Fraivalds und der norwegische Außenminister Jonas Gahr Stoere protestierte Moeller bei der Regierung in Syrien gegen den ausgebliebenen Schutz diplomatischer Vertretungen.
Die Europäische Union und die NATO verurteilten die Brandanschläge auf skandinavische Botschaften scharf. └Solche Akte sind durch nichts zu rechtfertigen und völlig unannehmbar⌠, erklärte der österreichische EU-Ratsvorsitz. Ähnlich äußerte sich NATO- Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer. Er könne zwar verstehen, daß viele Muslime über die Veröffentlichung von Karikaturen von Mohammed entrüstet seien. Dies sei aber keine Rechtfertigung für Gewalt und könne auch die Pressefreiheit im Westen nicht in Frage stellen.
Iran zog am Sonntag seinen Botschafter aus Kopenhagen ab. Auch Saudi-Arabien, Kuwait, Syrien und Libyen haben ihre Botschafter wegen der Zeichnungen bis auf weiteres abberufen. Der iranische Präsident Mahmud Ahmadi-Nedschad ordnete außerdem eine └Überprüfung der Handelsbeziehungen⌠ mit allen Ländern an, in denen die Zeichnungen erschienen seien. Zunächst solle mit Dänemark begonnen werden. WELT.de
05.02.06 22:23
Если соответствуют, то обоснуйте - что и чему.
В аспирантуре я не учился, но по языку к сдаче был подготовлен (по личному признанию очень авторитетной преподавательницы).
Сейчас, за время восьми лет жизни в Германии, активное владение английским языком сменилось пассивным. (Т.е. при попытке разговаривать постоянно влезают немецкие слова,, которые для меня тоже иностранные, но при чтении могу почти обходиться без словаря.)
Но мне непонятно - почему Вас это так интересует?
Или Вы хотите намекая на то, что Вы полиглот, компенсировать этим собственное неумение мыслить?
Я не вижу ничего умного в перепл╦тных нюансах.
Речь ид╦т о конкретном высказывании!
Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!
А уж где напечатано..., или кто цитировал... - это интересует лишь людей, постоянно зависящих от чужих мнений и догм.
Если Вы видели какие-то мои глупости хоть в группе Диктатура Разума, хоть в любом другом месте - то воспроизведите их и желательно с Вашим собственным мнением - и мы подискутируем.
Что касается дискуссий со "Скорпи", то он один раз оказался прав и я с ним согласился после того, как он прив╦л новый важный аргумент. Речь тогда шла о выборе ворот с выигрышем и об обязательном изменении своего выбора при предоставлении этой возможности.
Зато "Скорпи" оказался неправ при обсуждении возможности взл╦та с ленты транспорт╦ра и ошибочно представлял себе результат соударения бильярдных шаров...
И он или так и не понял своих ошибок, или не наш╦л мужества признать свю неправоту.
А что касается его совета воспользоваться возможностями "MS Word" для набирания формул, то она мне не могла пригодиться, поскольку у меня "Star Office".
в ответ Germany:ru 05.02.06 21:55
В ответ на:
Ваши заявления с апломбом пропахли нафталином и предрассудками и при этом не соответствуют действительности.
соответствуют. Да есче вот что: будучи в аспирантуре вы технический англицкий учили.
Ваши заявления с апломбом пропахли нафталином и предрассудками и при этом не соответствуют действительности.
соответствуют. Да есче вот что: будучи в аспирантуре вы технический англицкий учили.
Если соответствуют, то обоснуйте - что и чему.
В аспирантуре я не учился, но по языку к сдаче был подготовлен (по личному признанию очень авторитетной преподавательницы).
Сейчас, за время восьми лет жизни в Германии, активное владение английским языком сменилось пассивным. (Т.е. при попытке разговаривать постоянно влезают немецкие слова,, которые для меня тоже иностранные, но при чтении могу почти обходиться без словаря.)
Но мне непонятно - почему Вас это так интересует?
Или Вы хотите намекая на то, что Вы полиглот, компенсировать этим собственное неумение мыслить?
В ответ
на:
да при чем тут плагиат? Вы работу его журналом обозвали , где именно он разьяснял, что в патриотизме как таковом ничего зазорного нет.
Мысль это ни Марк Твен ни Лев Толстой - не повторяли. Все это выдумки рунетовских хфорумистофф.
да при чем тут плагиат? Вы работу его журналом обозвали , где именно он разьяснял, что в патриотизме как таковом ничего зазорного нет.
Мысль это ни Марк Твен ни Лев Толстой - не повторяли. Все это выдумки рунетовских хфорумистофф.
Я не вижу ничего умного в перепл╦тных нюансах.
Речь ид╦т о конкретном высказывании!
Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!
А уж где напечатано..., или кто цитировал... - это интересует лишь людей, постоянно зависящих от чужих мнений и догм.
В ответ на:
- Извините, но эту Вашу фразу я расшифровывать не собираюсь и отсылаю Вас к вопросам о языкознании и знании языков.
- В жмурки играть захотели? В группе Диктатура Разума, почившей в бозе ваши миазмы оч любопытно было видеть. После того как scorpi_ вас на место поставилл. Тогда есчхе вы стали льстиво про нотбук мурлыкать и про неумение хформулы набирать
- Извините, но эту Вашу фразу я расшифровывать не собираюсь и отсылаю Вас к вопросам о языкознании и знании языков.
- В жмурки играть захотели? В группе Диктатура Разума, почившей в бозе ваши миазмы оч любопытно было видеть. После того как scorpi_ вас на место поставилл. Тогда есчхе вы стали льстиво про нотбук мурлыкать и про неумение хформулы набирать
Если Вы видели какие-то мои глупости хоть в группе Диктатура Разума, хоть в любом другом месте - то воспроизведите их и желательно с Вашим собственным мнением - и мы подискутируем.
Что касается дискуссий со "Скорпи", то он один раз оказался прав и я с ним согласился после того, как он прив╦л новый важный аргумент. Речь тогда шла о выборе ворот с выигрышем и об обязательном изменении своего выбора при предоставлении этой возможности.
Зато "Скорпи" оказался неправ при обсуждении возможности взл╦та с ленты транспорт╦ра и ошибочно представлял себе результат соударения бильярдных шаров...
И он или так и не понял своих ошибок, или не наш╦л мужества признать свю неправоту.
А что касается его совета воспользоваться возможностями "MS Word" для набирания формул, то она мне не могла пригодиться, поскольку у меня "Star Office".
05.02.06 22:29
Нет. Дебилы, это не тот кто нарисовал, и не те, кто страдают.
Дебилы - это те, кто посольства поджигают.
И поскольку эти дебилы буйные, то и поступать с ними нужно как с буйными. А это значит не только смирительные рубашки, но и применение успокоительных медикаментов! А особо буйных можно и навсегда "успокоить".
в ответ Germany:ru 05.02.06 22:20
В ответ на:
Кому классно, а кому - не очень. Один дыбил нарисовал, а другие страдают
Кому классно, а кому - не очень. Один дыбил нарисовал, а другие страдают
Нет. Дебилы, это не тот кто нарисовал, и не те, кто страдают.
Дебилы - это те, кто посольства поджигают.
И поскольку эти дебилы буйные, то и поступать с ними нужно как с буйными. А это значит не только смирительные рубашки, но и применение успокоительных медикаментов! А особо буйных можно и навсегда "успокоить".
05.02.06 22:30
в ответ Schachspiler 05.02.06 22:23
Если соответствуют, то обоснуйте - что и чему.
ПО определению ху из культурный чьеловек.
Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!
А уж где напечатано..., или кто цитировал... - это интересует лишь людей, постоянно зависящих от чужих мнений и догм.
Я еще раз повторяю ВЫ ЕГО РАБОТУ ОБОЗВАЛИ ЖУРНАЛОМ. ВОТ О ЧЕМ РЕЧь! Далее про "кто цитировал": ВЫ 1й упомянули, кто якобы цитировал. Вот к чему вы это сделали, сами и разбирайтесь.
Я ж говорю ГРУППА ПОЧИЛА В БОЗЕ! В БОООЗЕ! Нет ее больше. Токма в памяти она осталась
Зато "Скорпи" оказался неправ при обсуждении возможности взлёта с ленты транспортёра и ошибочно представлял себе результат соударения бильярдных шаров...
И он или так и не понял своих ошибок, или не нашёл мужества признать свю неправоту.
задача с самолетом изнацахлно харковским малым баском была некорректо сформулирована - посему каждый своюзадачу решал.
ПО определению ху из культурный чьеловек.
Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!
А уж где напечатано..., или кто цитировал... - это интересует лишь людей, постоянно зависящих от чужих мнений и догм.
Я еще раз повторяю ВЫ ЕГО РАБОТУ ОБОЗВАЛИ ЖУРНАЛОМ. ВОТ О ЧЕМ РЕЧь! Далее про "кто цитировал": ВЫ 1й упомянули, кто якобы цитировал. Вот к чему вы это сделали, сами и разбирайтесь.
В ответ на:
Если Вы видели какие-то мои глупости хоть в группе Диктатура Разума, хоть в любом другом месте - то воспроизведите их и желательно с Вашим собственным мнением - и мы подискутируем
Если Вы видели какие-то мои глупости хоть в группе Диктатура Разума, хоть в любом другом месте - то воспроизведите их и желательно с Вашим собственным мнением - и мы подискутируем
Я ж говорю ГРУППА ПОЧИЛА В БОЗЕ! В БОООЗЕ! Нет ее больше. Токма в памяти она осталась
Зато "Скорпи" оказался неправ при обсуждении возможности взлёта с ленты транспортёра и ошибочно представлял себе результат соударения бильярдных шаров...
И он или так и не понял своих ошибок, или не нашёл мужества признать свю неправоту.
задача с самолетом изнацахлно харковским малым баском была некорректо сформулирована - посему каждый своюзадачу решал.
05.02.06 22:31
Интересно то, что за нелушчее общее упоминание ЕВРЕЕВ/ИУДЕЕВ модератор сделал бан участнику , однако бан за скверную тему, пропагандируемую ненавистнические идеи против других народов в и религии этот и другие из админов оставляют в покое. Наглядное двучичие пособников ненависти, но только с другой стороны.
05.02.06 22:46
в ответ Germany:ru 05.02.06 22:20
а хорошо потому шо обшество поляризуетца, исчезают иллюзии насчет "хорошых" и "плохих" мусульман, может хоть через заднитцу до европейцев дойдет шо простым заигрываниями с мусульманами дело не закончится и по сути у них нет выбора Помню читал интервью с Израильским генералом (запамятовал жаль) дак он на вопрос корреспондента почему он не пытается скрыть своей ненависти к арабам и варварских методов по подавлению бунтов, он сказал что пусть во всем мире люди станут ненавидеть евреев еше больше и начнут бить либерально настроенных евреев , тогда последние поймут что у них нет другого выбора как ехать в Израиль и сражатся Аналогия та же - больше конфронтации с мусульманами быстрее европейцы начнут шевелится и шо то делать
- арабы же не будут разбирать кто датчанин ,кто неметц ,кто француз
Помню читал интервью с Израильским генералом (запамятовал жаль) дак он на вопрос корреспондента почему он не пытается скрыть своей ненависти к арабам и варварских методов по подавлению бунтов, он сказал что пусть во всем мире люди станут ненавидеть евреев еше больше и начнут бить либерально настроенных евреев , тогда последние поймут что у них нет другого выбора как ехать в Израиль и сражатся Аналогия та же - больше конфронтации с мусульманами быстрее европейцы начнут шевелится и шо то делать
- арабы же не будут разбирать кто датчанин ,кто неметц ,кто француз 
05.02.06 22:48
в ответ Germany:ru 05.02.06 22:36
Прикреплённые файлы
05.02.06 22:51
Ваше представление действительно состоит из одних штампов.
А Вам не приходилось встречать людей, которые на бытовые темы могут поговорить, например, на восьми языках, но этим их "культура" и ограничивается?
Кстати, Вы так и не отчитались о своих посещениях театров и о количестве языков, которыми Вы владеете...
А без этого отчёта я (по Вашему же определению) не могу считать Вас культурным человеком.
Так... С первой попытки мысль до Вас не дошла...
Делаю втрую попытку:
Фраза "Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!" предполагала ответ по существу высказывания, а Вы по-прежнему остались на уровне типографских названий - журнал, брошюра, работа или труд...
А по смыслу высказаться - слабо? Культуры не хватает?
Задача была прекрасно сформулирована и позволяла сразу же определить - есть ли у человека хоть малейшие технические представления!
А считать, что момент инерции колеса будет препятствовать разгону самолёта...
И это при том, что для этого раскручивания лента транспортёра должна была бы за пару секунд разогнаться до второй космической скорости, после чего (при прекращении действия ускорения) противодействующая сила совсем бы пропала...
Это могло показаться стоящей идеей лишь физику, воспитанному на математических абстракциях вроде ТО (ну или информатикеру).
В ответ на:
Если соответствуют, то обоснуйте - что и чему.
ПО определению ху из культурный чьеловек.
Если соответствуют, то обоснуйте - что и чему.
ПО определению ху из культурный чьеловек.
Ваше представление действительно состоит из одних штампов.
А Вам не приходилось встречать людей, которые на бытовые темы могут поговорить, например, на восьми языках, но этим их "культура" и ограничивается?
Кстати, Вы так и не отчитались о своих посещениях театров и о количестве языков, которыми Вы владеете...
А без этого отчёта я (по Вашему же определению) не могу считать Вас культурным человеком.
В ответ на:
Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!
А уж где напечатано..., или кто цитировал... - это интересует лишь людей, постоянно зависящих от чужих мнений и догм.
Я еще раз повторяю ВЫ ЕГО РАБОТУ ОБОЗВАЛИ ЖУРНАЛОМ. ВОТ О ЧЕМ РЕЧь! Далее про "кто цитировал": ВЫ 1й упомянули, кто якобы цитировал. Вот к чему вы это сделали, сами и разбирайтесь.
Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!
А уж где напечатано..., или кто цитировал... - это интересует лишь людей, постоянно зависящих от чужих мнений и догм.
Я еще раз повторяю ВЫ ЕГО РАБОТУ ОБОЗВАЛИ ЖУРНАЛОМ. ВОТ О ЧЕМ РЕЧь! Далее про "кто цитировал": ВЫ 1й упомянули, кто якобы цитировал. Вот к чему вы это сделали, сами и разбирайтесь.
Так... С первой попытки мысль до Вас не дошла...
Делаю втрую попытку:
Фраза "Я с этим высказыванием полностью согласен. Согласен вовсе не потому, что оно высказано каким-либо непререкаемым авторитетом...
Если Вы имеете что-то ему противопоставить - то обоснуйте свою позицию!" предполагала ответ по существу высказывания, а Вы по-прежнему остались на уровне типографских названий - журнал, брошюра, работа или труд...
А по смыслу высказаться - слабо? Культуры не хватает?
В ответ на:
задача с самолетом изнацахлно харковским малым баском была некорректо сформулирована - посему каждый своюзадачу решал.
задача с самолетом изнацахлно харковским малым баском была некорректо сформулирована - посему каждый своюзадачу решал.
Задача была прекрасно сформулирована и позволяла сразу же определить - есть ли у человека хоть малейшие технические представления!
А считать, что момент инерции колеса будет препятствовать разгону самолёта...
И это при том, что для этого раскручивания лента транспортёра должна была бы за пару секунд разогнаться до второй космической скорости, после чего (при прекращении действия ускорения) противодействующая сила совсем бы пропала...
Это могло показаться стоящей идеей лишь физику, воспитанному на математических абстракциях вроде ТО (ну или информатикеру).
05.02.06 23:01
сидя по выплатам потрадавшим в годы войны каютца искренне Период Второй Мировой вообше для них отсутствует напрочь, как и не было. Любое упоминание в разговоре о тех событиях выжывает у них кондражку и холодный пот Намедни неметские немцы уувидели в моей хате немецкую каску над камином чуть не лишились дара речи но политкорректно ниче не сказали
не думаю шо случится шо то ужасное если этот циркуляр свернуть трубочкой
в ответ Schloss 05.02.06 22:11
В ответ на:
Могу Вас заверить, что никакие немецкие немцы и не думают насчет пепла... А каются... Черть его знает, кто кается... Похоже никто... Просто так предписано в циркулярах... Чертизнает, кто их составлял?...
Могу Вас заверить, что никакие немецкие немцы и не думают насчет пепла... А каются... Черть его знает, кто кается... Похоже никто... Просто так предписано в циркулярах... Чертизнает, кто их составлял?...
сидя по выплатам потрадавшим в годы войны каютца искренне
Период Второй Мировой вообше для них отсутствует напрочь, как и не было. Любое упоминание в разговоре о тех событиях выжывает у них кондражку и холодный пот Намедни неметские немцы уувидели в моей хате немецкую каску над камином чуть не лишились дара речи но политкорректно ниче не сказали В ответ на:
Есть циркуляр посыпать - сполняй и не вякай
Есть циркуляр посыпать - сполняй и не вякай
не думаю шо случится шо то ужасное если этот циркуляр свернуть трубочкой
05.02.06 23:07
Мутя, Вы в который раз оутаете причину и следствия . У Вас постоянно кто то виноват только не истинные виновники проишедшего.. Очень напоминает рассуждения ливанцев в Австралии изнасиловавших малолеток - "они нас спровоцировали своими миниюбками, вот если бы одевались как предписывается кораном тогда бы было все ок" Так ?
в ответ Germany:ru 05.02.06 23:00
В ответ на:
скажире данке художикам в дании
скажире данке художикам в дании
Мутя, Вы в который раз оутаете причину и следствия . У Вас постоянно кто то виноват только не истинные виновники проишедшего.. Очень напоминает рассуждения ливанцев в Австралии изнасиловавших малолеток - "они нас спровоцировали своими миниюбками, вот если бы одевались как предписывается кораном тогда бы было все ок" Так ?
05.02.06 23:10
в ответ Schachspiler 05.02.06 22:51
Ваше представление действительно состоит из одних штампов.
А Вам не приходилось встречать людей, которые на бытовые темы могут поговорить, например, на восьми языках, но этим их "культура" и ограничивается?
Кстати, Вы так и не отчитались о своих посещениях театров и о количестве языков, которыми Вы владеете...
А без этого отчёта я (по Вашему же определению) не могу считать Вас культурным человеком.
Нет не из штампов - знание иностранного позволяет в оригинале кое-что читтаь, и не говорить, как Вы, что де это в росийкских сми выдумали (речь идет о 5ом составе верующих ученых в штаттахх)
И о еатрах и операх: аида, Севильский цирюльник, [Dantes Tod ],[Die Gefangenen][Herr Paul], Zauber Flöte
Задача была прекрасно сформулирована и позволяла сразу же определить - есть ли у человека хоть малейшие технические представления!
бред. Особенно с равенством лин. и угловых скоростей
не слабо. но речь я вел О другом
А Вам не приходилось встречать людей, которые на бытовые темы могут поговорить, например, на восьми языках, но этим их "культура" и ограничивается?
Кстати, Вы так и не отчитались о своих посещениях театров и о количестве языков, которыми Вы владеете...
А без этого отчёта я (по Вашему же определению) не могу считать Вас культурным человеком.
Нет не из штампов - знание иностранного позволяет в оригинале кое-что читтаь, и не говорить, как Вы, что де это в росийкских сми выдумали (речь идет о 5ом составе верующих ученых в штаттахх)
И о еатрах и операх: аида, Севильский цирюльник, [Dantes Tod ],[Die Gefangenen][Herr Paul], Zauber Flöte
Задача была прекрасно сформулирована и позволяла сразу же определить - есть ли у человека хоть малейшие технические представления!
бред. Особенно с равенством лин. и угловых скоростей
В ответ на:
предполагала ответ по существу высказывания, а Вы по-прежнему остались на уровне типографских названий - журнал, брошюра, работа или труд...
А по смыслу высказаться - слабо? Культуры не хватает?
предполагала ответ по существу высказывания, а Вы по-прежнему остались на уровне типографских названий - журнал, брошюра, работа или труд...
А по смыслу высказаться - слабо? Культуры не хватает?
не слабо. но речь я вел О другом
05.02.06 23:15
Шлосс, вы действительно так примитивно мыслите, или вы просто прикалываетесь?
Ну при чем тут пигментация кожи, если речь об Исламе? Или вы думаете, что Пророк был чернокожим? Неужели вы не знаете, что есть белокожие мусульмане и чернокожие христиане, напр. в Эфиопии? И евреи хоть не дураки, а чернокожих среди них не меньше, чем среди мусульман или христиан. Так что не сводите религиозный конфликт к примитивному биологическому расизму, который даже антропологу покажется ересью, не говоря о культурологах или теологах.
In Antwort auf:
....по Вашей же логике,... европейцы никак не пользуются тактикой черных... а черные другой тактики просто не знают...
...Это Вы верно заметили... "кольцо сужалось" ... Израилтяне воплощают это в буквальном смысле... а евреи ить не дураки... и то вынуждены были прибегнуть к предпоследнему доводу...
....по Вашей же логике,... европейцы никак не пользуются тактикой черных... а черные другой тактики просто не знают...
...Это Вы верно заметили... "кольцо сужалось" ... Израилтяне воплощают это в буквальном смысле... а евреи ить не дураки... и то вынуждены были прибегнуть к предпоследнему доводу...
Шлосс, вы действительно так примитивно мыслите, или вы просто прикалываетесь?
Ну при чем тут пигментация кожи, если речь об Исламе? Или вы думаете, что Пророк был чернокожим? Неужели вы не знаете, что есть белокожие мусульмане и чернокожие христиане, напр. в Эфиопии? И евреи хоть не дураки, а чернокожих среди них не меньше, чем среди мусульман или христиан. Так что не сводите религиозный конфликт к примитивному биологическому расизму, который даже антропологу покажется ересью, не говоря о культурологах или теологах.
05.02.06 23:25
Ежели б все выплаты правительства провели в табелеграммы, со скурпул╦зной раскладкой "каму и скока"... вот тогда да... тогда все немецкие немцы стали бы посыпать себя пеплом, самобичевать, и рвать на заднице волосы... и ненемецкие тоже... а шо делать...
в ответ diggers 05.02.06 23:01
В ответ на:
выплатам потрадавшим в годы войны каютца искренне
выплатам потрадавшим в годы войны каютца искренне
Ежели б все выплаты правительства провели в табелеграммы, со скурпул╦зной раскладкой "каму и скока"... вот тогда да... тогда все немецкие немцы стали бы посыпать себя пеплом, самобичевать, и рвать на заднице волосы... и ненемецкие тоже... а шо делать...
05.02.06 23:34
в ответ diggers 05.02.06 22:46
Смотрю сейчас телевизор. Новости BBC.
Погром датского посольства в Бейруте. Здание сожжено дотла.
Толпа одноклеточных размахивает какими-то цитатниками,
исступленно рычит и швыряется камнями. Не похоже, что они читают какие-нибудь газеты..
Демонстрацие в центр Лондона (сегодня днем - жаль что пропустил).
Несут плакат - "Убей каждого, кто оскорбляет коран".
Вокруг суетятся полицейские, оттесняя охреневших от увиденного прохожих.
Это - в городе где полгода назад убили полсотни невинных пассажиров.
Рожа какого-то парламентария во весь экран - говорит, что это уже слишком, пора что-то делать.
Рожа полицейского начальника - говорит, что изучают законы и инструкции.
В конце новостей - не скрывающая торжества дикторша сообщает -
все призывавшии к насилию демонстранты только-что арестованы.
Погром датского посольства в Бейруте. Здание сожжено дотла.
Толпа одноклеточных размахивает какими-то цитатниками,
исступленно рычит и швыряется камнями. Не похоже, что они читают какие-нибудь газеты..
Демонстрацие в центр Лондона (сегодня днем - жаль что пропустил).
Несут плакат - "Убей каждого, кто оскорбляет коран".
Вокруг суетятся полицейские, оттесняя охреневших от увиденного прохожих.
Это - в городе где полгода назад убили полсотни невинных пассажиров.
Рожа какого-то парламентария во весь экран - говорит, что это уже слишком, пора что-то делать.
Рожа полицейского начальника - говорит, что изучают законы и инструкции.
В конце новостей - не скрывающая торжества дикторша сообщает -
все призывавшии к насилию демонстранты только-что арестованы.
05.02.06 23:37
в ответ diggers 05.02.06 22:46
причем тут интервью генерала из израиля с европейцами???
И с чего вы взяли, что до кого то что-то дошло???
Будут знать, что печатать карикатуры нельзя И се. Хотя это любому востоковеду известно. Но похоже датчане решили сами на опыте проверить
П.С надо было С самого начал в данию мусульман НЕ брать/пригслашать для стройработ. Как в ФРГ как и во храницю.
А ежели пригласили, до голов0й думать.
И с чего вы взяли, что до кого то что-то дошло???
Будут знать, что печатать карикатуры нельзя И се. Хотя это любому востоковеду известно. Но похоже датчане решили сами на опыте проверить
П.С надо было С самого начал в данию мусульман НЕ брать/пригслашать для стройработ. Как в ФРГ как и во храницю.
А ежели пригласили, до голов0й думать.
05.02.06 23:49
Меня беспокоит ваше развитие. Я уже несколько лет читаю ваши постинги, и не замечаю никакого прогресса. Ваш дальтонизм перешел в хроническую форму. Это все равно, что несколько лет подряд рассказывать одну и ту же шутку, в конце концов надоедает.
Вам следует кроме дискуссий в ДК потратить немного времени на самообразование и восполнить кое-какие пробелы в ваших знаниях, в том числе и в области антропологии... и мир перестанет вам казаться черно-белым.
Вы увидите, что кроме черного и белого цвета имеются еще тысячи других оттенков, и конфликты возникают не из-за разной степени пигментации кожи, а совсем по другим причинам.
в ответ Schloss 05.02.06 23:30
In Antwort auf:
Я действительно так примитивно мыслю... если это поможет Вам успокоиться...
Я действительно так примитивно мыслю... если это поможет Вам успокоиться...
Меня беспокоит ваше развитие. Я уже несколько лет читаю ваши постинги, и не замечаю никакого прогресса. Ваш дальтонизм перешел в хроническую форму. Это все равно, что несколько лет подряд рассказывать одну и ту же шутку, в конце концов надоедает.
Вам следует кроме дискуссий в ДК потратить немного времени на самообразование и восполнить кое-какие пробелы в ваших знаниях, в том числе и в области антропологии... и мир перестанет вам казаться черно-белым.
Вы увидите, что кроме черного и белого цвета имеются еще тысячи других оттенков, и конфликты возникают не из-за разной степени пигментации кожи, а совсем по другим причинам.
05.02.06 23:53
Становится интереснее...
Значит, Вы говорите, что знание иностранных языков позволило Вам нечто выяснить о каком-то "5ом составе верующих ученых в штаттахх"?
И что же Вы выяснили умного?
Неужели, что подход к науке совместим с ВЕРОЙ??
Извините, но если Вы делаете такие выводы, то я отказываюсь считать Вас культурным человеком, даже если Вы способны читать сплетни на всех языках мира!
Это про угловые и линейные скорости у Вас бред!
Каждый человек, который хоть минимально смыслит в технике, первым делом обратил бы внимание на то, что самол╦т разгоняется не за сч╦т привода на кол╦са через трансмиссию (вот тогда бы была борьба между транспорт╦ром и двигателем самол╦та), а наоборот кол╦са свободно вращаются в подшипниках практически с нулевым трением.
А значит вопрос о препятствовании ленты разгону полностью исключается.
Таким образом, это была качественная задача на наличие у человека элементарных технических представлений и умения решать уравнения Д'Аламбера от абитуриентов вовсе не требовалось.
Я понимаю, что Вам больше хочется вести речь о чепухе, но мне интереснее услышать сначала Ваше мнение по существу основного высказывания:
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
Вот выскажите его - как Вы его понимаете, согласны или нет, если нет - то в ч╦м состоит возражение и дайте собственную формулировку.
А тогда мне будет вс╦ равно - назов╦те Вы это "работой", "трудом" или "высказыванием", скажете, что поместили его в "топике" или в "ветке".
в ответ Germany:ru 05.02.06 23:10
В ответ на:
Нет не из штампов - знание иностранного позволяет в оригинале кое-что читтаь, и не говорить, как Вы, что де это в росийкских сми выдумали (речь идет о 5ом составе верующих ученых в штаттахх)
Нет не из штампов - знание иностранного позволяет в оригинале кое-что читтаь, и не говорить, как Вы, что де это в росийкских сми выдумали (речь идет о 5ом составе верующих ученых в штаттахх)
Становится интереснее...
Значит, Вы говорите, что знание иностранных языков позволило Вам нечто выяснить о каком-то "5ом составе верующих ученых в штаттахх"?
И что же Вы выяснили умного?
Неужели, что подход к науке совместим с ВЕРОЙ??
Извините, но если Вы делаете такие выводы, то я отказываюсь считать Вас культурным человеком, даже если Вы способны читать сплетни на всех языках мира!
В ответ на:
- Задача была прекрасно сформулирована и позволяла сразу же определить - есть ли у человека хоть малейшие технические представления!
- бред. Особенно с равенством лин. и угловых скоростей
- Задача была прекрасно сформулирована и позволяла сразу же определить - есть ли у человека хоть малейшие технические представления!
- бред. Особенно с равенством лин. и угловых скоростей
Это про угловые и линейные скорости у Вас бред!
Каждый человек, который хоть минимально смыслит в технике, первым делом обратил бы внимание на то, что самол╦т разгоняется не за сч╦т привода на кол╦са через трансмиссию (вот тогда бы была борьба между транспорт╦ром и двигателем самол╦та
), а наоборот кол╦са свободно вращаются в подшипниках практически с нулевым трением.А значит вопрос о препятствовании ленты разгону полностью исключается.
Таким образом, это была качественная задача на наличие у человека элементарных технических представлений и умения решать уравнения Д'Аламбера от абитуриентов вовсе не требовалось.
В ответ на:
не слабо. но речь я вел О другом
не слабо. но речь я вел О другом
Я понимаю, что Вам больше хочется вести речь о чепухе, но мне интереснее услышать сначала Ваше мнение по существу основного высказывания:
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
Вот выскажите его - как Вы его понимаете, согласны или нет, если нет - то в ч╦м состоит возражение и дайте собственную формулировку.
А тогда мне будет вс╦ равно - назов╦те Вы это "работой", "трудом" или "высказыванием", скажете, что поместили его в "топике" или в "ветке".
05.02.06 23:57
Сегодня один востоковед-профессор сказал, что по уровню их религиозной культуры находятся на уровне инквизиции.
Похоже на правду.
Будем ждать'с, когда их культура повысится !!
Лишь бы им бомба под руки не подвернулась, а то съинквизируют всех на ...й и самих себя тоже!
в ответ Germany:ru 05.02.06 23:37
В ответ на:
Хотя это любому востоковеду известно.
Хотя это любому востоковеду известно.
Сегодня один востоковед-профессор сказал, что по уровню их религиозной культуры находятся на уровне инквизиции.
Похоже на правду.
Будем ждать'с, когда их культура повысится !!
Лишь бы им бомба под руки не подвернулась, а то съинквизируют всех на ...й и самих себя тоже!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.02.06 23:57
в ответ Germany:ru 05.02.06 23:39
"Одноклеточные те, кто рисует подобное."
Пару дней назад по тому же вражьему BBC показывали примеры карикатур которые постоянно,
уже многие годы помещаются в центральных газетах арабских стран, а также картинки из
букваря палестинских школьников. Доктор Геббельс отдыхает.
США - большой шайтан с клыками и рогами, Израиль -маленький шайтан с рожками поменьше.
Ну и янки или евреи в образе свиней и прочих животных.
Но это - можно, за это извиняться не надо.
Между прочим, датские карикатуры были опубликованы в Иорданской газете тоже.
Причем с очень умным комментарием. Так сказать взгляд изнутри.
Там говорилось, что настоящим оскорблением ислама была его интрументализация для
оправдание террора и убийства невинных. Вот когда молодых кандидатов в шахиды
зомбировали сказками про рай с гуриями да про священную в
ойну - вот тогда надо было орать и возмущаться в сто глоток.
А было тих-тихо. А карикатуры - это разве оскорбление, это так, шалости..
Пару дней назад по тому же вражьему BBC показывали примеры карикатур которые постоянно,
уже многие годы помещаются в центральных газетах арабских стран, а также картинки из
букваря палестинских школьников. Доктор Геббельс отдыхает.
США - большой шайтан с клыками и рогами, Израиль -маленький шайтан с рожками поменьше.
Ну и янки или евреи в образе свиней и прочих животных.
Но это - можно, за это извиняться не надо.
Между прочим, датские карикатуры были опубликованы в Иорданской газете тоже.
Причем с очень умным комментарием. Так сказать взгляд изнутри.
Там говорилось, что настоящим оскорблением ислама была его интрументализация для
оправдание террора и убийства невинных. Вот когда молодых кандидатов в шахиды
зомбировали сказками про рай с гуриями да про священную в
ойну - вот тогда надо было орать и возмущаться в сто глоток.
А было тих-тихо. А карикатуры - это разве оскорбление, это так, шалости..
06.02.06 00:05
По призывающим убивать, следует разрешить вести огонь на поражение.
А если они задержаны - то вышвыривать в 24 часа часа в любую из стран где носятся с Кораном (по их собственному выбору).
в ответ wittness 05.02.06 23:34
В ответ на:
Несут плакат - "Убей каждого, кто оскорбляет коран".
Несут плакат - "Убей каждого, кто оскорбляет коран".
По призывающим убивать, следует разрешить вести огонь на поражение.
А если они задержаны - то вышвыривать в 24 часа часа в любую из стран где носятся с Кораном (по их собственному выбору).
06.02.06 00:08
Вы как-то не можете вникнуть в суть конфликта. Одно дело рисовать карикатуры на небезгрешные страны и небезгрешных людей, а другое дело нарисовать карикатуру на Пророка, который считается святым и безгрешным. Неужели вы не в состоянии уловить разницу?
Если бы конфликт возник бы из за того, что карикатура была бы на какого-либо земного лидера исламских стран (напр. Бин Ладена или Саддама) или на какую либо исламскую страну, то я еще мог бы согласиться с вашим сравнением. Но на такие мелочи мусульмане не реагируют, так как они земных людей и государства не считают святыми.
Если бы в мусульманских странах рисовали бы карикатуры на Иисуса Христа, то ваше сравнение было бы адекватным, но мусульмане имеют столько такта, чтобы этого не делать. Они почитают Иисуса Христа как одного из пророков. Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались.
In Antwort auf:
США - большой шайтан с клыками и рогами, Израиль -маленький шайтан с рожками поменьше.
Ну и янки или евреи в образе свиней и прочих животных.
США - большой шайтан с клыками и рогами, Израиль -маленький шайтан с рожками поменьше.
Ну и янки или евреи в образе свиней и прочих животных.
Вы как-то не можете вникнуть в суть конфликта. Одно дело рисовать карикатуры на небезгрешные страны и небезгрешных людей, а другое дело нарисовать карикатуру на Пророка, который считается святым и безгрешным. Неужели вы не в состоянии уловить разницу?
Если бы конфликт возник бы из за того, что карикатура была бы на какого-либо земного лидера исламских стран (напр. Бин Ладена или Саддама) или на какую либо исламскую страну, то я еще мог бы согласиться с вашим сравнением. Но на такие мелочи мусульмане не реагируют, так как они земных людей и государства не считают святыми.
Если бы в мусульманских странах рисовали бы карикатуры на Иисуса Христа, то ваше сравнение было бы адекватным, но мусульмане имеют столько такта, чтобы этого не делать. Они почитают Иисуса Христа как одного из пророков. Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались.
06.02.06 00:12
Как стало известно, редактора не только успели снять с работы, но уже и арестовали.
Вот она религиозная диктатура и одноклеточные у власти.
И находятся ещ╦ люди, которые пытаются их оправдать и поддержать.
в ответ wittness 05.02.06 23:57
В ответ на:
Между прочим, датские карикатуры были опубликованы в Иорданской газете тоже.
Причем с очень умным комментарием. Так сказать взгляд изнутри.
Там говорилось, что настоящим оскорблением ислама была его интрументализация для
оправдание террора и убийства невинных. Вот когда молодых кандидатов в шахиды
зомбировали сказками про рай с гуриями да про священную в
ойну - вот тогда надо было орать и возмущаться в сто глоток.
А было тих-тихо. А карикатуры - это разве оскорбление, это так, шалости..
Между прочим, датские карикатуры были опубликованы в Иорданской газете тоже.
Причем с очень умным комментарием. Так сказать взгляд изнутри.
Там говорилось, что настоящим оскорблением ислама была его интрументализация для
оправдание террора и убийства невинных. Вот когда молодых кандидатов в шахиды
зомбировали сказками про рай с гуриями да про священную в
ойну - вот тогда надо было орать и возмущаться в сто глоток.
А было тих-тихо. А карикатуры - это разве оскорбление, это так, шалости..
Как стало известно, редактора не только успели снять с работы, но уже и арестовали.
Вот она религиозная диктатура и одноклеточные у власти.
И находятся ещ╦ люди, которые пытаются их оправдать и поддержать.
06.02.06 00:15
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
Сегодня в программе "Времена" по этой теме господин Познер говорил что это и есть демократия и свобода слова. В смысле - оскорбление действием наказуемо, а оскорбление устно и письменно это сколько душе угодно. Что-то не нравится мне такая свобода слова. Правильно говорил Дигер что Европа больна, покрылась трупными пятнами разложения. Свои европейские моральные ценности уже осмеяли, оплевали и обгадили, ни где чистого места не оставили. Настолько к этому принюхались, притерпелись, что уже само понятие о стыде потеряли. Утеряно понятие чести поскольку возмущяться на оскорбления уже не принято. В ответ на плевки нужно утереться и мило улыбнуться.
Конечно мусульманские экстремисты отреагировали чрезмерно резко. (Мне кажется именно на это и был расч╦т провокаторов). Но ведь кроме экстремистов в исламском мире полно вполне вменяемых людей, но даже и их наверняка возмутили эти карикатуры. Разве авторы не понимали это? Разве они не понимали что они толкают мирных мусульман в обьятия экстремистов? Думаю, вс╦ они понимали, но либо совсем уж чувство меры потеряли, либо это намеренная провокация.
Оскорблениями нельзя заниматься вовсе не из-за страха перед ответными действиями, а потому что это мерзко. Оскорбления и свобода слова это совсем разные вещи.
Конечно мусульманские экстремисты отреагировали чрезмерно резко. (Мне кажется именно на это и был расч╦т провокаторов). Но ведь кроме экстремистов в исламском мире полно вполне вменяемых людей, но даже и их наверняка возмутили эти карикатуры. Разве авторы не понимали это? Разве они не понимали что они толкают мирных мусульман в обьятия экстремистов? Думаю, вс╦ они понимали, но либо совсем уж чувство меры потеряли, либо это намеренная провокация.
Оскорблениями нельзя заниматься вовсе не из-за страха перед ответными действиями, а потому что это мерзко. Оскорбления и свобода слова это совсем разные вещи.
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.02.06 00:24
М-да... Не повезло только буддистам... Их символ просто взорвали, перед этим изрядно поковырявшись в глазах барельефа...
Ах да... Еще сербам не повезло... Все церкви развалили в Косово... при курящих в сторонке немецких голубых(касках)... Ну это так... мелочи...
в ответ ArtAllm 06.02.06 00:08
В ответ на:
Если бы в мусульманских странах рисовали бы карикатуры на Иисуса Христа, то ваше сравнение было бы адекватным, но мусульмане имеют столько такта, чтобы этого не делать. Они почитают Иисуса Христа как одного из пророков. Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались.
Если бы в мусульманских странах рисовали бы карикатуры на Иисуса Христа, то ваше сравнение было бы адекватным, но мусульмане имеют столько такта, чтобы этого не делать. Они почитают Иисуса Христа как одного из пророков. Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались.
М-да... Не повезло только буддистам... Их символ просто взорвали, перед этим изрядно поковырявшись в глазах барельефа...
Ах да... Еще сербам не повезло... Все церкви развалили в Косово... при курящих в сторонке немецких голубых(касках)... Ну это так... мелочи...
06.02.06 00:38
Ваш примитивизм меня сегодня просто поражает.
Мусульман возмутило не то, что какая-то вшивая газетенка осквернила их Пророка, а то, что никто на Западе этого вовремя не осудил, а напротив, многие газеты даже проявили солидарность вдруг вспомнили о "свободе слова" и начали соревноваться в паскудстве. А это и было последней каплей, которая переполнила чашу...
Хотя действия вандалирующей мусульманской толпы и мусульманских экстремистов я также не одобряю.
Что, все мусульмане взяли да проголосовали за уничтожение церквей в Косово или за взрыв Будды? Будду взорвал Талибан, и делать это никто его не уполномочивал, и одобрения эти действия в мусульманской среде не получили. Я не припомню никаких демонстраций мусульман в поддержку действия Талибов.
Ну а Косово - там совсем другое дело. Мусульмане там такие же белые, как и Сербы, их внешне не различишь (если это для вас так важно). И церкви они уничтожали не потому, что это одобрили мусульмане за пределами Косово, а просто из-за того, что они враждовали с Сербами и уничтожали все то, что было сербским.
Копты мирно живут как в Египте, так и в Сирии и других мусульманских странах, и никто их церкви не сжигает. И в Палестине Христианские святыни никогда не осквернялись мусульманами, хотя они не забыли Крестовые Походы. Учите историю!
In Antwort auf:
М-да... Не повезло только буддистам... Их символ просто взорвали, перед этим изрядно поковырявшись в глазах барельефа...
Ах да... Еще сербам не повезло... Все церкви развалили в Косово... при курящих в сторонке немецких голубых(касках)... Ну это так... мелочи...
М-да... Не повезло только буддистам... Их символ просто взорвали, перед этим изрядно поковырявшись в глазах барельефа...
Ах да... Еще сербам не повезло... Все церкви развалили в Косово... при курящих в сторонке немецких голубых(касках)... Ну это так... мелочи...
Ваш примитивизм меня сегодня просто поражает.
Мусульман возмутило не то, что какая-то вшивая газетенка осквернила их Пророка, а то, что никто на Западе этого вовремя не осудил, а напротив, многие газеты даже проявили солидарность вдруг вспомнили о "свободе слова" и начали соревноваться в паскудстве. А это и было последней каплей, которая переполнила чашу...
Хотя действия вандалирующей мусульманской толпы и мусульманских экстремистов я также не одобряю.
Что, все мусульмане взяли да проголосовали за уничтожение церквей в Косово или за взрыв Будды? Будду взорвал Талибан, и делать это никто его не уполномочивал, и одобрения эти действия в мусульманской среде не получили. Я не припомню никаких демонстраций мусульман в поддержку действия Талибов.
Ну а Косово - там совсем другое дело. Мусульмане там такие же белые, как и Сербы, их внешне не различишь (если это для вас так важно). И церкви они уничтожали не потому, что это одобрили мусульмане за пределами Косово, а просто из-за того, что они враждовали с Сербами и уничтожали все то, что было сербским.
Копты мирно живут как в Египте, так и в Сирии и других мусульманских странах, и никто их церкви не сжигает. И в Палестине Христианские святыни никогда не осквернялись мусульманами, хотя они не забыли Крестовые Походы. Учите историю!
06.02.06 00:40
в ответ ArtAllm 06.02.06 00:08
"Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались."
Ну обстреляли пару раз, могилу Рахили, ну покидали камни в молящихся у Стены Плача.
Шалуны, однако.
Ну обстреляли пару раз, могилу Рахили, ну покидали камни в молящихся у Стены Плача.
Шалуны, однако.
06.02.06 00:46
И что, весь исламский мир проявил солидарность и поддержал этих мусульманских придурков-экстремистов, как это было в случае с карикатурой, которую перепечатали во многих видных газетах, этим самым поддержав придурка-художнка, который нарисовал карикатуру на Пророка!?
In Antwort auf:
"Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались."
----
Ну обстреляли пару раз, могилу Рахили, ну покидали камни в молящихся у Стены Плача.
Шалуны, однако.
"Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались."
----
Ну обстреляли пару раз, могилу Рахили, ну покидали камни в молящихся у Стены Плача.
Шалуны, однако.
И что, весь исламский мир проявил солидарность и поддержал этих мусульманских придурков-экстремистов, как это было в случае с карикатурой, которую перепечатали во многих видных газетах, этим самым поддержав придурка-художнка, который нарисовал карикатуру на Пророка!?
06.02.06 08:29
Да буквально несколько месяцев тому, эти ублюдки разрушали и глумились над синагогами в Газе, а в Израиле, между прочим, все мечети стоят в целости и сохранности
в ответ ArtAllm 06.02.06 00:08
В ответ на:
Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались.
Да и над еврейскими символами святости они, насколько мне известно, тоже не издевались.
Да буквально несколько месяцев тому, эти ублюдки разрушали и глумились над синагогами в Газе, а в Израиле, между прочим, все мечети стоят в целости и сохранности
06.02.06 09:56
в ответ ArtAllm 06.02.06 00:46
"И что, весь исламский мир проявил солидарность и поддержал этих мусульманских придурков-экстремистов, как это было в случае с карикатурой, которую перепечатали во многих видных газетах, этим самым поддержав придурка-художнка, который нарисовал карикатуру на Пророка!?"
************************************************************************************************
Если мы говоря о мусульмансом мире имеем в виду простых людей, то им глубоко наплевать на карикатуры, которые они просто не видели, а вот мулам и имамам эта история сыграла на руку.Для них ценности западной цивилизации являются угрозой потери прихожан, что произошло с их хрестианскими и иудейскими колегами. Война идеологий прошла в мире западной цивилизации мирно, так как это было из нутри, а для мусульманского мира это, в большой мере, с наружи. И не надо искать причины в нефти, причина и без неё достаточно серьёзна и нагнетание ситуации исходит от мусульманской стороны, несмотря на то, что она есть обороняющаяся сторона и, или мир вновь погруится в средние века, причём пролив много крови, или мусульманское духовенство будет вынуждено смирится.
************************************************************************************************
Если мы говоря о мусульмансом мире имеем в виду простых людей, то им глубоко наплевать на карикатуры, которые они просто не видели, а вот мулам и имамам эта история сыграла на руку.Для них ценности западной цивилизации являются угрозой потери прихожан, что произошло с их хрестианскими и иудейскими колегами. Война идеологий прошла в мире западной цивилизации мирно, так как это было из нутри, а для мусульманского мира это, в большой мере, с наружи. И не надо искать причины в нефти, причина и без неё достаточно серьёзна и нагнетание ситуации исходит от мусульманской стороны, несмотря на то, что она есть обороняющаяся сторона и, или мир вновь погруится в средние века, причём пролив много крови, или мусульманское духовенство будет вынуждено смирится.
06.02.06 10:06
в ответ fotog 06.02.06 08:29
"Да буквально несколько месяцев тому, эти ублюдки разрушали и глумились над синагогами в Газе, а в Израиле, между прочим, все мечети стоят в целости и сохранности"
***************************************************************************************************
Называя людей ублюдками, Вы как бы даёте себе право бороться с ними любыми методами, Вы обявляете их недоразвитыми людьми, хотя на самом деле мир имеет дело с социальной психопатией, которой подверженны и ВЫ сами (постоянный подсчёт).
***************************************************************************************************
Называя людей ублюдками, Вы как бы даёте себе право бороться с ними любыми методами, Вы обявляете их недоразвитыми людьми, хотя на самом деле мир имеет дело с социальной психопатией, которой подверженны и ВЫ сами (постоянный подсчёт).
06.02.06 10:19
"да как бы то нибыло, это все пахнет на возможнуию организацию НОВЫХ крестовых походов, эти дукари доиграются"
**************************************************************************************************
Мы дикари не в меньшей мере, только более технически оснащёные. ( почитайте на этом форуме взаимные наезды с грубыми оскорблениями антисемитов и еврев, русофилов и потивников росийской властной структуры, верующих и атеистов, причём все первые более, как мне кажется, агресивны.)
**************************************************************************************************
Мы дикари не в меньшей мере, только более технически оснащёные. ( почитайте на этом форуме взаимные наезды с грубыми оскорблениями антисемитов и еврев, русофилов и потивников росийской властной структуры, верующих и атеистов, причём все первые более, как мне кажется, агресивны.)
06.02.06 10:32
в ответ Schachspiler 05.02.06 23:53
Значит, Вы говорите, что знание иностранных языков позволило Вам нечто выяснить о каком-то "5ом составе верующих ученых в штаттахх"?
И что же Вы выяснили умного?
Неужели, что подход к науке совместим с ВЕРОЙ??
Извините, но если Вы делаете такие выводы, то я отказываюсь считать Вас культурным человеком, даже если Вы способны читать сплетни на всех языках мира
я выяснил, что вы, не зная языка тупо обинили росийксие СМИ во лжи, которой НЕ БЫЛО.
Это про угловые и линейные скорости у Вас бред!
бред у тех, кто видя сие равенство рвецца в бой, хотя никак скористи равыми быть не могут ибо у них даже размерности разные - сек в мин 1 степ и метры в сек.
основного высказывания:
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
Вот выскажите его - как Вы его понимаете, согласны или нет, если нет - то в чём состоит возражение и дайте собственную формулировку.
среди негодяев есть патриоты, но не все патриоты -негодяи.
НО Я ВЕЛ РЕЧь о другом: о том что вы, не разобравшись ЕГО работу обозвали журналом
И что же Вы выяснили умного?
Неужели, что подход к науке совместим с ВЕРОЙ??
Извините, но если Вы делаете такие выводы, то я отказываюсь считать Вас культурным человеком, даже если Вы способны читать сплетни на всех языках мира
я выяснил, что вы, не зная языка тупо обинили росийксие СМИ во лжи, которой НЕ БЫЛО.
Это про угловые и линейные скорости у Вас бред!
бред у тех, кто видя сие равенство рвецца в бой, хотя никак скористи равыми быть не могут ибо у них даже размерности разные - сек в мин 1 степ и метры в сек.
основного высказывания:
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
Вот выскажите его - как Вы его понимаете, согласны или нет, если нет - то в чём состоит возражение и дайте собственную формулировку.
среди негодяев есть патриоты, но не все патриоты -негодяи.
НО Я ВЕЛ РЕЧь о другом: о том что вы, не разобравшись ЕГО работу обозвали журналом
06.02.06 10:43
в ответ Germany:ru 06.02.06 10:33
"И что, весь исламский мир проявил солидарность и поддержал этих мусульманских придурков-экстремистов"
Да.
"таи евреи алкасру взорватъ несколко раз пытались "
И что же помешало?
Да.
"таи евреи алкасру взорватъ несколко раз пытались "
И что же помешало?
06.02.06 11:11
в ответ hamelner 06.02.06 09:56
.Для них ценности западной цивилизации являются угрозой потери прихожан
Данная цивилизация наряду с ценностями имеет и неценности: скотоложество, порнография даже в лоне церкви, итп итд.
В свою очередь и в исламе есть чего мейнать: место женщины в политике/семье. (хотя у иудеев женщина такое же место занимает)
Данная цивилизация наряду с ценностями имеет и неценности: скотоложество, порнография даже в лоне церкви, итп итд.
В свою очередь и в исламе есть чего мейнать: место женщины в политике/семье. (хотя у иудеев женщина такое же место занимает)
06.02.06 11:16
в ответ Schachspiler 06.02.06 00:05
По призывающим убивать, следует разрешить вести огонь на поражение.
А если они задержаны - то вышвыривать в 24 часа часа в любую из стран где носятся с Кораном (по их собственному выбору).
Фперед, Шахматис, начинайте вести огонь ВЫ в каких войсках служили?
А если они задержаны - то вышвыривать в 24 часа часа в любую из стран где носятся с Кораном (по их собственному выбору).
Фперед, Шахматис, начинайте вести огонь ВЫ в каких войсках служили?
06.02.06 11:19
Как стало известно, редактора не только успели снять с работы, но уже и арестовали.
Вот она религиозная диктатура и одноклеточные у власти.
И находятся ещё люди, которые пытаются их оправдать и поддержать
Одноклеточные, кто карикатуры малюет.
Да ксати всем контингентфлюхтлингам усегда в Израиле рады! Так что Шахматис, фперед , поддержите страну!
Каксаемо бойцов со фронта немцев из СССР, так рьяно выражающих воинственные настроения - магу дагаварицца и сделать из вас проф.золдат!
P.S
И огонь кстати открывают и даже извиняутся за беспорядки. http://www.welt.de/data/2006/02/06/841982.html
Вот она религиозная диктатура и одноклеточные у власти.
И находятся ещё люди, которые пытаются их оправдать и поддержать
Одноклеточные, кто карикатуры малюет.
Да ксати всем контингентфлюхтлингам усегда в Израиле рады! Так что Шахматис, фперед , поддержите страну!
Каксаемо бойцов со фронта немцев из СССР, так рьяно выражающих воинственные настроения - магу дагаварицца и сделать из вас проф.золдат!
P.S
И огонь кстати открывают и даже извиняутся за беспорядки. http://www.welt.de/data/2006/02/06/841982.html
В ответ на:
Muslime protestieren erneut vor dänischen Botschaften
Bei einer Demonstration gegen Mohammed-Karikaturen in Afghanistan kommt ein Mensch ums Leben. Der Libanon entschuldigt sich bei Dänemark. Ein Malaysischer Chefredakteur tritt nach Abdruck der Zeichnungen zurück
Jakarta/Canberra - In Afghanistan, Indonesien und Thailand haben erneut hunderte Muslime gegen die umstrittenen Mohammed-Karikaturen protestiert. Die Zeichnungen └sollten uns beleidigen⌠, sagte einer der rund 300 Demonstranten in Jakarta, die eine Entschuldigung der dänischen Regierung forderten. In Kandahar und Mihtarlam in Afghanistan gingen ebenfalls hunderte Menschen auf die Straße. Bei Zusammenstößen mit der Polizei wurde in Mihtarlam nach offiziellen Angaben mindestens ein Mensch getötet, vier weitere wurden verletzt.
Wie ein Sprecher des Innenministeriums erklärte, feuerte die Polizei auf die Demonstranten, nachdem ein Mann aus der Menge heraus auf die Beamten geschossen hatte. Andere warfen Steine und Messer. Die libanesische Regierung entschuldigte sich unterdessen bei Dänemark für den Brandanschlag auf die Botschaft in Beirut. Das Kabinett verurteile die Gewalt und entschuldige sich, erklärte Informationsminister Ghasi Aridi. Mehrere tausend Demonstranten hatten die dänische Landesvertretung gestürmt und Feuer gelegt. Mindestens ein Mensch wurde getötet, 30 weitere erlitten Verletzungen. Auch eine Kirche und Privathäuser im christlichen Stadtviertel Aschrafieh wurden angegriffen. Innenminister Hassan Sabei bot am Sonntag seinen Rücktritt an, die Regierung entschied darüber zunächst nicht.
Nach dem Abdruck einer der Karikaturen in einer australischen Zeitung verurteilten muslimische Organisationen dort das Verhalten des └Courier-Mail⌠. └Was ist wichtiger, die Meinungsfreiheit zu wahren, oder sich mit einem Fünftel der Menschheit zu verfeinden, die von dieser obszönen Karikatur beleidigt sind?⌠, sagte Ameer Ali, der Vorsitzende des Verbandes islamischer Räte, dem Radiosender ABC. Die Organisation will nach eigenen Angaben ein Verbot der Karikaturen durch die Regierung erwirken. Der └Courier-Mail⌠ hatte eine der Karikaturen am Samstag auf Seite 17 abgedruckt, neben einem Artikel zum Angriff auf die dänische Botschaft in Jakarta.
Im indischen Teil Kaschmirs legte ein Streik gegen die Karikaturen am Montag das öffentliche Leben in der Stadt Srinagar lahm. Läden und mehrere Schulen blieben geschlossen. Muslimische Gruppen und islamistische Separatisten hatten zu dem Ausstand aufgerufen. Der Chefredakteur einer kleinen malaysischen Zeitung trat zurück, nachdem die └Sunday Tribune⌠ die Karikaturen am Samstag abgedruckt hatte. Das Blatt entschuldigte sich am Montag in einer Erklärung für die Veröffentlichung. Die Karikaturen waren auf Seite 12 zu sehen gewesen; da das Blatt in einem sehr abgelegenen Gebiet erscheint, hatte es kaum Reaktionen darauf gegeben.
Die unabhängige ägyptische Wochenzeitung └Al Fagr⌠ kündigte derweil an, einige der umstrittenen Karikaturen in der Ausgabe am (morgigen) Dienstag abdrucken. Er habe die Karikaturen dem Internet entnommen und wolle mit einem Nachdruck ihre Verwerflichkeit unterstreichen, sagte Chefredakteur Adel Hamudah am Sonntag.
Wegen der Karikaturen ist es im Nahen Osten zu gewaltsamen zu gewaltsamen Aktionen gegen westliche Botschaften gekommen. In Syrien stürmten am Samstag hunderte Menschen die Botschaften Dänemarks und Norwegens und zündeten die Gebäude an. Im Gazastreifen attackierten Demonstranten eine Außenstelle des deutschen Verbindungsbüros. Die von Muslimen als beleidigend empfundenen Karikaturen des Propheten Mohammed waren zunächst von einer dänischen Zeitung und später auch von Zeitungen in anderen europäischen Ländern gedruckt worden. WELT.de/AP
Muslime protestieren erneut vor dänischen Botschaften
Bei einer Demonstration gegen Mohammed-Karikaturen in Afghanistan kommt ein Mensch ums Leben. Der Libanon entschuldigt sich bei Dänemark. Ein Malaysischer Chefredakteur tritt nach Abdruck der Zeichnungen zurück
Jakarta/Canberra - In Afghanistan, Indonesien und Thailand haben erneut hunderte Muslime gegen die umstrittenen Mohammed-Karikaturen protestiert. Die Zeichnungen └sollten uns beleidigen⌠, sagte einer der rund 300 Demonstranten in Jakarta, die eine Entschuldigung der dänischen Regierung forderten. In Kandahar und Mihtarlam in Afghanistan gingen ebenfalls hunderte Menschen auf die Straße. Bei Zusammenstößen mit der Polizei wurde in Mihtarlam nach offiziellen Angaben mindestens ein Mensch getötet, vier weitere wurden verletzt.
Wie ein Sprecher des Innenministeriums erklärte, feuerte die Polizei auf die Demonstranten, nachdem ein Mann aus der Menge heraus auf die Beamten geschossen hatte. Andere warfen Steine und Messer. Die libanesische Regierung entschuldigte sich unterdessen bei Dänemark für den Brandanschlag auf die Botschaft in Beirut. Das Kabinett verurteile die Gewalt und entschuldige sich, erklärte Informationsminister Ghasi Aridi. Mehrere tausend Demonstranten hatten die dänische Landesvertretung gestürmt und Feuer gelegt. Mindestens ein Mensch wurde getötet, 30 weitere erlitten Verletzungen. Auch eine Kirche und Privathäuser im christlichen Stadtviertel Aschrafieh wurden angegriffen. Innenminister Hassan Sabei bot am Sonntag seinen Rücktritt an, die Regierung entschied darüber zunächst nicht.
Nach dem Abdruck einer der Karikaturen in einer australischen Zeitung verurteilten muslimische Organisationen dort das Verhalten des └Courier-Mail⌠. └Was ist wichtiger, die Meinungsfreiheit zu wahren, oder sich mit einem Fünftel der Menschheit zu verfeinden, die von dieser obszönen Karikatur beleidigt sind?⌠, sagte Ameer Ali, der Vorsitzende des Verbandes islamischer Räte, dem Radiosender ABC. Die Organisation will nach eigenen Angaben ein Verbot der Karikaturen durch die Regierung erwirken. Der └Courier-Mail⌠ hatte eine der Karikaturen am Samstag auf Seite 17 abgedruckt, neben einem Artikel zum Angriff auf die dänische Botschaft in Jakarta.
Im indischen Teil Kaschmirs legte ein Streik gegen die Karikaturen am Montag das öffentliche Leben in der Stadt Srinagar lahm. Läden und mehrere Schulen blieben geschlossen. Muslimische Gruppen und islamistische Separatisten hatten zu dem Ausstand aufgerufen. Der Chefredakteur einer kleinen malaysischen Zeitung trat zurück, nachdem die └Sunday Tribune⌠ die Karikaturen am Samstag abgedruckt hatte. Das Blatt entschuldigte sich am Montag in einer Erklärung für die Veröffentlichung. Die Karikaturen waren auf Seite 12 zu sehen gewesen; da das Blatt in einem sehr abgelegenen Gebiet erscheint, hatte es kaum Reaktionen darauf gegeben.
Die unabhängige ägyptische Wochenzeitung └Al Fagr⌠ kündigte derweil an, einige der umstrittenen Karikaturen in der Ausgabe am (morgigen) Dienstag abdrucken. Er habe die Karikaturen dem Internet entnommen und wolle mit einem Nachdruck ihre Verwerflichkeit unterstreichen, sagte Chefredakteur Adel Hamudah am Sonntag.
Wegen der Karikaturen ist es im Nahen Osten zu gewaltsamen zu gewaltsamen Aktionen gegen westliche Botschaften gekommen. In Syrien stürmten am Samstag hunderte Menschen die Botschaften Dänemarks und Norwegens und zündeten die Gebäude an. Im Gazastreifen attackierten Demonstranten eine Außenstelle des deutschen Verbindungsbüros. Die von Muslimen als beleidigend empfundenen Karikaturen des Propheten Mohammed waren zunächst von einer dänischen Zeitung und später auch von Zeitungen in anderen europäischen Ländern gedruckt worden. WELT.de/AP
06.02.06 11:21
"Данная цивилизация наряду с ценностями имеет и неценности: скотоложество, порнография даже в лоне церкви, итп итд."
***************************************************************************************************
Что касается скотоложества, то бедный мусульманин, не имеющий возможности оплатить калым, зачастую вынужден был довольствоваться козой.
***************************************************************************************************
Что касается скотоложества, то бедный мусульманин, не имеющий возможности оплатить калым, зачастую вынужден был довольствоваться козой.
06.02.06 11:28
в ответ Germany:ru 06.02.06 11:13
"Нет истинный виновник тот, кто разжигает такими карикатурами межрелигиозную рознь "
*************************************************************************************************
Карикатуры есть повод, но повода, в данном случае, можно было и не давать. Я уверен, что повод, при наличии желания, всегда найдётся ( Зри в корень." К.П.")
*************************************************************************************************
Карикатуры есть повод, но повода, в данном случае, можно было и не давать. Я уверен, что повод, при наличии желания, всегда найдётся ( Зри в корень." К.П.")
06.02.06 13:12
в ответ hamelner 06.02.06 10:19
не знаете при всем уважении, я долгое время жил среди Муслимов, и знаю что они агресивнее и что касается их всегда нельзя , а что касается остальных всегда можно, у них такие принципы, да и вообше в чужой монастырь со своим уставом , просто смертельно пошло
06.02.06 13:13
Так ведь для этого вс╦ и делалось. План предельно прост - спровоцировать массовые протесты среди мусульман, рассчитывая на то, что экстремисты конечно же не упустят возможности придать этим протестам крикливо-погромную окраску. А потом, обращаясь к западному обывателю, можно будет заявить: "Вот, посмотрите какие дикие и агрессивные эти мусульмане!" И вот уже доверчивый обыватель начинает испытывать глубокую неприязнь не к экстремистам, а вообще ко всем мусульманам. Вот и создан универсальный (благо мусульман много) жупел - тут и внешний враг (неугодные Западу руководства исламских государств), и внутрений ("пятая колонна" - проживающие на Западе мусульмане), и удобная причина экономических неурядиц (на борьбу с экстремизмом нужны деньги), и "отрицательный пример" для политического воспитания собственного населения (дескать, "не будешь верить в наши демократические принципы - станешь такой же бякой, как тот дядя с бомбой и бородой"). И судя по некоторым сообщениям на форуме, политвоспитатели делают свою работу на славу.
Интересен ещ╦ один момент: данная провокация имеет "двойное дно". На первой стадии она осуществляется теми, кто публиковал карикатуры (прекрасно понимая, к чему это привед╦т), а на второй - экстремистами, взвинчивающими толпу (не удивлюсь, кстати, если потом выяснится, что и те, и другие служат одному заказчику). Ведь если бы протесты были выражены просто по
дипломатическим каналам, без криков и поджогов, то вся затея с демонстрацией "мусульманской дикости" западному обывателю провалилась бы.
в ответ Стёпа 06.02.06 00:15
В ответ на:
Но ведь кроме экстремистов в исламском мире полно вполне вменяемых людей, но даже и их наверняка возмутили эти карикатуры. Разве авторы не понимали это? Разве они не понимали что они толкают мирных мусульман в обьятия экстремистов?
Но ведь кроме экстремистов в исламском мире полно вполне вменяемых людей, но даже и их наверняка возмутили эти карикатуры. Разве авторы не понимали это? Разве они не понимали что они толкают мирных мусульман в обьятия экстремистов?
Так ведь для этого вс╦ и делалось. План предельно прост - спровоцировать массовые протесты среди мусульман, рассчитывая на то, что экстремисты конечно же не упустят возможности придать этим протестам крикливо-погромную окраску. А потом, обращаясь к западному обывателю, можно будет заявить: "Вот, посмотрите какие дикие и агрессивные эти мусульмане!" И вот уже доверчивый обыватель начинает испытывать глубокую неприязнь не к экстремистам, а вообще ко всем мусульманам. Вот и создан универсальный (благо мусульман много) жупел - тут и внешний враг (неугодные Западу руководства исламских государств), и внутрений ("пятая колонна" - проживающие на Западе мусульмане), и удобная причина экономических неурядиц (на борьбу с экстремизмом нужны деньги), и "отрицательный пример" для политического воспитания собственного населения (дескать, "не будешь верить в наши демократические принципы - станешь такой же бякой, как тот дядя с бомбой и бородой"). И судя по некоторым сообщениям на форуме, политвоспитатели делают свою работу на славу.
Интересен ещ╦ один момент: данная провокация имеет "двойное дно". На первой стадии она осуществляется теми, кто публиковал карикатуры (прекрасно понимая, к чему это привед╦т), а на второй - экстремистами, взвинчивающими толпу (не удивлюсь, кстати, если потом выяснится, что и те, и другие служат одному заказчику
). Ведь если бы протесты были выражены просто по
дипломатическим каналам, без криков и поджогов, то вся затея с демонстрацией "мусульманской дикости" западному обывателю провалилась бы.
06.02.06 13:51
в ответ Jose Amoralis 06.02.06 13:12
"не знаете при всем уважении, я долгое время жил среди Муслимов, и знаю что они агресивнее и что касается их всегда нельзя , а что касается остальных всегда можно, у них такие принципы, да и вообше в чужой монастырь со своим уставом , просто смертельно пошло"
**************************************************************************************************** Среди каких мусульман?, на Кавказе или в Средней Азии или в Башкирии или в Мнлайзии - везде разный минталитет.
Хрестиане Кавказа тоже не очень покладисты.
**************************************************************************************************** Среди каких мусульман?, на Кавказе или в Средней Азии или в Башкирии или в Мнлайзии - везде разный минталитет.
Хрестиане Кавказа тоже не очень покладисты.
06.02.06 14:20
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
Во-первых, не мусульмане начали войну. Рна уже давно идет. Только в непривычных для этого понятия формах. Явно это стало очевидно с рападом СССР. Пока СССР был, существовал в мире и стабилизирующий фактор. Как только его казнили, тут же баланс в мире и нарушился. Это и есть начало 3-й мировой. Кто ее начал? Бузесловно, тот, кто инициировал уничтожение СССР. А Ельцин только исполнитель-марионетка. Ищите кукловодов, тогда и сможете правильно назвать тех, кто начал эту войну.
Во-вторых, "эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в европейскую культуру" только потому, что сама Европа в течение всего периода своего существования нагло вмешивалась в дела госдуарств всего мира. Этот момент европейцы, почему-то, забыли. А ведь это именно они ввели в практику международных отношений этот порядок. Так чего же тогда Европа возмущается, получив такое же отношение к себе? Прав у Европы на такую реакцию нет. Она хотела этого, она это и получила. А ведь ее еще СССР (со времен Сталина) предупреждал о пагубности и безнравственности этой политики. Но Европа не уважала и не уважает никого кроме себя, так почему же ее другие должны уважать? За что? За менторское и жандармское отношение к народам всего мира? Даже в этой чрезвычайно острой ситуации, инициатор темы использует к мусульманам крайне неуважительные выражения. А теперь жалуетесь и плачете, что европейцев неуважает исламский мир? Или не знаете истины, что надо относиться к дургим так, как самим к себе? Просто проигнорировали ее потому, что сформулировал ее Христос. Вот и получили. А то, что они "нагло влезли" в европейский дом, и что они "нагло требуют", чтобы европейцы жили в своем доме "по их уставу", так это же сами европейцы им и разрешили это делать. Сама же Европа ввела этот порядок, а теперь вдруг оказалось, что он губительный? Нехорошо, граждане европейцы так поступать. Крайне неумно и недальновидно. Учиться вам надо, как выстраивать свои взаимоотношения с другими народами. Только вы учиться не желаете, хотите сами учить. Чему? Что вы знаете, и что умеете? Вы даже свой дом построить не смогли. Так, выстроили какуюту хибару-коммуналку, где каждый заимел свою конуру, и кичитесь на весь мир этой глупостью. Вы же не смогли сделать элементарную вещь в строительстве своего социума, создать страну. Эта задача подсильна для решения любому студенту-середнячку, но для ЕС она оказалась неразрешимой. А если бы сделали все правильно, и не пришлось бы не только вопить на весь мир об экспансии мусульман, но даже не пришлось бы тушить сгорающие в Париже машины. Не захотели, вот и получили. И не надо жаловаться.
Что надо делать? Об этом на этом же форуме говорилось еще год назад. Только все эти разговоры воспринимаются как пустая болтовня. Еще раз говорю: создайте, для начала, страну. При этом соблюдайте законы жизни. В данном случае Европа нарушила один из ее основных законов, закон о невмешательстве в чужие дела. Вы не знаете законов? Знаете только те, которые выдумываете сами? Так ведь даже школьник знает, что законы не выдумывают, их ищут. Не можете? Тогда надо учиться, а не жаловаться. Не знаете у кого учиться? Приходите, скажу.
Во-вторых, "эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в европейскую культуру" только потому, что сама Европа в течение всего периода своего существования нагло вмешивалась в дела госдуарств всего мира. Этот момент европейцы, почему-то, забыли. А ведь это именно они ввели в практику международных отношений этот порядок. Так чего же тогда Европа возмущается, получив такое же отношение к себе? Прав у Европы на такую реакцию нет. Она хотела этого, она это и получила. А ведь ее еще СССР (со времен Сталина) предупреждал о пагубности и безнравственности этой политики. Но Европа не уважала и не уважает никого кроме себя, так почему же ее другие должны уважать? За что? За менторское и жандармское отношение к народам всего мира? Даже в этой чрезвычайно острой ситуации, инициатор темы использует к мусульманам крайне неуважительные выражения. А теперь жалуетесь и плачете, что европейцев неуважает исламский мир? Или не знаете истины, что надо относиться к дургим так, как самим к себе? Просто проигнорировали ее потому, что сформулировал ее Христос. Вот и получили. А то, что они "нагло влезли" в европейский дом, и что они "нагло требуют", чтобы европейцы жили в своем доме "по их уставу", так это же сами европейцы им и разрешили это делать. Сама же Европа ввела этот порядок, а теперь вдруг оказалось, что он губительный? Нехорошо, граждане европейцы так поступать. Крайне неумно и недальновидно. Учиться вам надо, как выстраивать свои взаимоотношения с другими народами. Только вы учиться не желаете, хотите сами учить. Чему? Что вы знаете, и что умеете? Вы даже свой дом построить не смогли. Так, выстроили какуюту хибару-коммуналку, где каждый заимел свою конуру, и кичитесь на весь мир этой глупостью. Вы же не смогли сделать элементарную вещь в строительстве своего социума, создать страну. Эта задача подсильна для решения любому студенту-середнячку, но для ЕС она оказалась неразрешимой. А если бы сделали все правильно, и не пришлось бы не только вопить на весь мир об экспансии мусульман, но даже не пришлось бы тушить сгорающие в Париже машины. Не захотели, вот и получили. И не надо жаловаться.
Что надо делать? Об этом на этом же форуме говорилось еще год назад. Только все эти разговоры воспринимаются как пустая болтовня. Еще раз говорю: создайте, для начала, страну. При этом соблюдайте законы жизни. В данном случае Европа нарушила один из ее основных законов, закон о невмешательстве в чужие дела. Вы не знаете законов? Знаете только те, которые выдумываете сами? Так ведь даже школьник знает, что законы не выдумывают, их ищут. Не можете? Тогда надо учиться, а не жаловаться. Не знаете у кого учиться? Приходите, скажу.
06.02.06 14:27
в ответ Germany:ru 06.02.06 10:33
Иудеи не только её пытались взорвать но они уничтожали сотни мечетей в областях, которые они захватывали во время войн и очищение территорий от палестинцев. Заметить, что до 1948г. т.е до решения ООН о разделении Палестины, которое осуществилось крайне малым колл. голосов и было антизаконным по своей сути актом по причине мирового сожеления о еврейском гонении В ЕВРОПЕ, евреи имели всего 5,66% выкупленной для себя Палестинской территории, и даже это было большей частью незаконным присвоением. После собрания ООН евреям ДАЛИ за гонения В ЕВРОПЕ, не спрося палестинцев, 57% территории Палестины, войдя в неё они и уничтожали мечети, после войны 1948г. захватили ещё большей терр., что было нарушением постановления того же ООН. В 1967г. сионисткое образование в агрессивном плане захватило вообще почти
всю Палестину вытеснив местное население, естественно уничтожав по пути все что попадало под руку.
06.02.06 14:36
в ответ Alexandr Mazin 06.02.06 14:20
В ответ на:
Во-вторых, "эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в европейскую культуру" только потому, что сама Европа в течение всего периода своего существования нагло вмешивалась в дела госдуарств всего мира.
А что, разве не эти же самые воины Аллаха захватили вооруженным путем чуть не всю Европу? Не воины Аллаха заняли Испанию и осаждали Вену? И произошло несколько раньше, чем началась экспансия из самой Европы. Разница в том. что те, кто позже начал - европейцы - уже успокоились, а те, кто раньше - арабы - никак успокоиться не могут.Во-вторых, "эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в европейскую культуру" только потому, что сама Европа в течение всего периода своего существования нагло вмешивалась в дела госдуарств всего мира.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.02.06 14:41
в ответ Wladimir- 06.02.06 14:36
Вадик, ты забыл про первых крестоносцев, которых посылала та же самая Европа ради "гроба Господня" и за одно грабежей в Мусульманские области. Так что "воины Христа" первые напали на мусульман, причем если мусульмане вошли в Андалузию принеся с собой высокую мораль крестоносцы , как "сливки Европы" приносили на Восток только убийства и грабежи.
06.02.06 14:55
в ответ Wladimir- 06.02.06 14:36
Владимир, обращаю Ваше внимание на то, что Вы придерживаетесь линии пресловутых двойных стандартов и подмены понятий. Ведь речь идет не о военных походах, а об установлении порядков. Или Вы станете отрицать, что за основу построения государст и межгосударственных взаимоотношений взят в качестве эталона к подражанию порядок, установленный в свое время Римом? К то его устанавливал? Европа. И причем же здесь захватнические войны? европа установли во всем мире этот порядок, а теперь сама нарвалась на своего выродка. Причем, уже тройного выродка, ибо сам Рим взял себе в качестве эталона к подражанию греческого выродка. Или Вам не нравится слов "выродок"? На мой взгляд, оно очень точно выражает суть политики Европы. Не только у себя, но и во всем мире. Но если это
слово не нравится, давайте его заменим на казенное: системный кризис. Поэтому народы мира, из-за вселенских амбиций Европы, вынуждены жить в условиях перманентного системного кризиса. И живем мы в нем со времен похода варваров на Рим. И причем же тут мусульмане?
06.02.06 16:37
в ответ Wladimir- 06.02.06 14:36
надо признать шо во многом вражына Мазин прав - ведь никто не заставлял насильно европейцев принимать беженцев, мусульман и прочих цыган, а раз приняли то тогда надо было что то с ними делать - крестить али в христиан либо в атеистов, но поскоку опять же вина Европы в том что они приняли на вооружение "передовые" человеколюбивые принцыпы равенства и братства, уничтожили понятие "нация" и "национальное государство" оперируя которыми с инородцами по определению ничего не надо и нельзя было делать. По сути все на чем держалась Западная цивилизация было уничтоженно , а взамен не дадено абсолютно ничего кроме идей гедонизма и всеобшего пох..ма . Запад по этому и не имеет четкой политики как ни внутри государств ни снаружи -
нет скелета , консолидируюшей идей а есть какое-то разноцветное месиво наций,религий и идей. Хаос чистой воды, броуновское движение. Положа руку на сердце скажите есть хоть один человек на этом форуме кто согласен не просто воевать за Запад, не говоря уже про погибнуть ?? Тут были наезды на Шахматиста типа пойди докажи с автоматом в руках на что способен, но я бы вполне понял еси бы Шахматист тактично отказался
По сути все на чем держалась Западная цивилизация было уничтоженно , а взамен не дадено абсолютно ничего кроме идей гедонизма и всеобшего пох..ма . Запад по этому и не имеет четкой политики как ни внутри государств ни снаружи -
нет скелета , консолидируюшей идей а есть какое-то разноцветное месиво наций,религий и идей. Хаос чистой воды, броуновское движение. Положа руку на сердце скажите есть хоть один человек на этом форуме кто согласен не просто воевать за Запад, не говоря уже про погибнуть ?? Тут были наезды на Шахматиста типа пойди докажи с автоматом в руках на что способен, но я бы вполне понял еси бы Шахматист тактично отказался
06.02.06 16:43
камерад, передергивайте шо хотите тока не факты, умоляю.. Если хотите напомню шо арабы захватившы Гроб Господень - отослали маляву в Европу шо они ложили на то кому поклоняютца христиане и отныне никаких виз на посешение Иерусалима выдаватца не будет короче свидание с Иесусом отменяетца.. Естественно это "оскорбили" религиозные чуйстве христиан и европейцы попытались втолковать арабью как они не правы Именно
под лозунгом "Освобождение Гроба Господнего" и проходили крестовые походы , ну а храбежы они так сказать побочный продукт и почему солдату не поживитца чем нибудь ??
в ответ Porol 06.02.06 14:41
В ответ на:
Вадик, ты забыл про первых крестоносцев, которых посылала та же самая Европа ради "гроба Господня" и за одно грабежей в Мусульманские области. Так что "воины Христа" первые напали на мусульман, причем если мусульмане вошли в Андалузию принеся с собой высокую мораль крестоносцы , как "сливки Европы" приносили на Восток только убийства и грабежи.
Вадик, ты забыл про первых крестоносцев, которых посылала та же самая Европа ради "гроба Господня" и за одно грабежей в Мусульманские области. Так что "воины Христа" первые напали на мусульман, причем если мусульмане вошли в Андалузию принеся с собой высокую мораль крестоносцы , как "сливки Европы" приносили на Восток только убийства и грабежи.
камерад, передергивайте шо хотите тока не факты, умоляю.. Если хотите напомню шо арабы захватившы Гроб Господень - отослали маляву в Европу шо они ложили на то кому поклоняютца христиане и отныне никаких виз на посешение Иерусалима выдаватца не будет
короче свидание с Иесусом отменяетца.. Естественно это "оскорбили" религиозные чуйстве христиан и европейцы попытались втолковать арабью как они не правы Именно
под лозунгом "Освобождение Гроба Господнего" и проходили крестовые походы , ну а храбежы они так сказать побочный продукт и почему солдату не поживитца чем нибудь ??
06.02.06 17:17
в ответ diggers 06.02.06 16:37
надо признать шо во многом вражына Мазин прав - ведь никто не заставлял насильно европейцев принимать беженцев, мусульман и прочих цыган, а раз приняли то тогда надо было что то с ними делать - крестить али в христиан либо в атеистов, но поскоку опять же вина Европы в том что они приняли на вооружение "передовые" человеколюбивые принцыпы равенства и братства, уничтожили понятие "нация"
Ну вот до мазина еще кое-кто эту мысли выскаказал, ну да ладно. Дело в том, что денги экономили. Интеграцией - не занимались.
Ну вот до мазина еще кое-кто эту мысли выскаказал, ну да ладно. Дело в том, что денги экономили. Интеграцией - не занимались.
06.02.06 17:27
в ответ Germany:ru 05.02.06 23:31
нее, без всякой этой детской аттрибутики со свастиками вообше - обыкновенная оливкового цвета пехотная каска декали на касках начали стирать либо наносили свой собственный камуфляж шо бы не высвечиватся перед вражескими снайперами дак шо если каска была в боях позже 41 то уже без всяких свастик
декали на касках начали стирать либо наносили свой собственный камуфляж шо бы не высвечиватся перед вражескими снайперами дак шо если каска была в боях позже 41 то уже без всяких свастик 
Прикреплённые файлы
06.02.06 17:32
не всегда в деньгах дело - некоторых товарисчей невозможно интегрировать в прынцыпе , может разве шо лет через 200-300 , да и не в тех кол-вах. А то если завести за 20 лет 20% от коренного населения, то принимая во внимание "политкоррекность" месного населения неизвесно кто еше кого и главное куда интегрирует
в ответ Логин Доктор 06.02.06 17:17
В ответ на:
Дело в том, что денги экономили. Интеграцией - не занимались.
Дело в том, что денги экономили. Интеграцией - не занимались.
не всегда в деньгах дело - некоторых товарисчей невозможно интегрировать в прынцыпе , может разве шо лет через 200-300 , да и не в тех кол-вах. А то если завести за 20 лет 20% от коренного населения, то принимая во внимание "политкоррекность" месного населения неизвесно кто еше кого и главное куда интегрирует
06.02.06 17:35
в ответ diggers 06.02.06 17:32
В данных случаях, ежели бехерды решили принимать, приходиця толерантно к их религ.заморочкам относится.
Например у вас в Канаде естьв аэропортах "молельные" комнаты для мусульман? У нас есть
Да уи ваще я мог бы оцнеь много примером привести, когда приходилось в мягкой форме этим товарисчам пояснятьгде они. На языковых/инегр.курс-ах.
Например у вас в Канаде естьв аэропортах "молельные" комнаты для мусульман? У нас есть
Да уи ваще я мог бы оцнеь много примером привести, когда приходилось в мягкой форме этим товарисчам пояснятьгде они. На языковых/инегр.курс-ах.
06.02.06 17:53
но тока не для неметских немцев , для них это как серпом по голове а меня забавляет их смушать Подрастаюшее поколение в школу ее уташить хотели на демонстрацию на уроке "Show and tell" - типа принеси и расскажы про свою любимую весчь , пришлося отазать было жалко учителей, премилые дамы, не хотелось травмировать их психику они еше после инцидента со штурмовой винтовкой не оправились
Мути, я же Вам говорю - сдирайте декали с каски или перекрашывайте шоб перед снайперами не свититца
в ответ Логин Доктор 06.02.06 17:33
В ответ на:
Действительно - каска как каска
Действительно - каска как каска
но тока не для неметских немцев , для них это как серпом по голове
а меня забавляет их смушать Подрастаюшее поколение в школу ее уташить хотели на демонстрацию на уроке "Show and tell" - типа принеси и расскажы про свою любимую весчь , пришлося отазать было жалко учителей, премилые дамы, не хотелось травмировать их психику они еше после инцидента со штурмовой винтовкой не оправились В ответ на:
П.С я не спецом под этим ником. Вражья "пуля"
П.С я не спецом под этим ником. Вражья "пуля"
Мути, я же Вам говорю - сдирайте декали с каски или перекрашывайте шоб перед снайперами не свититца
06.02.06 18:02
ну наверно е ж есть .. то же самое "политкорректное" государство на работе им выделяют комнату на Рамадан и проходя мимо нее нередко можно слышать удары тупого предмеда ф пол - не знаю чем они там занимаютца, но у меня была идея затребовать комнату для своей редкой религии "ву вэй" контактировать со своим богом Морфеем с 8 до 5 ну ритуалы такие у нашей религии - исвольте уважать
в ответ Логин Доктор 06.02.06 17:35
В ответ на:
Например у вас в Канаде естьв аэропортах "молельные" комнаты для мусульман? У нас есть
Например у вас в Канаде естьв аэропортах "молельные" комнаты для мусульман? У нас есть
ну наверно е ж есть .. то же самое "политкорректное" государство
на работе им выделяют комнату на Рамадан и проходя мимо нее нередко можно слышать удары тупого предмеда ф пол - не знаю чем они там занимаютца, но у меня была идея затребовать комнату для своей редкой религии "ву вэй" контактировать со своим богом Морфеем с 8 до 5 ну ритуалы такие у нашей религии - исвольте уважать
06.02.06 18:10
в ответ diggers 06.02.06 18:02
Кощунствуешь, а ты прикинь в аудитории из 13 человек 1 человек в возратсе 20 лет на перемене с ковриком бегает для ритуалоисполений. А примеры на немецком все с аллахом или богом приводит на немецком. И шо с ним делать? Карикатуры ему показыватъ?
Если уж подвязались правители то и находить общий язык надо, я прикидываю че там началос если бы Шахматис шашкой наголо рубать начал.
Если уж подвязались правители то и находить общий язык надо, я прикидываю че там началос если бы Шахматис шашкой наголо рубать начал.
06.02.06 18:18
Дигга, ты совершенно не знаком с историей но пытаешься выставить себя как знающего, это смешно. Да будет тебе известно, христиане с удовольствием отдачи ключи их молельни в Иерусилиме Халифу Умару, которого они благословили. В тех краях тогда были более верные христиане а вот в Европах большинство дегенератов римско-католической догматики, которая была агрессивна как к землям Ханана, где частично проживали христиане и уидеи, также против православной Византии, над которой они в 13 веке жестого поглумились. Тебе этого ничего не известо, да ты и неверующий и потому неуловишь смысл о чем речь, так что слушай лучше, чем распускать язык без знаний.
06.02.06 18:21
Главная цитата этого вопроса Каждым словом и прямо в ТЕМЯ!
в ответ diggers 06.02.06 17:32
В ответ на:
некоторых товарисчей невозможно интегрировать в прынцыпе , может разве шо лет через 200-300 , да и не в тех кол-вах. А то если завести за 20 лет 20% от коренного населения, то принимая во внимание "политкоррекность" месного населения неизвесно кто еше кого и главное куда интегрирует
некоторых товарисчей невозможно интегрировать в прынцыпе , может разве шо лет через 200-300 , да и не в тех кол-вах. А то если завести за 20 лет 20% от коренного населения, то принимая во внимание "политкоррекность" месного населения неизвесно кто еше кого и главное куда интегрирует
Главная цитата этого вопроса Каждым словом и прямо в ТЕМЯ!
06.02.06 18:28
вот пуля пролетела и ага..служили два товарисча в одном и тем полку
ниу я уже писал год назад когда хоспожа Новая была шокированна
та же фигня почти шо - есть точная копия штурмовой винтофки М4А2 "BB" бьет шариками 6 мм на 150 м , по выходным подростаюшее поколение расстреливает гараж и енотов, была пресечена попытка покушения на вредного соседа японца, ну и естественно в школе было заявленно прямо на уроке об успехах в стрельбе и чуть ли не обешание снабдить такой же винтовкой всех желаюших - естественно чада поспешили поделитца этой радостью с родителями , которые в свою очередь поделились с учителями Учителя в мягкой форме попросили подтвердить шо распростронять оружые среди дошкольников мы нибудем
http://www.tokyohobby.net/shop/products.php?g1=859636&g2=782d50&n=2
Тока один папик итальянский неметц подошел лично убедится шо его сын не получит в подарок такую фишку я пообешал шо задаром ниотдам
В ответ на:
Хотя я не знаю что такое декали, но перед %╖%╖ лео ниче прятать не буду.
Хотя я не знаю что такое декали, но перед %╖%╖ лео ниче прятать не буду.
вот пуля пролетела и ага..служили два товарисча в одном и тем полку В ответ на:
А что было с винтовкой?
А что было с винтовкой?
ниу я уже писал год назад когда хоспожа Новая была шокированна
та же фигня почти шо - есть точная копия штурмовой винтофки М4А2 "BB" бьет шариками 6 мм на 150 м , по выходным подростаюшее поколение расстреливает гараж и енотов, была пресечена попытка покушения на вредного соседа японца, ну и естественно в школе было заявленно прямо на уроке об успехах в стрельбе и чуть ли не обешание снабдить такой же винтовкой всех желаюших - естественно чада поспешили поделитца этой радостью с родителями , которые в свою очередь поделились с учителями
Учителя в мягкой форме попросили подтвердить шо распростронять оружые среди дошкольников мы нибудем http://www.tokyohobby.net/shop/products.php?g1=859636&g2=782d50&n=2
Тока один папик итальянский неметц подошел лично убедится шо его сын не получит в подарок такую фишку
я пообешал шо задаром ниотдам 
Прикреплённые файлы
06.02.06 18:34
Если "умные" родители к коврику приучили, то пусть дома в кругу семьи хоть на ушах стоит. А коль чужбина в тяжесть, пусть к своим единоверцам бегут. Ведь для негров пока в Германии пальмы на улицах не выращивают, а ведь их рефлекс так тоскует...
в ответ Логин Доктор 06.02.06 18:10
В ответ на:
на перемене с ковриком бегает для ритуалоисполений. А примеры на немецком все с аллахом или богом приводит на немецком. И шо с ним делать?
на перемене с ковриком бегает для ритуалоисполений. А примеры на немецком все с аллахом или богом приводит на немецком. И шо с ним делать?
Если "умные" родители к коврику приучили, то пусть дома в кругу семьи хоть на ушах стоит. А коль чужбина в тяжесть, пусть к своим единоверцам бегут. Ведь для негров пока в Германии пальмы на улицах не выращивают, а ведь их рефлекс так тоскует...
06.02.06 18:38
в ответ diggers 06.02.06 18:28
Вот глянь - проблемы с мусульманами были известны по мнению автора из статейки. Обрати внимание на рекцию вашей амерыки
http://www.danielpipes.org/article/450
П.С статья на немецком
http://de.danielpipes.org/article/457
http://www.danielpipes.org/article/450
П.С статья на немецком
http://de.danielpipes.org/article/457
06.02.06 18:39
ну есть другие методы либералы бы сказали шо можно просто их выселить, правые сказали бы шо никого выселять нинада
ну увидим еше
в ответ Логин Доктор 06.02.06 18:10
В ответ на:
Кощунствуешь, а ты прикинь в аудитории из 13 человек 1 человек в возратсе 20 лет на перемене с ковриком бегает для ритуалоисполений. А примеры на немецком все с аллахом или богом приводит на немецком. И шо с ним делать? Карикатуры ему показыватъ?
Кощунствуешь, а ты прикинь в аудитории из 13 человек 1 человек в возратсе 20 лет на перемене с ковриком бегает для ритуалоисполений. А примеры на немецком все с аллахом или богом приводит на немецком. И шо с ним делать? Карикатуры ему показыватъ?
ну есть другие методы
либералы бы сказали шо можно просто их выселить, правые сказали бы шо никого выселять нинада В ответ на:
Если уж подвязались правители то и находить общий язык надо, я прикидываю че там началос если бы Шахматис шашкой наголо рубать начал
Если уж подвязались правители то и находить общий язык надо, я прикидываю че там началос если бы Шахматис шашкой наголо рубать начал
ну увидим еше
06.02.06 18:44
ну давно это дело , уже не помню за стока лет , память не та Хотя шо то припоминаю
http://scientist.nm.ru/crusades.html
Впервые призвал Западную Европу к крестовым походам римский папа Урбан II. Это произошло поздней осенью 1095 г., вскоре после того, как в городе Клермоне (во Франции) закончился сбор (съезд) церковников. Папа обратился к толпам рыцарей, крестьян, горожан, монахов, собравшихся на равнине близ города, с призывом начать священную войну против мусульман. На призыв папы откликнулись десятки тысяч рыцарей и деревенских бедняков из Франции, а позже и из некоторых других стран Западной Европы.
Все они в 1096 г. отправились в Палестину воевать против туроксельжуков, которые незадолго до этого захватили город Иерусалим, считавшийся у христиан священным. По преданиям, там якобы находился гроб Иисуса Христа. Освобождение этой святыни и служило предлогом для крестовых походов. Крестоносцы прикрепляли к своим одеждам кресты из материи в знак того, что они идут на войну с религиозной целью - изгнать иноверцев (мусульман) из Иерусалима и других священных для христиан мест в Палестине.
Дак шо товарисч почитайте хорошенько историю
в ответ Porol 06.02.06 18:18
В ответ на:
Дигга, ты совершенно не знаком с историей но пытаешься выставить себя как знающего, это смешно.
Дигга, ты совершенно не знаком с историей но пытаешься выставить себя как знающего, это смешно.
ну давно это дело , уже не помню за стока лет , память не та
Хотя шо то припоминаю http://scientist.nm.ru/crusades.html
Впервые призвал Западную Европу к крестовым походам римский папа Урбан II. Это произошло поздней осенью 1095 г., вскоре после того, как в городе Клермоне (во Франции) закончился сбор (съезд) церковников. Папа обратился к толпам рыцарей, крестьян, горожан, монахов, собравшихся на равнине близ города, с призывом начать священную войну против мусульман. На призыв папы откликнулись десятки тысяч рыцарей и деревенских бедняков из Франции, а позже и из некоторых других стран Западной Европы.
Все они в 1096 г. отправились в Палестину воевать против туроксельжуков, которые незадолго до этого захватили город Иерусалим, считавшийся у христиан священным. По преданиям, там якобы находился гроб Иисуса Христа. Освобождение этой святыни и служило предлогом для крестовых походов. Крестоносцы прикрепляли к своим одеждам кресты из материи в знак того, что они идут на войну с религиозной целью - изгнать иноверцев (мусульман) из Иерусалима и других священных для христиан мест в Палестине.
Дак шо товарисч почитайте хорошенько историю
06.02.06 18:48
С теми кто хочет тебя уничтожить нужно бороться любыми методами, а как иначе?
Я называю тех кто планирует убийство детей, а в случае "успеха опперации", высыпает всем своим гадюшником на улицу и начаниет праздновать это "славное событие", так вот я их называю не "недоразвитыми людьми ", а вообще не людьми, это вонючие и мерзкие насекомые. Что касается моих подсч╦тов, то я уже много раз отвечал, что повторяются вопросы, повторяется и подсч╦т.
в ответ hamelner 06.02.06 10:06
В ответ на:
Называя людей ублюдками, Вы как бы да╦те себе право бороться с ними любыми методами
Называя людей ублюдками, Вы как бы да╦те себе право бороться с ними любыми методами
С теми кто хочет тебя уничтожить нужно бороться любыми методами, а как иначе?
В ответ на:
Вы обявляете их недоразвитыми людьми, хотя на самом деле мир имеет дело с социальной психопатией, которой подверженны и ВЫ сами (постоянный подсч╦т).
Вы обявляете их недоразвитыми людьми, хотя на самом деле мир имеет дело с социальной психопатией, которой подверженны и ВЫ сами (постоянный подсч╦т).
Я называю тех кто планирует убийство детей, а в случае "успеха опперации", высыпает всем своим гадюшником на улицу и начаниет праздновать это "славное событие", так вот я их называю не "недоразвитыми людьми ", а вообще не людьми, это вонючие и мерзкие насекомые. Что касается моих подсч╦тов, то я уже много раз отвечал, что повторяются вопросы, повторяется и подсч╦т.
06.02.06 18:52
Но была и предистория. И воббче зацепили крестоносцы не токма муслимов.
П.С вчы мову
П.С вчы мову
В ответ на:
...
In seiner Rede auf der Synode von Clermont hatte Papst Urban II. zwar unterschiedslos Arme und Reiche zum Kreuzzug gegen die Ungläubigen aufgerufen; in der Praxis wandte er sich jedoch vor allem an die französischsprachige Ritterschaft. Neben den Rittern erfasste die Bewegung breite Volksmassen, die schon bald als undisziplinierte Haufen das Land in Richtung Osten durchquerten und deren fanatischer Hass sich zunächst gegen die heimischen Nichtchristen, die Juden, richtete, sodass die Anfänge der Kreuzzugsbewegung zugleich von den ersten schweren Judenpogromen des Mittelalters begleitet wurden.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002, Sat_Wolf, Bayern
......
... den Kreuzzügen verband sich der Gedanke der Pilgerfahrt und der zeitgenössischen Auslegung von Augustinus' ╩gerechtem Krieg╚, den man v.a. als Kampf gegen die Heiden verstand, mit mannigfachen politischen, kulturellen, sozialen und wirtschaftlichen Interessen. Vorstufen waren die Kämpfe gegen die Araber in Spanien und Sizilien. Auf der Synode von Clermont (heute Clermont-Ferrand) rief Papst Urban II. am 27.11. 1095 die Christenheit zum ╩heiligen Krieg╚ gegen den Islam auf, als Antwort auf Hilferufe des byzantinischen Kaisers Alexios I. Komnenos gegen die türkische Seldschuken. Die Kreuzpredigt des Papstes fand begeisterten Widerhall (╩Gott will es╚). Die Kampfbereiten hefteten ein rotes Kreuz auf die Schulter, leisteten den Kreuzfahrereid und erhielten Nachlass der kanonischen Bußstrafen. Es entstand eine breite Kreuzzugbewegung, die mit der Gründung neuer Orden (Ritterorden, Kreuzherren) und einer allgemeinen Aufwertung der Kreuzesfrömmigkeit verbunden war.
Verlauf:
Der 1.Kreuzzug (109699) begann als ein Volkskreuzzug verbunden mit Judenverfolgungen in Rouen und besonders im Rheinland unter Führung von Predigern wie Peter von Amiens. An die Spitze der Heere traten dann der Lehnsadel, besonders die französische Ritterschaft, und die süditalienischen Normannen. Nach Kämpfen in Kleinasien und vor Antiochia wurde am 15.7. 1099 Jerusalem erobert, in dem die Kreuzfahrer unter der muslimischen und jüdischen Bevölkerung ein Blutbad anrichteten. Schon unterwegs hatten politische Sonderinteressen der fürstlichen Kreuzfahrer zu Konflikten und zu eigenen Herrschaftsgründungen (Kreuzfahrerstaaten) geführt. Balduin I. von Boulogne errichtete 1098 die Grafschaft Edessa, nach dem Fall Antiochias im selben Jahr Bohemund I. ein Fürstentum, und Raimund von Toulouse schuf mit Eroberungen an der syrischen Küste die Grundlagen für die spätere Grafschaft Tripolis. Gottfried von Bouillon, Herzog von Niederlothringen, ließ sich nach der Eroberung Jerusalems zum ╩Vogt (Beschützer) des Heiligen Grabes╚ wählen; nach seinem Tod (1100) wurde sein Bruder Balduin, vorher Graf von Edessa, erster König von Jerusalem. Die Kreuzfahrerstaaten schwächten einander durch Rivalitäten und Thronwirren, während sich die vorher uneinigen islamischen Kräfte zum Gegenstoß sammelten. Als ihnen 1144 Edessa erlag, rief Bernhard von Clairvaux zum 2.Kreuzzug (1147-49) auf, an dem sich auf sein Drängen der Staufer Konrad III. und Ludwig VII. von Frankreich beteiligten. Der Zug scheiterte aber bereits auf dem Marsch durch Kleinasien; lediglich Lissabon konnte den Sarazenen duch eine Kreuzfahrerflotte 1147 abgerungen werden. Parallel zum 2.Kreuzzug fand 1147 der Wendenkreuzzug statt. Roger II. von Sizilien landete währenddessen 1147 in einem Feldzug gegen Byzanz auf Korfu und eroberte Korinth sowie Theben. Nachdem Sultan Saladin im Juli 1187 das Heer der Kreuzfahrerstaaten bei Hattin (in der Nähe des Sees Genezareth) vernichtend geschlagen und am 2.10. 1187 Jerusalem eingenommen hatte, kam es zum 3.Kreuzzug (1189-92) unter Führung Kaiser Friedrichs I. Barbarossa, der aber an der Südküste Kleinasiens im Fluss Saleph ertrank (1190). Die ihm nachfolgenden Könige Frankreichs (Philipp II. Augustus) und Englands (Richard I. Löwenherz) brachten durch ihren Zwist nach der Eroberung Akkos (1191) auch diesen Kreuzzug um weitere Erfolge. Zu Beginn des 4.Kreuzzuges (1202-04) besetzten die Kreuzfahrer im Auftrag Venedigs zunächst das istrisch-dalmatinische Küstengebiet (Fall von Zara [Zadar] am 24.11. 1202), um ihre Überfahrt begleichen zu können. Gegen den Willen seines Initiators Papst Innozenz' III. führte dieser Kreuzzug, nachdem der aus byzantinischer Gefangenschaft geflohene Kronprätendent Alexios IV. Angelos um Hilfe gegen hohe Belohnung gebeten hatte, unter militärischer Führung von Bonifatius II. von Montferrat und auf Betreiben des venezianischen Dogen E.Dandolo zur Eroberung Konstantinopels (erstmals am 5.7. 1203, nach der Ermordung Alexios' erneut am 13.4. 1204). Es kam zur Zerschlagung des Byzantinischen Reiches und zur Errichtung des Lateinischen Kaiserreichs unter venezianisch-französischer Führung.
Der Kreuzzugseifer soll der Legende nach sogar Kinder in Frankreich (unter Führung eines gewissen Stephan) und am Niederrhein (unter dem Knaben Nikolaus) zu Tausenden ergriffen und ins Verderben geführt haben (Kinderkreuzzug, 1212; die ╩pueri╚ der Quellen waren wahrscheinlich Knechte, Landarbeiter und Tagelöhner; für das Gros der Teilnehmer endete er bereits im Herbst 1212 in Italien). Ein gegen die islamische Hauptmacht in Ägypten gerichteter Vorstoß unter Führung eines päpstlichen Legaten scheiterte nach der Eroberung Damiettes (1219) im Nildelta 1221 katastrophal. Kaiser Friedrich II. hatte schon 1215 die Kreuzfahrt gelobt, verzögerte sie jedoch, weshalb ihn Papst Gregor IX. 1227 bannte. Trotzdem brach der Kaiser zum 5.Kreuzzug (1228-29) auf und erreichte kampflos durch Verhandlungen mit dem ägyptischen Sultan, dem Aijubiden Al-Kamil (1218-38), die Freigabe der christlicher Pilgerstätten und krönte sich 1229 selbst zum König von Jerusalem, das aber 1244 wieder verloren ging. Den Weg über Ägypten wählte der 6.Kreuzzug (1248-54), auf dem Ludwig IX. von Frankreich 1250 mit seinem Heer in Gefangenschaft geriet und erst gegen hohe Lösegeldzahlung freigelassen wurde. Auf dem 7.Kreuzzug (1270) starb Ludwig vor Tunis. In Palästina ging 1291 die letzte Bastion Akko verloren. Der Deutsche Orden führte seit 1230 den Kreuzzug gegen die heidnischen Prußen und vergeblich gegen die Litauer.
Durch die Kreuzzüge kamen Hunderttausende von Menschen ums Leben; es wurden keine anhaltenden politischen Erfolge erzielt, und auch die Vereinigung von lateinischer und byzantinischer Kirche konnte nicht erreicht werden. Allerdings sicherten die Kreuzzüge die Handelswege Venedigs und anderer italienischen Stadtstaaten im östlichen Mittelmeer für lange Zeit. Zudem schufen sie durch die Berührung mit Byzanz und der islamischen Welt die Voraussetzung dafür, dass griechisch-orientalische Geistesgut im Abendland bekannt werden konnte.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG
...
In seiner Rede auf der Synode von Clermont hatte Papst Urban II. zwar unterschiedslos Arme und Reiche zum Kreuzzug gegen die Ungläubigen aufgerufen; in der Praxis wandte er sich jedoch vor allem an die französischsprachige Ritterschaft. Neben den Rittern erfasste die Bewegung breite Volksmassen, die schon bald als undisziplinierte Haufen das Land in Richtung Osten durchquerten und deren fanatischer Hass sich zunächst gegen die heimischen Nichtchristen, die Juden, richtete, sodass die Anfänge der Kreuzzugsbewegung zugleich von den ersten schweren Judenpogromen des Mittelalters begleitet wurden.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002, Sat_Wolf, Bayern
......
... den Kreuzzügen verband sich der Gedanke der Pilgerfahrt und der zeitgenössischen Auslegung von Augustinus' ╩gerechtem Krieg╚, den man v.a. als Kampf gegen die Heiden verstand, mit mannigfachen politischen, kulturellen, sozialen und wirtschaftlichen Interessen. Vorstufen waren die Kämpfe gegen die Araber in Spanien und Sizilien. Auf der Synode von Clermont (heute Clermont-Ferrand) rief Papst Urban II. am 27.11. 1095 die Christenheit zum ╩heiligen Krieg╚ gegen den Islam auf, als Antwort auf Hilferufe des byzantinischen Kaisers Alexios I. Komnenos gegen die türkische Seldschuken. Die Kreuzpredigt des Papstes fand begeisterten Widerhall (╩Gott will es╚). Die Kampfbereiten hefteten ein rotes Kreuz auf die Schulter, leisteten den Kreuzfahrereid und erhielten Nachlass der kanonischen Bußstrafen. Es entstand eine breite Kreuzzugbewegung, die mit der Gründung neuer Orden (Ritterorden, Kreuzherren) und einer allgemeinen Aufwertung der Kreuzesfrömmigkeit verbunden war.
Verlauf:
Der 1.Kreuzzug (109699) begann als ein Volkskreuzzug verbunden mit Judenverfolgungen in Rouen und besonders im Rheinland unter Führung von Predigern wie Peter von Amiens. An die Spitze der Heere traten dann der Lehnsadel, besonders die französische Ritterschaft, und die süditalienischen Normannen. Nach Kämpfen in Kleinasien und vor Antiochia wurde am 15.7. 1099 Jerusalem erobert, in dem die Kreuzfahrer unter der muslimischen und jüdischen Bevölkerung ein Blutbad anrichteten. Schon unterwegs hatten politische Sonderinteressen der fürstlichen Kreuzfahrer zu Konflikten und zu eigenen Herrschaftsgründungen (Kreuzfahrerstaaten) geführt. Balduin I. von Boulogne errichtete 1098 die Grafschaft Edessa, nach dem Fall Antiochias im selben Jahr Bohemund I. ein Fürstentum, und Raimund von Toulouse schuf mit Eroberungen an der syrischen Küste die Grundlagen für die spätere Grafschaft Tripolis. Gottfried von Bouillon, Herzog von Niederlothringen, ließ sich nach der Eroberung Jerusalems zum ╩Vogt (Beschützer) des Heiligen Grabes╚ wählen; nach seinem Tod (1100) wurde sein Bruder Balduin, vorher Graf von Edessa, erster König von Jerusalem. Die Kreuzfahrerstaaten schwächten einander durch Rivalitäten und Thronwirren, während sich die vorher uneinigen islamischen Kräfte zum Gegenstoß sammelten. Als ihnen 1144 Edessa erlag, rief Bernhard von Clairvaux zum 2.Kreuzzug (1147-49) auf, an dem sich auf sein Drängen der Staufer Konrad III. und Ludwig VII. von Frankreich beteiligten. Der Zug scheiterte aber bereits auf dem Marsch durch Kleinasien; lediglich Lissabon konnte den Sarazenen duch eine Kreuzfahrerflotte 1147 abgerungen werden. Parallel zum 2.Kreuzzug fand 1147 der Wendenkreuzzug statt. Roger II. von Sizilien landete währenddessen 1147 in einem Feldzug gegen Byzanz auf Korfu und eroberte Korinth sowie Theben. Nachdem Sultan Saladin im Juli 1187 das Heer der Kreuzfahrerstaaten bei Hattin (in der Nähe des Sees Genezareth) vernichtend geschlagen und am 2.10. 1187 Jerusalem eingenommen hatte, kam es zum 3.Kreuzzug (1189-92) unter Führung Kaiser Friedrichs I. Barbarossa, der aber an der Südküste Kleinasiens im Fluss Saleph ertrank (1190). Die ihm nachfolgenden Könige Frankreichs (Philipp II. Augustus) und Englands (Richard I. Löwenherz) brachten durch ihren Zwist nach der Eroberung Akkos (1191) auch diesen Kreuzzug um weitere Erfolge. Zu Beginn des 4.Kreuzzuges (1202-04) besetzten die Kreuzfahrer im Auftrag Venedigs zunächst das istrisch-dalmatinische Küstengebiet (Fall von Zara [Zadar] am 24.11. 1202), um ihre Überfahrt begleichen zu können. Gegen den Willen seines Initiators Papst Innozenz' III. führte dieser Kreuzzug, nachdem der aus byzantinischer Gefangenschaft geflohene Kronprätendent Alexios IV. Angelos um Hilfe gegen hohe Belohnung gebeten hatte, unter militärischer Führung von Bonifatius II. von Montferrat und auf Betreiben des venezianischen Dogen E.Dandolo zur Eroberung Konstantinopels (erstmals am 5.7. 1203, nach der Ermordung Alexios' erneut am 13.4. 1204). Es kam zur Zerschlagung des Byzantinischen Reiches und zur Errichtung des Lateinischen Kaiserreichs unter venezianisch-französischer Führung.
Der Kreuzzugseifer soll der Legende nach sogar Kinder in Frankreich (unter Führung eines gewissen Stephan) und am Niederrhein (unter dem Knaben Nikolaus) zu Tausenden ergriffen und ins Verderben geführt haben (Kinderkreuzzug, 1212; die ╩pueri╚ der Quellen waren wahrscheinlich Knechte, Landarbeiter und Tagelöhner; für das Gros der Teilnehmer endete er bereits im Herbst 1212 in Italien). Ein gegen die islamische Hauptmacht in Ägypten gerichteter Vorstoß unter Führung eines päpstlichen Legaten scheiterte nach der Eroberung Damiettes (1219) im Nildelta 1221 katastrophal. Kaiser Friedrich II. hatte schon 1215 die Kreuzfahrt gelobt, verzögerte sie jedoch, weshalb ihn Papst Gregor IX. 1227 bannte. Trotzdem brach der Kaiser zum 5.Kreuzzug (1228-29) auf und erreichte kampflos durch Verhandlungen mit dem ägyptischen Sultan, dem Aijubiden Al-Kamil (1218-38), die Freigabe der christlicher Pilgerstätten und krönte sich 1229 selbst zum König von Jerusalem, das aber 1244 wieder verloren ging. Den Weg über Ägypten wählte der 6.Kreuzzug (1248-54), auf dem Ludwig IX. von Frankreich 1250 mit seinem Heer in Gefangenschaft geriet und erst gegen hohe Lösegeldzahlung freigelassen wurde. Auf dem 7.Kreuzzug (1270) starb Ludwig vor Tunis. In Palästina ging 1291 die letzte Bastion Akko verloren. Der Deutsche Orden führte seit 1230 den Kreuzzug gegen die heidnischen Prußen und vergeblich gegen die Litauer.
Durch die Kreuzzüge kamen Hunderttausende von Menschen ums Leben; es wurden keine anhaltenden politischen Erfolge erzielt, und auch die Vereinigung von lateinischer und byzantinischer Kirche konnte nicht erreicht werden. Allerdings sicherten die Kreuzzüge die Handelswege Venedigs und anderer italienischen Stadtstaaten im östlichen Mittelmeer für lange Zeit. Zudem schufen sie durch die Berührung mit Byzanz und der islamischen Welt die Voraussetzung dafür, dass griechisch-orientalische Geistesgut im Abendland bekannt werden konnte.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG
06.02.06 18:53
В таком случае Вы просто не разобрались в обстановке и у Вас отсутствует логика:
Для того, чтобы обвинить российские СМИ во лжи, требуется знание русского языка!
Тенденция находить в свободной американской прессе статейки или про религиозность американских уч╦ных, или про предложение какого-то дурака заменить изучение дарвинизма изучением закона божьего - действительно проявляется в российской прессе, но эти примеры разыскивал вовсе не я.
А Ваше хвастовство якобы лучшим знанием английского языка говорит лишь о том, что несмотря на возможность чтения на разных языках, Вы находите и выбираете информацию, рассчитанную на людей с ограниченным интеллектуальным уровнем.
Можете принять это и как доказательство, что знание языков не является доказательством развития интеллектуальных способносей.
Ещ╦ раз говорю, что все Ваши проблемы со скоростями объясняются отсутствием элементарных технических знаний!
Но если Вас так уж заинтересовала возможность сравнивать линейные и угловые скорсти, то возьмите, например, любую ременную передачу и рассмотрите точку ремня в момент когда она соприкасается со шкивом. Или Вы полагаете, что в этот помент происходит конфликт соприкасающихся точек ремня и шкива из-за размерностей?
Делаю вывод: Этого высказывания Вы как не понимали раньше, так не понимаете и сейчас!
А вот где Вы его разглядывали - в работе или в журнале - это уж точно мне не интересно. (Как будьто чья-то работа не может помещаться в журнале.)
Делаю попытку объяснить Вам ту мысль, которую Вы так и не поняли:
Фраза "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" говорит вовсе не о том, что среди людей попадаются разные.
Эта фраза обращена к руководителям и да╦т хл╦сткую им оценку!
Если правительство заботится о народе и народ это чувствует, то нет никакой необходимости взывать к народному патриотизму!
Не надо развешивать лозунги и плакаты, оповещающие, что мол вы жив╦те в самой прекрасной стране и у ваших детей самое счастливое детство.
Не надо запрещать контакты с иностранцами и глушить радиопередачи. Ведь каждый такой контакт лишь подчеркн╦т превосходство этой государственной системы и этого государственного строя.
Но если правительство коррумпированное и антинародное, если народ десятилетиями жив╦т на уровне прожиточного минимума, если народ не имеет ни малейших стимулов к труду, то единственный и последний способ заставить его что-то делать - это взывать к его ПАТРИОТИЗМУ.
Такое правительство состоит из НЕГОДЯЕВ!
И попытка использовать народный патриотизм - это "последнее прибежище этих негодяев!"
в ответ Germany:ru 06.02.06 10:32
В ответ на:
я выяснил, что вы, не зная языка тупо обинили росийксие СМИ во лжи, которой НЕ БЫЛО.
я выяснил, что вы, не зная языка тупо обинили росийксие СМИ во лжи, которой НЕ БЫЛО.
В таком случае Вы просто не разобрались в обстановке и у Вас отсутствует логика:
Для того, чтобы обвинить российские СМИ во лжи, требуется знание русского языка!
Тенденция находить в свободной американской прессе статейки или про религиозность американских уч╦ных, или про предложение какого-то дурака заменить изучение дарвинизма изучением закона божьего - действительно проявляется в российской прессе, но эти примеры разыскивал вовсе не я.
А Ваше хвастовство якобы лучшим знанием английского языка говорит лишь о том, что несмотря на возможность чтения на разных языках, Вы находите и выбираете информацию, рассчитанную на людей с ограниченным интеллектуальным уровнем.
Можете принять это и как доказательство, что знание языков не является доказательством развития интеллектуальных способносей.
В ответ на:
- Это про угловые и линейные скорости у Вас бред!
- бред у тех, кто видя сие равенство рвецца в бой, хотя никак скористи равыми быть не могут ибо у них даже размерности разные - сек в мин 1 степ и метры в сек.
- Это про угловые и линейные скорости у Вас бред!
- бред у тех, кто видя сие равенство рвецца в бой, хотя никак скористи равыми быть не могут ибо у них даже размерности разные - сек в мин 1 степ и метры в сек.
Ещ╦ раз говорю, что все Ваши проблемы со скоростями объясняются отсутствием элементарных технических знаний!
Но если Вас так уж заинтересовала возможность сравнивать линейные и угловые скорсти, то возьмите, например, любую ременную передачу и рассмотрите точку ремня в момент когда она соприкасается со шкивом. Или Вы полагаете, что в этот помент происходит конфликт соприкасающихся точек ремня и шкива из-за размерностей?
В ответ на:
среди негодяев есть патриоты, но не все патриоты -негодяи.
НО Я ВЕЛ РЕЧь о другом: о том что вы, не разобравшись ЕГО работу обозвали журналом
среди негодяев есть патриоты, но не все патриоты -негодяи.
НО Я ВЕЛ РЕЧь о другом: о том что вы, не разобравшись ЕГО работу обозвали журналом
Делаю вывод: Этого высказывания Вы как не понимали раньше, так не понимаете и сейчас!
А вот где Вы его разглядывали - в работе или в журнале - это уж точно мне не интересно. (Как будьто чья-то работа не может помещаться в журнале.
)Делаю попытку объяснить Вам ту мысль, которую Вы так и не поняли:
Фраза "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" говорит вовсе не о том, что среди людей попадаются разные.
Эта фраза обращена к руководителям и да╦т хл╦сткую им оценку!
Если правительство заботится о народе и народ это чувствует, то нет никакой необходимости взывать к народному патриотизму!
Не надо развешивать лозунги и плакаты, оповещающие, что мол вы жив╦те в самой прекрасной стране и у ваших детей самое счастливое детство.
Не надо запрещать контакты с иностранцами и глушить радиопередачи. Ведь каждый такой контакт лишь подчеркн╦т превосходство этой государственной системы и этого государственного строя.
Но если правительство коррумпированное и антинародное, если народ десятилетиями жив╦т на уровне прожиточного минимума, если народ не имеет ни малейших стимулов к труду, то единственный и последний способ заставить его что-то делать - это взывать к его ПАТРИОТИЗМУ.
Такое правительство состоит из НЕГОДЯЕВ!
И попытка использовать народный патриотизм - это "последнее прибежище этих негодяев!"
06.02.06 18:54
А что, великолепная идея! Создать свою религию. Ну например ПОХУИЗМ, чем не великая религия? Разработать систему догм, ритуалов и вс╦ такое, и пусть кто-то попробует залу...ться :) Сразу протест всем правительствам вплоть до ООН. Обидчику выхлестать все окна и сжечь его машину, пусть в следующий раз подумает перед тем как меня обижать.
И лозунг в массы - "Похуисты усих краин - гоп до кучи!"
в ответ diggers 06.02.06 18:02
В ответ на:
у меня была идея затребовать комнату для своей редкой религии "ву вэй" контактировать со своим богом Морфеем с 8 до 5 ну ритуалы такие у нашей религии - исвольте уважать
у меня была идея затребовать комнату для своей редкой религии "ву вэй" контактировать со своим богом Морфеем с 8 до 5 ну ритуалы такие у нашей религии - исвольте уважать
А что, великолепная идея! Создать свою религию. Ну например ПОХУИЗМ, чем не великая религия? Разработать систему догм, ритуалов и вс╦ такое, и пусть кто-то попробует залу...ться :) Сразу протест всем правительствам вплоть до ООН. Обидчику выхлестать все окна и сжечь его машину, пусть в следующий раз подумает перед тем как меня обижать.
И лозунг в массы - "Похуисты усих краин - гоп до кучи!"
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.02.06 19:02
в ответ Schachspiler 06.02.06 18:53
Для того, чтобы обвинить российские СМИ во лжи, требуется знание русского языка!
а также того языка , с которого СМИ переводайт, чего у вас нет. Знаний
Но если Вас так уж заинтересовала возможность сравнивать линейные и угловые скорсти, то возьмите, например, любую ременную передачу и рассмотрите точку ремня в момент когда она соприкасается со шкивом. Или Вы полагаете, что в этот помент происходит конфликт соприкасающихся точек ремня и шкива из-за размерностей?
Есно. Но вам этог не понайть. Вы абсолютные числа сравниваете
И другие моменты времени - не рассматривате. Стоит ли удивляцца что вы не поняли - даже не смотйра на ваше образование
Делаю вывод: Этого высказывания Вы как не понимали раньше, так не понимаете и сейчас!
А вот где Вы его разглядывали - в работе или в журнале - это уж точно мне не интересно. (Как будьто чья-то работа не может помещаться в журнале.
Есно может. Как и в сборнике. Вы РАБОТУ обозвали Журналом - даже не заглянув внутрь.
Фраза "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" говорит вовсе не о том, что среди людей попадаются разные.
Эта фраза обращена к руководителям и даёт хлёсткую им оценку!
Если правительство заботится о народе и народ это чувствует, то нет никакой необходимости взывать к народному патриотизму!
Не надо развешивать лозунги и плакаты, оповещающие, что мол вы живёте в самой прекрасной стране и у ваших детей самое счастливое детство.
Не надо запрещать контакты с иностранцами и глушить радиопередачи. Ведь каждый такой контакт лишь подчеркнёт превосходство этой государственной системы и этого государственного строя.
Но если правительство коррумпированное и антинародное, если народ десятилетиями живёт на уровне прожиточного минимума, если народ не имеет ни малейших стимулов к труду, то единственный и последний способ заставить его что-то делать - это взывать к его ПАТРИОТИЗМУ.
МОЛДЦА ШАХМАТИС. Вы дали ВАше представление о фразе. Но вот аффтор имел отличное от вашего мнение. НО ВАМ АФТОРА МНЕНЕНИЕ _ НЕ ВАЖНО. ВАМ ВАЖНО ВАШИ МЫСЛИ ПРИЦЕПИТь к тому, что АФТОР НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ.
а также того языка , с которого СМИ переводайт, чего у вас нет. Знаний
Но если Вас так уж заинтересовала возможность сравнивать линейные и угловые скорсти, то возьмите, например, любую ременную передачу и рассмотрите точку ремня в момент когда она соприкасается со шкивом. Или Вы полагаете, что в этот помент происходит конфликт соприкасающихся точек ремня и шкива из-за размерностей?
Есно. Но вам этог не понайть. Вы абсолютные числа сравниваете
И другие моменты времени - не рассматривате. Стоит ли удивляцца что вы не поняли - даже не смотйра на ваше образование
Делаю вывод: Этого высказывания Вы как не понимали раньше, так не понимаете и сейчас!
А вот где Вы его разглядывали - в работе или в журнале - это уж точно мне не интересно. (Как будьто чья-то работа не может помещаться в журнале.
Есно может. Как и в сборнике. Вы РАБОТУ обозвали Журналом - даже не заглянув внутрь.
Фраза "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев" говорит вовсе не о том, что среди людей попадаются разные.
Эта фраза обращена к руководителям и даёт хлёсткую им оценку!
Если правительство заботится о народе и народ это чувствует, то нет никакой необходимости взывать к народному патриотизму!
Не надо развешивать лозунги и плакаты, оповещающие, что мол вы живёте в самой прекрасной стране и у ваших детей самое счастливое детство.
Не надо запрещать контакты с иностранцами и глушить радиопередачи. Ведь каждый такой контакт лишь подчеркнёт превосходство этой государственной системы и этого государственного строя.
Но если правительство коррумпированное и антинародное, если народ десятилетиями живёт на уровне прожиточного минимума, если народ не имеет ни малейших стимулов к труду, то единственный и последний способ заставить его что-то делать - это взывать к его ПАТРИОТИЗМУ.
МОЛДЦА ШАХМАТИС. Вы дали ВАше представление о фразе. Но вот аффтор имел отличное от вашего мнение. НО ВАМ АФТОРА МНЕНЕНИЕ _ НЕ ВАЖНО. ВАМ ВАЖНО ВАШИ МЫСЛИ ПРИЦЕПИТь к тому, что АФТОР НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ.
06.02.06 19:03
в ответ antiglobalist 06.02.06 18:21
дак это же наблюдается повсемесно 
если европеоиды христиане из СНГ могут интегрироватся в Запад довольно успешно уже даже в первом поколении, про второе третье даже речи не веду, то для остальных наций, вероисповеданий это дается с таким скрипом шо можно не сомневатся что интеграции у них неполучится. Как многие приводят в пример Америку с "плавильным котлом" - но опять повторюсь шо это МИФ, уже даже официально отвергнутый никто никуда ни с кем не сплавляется ... все живут в своих гетто
если европеоиды христиане из СНГ могут интегрироватся в Запад довольно успешно уже даже в первом поколении, про второе третье даже речи не веду, то для остальных наций, вероисповеданий это дается с таким скрипом шо можно не сомневатся что интеграции у них неполучится. Как многие приводят в пример Америку с "плавильным котлом" - но опять повторюсь шо это МИФ, уже даже официально отвергнутый никто никуда ни с кем не сплавляется ... все живут в своих гетто
06.02.06 19:04
Ещ╦ раз говорю, что карикатура (любая!) не может быть признана достаточным основанием для терроризма!
Сегодня верующим фанатам не понравились карикатуры, завтра не понравится, что Ваша жена вышла на улицу, не замотав голову в платок, а послезавтра с вас просто на улице снимут штаны и увидав, что необрезанный - просто зарежут как "неверную собаку".
Я за то, чтобы полностью наплевать на так называемые "чувства верующих", тем более, что сами они себе позволяют наплевать не только на чувства, но и на жизни ни в ч╦м неповинных людей. А если эти "чувства верующих" толкают на бандитские поступки, то и поступать с ними нужно как с бандитами вне зависимости - верующий попад╦тся или неверующий.
Бандит есть бандит, а террорист есть террорист!
в ответ Germany:ru 06.02.06 11:13
В ответ на:
- Нет, истинный виновник тот - для кого карикатура является основанием для терроризма и погромов.
- Нет истинный виновник тот, кто разжигает такими карикатурами межрелигиозную рознь
- Нет, истинный виновник тот - для кого карикатура является основанием для терроризма и погромов.
- Нет истинный виновник тот, кто разжигает такими карикатурами межрелигиозную рознь
Ещ╦ раз говорю, что карикатура (любая!) не может быть признана достаточным основанием для терроризма!
Сегодня верующим фанатам не понравились карикатуры, завтра не понравится, что Ваша жена вышла на улицу, не замотав голову в платок, а послезавтра с вас просто на улице снимут штаны и увидав, что необрезанный - просто зарежут как "неверную собаку".
Я за то, чтобы полностью наплевать на так называемые "чувства верующих", тем более, что сами они себе позволяют наплевать не только на чувства, но и на жизни ни в ч╦м неповинных людей. А если эти "чувства верующих" толкают на бандитские поступки, то и поступать с ними нужно как с бандитами вне зависимости - верующий попад╦тся или неверующий.
Бандит есть бандит, а террорист есть террорист!
06.02.06 19:07 сдали сцу.к.и америка же тоже старается официально заявить о политкорректносит , но в отличии от Европы все отлично знают шо это только политические игриша, в серьез эту фигню мало кто воспринимает и если будет наезд маслимов на Америку их просто перестреляют - благо оружия дофига
Вадим Ротенберг. ЦАХАЛ против взрывов┘ энтузиазма
источник: Хроники Иерусалима
Наша левая пропаганда, сознательно или бессознательно заинтересованная в деморализации всего общества, идеализирует арабских смертников. Она представляет их как фанатичных идейных борцов, которых невозможность достижения цели делает еще более фанатичными.
Естественно, при таком подходе единственным решением проблемы является наша полная капитуляция и исчезновение Израиля √ вы ведь помните, какова их конечная цель.
Между тем это грубое искажение реальности (может быть и не сознательное , ведь интеллектуальный уровень израильских левых удручающе низок).
Разумеется, арабские смертники √ фанатики, но с сильной поправкой на особенность арабской психологии. Сравнивать их с японскими камикадзе (смертниками), как это часто делают наши журналисты, просто психологически безграмотно. Камикадзе приносили себя в жертву, добросовестно выполняя так понимаемый ими долг, безо всякой ажитации, с ощущением суровой необходимости этой жертвы. Самоубийство камикадзе - это личностный, а не демонстративный поступок, не зависящий от эмоциональной атмосферы в обществе.
Арабские террористы идут на самоубийство в обстановке общественной истерии, порожденной энтузиазмом и ожиданием скорой победы. Посмотрите, как в любых обстоятельствах ведет себя арабская толпа, и у вас не будет соблазна сравнивать их с японцами. Вспомните, с какой скоростью происходила массовая капитуляция вооруженных террористов на захваченных нами территориях, когда спокойно и профессионально действующая армия стала систематически выбивать из них их истерический энтузиазм.
И психиатрам, и психологам хорошо известно, что любая попытка ╚уговорить╩ истерика, готовность пойти навстречу его требованиям и найти компромисс только провоцирует и усиливает истерическое поведение, доводя его до беспредела. Напротив, нетерпимость, жесткая и даже жестокая реакция на истерику (например, резко повышенный голос или внезапная пощечина) способна ее оборвать. На уровне массовой психологии действуют те же закономерности.
Я приведу еще один пример, иллюстрирующий особенности арабской психологии. Этот эпизод, к сожалению, не попал в средства массовой информации, но я знаю о нем от непосредственных свидетелей.
11 сентября 2001 года в Америке, в штате Нью-Джерси, через несколько часов после атаки на ╚Близнецов╩, жители мусульманских районов города высыпали на площади и улицы. Они устроили праздник √ пели, плясали, угощали друг друга сладостями. Заметьте, это были полноправные, ничем не ущемленные американские граждане, не оккупированные израильской армией, люди, пользующиеся всеми благами процветающей страны √ и они с таким энтузиазмом откликнулись на ее величайшую трагедию. Добропорядочные англосаксы и евреи были в растерянности и шоке. И вдруг в район въехало несколько автомобилей с американцами итальянского происхождения, и эти темпераментные и не вполне политкорректные граждане (но зато патриоты Америки) начали стрелять во все стороны, несколько человек убили и несколько ранили. И праздник закончился в одночасье. Более того, в окнах квартир мусульманского района появилось множество американских флагов √ как демонстрация благонадежности.
Это вывешивание флагов заслуживает отдельного комментария. Это не было проявление страха √ в Америке мусульманские граждане, убравшись в свои квартиры, могли чувствовать себя в полной безопасности. Это было проявление уважения к поведению стрелявших и признак того, что энтузиазм сбит. Что и говорить, такого рода уважение носит несколько рабский характер √ но это то, что мы имеем, и с этим надо считаться. Вспомним, что только стихийный отпор населения остановил мятеж израильских арабов в сентябре 2000г.
Между тем, когда в разгар военных действий наше правительство дает гарантии неприкосновенности главному врагу √ Арафату, и даже не позволяет ворваться в его убежище, то это полное нежелание считаться с этими психологическими закономерностями и стимул для сохранения надежды врагов на конечную победу. Для них это признак нашей нерешительности, слабости и ощущения собственной неправоты.
Сбить этот энтузиазм сегодня гораздо труднее, чем раньше √ после того, как все наши правительства, и левые, и правые отдавали территории, раздавали оружие, предлагали, как при Бараке, отказаться от наших национальных символов, вводили войска в арабские города и тут же их из них выводили. Подавление энтузиазма требует решительности и много времени. Тем не менее, это возможно √ учитывая истерический характер их энтузиазма. Это может стоить крови, но крови будет гораздо больше, если мы опять остановимся на полпути и опять отступим, не подавив этот энтузиазм.
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 18:38
сдали сцу.к.и америка же тоже старается официально заявить о политкорректносит , но в отличии от Европы все отлично знают шо это только политические игриша, в серьез эту фигню мало кто воспринимает и если будет наезд маслимов на Америку их просто перестреляют - благо оружия дофига Вадим Ротенберг. ЦАХАЛ против взрывов┘ энтузиазма
источник: Хроники Иерусалима
Наша левая пропаганда, сознательно или бессознательно заинтересованная в деморализации всего общества, идеализирует арабских смертников. Она представляет их как фанатичных идейных борцов, которых невозможность достижения цели делает еще более фанатичными.
Естественно, при таком подходе единственным решением проблемы является наша полная капитуляция и исчезновение Израиля √ вы ведь помните, какова их конечная цель.
Между тем это грубое искажение реальности (может быть и не сознательное , ведь интеллектуальный уровень израильских левых удручающе низок).
Разумеется, арабские смертники √ фанатики, но с сильной поправкой на особенность арабской психологии. Сравнивать их с японскими камикадзе (смертниками), как это часто делают наши журналисты, просто психологически безграмотно. Камикадзе приносили себя в жертву, добросовестно выполняя так понимаемый ими долг, безо всякой ажитации, с ощущением суровой необходимости этой жертвы. Самоубийство камикадзе - это личностный, а не демонстративный поступок, не зависящий от эмоциональной атмосферы в обществе.
Арабские террористы идут на самоубийство в обстановке общественной истерии, порожденной энтузиазмом и ожиданием скорой победы. Посмотрите, как в любых обстоятельствах ведет себя арабская толпа, и у вас не будет соблазна сравнивать их с японцами. Вспомните, с какой скоростью происходила массовая капитуляция вооруженных террористов на захваченных нами территориях, когда спокойно и профессионально действующая армия стала систематически выбивать из них их истерический энтузиазм.
И психиатрам, и психологам хорошо известно, что любая попытка ╚уговорить╩ истерика, готовность пойти навстречу его требованиям и найти компромисс только провоцирует и усиливает истерическое поведение, доводя его до беспредела. Напротив, нетерпимость, жесткая и даже жестокая реакция на истерику (например, резко повышенный голос или внезапная пощечина) способна ее оборвать. На уровне массовой психологии действуют те же закономерности.
Я приведу еще один пример, иллюстрирующий особенности арабской психологии. Этот эпизод, к сожалению, не попал в средства массовой информации, но я знаю о нем от непосредственных свидетелей.
11 сентября 2001 года в Америке, в штате Нью-Джерси, через несколько часов после атаки на ╚Близнецов╩, жители мусульманских районов города высыпали на площади и улицы. Они устроили праздник √ пели, плясали, угощали друг друга сладостями. Заметьте, это были полноправные, ничем не ущемленные американские граждане, не оккупированные израильской армией, люди, пользующиеся всеми благами процветающей страны √ и они с таким энтузиазмом откликнулись на ее величайшую трагедию. Добропорядочные англосаксы и евреи были в растерянности и шоке. И вдруг в район въехало несколько автомобилей с американцами итальянского происхождения, и эти темпераментные и не вполне политкорректные граждане (но зато патриоты Америки) начали стрелять во все стороны, несколько человек убили и несколько ранили. И праздник закончился в одночасье. Более того, в окнах квартир мусульманского района появилось множество американских флагов √ как демонстрация благонадежности.
Это вывешивание флагов заслуживает отдельного комментария. Это не было проявление страха √ в Америке мусульманские граждане, убравшись в свои квартиры, могли чувствовать себя в полной безопасности. Это было проявление уважения к поведению стрелявших и признак того, что энтузиазм сбит. Что и говорить, такого рода уважение носит несколько рабский характер √ но это то, что мы имеем, и с этим надо считаться. Вспомним, что только стихийный отпор населения остановил мятеж израильских арабов в сентябре 2000г.
Между тем, когда в разгар военных действий наше правительство дает гарантии неприкосновенности главному врагу √ Арафату, и даже не позволяет ворваться в его убежище, то это полное нежелание считаться с этими психологическими закономерностями и стимул для сохранения надежды врагов на конечную победу. Для них это признак нашей нерешительности, слабости и ощущения собственной неправоты.
Сбить этот энтузиазм сегодня гораздо труднее, чем раньше √ после того, как все наши правительства, и левые, и правые отдавали территории, раздавали оружие, предлагали, как при Бараке, отказаться от наших национальных символов, вводили войска в арабские города и тут же их из них выводили. Подавление энтузиазма требует решительности и много времени. Тем не менее, это возможно √ учитывая истерический характер их энтузиазма. Это может стоить крови, но крови будет гораздо больше, если мы опять остановимся на полпути и опять отступим, не подавив этот энтузиазм.
06.02.06 19:07
в ответ Schachspiler 06.02.06 18:53
Изучайте и не несите ерунды и отсебятины.
В ответ на:
From "The Works of Samuel Johnson," published by Pafraets & Company, Troy, New York, 1913; volume 14, pages 81-93.
THE PATRIOT
by Samuel Johnson
ADDRESSED TO THE ELECTORS OF GREAT BRITAIN. 1774
They bawl for freedom in their senseless mood,
Yet still revolt when truth would set them free
License they mean, when they cry liberty,
For who loves that must first be wise and good.
MILTON
To improve the golden moment of opportunity, and catch the good that is within our reach, is the great art of life. Many wants are suffered, which might once have been supplied; and much time is lost in regretting the time which had been lost before.
At the end of every seven years comes the saturnalian season, when the freemen of Great Britain may please themselves with the choice of their representatives. This happy day has now arrived, somewhat sooner than it could be claimed.
To select and depute those, by whom laws are to be made, and taxes to be granted, is a high dignity, and an important trust; and it is the business of every elector to consider, how this dignity may be faithfully discharged.
It ought to be deeply impressed on the minds of all who have voices in this national deliberation, that no man can deserve a seat in parliament, who is not a patriot. No other man will protect our rights: no other man can merit our confidence.
A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
That of five hundred men, such as this degenerate age affords, a majority can be found thus virtuously abstracted, who will affirm? Yet there is no good in despondence: vigilance and activity often effect more than was expected. Let us take a patriot, where we can meet him; and, that we may not flatter ourselves by false appearances, distinguish those marks which are certain, from those which may deceive; for a man may have the external appearance of a patriot, without the constituent qualities; as false coins have often lustre, though they want weight.
Some claim a place in the list of patriots, by an acrimonious and unremitting opposition to the court.
This mark is by no means infallible. Patriotism is not necessarily included in rebellion. A man may hate his king, yet not love hius country. He that has been refused a reasonable, or unreasonable request, who thinks his merit underrated, and sees his influence declining, begins soon to talk of natural equality, the absurdity of "many made for one," the original compact, the foundation of authority, and the majesty of the people. As his political melancholy increases, he tells, and, perhaps, dreams, of the advances of the prerogative, and the dangers of arbitrary power; yet his design, in all his declamation, is not to benefit his country, but to gratify his malice.
These, however, are the most honest of the opponents of government; their patriotism is a species of disease; and they feel some part of what they express. But the greater, far the greater number of those who rave and rail, and inquire and accuse, neither suspect nor fear, nor care for the publick; but hope to force their way to riches, by virulence and invective, and are vehement and clamorous, only that they may be sooner hired to be silent.
A man sometimes starts up a patriot, only by disseminating discontent, and propagating reports of secret influence, of dangerous counsels, of violated rights, and encroaching usurpation.
This practice is no certain note of patriotism. To instigate the populace with rage beyond the provocation, is to suspend publick happiness, if not to destroy it. He is no lover of his country, that unnecessarily disturbs its peace. Few errours and few faults of government, can justify an appeal to the rabble; who ought not to judge of what they cannot understand, and whose opinions are not propagated by reason, but caught by contagion.
The fallaciousness of this note of patriotism is particularly apparent, when the clamour continues after the evil is past. They who are still filling our ears with Mr. Wilkes, and the freeholders of Middlesex, lament a grievance that is now at an end. Mr. Wilkes may be chosen, if any will choose him, and the precedent of his exclusion makes not any honest, or any decent man, think himself in danger.
It may be doubted, whether the name of a patriot can be fairly given, as the reward of secret satire, or open outrage. To fill the newspapers with sly hints of corruption and intrigue, to circulate the Middlesex Journal, and London Pacquet, may, indeed be zeal; but it may, likewise, be interest and malice. To offer a petition, not expected to be granted; to insult a king with a rude remonstrance, only because there is no punishment for legal insolence, is not courage, for there is no danger; nor patriotism, for it tends to the subversion of order, and lets wickedness loose upon the land, by destroying the reverence due to sovereign authority.
It is the quality of patriotism to be jealous and watchful, to observe all secret machinations, and to see publick dangers at a distance. The true lover of his country is ready to communicate his fears, and to sound the alarm, whenever he perceives the approach of mischief. But he sounds no alarm, when there is no enemy; he never terrifies his countrymen till he is terrified himself. The patriotism, therefore, may be justly doubted of him, who professes to be disturbed by incredibilities; who tells, that the last peace was obtained by bribing the princess of Wales; that the king is grasping at arbitrary power; and, that because the French, in the new conquests, enjoy their own laws, there is a design at court of abolishing, in England, the trial by juries.
Still less does the true patriot circulate opinions which he knows to be false. No man, who loves his country, fills the nation with clamorous complaints, that the protestant religion is in danger, because "popery is established in the extensive province of Quebec," a falsehood so open and shameless, that it can need no confutation among those who know that of which it is almost impossible for the most unenlightened to zealot to be ignorant:
That Quebec is on the other side of the Atlantick, at too great a distance to do much good or harm to the European world:
That the inhabitants, being French, were always papists, who are certainly more dangerous as enemies than as subjects:
That though the province be wide, the people are few, probably not so many as may be found in one of the larger English counties:
That persecution is not more virtuous in a protestant than a papist; and that, while we blame Lewis the fourteenth, for his dragoons and his galleys, we ought, when power comes into our hands, to use it with greater equity:
That when Canada, with its inhabitants, was yielded, the free enjoyment of their religion was stipulated; a condition, of which king William, who was no propagator of popery, gave an example nearer home, at the surrender of Limerick:
That in an age, where every mouth is open for liberty of conscience, it is equitable to show some regard to the conscience of a papist, who may be supposed, like other men, to think himself safest in his own religion; and that those, at least, who enjoy a toleration, ought not to deny it to our new subjects.
If liberty of conscience be a natural right, we have no power to withhold it; if it be an indulgence, it may be allowed to papists, while it is not denied to other sects.
A patriot is necessarily and invariably a lover of the people. But even this mark may sometimes deceive us.
The people is a very heterogeneous and confused mass of the wealthy and the poor, the wise and the foolish, the good and the bad. Before we confer on a man, who caresses the people, the title of patriot, we must examine to what part of the people he directs his notice. It is proverbially said, that he who dissembles his own character, may be known by that of his companions. If the candidate of patriotism endeavours to infuse right opinions into the higher ranks, and, by their influence, to regulate the lower; if he consorts chiefly with the wise, the temperate, the regular, and the virtuous, his love of the people may be rational and honest. But if his first or principal application be to the indigent, who are always inflammable; to the weak, who are naturally suspicious; to the ignorant, who are easily misled; and to the profligate, who have no hope but from mischief and confusion; let his love of the people be no longer boasted. No man can reasonably be thought a lover of his country, for roasting an ox, or burning a boot, or attending the meeting at Mile-end, or registering his name in the lumber troop. He may, among the drunkards, be a hearty fellow, and, among sober handicraftsmen, a freespoken gentleman; but he must have some better distinction, before he is a patriot.
A patriot is always ready to countenance the just claims, and animate the reasonable hopes of the people; he reminds them, frequently, of their rights, and stimulates them to resent encroachments, and to multiply securities.
But all this may be done in appearance, without real patriotism. He that raises false hopes to serve a present purpose, only makes a way for disappointment and discontent. He who promises to endeavour, what he knows his endeavours unable to effect, means only to delude his followers by an empty clamour of ineffectual zeal.
A true patriot is no lavish promiser: he undertakes not to shorten parliaments; to repeal laws; or to change the mode of representation, transmitted by our ancestors; he knows that futurity is not in his power, and that all times are not alike favourable to change.
Much less does he make a vague and indefinite promise of obeying the mandates of his constituents. He knows the prejudices of faction, and the inconstancy of the multitude. He would first inquire, how the opinion of his constituents shall be taken. Popular instructions are, commonly, the work, not of the wise and steady, but the violent and rash; meetings held for directing representatives are seldom attended but by the idle and the dissolute; and he is not without suspicion, that of his constituents, as of other numbers of men, the smaller part may often be the wiser.
He considers himself as deputed to promote the publick good, and to preserve his constituents, with the rest of his countrymen, not only from being hurt by others, but from hurting themselves.
The common marks of patriotism having been examined, and shown to be such as artifice may counterfeit, or wholly misapply, it cannot be improper to consider, whether there are not some characteristical modes of speaking or acting, which may prove a man to be not a patriot.
In this inquiry, perhaps, clearer evidence may be discovered, and firmer persuasion attained; for it is, commonly, easier to know what is wrong than what is right; to find what we should avoid, than what we should pursue.
As war is one of the heaviest of national evils, a calamity in which every species of misery is involved; as it sets the general safety to hazard, suspends commerce, and desolates the country; as it exposes great numbers to hardships, dangers, captivity, and death; no man, who desires the publick prosperity, will inflame general resentment by aggravating minute injuries, or enforcing disputable rights of little importance.
It may, therefore, be safely pronounced, that those men are no patriots, who, when the national honour was vindicated in the sight of Europe, and the Spaniards having invaded what they call their own, had shrunk to a disavowal of their attempt, and a relaxation of their claim, would still have instigated us to a war, for a bleak and barren spot in the Magellanick ocean, of which no use could be made, unless it were a place of exile for the hypocrites of patriotism.
Yet let it not be forgotten, that, by the howling violence of patriotick rage, the nation was, for a time, exasperated to such madness, that, for a barren rock under a stormy sky, we might have now been fighting and dying, had not our competitors been wiser than ourselves; and those who are now courting the favour of the people, by noisy professions of publick spirit, would, while they were counting the profits of their artifice, have enjoyed the patriotick pleasure of hearing, sometimes, that thousands have been slaughtered in a battle, and, sometimes, that a navy had been dispeopled by poisoned air and corrupted food.
He that wishes to see his country robbed of its rights cannot be a patriot.
That man, therefore, is no patriot, who justifies the ridiculous claims of American usurpation; who endeavours to deprive the nation of its natural and lawful authority over its own colonies; those colonies, which were settled under English protection; were constituted by an English charter; and have been defended by English arms.
To suppose, that by sending out a colony, the nation established an independent power; that when, by indulgence and favour, emigrants are become rich, they shall not contribute to their own defence, but at their own pleasure; and that they shall not be included, like millions of their fellow subjects, in the general system of representation; involves such an accumulation of absurdity, as nothing but the show of patriotism could palliate.
He that accepts protection, stipulates obedience. We have always protected the Americans; we may, therefore, subject them to government.
The less is included in the greater. That power which can take away life, may seize upon property. The parliament may enact, for America, a law of capital punishment; it may, therefore, establish a mode and proportion of taxation.
But there are some who lament the state of the poor Bostonians, because they cannot all be supposed to have committed acts of rebellion, yet all are involved in the penalty imposed. This, they say, is to violate the first rule of justice, by condemning the innocent to suffer with the guilty.
This deserves some notice, as it seems dictated by equity and humanity, however it may raise contempt by the ignorance which it betrays of the state of man, and the system of things. That the innocent should be confounded with the guilty, is, undoubtedly, an evil; but it is an evil which no care or caution can prevent. National crimes require national punishments, of which many must necessarily have their part, who have not incurred them by personal guilt. If rebels should fortify a town, the cannon of lawful authority will endanger, equally, the harmless burghers and the criminal garrison.
In some cases, those suffer most who are least intended to be hurt. If the French, in the late war, had taken an English city, and permitted the natives to keep their dwellings, how could it have been recovered, but by the slaughter of our friends? A bomb might as well destroy an Englishman as a Frenchman; and, by famine, we know that the inhabitants would be the first that would perish.
This infliction of promiscuous evil may, therefore, be lamented, but cannot be blamed. The power of lawful government must be maintained; and the miseries which rebellion produces, can be discharged only on the rebels.
That man, likewise, is not a patriot, who denies his governours their due praise, and who conceals from the people the benefits which they receive. Those, therefore, can lay no claim to this illustrious appellation, who impute want of publick spirit to the late parliament; an assembly of men, whom, notwithstanding some fluctuation of counsel, and some weakness of agency, the nation must always remember with gratitude, since it is indebted to them for a very simple concession, in the resignation of protections, and a wise and honest attempt to improve the constitution, in the new judicature instituted for the trial of elections.
The right of protection, which might be necessary, when it was first claimed, and was very consistent with that liberality of immunities, in which the feudal constitution delighted, was, by its nature, liable to abuse, and had, in reality, been sometimes misapplied to the evasion of the law, and the defeat of justice. The evil was, perhaps, not adequate to the clamour; nor is it very certain, that the possible good of this privilege was not more than equal to the possible evil. It is, however, plain, that, whether they gave any thing or not to the publick, they, at least, lost something from themselves. They divested their dignity of a very splendid distinction, and showed that they were more willing than their predecessors to stand on a level with their fellow-subjects.
The new mode of trying elections, if it be found effectual, will diffuse its consequences further than seems yet to be foreseen. It is, I believe, generally considered as advantageous only to those who claim seats in parliament; but, if to choose representatives be one of the most valuable rights of Englishmen, every voter must consider that law as adding to his happiness, which makes suffrage efficacious; since it was vain to choose, while the election could be controlled by any other power.
With what imperious contempt of ancient rights, and what audaciousness of arbitrary authority former parliaments have judged the disputes about elections, it is not necessary to relate. The claim of a candidate, and the right of electors, are said scarcely to have been, even in appearance, referred to conscience; but to have been decided by party, by passion, by prejudice, or by frolick. To have friends in the borough was of little use to him, who wanted friends in the house; a pretence was easily found to evade a majority, and the seat was, at last, his, that was chosen, not by his electors, but his fellow-senators.
Thus the nation was insulted with a mock election, and the parliament was filled with spurious representatives; one of the most important claims, that of right to sit in the supreme council of the kingdom, was debated in jest, and no man could be confident of success from the justice of his cause.
A disputed election is now tried with the same scrupulousness and solemnity, as any other title. The candidate that has deserved well of his neighbours, may now be certain of enjoying the effect of their approbation; and the elector, who has voted honestly for known merit, may be certain, that he has not voted in vain.
Such was the parliament, which some of those, who are now aspiring to sit in another, have taught the rabble to consider an unlawful convention of men, worthless, venal, and prostitute, slaves of the court, and tyrants of the people.
That the text of the house of commons may act upon the principles of the last, with more constancy and higher spirit, must be the wish of all who wish well to the publick; and, it is surely not too much to expect, that the nation will recover from its delusion, and unite in a general abhorrence of those, who, by deceiving the credulous with fictitious mischiefs, overbearing the weak by audacity of falsehood, by appealing to the judgment of ignorance, and flattering the vanity of meanness, by slandering honesty, and insulting dignity, have gathered round them whatever the kingdom can supply of base, and gross, and profligate; and "raised by merit to this bad eminence," arrogate to themselves the name of patriots.
http://www.samueljohnson.com/thepatriot.htmlFrom "The Works of Samuel Johnson," published by Pafraets & Company, Troy, New York, 1913; volume 14, pages 81-93.
THE PATRIOT
by Samuel Johnson
ADDRESSED TO THE ELECTORS OF GREAT BRITAIN. 1774
They bawl for freedom in their senseless mood,
Yet still revolt when truth would set them free
License they mean, when they cry liberty,
For who loves that must first be wise and good.
MILTON
To improve the golden moment of opportunity, and catch the good that is within our reach, is the great art of life. Many wants are suffered, which might once have been supplied; and much time is lost in regretting the time which had been lost before.
At the end of every seven years comes the saturnalian season, when the freemen of Great Britain may please themselves with the choice of their representatives. This happy day has now arrived, somewhat sooner than it could be claimed.
To select and depute those, by whom laws are to be made, and taxes to be granted, is a high dignity, and an important trust; and it is the business of every elector to consider, how this dignity may be faithfully discharged.
It ought to be deeply impressed on the minds of all who have voices in this national deliberation, that no man can deserve a seat in parliament, who is not a patriot. No other man will protect our rights: no other man can merit our confidence.
A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
That of five hundred men, such as this degenerate age affords, a majority can be found thus virtuously abstracted, who will affirm? Yet there is no good in despondence: vigilance and activity often effect more than was expected. Let us take a patriot, where we can meet him; and, that we may not flatter ourselves by false appearances, distinguish those marks which are certain, from those which may deceive; for a man may have the external appearance of a patriot, without the constituent qualities; as false coins have often lustre, though they want weight.
Some claim a place in the list of patriots, by an acrimonious and unremitting opposition to the court.
This mark is by no means infallible. Patriotism is not necessarily included in rebellion. A man may hate his king, yet not love hius country. He that has been refused a reasonable, or unreasonable request, who thinks his merit underrated, and sees his influence declining, begins soon to talk of natural equality, the absurdity of "many made for one," the original compact, the foundation of authority, and the majesty of the people. As his political melancholy increases, he tells, and, perhaps, dreams, of the advances of the prerogative, and the dangers of arbitrary power; yet his design, in all his declamation, is not to benefit his country, but to gratify his malice.
These, however, are the most honest of the opponents of government; their patriotism is a species of disease; and they feel some part of what they express. But the greater, far the greater number of those who rave and rail, and inquire and accuse, neither suspect nor fear, nor care for the publick; but hope to force their way to riches, by virulence and invective, and are vehement and clamorous, only that they may be sooner hired to be silent.
A man sometimes starts up a patriot, only by disseminating discontent, and propagating reports of secret influence, of dangerous counsels, of violated rights, and encroaching usurpation.
This practice is no certain note of patriotism. To instigate the populace with rage beyond the provocation, is to suspend publick happiness, if not to destroy it. He is no lover of his country, that unnecessarily disturbs its peace. Few errours and few faults of government, can justify an appeal to the rabble; who ought not to judge of what they cannot understand, and whose opinions are not propagated by reason, but caught by contagion.
The fallaciousness of this note of patriotism is particularly apparent, when the clamour continues after the evil is past. They who are still filling our ears with Mr. Wilkes, and the freeholders of Middlesex, lament a grievance that is now at an end. Mr. Wilkes may be chosen, if any will choose him, and the precedent of his exclusion makes not any honest, or any decent man, think himself in danger.
It may be doubted, whether the name of a patriot can be fairly given, as the reward of secret satire, or open outrage. To fill the newspapers with sly hints of corruption and intrigue, to circulate the Middlesex Journal, and London Pacquet, may, indeed be zeal; but it may, likewise, be interest and malice. To offer a petition, not expected to be granted; to insult a king with a rude remonstrance, only because there is no punishment for legal insolence, is not courage, for there is no danger; nor patriotism, for it tends to the subversion of order, and lets wickedness loose upon the land, by destroying the reverence due to sovereign authority.
It is the quality of patriotism to be jealous and watchful, to observe all secret machinations, and to see publick dangers at a distance. The true lover of his country is ready to communicate his fears, and to sound the alarm, whenever he perceives the approach of mischief. But he sounds no alarm, when there is no enemy; he never terrifies his countrymen till he is terrified himself. The patriotism, therefore, may be justly doubted of him, who professes to be disturbed by incredibilities; who tells, that the last peace was obtained by bribing the princess of Wales; that the king is grasping at arbitrary power; and, that because the French, in the new conquests, enjoy their own laws, there is a design at court of abolishing, in England, the trial by juries.
Still less does the true patriot circulate opinions which he knows to be false. No man, who loves his country, fills the nation with clamorous complaints, that the protestant religion is in danger, because "popery is established in the extensive province of Quebec," a falsehood so open and shameless, that it can need no confutation among those who know that of which it is almost impossible for the most unenlightened to zealot to be ignorant:
That Quebec is on the other side of the Atlantick, at too great a distance to do much good or harm to the European world:
That the inhabitants, being French, were always papists, who are certainly more dangerous as enemies than as subjects:
That though the province be wide, the people are few, probably not so many as may be found in one of the larger English counties:
That persecution is not more virtuous in a protestant than a papist; and that, while we blame Lewis the fourteenth, for his dragoons and his galleys, we ought, when power comes into our hands, to use it with greater equity:
That when Canada, with its inhabitants, was yielded, the free enjoyment of their religion was stipulated; a condition, of which king William, who was no propagator of popery, gave an example nearer home, at the surrender of Limerick:
That in an age, where every mouth is open for liberty of conscience, it is equitable to show some regard to the conscience of a papist, who may be supposed, like other men, to think himself safest in his own religion; and that those, at least, who enjoy a toleration, ought not to deny it to our new subjects.
If liberty of conscience be a natural right, we have no power to withhold it; if it be an indulgence, it may be allowed to papists, while it is not denied to other sects.
A patriot is necessarily and invariably a lover of the people. But even this mark may sometimes deceive us.
The people is a very heterogeneous and confused mass of the wealthy and the poor, the wise and the foolish, the good and the bad. Before we confer on a man, who caresses the people, the title of patriot, we must examine to what part of the people he directs his notice. It is proverbially said, that he who dissembles his own character, may be known by that of his companions. If the candidate of patriotism endeavours to infuse right opinions into the higher ranks, and, by their influence, to regulate the lower; if he consorts chiefly with the wise, the temperate, the regular, and the virtuous, his love of the people may be rational and honest. But if his first or principal application be to the indigent, who are always inflammable; to the weak, who are naturally suspicious; to the ignorant, who are easily misled; and to the profligate, who have no hope but from mischief and confusion; let his love of the people be no longer boasted. No man can reasonably be thought a lover of his country, for roasting an ox, or burning a boot, or attending the meeting at Mile-end, or registering his name in the lumber troop. He may, among the drunkards, be a hearty fellow, and, among sober handicraftsmen, a freespoken gentleman; but he must have some better distinction, before he is a patriot.
A patriot is always ready to countenance the just claims, and animate the reasonable hopes of the people; he reminds them, frequently, of their rights, and stimulates them to resent encroachments, and to multiply securities.
But all this may be done in appearance, without real patriotism. He that raises false hopes to serve a present purpose, only makes a way for disappointment and discontent. He who promises to endeavour, what he knows his endeavours unable to effect, means only to delude his followers by an empty clamour of ineffectual zeal.
A true patriot is no lavish promiser: he undertakes not to shorten parliaments; to repeal laws; or to change the mode of representation, transmitted by our ancestors; he knows that futurity is not in his power, and that all times are not alike favourable to change.
Much less does he make a vague and indefinite promise of obeying the mandates of his constituents. He knows the prejudices of faction, and the inconstancy of the multitude. He would first inquire, how the opinion of his constituents shall be taken. Popular instructions are, commonly, the work, not of the wise and steady, but the violent and rash; meetings held for directing representatives are seldom attended but by the idle and the dissolute; and he is not without suspicion, that of his constituents, as of other numbers of men, the smaller part may often be the wiser.
He considers himself as deputed to promote the publick good, and to preserve his constituents, with the rest of his countrymen, not only from being hurt by others, but from hurting themselves.
The common marks of patriotism having been examined, and shown to be such as artifice may counterfeit, or wholly misapply, it cannot be improper to consider, whether there are not some characteristical modes of speaking or acting, which may prove a man to be not a patriot.
In this inquiry, perhaps, clearer evidence may be discovered, and firmer persuasion attained; for it is, commonly, easier to know what is wrong than what is right; to find what we should avoid, than what we should pursue.
As war is one of the heaviest of national evils, a calamity in which every species of misery is involved; as it sets the general safety to hazard, suspends commerce, and desolates the country; as it exposes great numbers to hardships, dangers, captivity, and death; no man, who desires the publick prosperity, will inflame general resentment by aggravating minute injuries, or enforcing disputable rights of little importance.
It may, therefore, be safely pronounced, that those men are no patriots, who, when the national honour was vindicated in the sight of Europe, and the Spaniards having invaded what they call their own, had shrunk to a disavowal of their attempt, and a relaxation of their claim, would still have instigated us to a war, for a bleak and barren spot in the Magellanick ocean, of which no use could be made, unless it were a place of exile for the hypocrites of patriotism.
Yet let it not be forgotten, that, by the howling violence of patriotick rage, the nation was, for a time, exasperated to such madness, that, for a barren rock under a stormy sky, we might have now been fighting and dying, had not our competitors been wiser than ourselves; and those who are now courting the favour of the people, by noisy professions of publick spirit, would, while they were counting the profits of their artifice, have enjoyed the patriotick pleasure of hearing, sometimes, that thousands have been slaughtered in a battle, and, sometimes, that a navy had been dispeopled by poisoned air and corrupted food.
He that wishes to see his country robbed of its rights cannot be a patriot.
That man, therefore, is no patriot, who justifies the ridiculous claims of American usurpation; who endeavours to deprive the nation of its natural and lawful authority over its own colonies; those colonies, which were settled under English protection; were constituted by an English charter; and have been defended by English arms.
To suppose, that by sending out a colony, the nation established an independent power; that when, by indulgence and favour, emigrants are become rich, they shall not contribute to their own defence, but at their own pleasure; and that they shall not be included, like millions of their fellow subjects, in the general system of representation; involves such an accumulation of absurdity, as nothing but the show of patriotism could palliate.
He that accepts protection, stipulates obedience. We have always protected the Americans; we may, therefore, subject them to government.
The less is included in the greater. That power which can take away life, may seize upon property. The parliament may enact, for America, a law of capital punishment; it may, therefore, establish a mode and proportion of taxation.
But there are some who lament the state of the poor Bostonians, because they cannot all be supposed to have committed acts of rebellion, yet all are involved in the penalty imposed. This, they say, is to violate the first rule of justice, by condemning the innocent to suffer with the guilty.
This deserves some notice, as it seems dictated by equity and humanity, however it may raise contempt by the ignorance which it betrays of the state of man, and the system of things. That the innocent should be confounded with the guilty, is, undoubtedly, an evil; but it is an evil which no care or caution can prevent. National crimes require national punishments, of which many must necessarily have their part, who have not incurred them by personal guilt. If rebels should fortify a town, the cannon of lawful authority will endanger, equally, the harmless burghers and the criminal garrison.
In some cases, those suffer most who are least intended to be hurt. If the French, in the late war, had taken an English city, and permitted the natives to keep their dwellings, how could it have been recovered, but by the slaughter of our friends? A bomb might as well destroy an Englishman as a Frenchman; and, by famine, we know that the inhabitants would be the first that would perish.
This infliction of promiscuous evil may, therefore, be lamented, but cannot be blamed. The power of lawful government must be maintained; and the miseries which rebellion produces, can be discharged only on the rebels.
That man, likewise, is not a patriot, who denies his governours their due praise, and who conceals from the people the benefits which they receive. Those, therefore, can lay no claim to this illustrious appellation, who impute want of publick spirit to the late parliament; an assembly of men, whom, notwithstanding some fluctuation of counsel, and some weakness of agency, the nation must always remember with gratitude, since it is indebted to them for a very simple concession, in the resignation of protections, and a wise and honest attempt to improve the constitution, in the new judicature instituted for the trial of elections.
The right of protection, which might be necessary, when it was first claimed, and was very consistent with that liberality of immunities, in which the feudal constitution delighted, was, by its nature, liable to abuse, and had, in reality, been sometimes misapplied to the evasion of the law, and the defeat of justice. The evil was, perhaps, not adequate to the clamour; nor is it very certain, that the possible good of this privilege was not more than equal to the possible evil. It is, however, plain, that, whether they gave any thing or not to the publick, they, at least, lost something from themselves. They divested their dignity of a very splendid distinction, and showed that they were more willing than their predecessors to stand on a level with their fellow-subjects.
The new mode of trying elections, if it be found effectual, will diffuse its consequences further than seems yet to be foreseen. It is, I believe, generally considered as advantageous only to those who claim seats in parliament; but, if to choose representatives be one of the most valuable rights of Englishmen, every voter must consider that law as adding to his happiness, which makes suffrage efficacious; since it was vain to choose, while the election could be controlled by any other power.
With what imperious contempt of ancient rights, and what audaciousness of arbitrary authority former parliaments have judged the disputes about elections, it is not necessary to relate. The claim of a candidate, and the right of electors, are said scarcely to have been, even in appearance, referred to conscience; but to have been decided by party, by passion, by prejudice, or by frolick. To have friends in the borough was of little use to him, who wanted friends in the house; a pretence was easily found to evade a majority, and the seat was, at last, his, that was chosen, not by his electors, but his fellow-senators.
Thus the nation was insulted with a mock election, and the parliament was filled with spurious representatives; one of the most important claims, that of right to sit in the supreme council of the kingdom, was debated in jest, and no man could be confident of success from the justice of his cause.
A disputed election is now tried with the same scrupulousness and solemnity, as any other title. The candidate that has deserved well of his neighbours, may now be certain of enjoying the effect of their approbation; and the elector, who has voted honestly for known merit, may be certain, that he has not voted in vain.
Such was the parliament, which some of those, who are now aspiring to sit in another, have taught the rabble to consider an unlawful convention of men, worthless, venal, and prostitute, slaves of the court, and tyrants of the people.
That the text of the house of commons may act upon the principles of the last, with more constancy and higher spirit, must be the wish of all who wish well to the publick; and, it is surely not too much to expect, that the nation will recover from its delusion, and unite in a general abhorrence of those, who, by deceiving the credulous with fictitious mischiefs, overbearing the weak by audacity of falsehood, by appealing to the judgment of ignorance, and flattering the vanity of meanness, by slandering honesty, and insulting dignity, have gathered round them whatever the kingdom can supply of base, and gross, and profligate; and "raised by merit to this bad eminence," arrogate to themselves the name of patriots.
06.02.06 19:09
Во первых полное врань╦ о уничтожении мечетей, вс╦ с точностью наоборот, арабь╦ уничтожала синагоги. Во вторых что значит "незаконное решение" о создании Израиля? На этой территории кроме Израиля не было никогда никакого другого государства, был древний Израиль и нынешний.
в ответ Porol 06.02.06 14:27
В ответ на:
Иудеи не только е╦ пытались взорвать но они уничтожали сотни мечетей в областях, которые они захватывали во время войн и очищение территорий от палестинцев. Заметить, что до 1948г. т.е до решения ООН о разделении Палестины, которое осуществилось крайне малым колл. голосов и было антизаконным по своей сути актом по причине мирового сожеления о еврейском гоне
Иудеи не только е╦ пытались взорвать но они уничтожали сотни мечетей в областях, которые они захватывали во время войн и очищение территорий от палестинцев. Заметить, что до 1948г. т.е до решения ООН о разделении Палестины, которое осуществилось крайне малым колл. голосов и было антизаконным по своей сути актом по причине мирового сожеления о еврейском гоне
Во первых полное врань╦ о уничтожении мечетей, вс╦ с точностью наоборот, арабь╦ уничтожала синагоги. Во вторых что значит "незаконное решение" о создании Израиля? На этой территории кроме Израиля не было никогда никакого другого государства, был древний Израиль и нынешний.
06.02.06 19:10
Я за то, чтобы вы пошли в ополчение.
в ответ Schachspiler 06.02.06 19:04
В ответ на:
Я за то, чтобы полностью наплевать на так называемые "чувства верующих", тем более, что сами они себе позволяют наплевать не только на чувства, но и на жизни ни в чём неповинных людей. А если эти "чувства верующих" толкают на бандитские поступки, то и поступать с ними нужно как с бандитами вне зависимости - верующий попадётся или неверующий.
Бандит есть бандит, а террорист есть террорист!
Я за то, чтобы полностью наплевать на так называемые "чувства верующих", тем более, что сами они себе позволяют наплевать не только на чувства, но и на жизни ни в чём неповинных людей. А если эти "чувства верующих" толкают на бандитские поступки, то и поступать с ними нужно как с бандитами вне зависимости - верующий попадётся или неверующий.
Бандит есть бандит, а террорист есть террорист!
Я за то, чтобы вы пошли в ополчение.
06.02.06 19:10
в ответ diggers 06.02.06 18:44
Дигга, и что ты этим пояснил то? Если Иерусалим , как и весь Ханан , уже в 7-8 веке был в руках мусульман,арабов , как тюркские племена сельджуков(огузы), которые только приняли ислам к тому времени могли ТОЛЬКО захватить Иерусалим? Все намного проще, когда мусульмане начали расширятся, языческие народы стремительно входили в Ислам,вся средняя зия, та же Испания, "жизница Европы" по этой причине христианские короли начали бояться такого расклада дел и ненавистническая суть их догмы проявилась через крестовые походы, в которых они вырезали целые города на своем пути, по типу монголов. Т.н "гроб Иисуса" была ложь католиков, задача была одна вытеснить мусульман и ислам в агрессивном и античеловеческом жестоком порядке.То что происходило в Европе из инквизиций это лишь цветочки , ягодки
было то, что устраивали эти звери там куда они ступали. Как я сказал уже , католики в 13 веке разграбили полностью "своих братьев" византийцев, которых они называли псами-еретиками.
06.02.06 19:11
в ответ fotog 06.02.06 19:09
Во первых полное враньё о уничтожении мечетей, всё с точностью наоборот, арабьё уничтожала синагоги. Во вторых что значит "незаконное решение" о создании Израиля? На этой территории кроме Израиля не было никогда никакого другого государства, был древний Израиль и нынешний.
ДОКАЗАТЕЛьСТВА ГДЕ?
ДОКАЗАТЕЛьСТВА ГДЕ?
06.02.06 19:15
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 18:52
Не ну еси Вы хотите спорить про Крестовые походы прямо сейчас то почитайте это .. Ясен пень Крестовые походы зацепили не только маслимов, но спровоцировали это всэ турки запретевшие доступ христианам к Храму Господнему , по моему это бесспорно
http://militera.lib.ru/h/michaud/title.html
Летописцы того времени, описывая бедствия Святой земли, сообщают, что все религиозные церемонии были запрещены и большая часть церквей превращены в конюшни; храм Святого Гроба также подвергся опустошению. Христиане принуждены были удалиться из Иерусалима. Со слезами приняли на Западе известие о разрушении Святых мест. В разных явлениях представились благочестивым христианам как бы знамения этих несчастий: например, в Бургони выпал каменный дождь; на небе видны были кометы и метеоры. В различных по климату местностях природа действовала как бы вопреки своим определенным законам, и год бедствий Иерусалима был полон печальных, таинственных знамений. Но все эти бедствия делали еще более дорогим и священным для христиан город их Искупителя. Вообще, конец Х века составляет эпоху тревог и мрачной озабоченности; в Европе думали, что скоро наступит последний день мира и Иисус Христос сойдет на землю, чтобы судить живых и мертвых. Мысли всех были обращены к Иерусалиму, и путь странствия туда сделался как бы путем вечности. Богатые учреждали благотворительные заведения, так как блага земные вменялись тогда в ничто. Не одна дарственная запись начинается такими благочестивыми словами: ╚так как приближается конец мира╩ или ╚убоясь наступающего дня Суда Божия╩ и т.п. Когда умер Гакем ≈ халиф-притеснитель, ≈ то преемник его, Захир, позволил христианам выстроить вновь храм Святого Гроба; император Константинопольский предоставил черпать средства из своей собственной казны для покрытия издержек по восстановлению храма.
В XI веке примеры странствий к Святым местам, налагаемых в виде церковного покаяния, встречаются еще чаще, чем в предыдущем столетии. Великие грешники должны были оставлять на некоторое время свое отечество и вести скитальческую жизнь, подобно Каину. Этот способ искупления греха (кражи, убийства, нарушения примирения во имя Бога) согласовался с деятельным и беспокойным характером западных народов. Чем дальше подвигается XI век, тем более любовь к странствиям на поклонение Святым местам становится потребностью людей, привычкой, законом. Посох странника виден в руке каждого уроженца Европы; старание ли избежать опасности или преодолеть затруднение, исполнение ли какого-нибудь желания или обета ≈ все это служит причиной покинуть домашний очаг и стремиться к дальним небесам. Странник, направляющийся в Иерусалим, был как бы священной личностью; отъезд его и возвращение ознаменовывались религиозными церемониями. Ни в какой стране не подвергался он лишению благодетельного гостеприимства. Особенно же во время празднования Пасхи стечение паломников бывало многочисленно в Иерусалиме; толпы верующих стремились увидеть, как нисходит священный огонь и зажигает светильники у Гроба Господня.
Знаменитейшими паломниками первой половины XI века считают Фулька Анжуйского, по прозванию Черный, и Роберта Hopмандского, отца Вильгельма Завоевателя. Фульк, обвиненный в убийстве своей жены и, сверх того, в других убийствах, три раза путешествовал к Святым местам, заявляя многими доказательствами набожное свое настроение и милосердие, и умер в Меце в 1040 г. по возвращении из третьего странствия на богомолье. Роберт Нормандский, виновный, как говорят, в том, что по его повелению был отравлен брат его Ричард, также отправился вымаливать прощение Господа у Его Святого Гроба; по прибытии в Иерусалим встретил он у ворот города толпу бедных странников, стоявших тут в ожидании милостыни от какого-нибудь богатого господина, которая открыла бы им доступ в священный город, и заплатил за каждого из них по золотой монете. Роберт умер в Никее, сожалея, что ему не пришлось кончить жизнь свою при самом Гробе своего Господа.
http://militera.lib.ru/h/michaud/title.html
Летописцы того времени, описывая бедствия Святой земли, сообщают, что все религиозные церемонии были запрещены и большая часть церквей превращены в конюшни; храм Святого Гроба также подвергся опустошению. Христиане принуждены были удалиться из Иерусалима. Со слезами приняли на Западе известие о разрушении Святых мест. В разных явлениях представились благочестивым христианам как бы знамения этих несчастий: например, в Бургони выпал каменный дождь; на небе видны были кометы и метеоры. В различных по климату местностях природа действовала как бы вопреки своим определенным законам, и год бедствий Иерусалима был полон печальных, таинственных знамений. Но все эти бедствия делали еще более дорогим и священным для христиан город их Искупителя. Вообще, конец Х века составляет эпоху тревог и мрачной озабоченности; в Европе думали, что скоро наступит последний день мира и Иисус Христос сойдет на землю, чтобы судить живых и мертвых. Мысли всех были обращены к Иерусалиму, и путь странствия туда сделался как бы путем вечности. Богатые учреждали благотворительные заведения, так как блага земные вменялись тогда в ничто. Не одна дарственная запись начинается такими благочестивыми словами: ╚так как приближается конец мира╩ или ╚убоясь наступающего дня Суда Божия╩ и т.п. Когда умер Гакем ≈ халиф-притеснитель, ≈ то преемник его, Захир, позволил христианам выстроить вновь храм Святого Гроба; император Константинопольский предоставил черпать средства из своей собственной казны для покрытия издержек по восстановлению храма.
В XI веке примеры странствий к Святым местам, налагаемых в виде церковного покаяния, встречаются еще чаще, чем в предыдущем столетии. Великие грешники должны были оставлять на некоторое время свое отечество и вести скитальческую жизнь, подобно Каину. Этот способ искупления греха (кражи, убийства, нарушения примирения во имя Бога) согласовался с деятельным и беспокойным характером западных народов. Чем дальше подвигается XI век, тем более любовь к странствиям на поклонение Святым местам становится потребностью людей, привычкой, законом. Посох странника виден в руке каждого уроженца Европы; старание ли избежать опасности или преодолеть затруднение, исполнение ли какого-нибудь желания или обета ≈ все это служит причиной покинуть домашний очаг и стремиться к дальним небесам. Странник, направляющийся в Иерусалим, был как бы священной личностью; отъезд его и возвращение ознаменовывались религиозными церемониями. Ни в какой стране не подвергался он лишению благодетельного гостеприимства. Особенно же во время празднования Пасхи стечение паломников бывало многочисленно в Иерусалиме; толпы верующих стремились увидеть, как нисходит священный огонь и зажигает светильники у Гроба Господня.
Знаменитейшими паломниками первой половины XI века считают Фулька Анжуйского, по прозванию Черный, и Роберта Hopмандского, отца Вильгельма Завоевателя. Фульк, обвиненный в убийстве своей жены и, сверх того, в других убийствах, три раза путешествовал к Святым местам, заявляя многими доказательствами набожное свое настроение и милосердие, и умер в Меце в 1040 г. по возвращении из третьего странствия на богомолье. Роберт Нормандский, виновный, как говорят, в том, что по его повелению был отравлен брат его Ричард, также отправился вымаливать прощение Господа у Его Святого Гроба; по прибытии в Иерусалим встретил он у ворот города толпу бедных странников, стоявших тут в ожидании милостыни от какого-нибудь богатого господина, которая открыла бы им доступ в священный город, и заплатил за каждого из них по золотой монете. Роберт умер в Никее, сожалея, что ему не пришлось кончить жизнь свою при самом Гробе своего Господа.
06.02.06 19:19
Вам мешает правильно оценить ситуацию вс╦ тот же национализм.
Вот Вы и поставили рядом мусульман и и "прочих цыган"...
Цыган цыганом уродился. В этом нет ни его вины, ни недостатка вообще. Будучи цыганом, он может иметь какие угодно личные качества и убеждения.
А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение! Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения - то это вполне может являться достаточным основанием для отсеивания таких беженцев и даже для выдворения из страны.
Заметьте, что это не противоречит демократическим ценностям, поскольку речь не ид╦т о преследовании за какие-то личные свойства. Речь ид╦т о преследовании за человеконенавистнические религиозные убеждения, которые сопровождаются терроризмом.
Если общество призна╦т возможным и правильным запрещать отдельные партии, то аналогично следует поступать и с отдельными религиями.
в ответ diggers 06.02.06 16:37
В ответ на:
надо признать шо во многом вражына Мазин прав - ведь никто не заставлял насильно европейцев принимать беженцев, мусульман и прочих цыган...
надо признать шо во многом вражына Мазин прав - ведь никто не заставлял насильно европейцев принимать беженцев, мусульман и прочих цыган...
Вам мешает правильно оценить ситуацию вс╦ тот же национализм.
Вот Вы и поставили рядом мусульман и и "прочих цыган"...
Цыган цыганом уродился. В этом нет ни его вины, ни недостатка вообще. Будучи цыганом, он может иметь какие угодно личные качества и убеждения.
А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение! Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения - то это вполне может являться достаточным основанием для отсеивания таких беженцев и даже для выдворения из страны.
Заметьте, что это не противоречит демократическим ценностям, поскольку речь не ид╦т о преследовании за какие-то личные свойства. Речь ид╦т о преследовании за человеконенавистнические религиозные убеждения, которые сопровождаются терроризмом.
Если общество призна╦т возможным и правильным запрещать отдельные партии, то аналогично следует поступать и с отдельными религиями.
06.02.06 19:20
в ответ fotog 06.02.06 19:09
Я понимаю жиду (в ответ на "арабьё") нежелаемо это признавать, но это факт. Насчет незаконного решения ООН, это так, потому, что эта орг. не могла решать о земле палестинцев сколько им должно быть земли и сколько сионисткому гос-ву. С юридической точки зрения евреи, которые не были палестинцами не имеют вообще никакого права на эту землю, причина решения ООН о передачи сионисткой орг. 57% палестинской земли только по причине того, что европейцы были теми, кто уничтожали евреев и теперь они востанавливали права евреев как могли , но почему то это дожно было происходить засчет Палестинцев а НЕ самих европейцев, в итоге палестинцы платили кровью за западный мир, который и был причиной геноцида.
06.02.06 19:24
в ответ Schachspiler 06.02.06 19:19
А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение! Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения - то это вполне может являться достаточным основанием для отсеивания таких беженцев и даже для выдворения из страны.
Несмотря на то, что вы инностранец, вы имеете право на петицию. Подайте петицию о выдворении всех мусульмам
П.С у вас никакой логической связи нет между "А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение! " и "Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения"
П.с 2
http://www.welt.de/data/2006/02/06/841984.html
Несмотря на то, что вы инностранец, вы имеете право на петицию. Подайте петицию о выдворении всех мусульмам
П.С у вас никакой логической связи нет между "А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение! " и "Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения"
П.с 2
http://www.welt.de/data/2006/02/06/841984.html
В ответ на:
Berlin - Bundeskanzlerin Angela Merkel hat Verständnis für Proteste gegen die Mohammed-Karikaturen geäußert, die Anwendung von Gewalt bei den Demonstrationen der Muslime aber verurteilt. Vor einer Sitzung des CDU-Präsidiums sagte die Parteichefin sie verstehe, daß, wenn religiöse Gefühle verletzt worden seien, dies auch zum Ausdruck gebracht werde. Gewalt aber sei nicht akzeptabel und dürfe kein Mittel der Auseinandersetzung sein.
....
Auch der niedersächsische Regierungschef Christian Wulff (CDU) wandte sich gegen Blasphemie in jeder Form und plädierte für Respekt vor jeder religiösen Überzeugung. Zugleich forderte er eine massive Intensivierung des Dialogs zwischen Christentum und Islam.
Berlin - Bundeskanzlerin Angela Merkel hat Verständnis für Proteste gegen die Mohammed-Karikaturen geäußert, die Anwendung von Gewalt bei den Demonstrationen der Muslime aber verurteilt. Vor einer Sitzung des CDU-Präsidiums sagte die Parteichefin sie verstehe, daß, wenn religiöse Gefühle verletzt worden seien, dies auch zum Ausdruck gebracht werde. Gewalt aber sei nicht akzeptabel und dürfe kein Mittel der Auseinandersetzung sein.
....
Auch der niedersächsische Regierungschef Christian Wulff (CDU) wandte sich gegen Blasphemie in jeder Form und plädierte für Respekt vor jeder religiösen Überzeugung. Zugleich forderte er eine massive Intensivierung des Dialogs zwischen Christentum und Islam.
06.02.06 19:27
в ответ diggers 06.02.06 19:15
[цитата"Летописцы того времени, описывая бедствия Святой земли, сообщают, что все религиозные церемонии были запрещены и большая часть церквей превращены в конюшни; храм Святого Гроба также подвергся опустошению"][/цитата]
ТОГО ВРЕМЕНИ, это нужно подчеркнуть, все эти т.л летописцы были типичными подстилками таких вот попов,королей типа мясника Урбана. Как уже сказано, никакого "гроба Господня" и в помине не было в молельных Иуресалима, все походы крестоносцев носили исключительно агрессивный характер, кстате совершенно против веры Иисуса Христа. Причина походов одна, пограбить и жадность и коварная ревность того, что люди входяд в верную веру а не в их узурпаторский католицизм.
ТОГО ВРЕМЕНИ, это нужно подчеркнуть, все эти т.л летописцы были типичными подстилками таких вот попов,королей типа мясника Урбана. Как уже сказано, никакого "гроба Господня" и в помине не было в молельных Иуресалима, все походы крестоносцев носили исключительно агрессивный характер, кстате совершенно против веры Иисуса Христа. Причина походов одна, пограбить и жадность и коварная ревность того, что люди входяд в верную веру а не в их узурпаторский католицизм.
06.02.06 19:36
не несите бред.. естественно все летописцы были постилками и только святой мухамед с сотоваришами глаголили правду Прежде чем постить пытайтесь думать.. досвиданья
в ответ Porol 06.02.06 19:27
В ответ на:
ТОГО ВРЕМЕНИ, это нужно подчеркнуть, все эти т.л летописцы были типичными подстилками таких вот попов,королей типа мясника Урбана. Как уже сказано, никакого "гроба Господня" и в помине не было в молельных Иуресалима, все походы крестоносцев носили исключительно агрессивный характер, кстате совершенно против веры Иисуса Христа. Причина походов одна, пограбить и жадность и коварная ревность того, что люди входяд в верную веру а не в их узурпаторский католицизм.
ТОГО ВРЕМЕНИ, это нужно подчеркнуть, все эти т.л летописцы были типичными подстилками таких вот попов,королей типа мясника Урбана. Как уже сказано, никакого "гроба Господня" и в помине не было в молельных Иуресалима, все походы крестоносцев носили исключительно агрессивный характер, кстате совершенно против веры Иисуса Христа. Причина походов одна, пограбить и жадность и коварная ревность того, что люди входяд в верную веру а не в их узурпаторский католицизм.
не несите бред.. естественно все летописцы были постилками и только святой мухамед с сотоваришами глаголили правду
Прежде чем постить пытайтесь думать.. досвиданья
06.02.06 19:59
Мути, и кому я быстрее поверю мусульманскому летописцу или своему ? Я просто не вижу смысла спорить с товарисчем т.к. он поставил под сомнение летописи , видеозаписей у меня к сожалению нет - дак шо дискуссия свелась к "верю - не верю" . И заметте не ОДИН христианский летописец писал о безобразиях мусульман, но ВСЕ.Кроме того зная на что способны мусульмане пользуясь недавними примерами в Косово неужели Вы думаете шо я поверю что после захвата Иерусалима дикие турки начали строить готели для христиан и организовывать экскурсии к вновь отреставрированному Гробу Господнему ?? Могу поспорить шо все было так как
описывают христиански летописцы А хлипкие отмазтки нашего мусульманского опонанта есть их типичная попытка замутить реальные события , со мной такие фишки не работают
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 19:38
В ответ на:
Так он на мухамеда не ссылался. Но любой летописец будет гнуть линию христианскую.
Так он на мухамеда не ссылался. Но любой летописец будет гнуть линию христианскую.
Мути, и кому я быстрее поверю мусульманскому летописцу или своему ?
Я просто не вижу смысла спорить с товарисчем т.к. он поставил под сомнение летописи , видеозаписей у меня к сожалению нет - дак шо дискуссия свелась к "верю - не верю" . И заметте не ОДИН христианский летописец писал о безобразиях мусульман, но ВСЕ.Кроме того зная на что способны мусульмане пользуясь недавними примерами в Косово неужели Вы думаете шо я поверю что после захвата Иерусалима дикие турки начали строить готели для христиан и организовывать экскурсии к вновь отреставрированному Гробу Господнему ?? Могу поспорить шо все было так как
описывают христиански летописцы А хлипкие отмазтки нашего мусульманского опонанта есть их типичная попытка замутить реальные события , со мной такие фишки не работают
06.02.06 20:12
В отличие от Вас я способен самостоятельно оценить высказывание и не заглядывать в рот представителям СМИ.
Если для Вас информация оценивается по авторитетам, то я, наоборот, по информации оцениваю насколько я могу признать этого человека авторитетным и умным.
Вы можете по-прежнему продолжать думать, что знания предполагают готовность следовать за кем-то на поводу...
Но для меня знания состоят не в цитировании источников, а в понимании сказанного и способности увязать это сказанное с собственным мировоззрением.
Таким образом, не проявляете знаний именно Вы, а не я.
Думаю, что это в Вашей голове располагаются абсолютные числа и при этом в четыр╦хмерном пространстве-времени.
А замедление понимания объясняется "релятивистским" искажением времени.
А говоря серь╦зно, если Вы не в состоянии понять разницу между вращением кол╦с с приводом от трансмиссии и свободно вращающимся на подшипнике, если не известна разница между валом и осью - продолжайте бред про "абсолютные величины линейных и угловых скоростей"
Я Вам разжевал смысл этой фразы и если Вы (даже после этого разж╦вывания!) по-прежнему продолжаете думать, что смысл состоит лишь в том - что существуют люди с различной степенью патриотизма - то Ваша неспособность думать и понимать - меня просто удивляет...
В таком случае нет смысла продолжать с Вами дискуссию...
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 19:02
В ответ на:
Для того, чтобы обвинить российские СМИ во лжи, требуется знание русского языка!
а также того языка , с которого СМИ переводайт, чего у вас нет. Знаний
Для того, чтобы обвинить российские СМИ во лжи, требуется знание русского языка!
а также того языка , с которого СМИ переводайт, чего у вас нет. Знаний
В отличие от Вас я способен самостоятельно оценить высказывание и не заглядывать в рот представителям СМИ.
Если для Вас информация оценивается по авторитетам, то я, наоборот, по информации оцениваю насколько я могу признать этого человека авторитетным и умным.
Вы можете по-прежнему продолжать думать, что знания предполагают готовность следовать за кем-то на поводу...
Но для меня знания состоят не в цитировании источников, а в понимании сказанного и способности увязать это сказанное с собственным мировоззрением.
Таким образом, не проявляете знаний именно Вы, а не я.
В ответ на:
Есно. Но вам этог не понайть. Вы абсолютные числа сравниваете
И другие моменты времени - не рассматривате. Стоит ли удивляцца что вы не поняли - даже не смотйра на ваше образование
Есно. Но вам этог не понайть. Вы абсолютные числа сравниваете
И другие моменты времени - не рассматривате. Стоит ли удивляцца что вы не поняли - даже не смотйра на ваше образование
Думаю, что это в Вашей голове располагаются абсолютные числа и при этом в четыр╦хмерном пространстве-времени.
А замедление понимания объясняется "релятивистским" искажением времени.
А говоря серь╦зно, если Вы не в состоянии понять разницу между вращением кол╦с с приводом от трансмиссии и свободно вращающимся на подшипнике, если не известна разница между валом и осью - продолжайте бред про "абсолютные величины линейных и угловых скоростей"
В ответ на:
МОЛДЦА ШАХМАТИС. Вы дали ВАше представление о фразе. Но вот аффтор имел отличное от вашего мнение. НО ВАМ АФТОРА МНЕНЕНИЕ _ НЕ ВАЖНО. ВАМ ВАЖНО ВАШИ МЫСЛИ ПРИЦЕПИТь к тому, что АФТОР НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ.
МОЛДЦА ШАХМАТИС. Вы дали ВАше представление о фразе. Но вот аффтор имел отличное от вашего мнение. НО ВАМ АФТОРА МНЕНЕНИЕ _ НЕ ВАЖНО. ВАМ ВАЖНО ВАШИ МЫСЛИ ПРИЦЕПИТь к тому, что АФТОР НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ.
Я Вам разжевал смысл этой фразы и если Вы (даже после этого разж╦вывания!) по-прежнему продолжаете думать, что смысл состоит лишь в том - что существуют люди с различной степенью патриотизма - то Ваша неспособность думать и понимать - меня просто удивляет...
В таком случае нет смысла продолжать с Вами дискуссию...
06.02.06 20:23
Вы привели отличную статью!
Я тоже смотрел с отвращением на этих пританцовывающих дебилов и жалел, что никто не сбросил на них бомбу.
Вся эта так называемая "политкорректность" является слюнтяйством и искаж╦нно понимаемым либерализмом.
Люди, "стесняющиеся" назвать гомиков и лезбиянок сексуальными извращенцами, продолжают "стесняться" дать откровенные определения террористам и религиозным фанатикам.
в ответ diggers 06.02.06 19:07
В ответ на:
америка же тоже старается официально заявить о политкорректносит , но в отличии от Европы все отлично знают шо это только политические игриша, в серьез эту фигню мало кто воспринимает и если будет наезд маслимов на Америку их просто перестреляют - благо оружия дофига
Вадим Ротенберг. ЦАХАЛ против взрывов┘ энтузиазма
источник: Хроники Иерусалима
америка же тоже старается официально заявить о политкорректносит , но в отличии от Европы все отлично знают шо это только политические игриша, в серьез эту фигню мало кто воспринимает и если будет наезд маслимов на Америку их просто перестреляют - благо оружия дофига
Вадим Ротенберг. ЦАХАЛ против взрывов┘ энтузиазма
источник: Хроники Иерусалима
Вы привели отличную статью!
Я тоже смотрел с отвращением на этих пританцовывающих дебилов и жалел, что никто не сбросил на них бомбу.
Вся эта так называемая "политкорректность" является слюнтяйством и искаж╦нно понимаемым либерализмом.
Люди, "стесняющиеся" назвать гомиков и лезбиянок сексуальными извращенцами, продолжают "стесняться" дать откровенные определения террористам и религиозным фанатикам.
06.02.06 20:45
Знаю Вашу любовь забрасывать портянками текстов, которые Вы сами вряд ли читаете.
Поэтому просьба: если Вы хотите высказать определ╦нную мысль или показать, что эта статья опровергает мо╦ мнение - то выделяйте именно эти места и формулируйте именно эти мысли.
Ведь я Вам не просто высказал фразу, но развил на е╦ основе целую концепцию.
И что? Смогли Вы возразить хоть что-либо по смыслу сказанного?
Смогли Вы предложить сво╦ понимание?
Нет. Все Ваши возражения строятся на предположении, что кто скопировл источник - тот и прав.
Нет, воспользовавшись гуглем и скопировав портянку целиком и не читая, Вы мне вообще не возразили
Я не вижу ни оппонента, ни его доводов.
Так какой-нибудь верующий, скопировав целиком Библию или Коран, будет считать, что он всех убедил.
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 19:07
В ответ на:
Изучайте и не несите ерунды и отсебятины.
Изучайте и не несите ерунды и отсебятины.
Знаю Вашу любовь забрасывать портянками текстов, которые Вы сами вряд ли читаете.
Поэтому просьба: если Вы хотите высказать определ╦нную мысль или показать, что эта статья опровергает мо╦ мнение - то выделяйте именно эти места и формулируйте именно эти мысли.
Ведь я Вам не просто высказал фразу, но развил на е╦ основе целую концепцию.
И что? Смогли Вы возразить хоть что-либо по смыслу сказанного?
Смогли Вы предложить сво╦ понимание?
Нет. Все Ваши возражения строятся на предположении, что кто скопировл источник - тот и прав.
Нет, воспользовавшись гуглем и скопировав портянку целиком и не читая, Вы мне вообще не возразили
Я не вижу ни оппонента, ни его доводов.
Так какой-нибудь верующий, скопировав целиком Библию или Коран, будет считать, что он всех убедил.
06.02.06 20:51
Я понимаю, что потомку полигрфа трудно понять, что никакого народа "палестинцы" нет, никогда не было и естественно земель у народа, которого нет не может быть. Есть арабы в данном случае иорданские арабы и у них есть своя страна Иордания, и ещ╦ более 20 арабских стран. Палестина это географическое название территории, территории на котором находился Израиль
в ответ Porol 06.02.06 19:20
В ответ на:
Я понимаю жиду (в ответ на "арабь╦") нежелаемо это признавать, но это факт. Насчет незаконного решения ООН, это так, потому, что эта орг. не могла решать о земле палестинцев сколько им должно быть земли и сколько сионисткому гос-ву. С юридической точки зрения евреи, которые не были палестинцами не имеют вообще никакого права на эту землю, причина решения ООН о передачи сионисткой орг. 57% палестинской земл
Я понимаю жиду (в ответ на "арабь╦") нежелаемо это признавать, но это факт. Насчет незаконного решения ООН, это так, потому, что эта орг. не могла решать о земле палестинцев сколько им должно быть земли и сколько сионисткому гос-ву. С юридической точки зрения евреи, которые не были палестинцами не имеют вообще никакого права на эту землю, причина решения ООН о передачи сионисткой орг. 57% палестинской земл
Я понимаю, что потомку полигрфа трудно понять, что никакого народа "палестинцы" нет, никогда не было и естественно земель у народа, которого нет не может быть. Есть арабы в данном случае иорданские арабы и у них есть своя страна Иордания, и ещ╦ более 20 арабских стран. Палестина это географическое название территории, территории на котором находился Израиль
06.02.06 20:57
Ты подумай своей голой, с какой стати ты арабов в некой Иордании (страна созданная британцами) называешь иорданцами а арабов Палестины отрецаешь как палестинцев? С ушей стряхни сионискую гниль и прислушайся. Раньше не было никаких этих псевдо стран на Востоке, были разные области и люди жившие там назывались по этим областям. Так и Палестине жили извечно арабы, и другие народы, в том числе и евреи, все они палестинцы.Это их земля.
06.02.06 21:28
в ответ Schachspiler 06.02.06 20:45
Знаю Вашу любовь забрасывать портянками текстов, которые Вы сами вряд ли читаете.
Поэтому просьба: если Вы хотите высказать определённую мысль или показать, что эта статья опровергает моё мнение - то выделяйте именно эти места и формулируйте именно эти мысли.
Так вся работа или опровергает. Но ежели вы не в состоянии это уловить так и быть выделю.
Ведь я Вам не просто высказал фразу, но развил на её основе целую концепцию.
И что? Смогли Вы возразить хоть что-либо по смыслу сказанного
Во что во что В КОНЦЕПЦИЮ???? Да вы батенка враль однакo
Смогли Вы предложить своё понимание?
Нет. Все Ваши возражения строятся на предположении, что кто скопировл источник - тот и прав.
Смог. Но мое понимание вам не пришлось к уму
Поэтому просьба: если Вы хотите высказать определённую мысль или показать, что эта статья опровергает моё мнение - то выделяйте именно эти места и формулируйте именно эти мысли.
Так вся работа или опровергает. Но ежели вы не в состоянии это уловить так и быть выделю.
Ведь я Вам не просто высказал фразу, но развил на её основе целую концепцию.
И что? Смогли Вы возразить хоть что-либо по смыслу сказанного
Во что во что В КОНЦЕПЦИЮ???? Да вы батенка враль однакo
Смогли Вы предложить своё понимание?
Нет. Все Ваши возражения строятся на предположении, что кто скопировл источник - тот и прав.
Смог. Но мое понимание вам не пришлось к уму
06.02.06 21:34
А если у этого человека агрессивные религиозные убеждения сочетаются с гражданством этой страны ?
Што придется делать с вечным беженцем Далай Ламой, энергичным проповедником буддизма ? Куды выслать беженцев или постоянно разрешенных, примкнувших в какой-нибудь секте инсулянеров третьего пришествия или четвертого храма ?
Я думаю, истинные христиане или иудеи могут оскорбиться тем, что их убеждения и мировоззрение Вы ставите под сомнение.
Читая Вас, я была убеждена, что Вы действительно непокобелимый атеист. Но, оказывается, Ваш атеизм специфично-односторонен и подобен флюсу...нда...есть, оказывается, в Вашем понимании "отдельные" хорошие и "отдельные" плохие религии. Дарья была-таки права.
Итак, ислам, если я Вас правильно понимаю, по истинно- атеистицким убеждениям надо запретить. А чо оставить для развода ?
в ответ Schachspiler 06.02.06 19:19
В ответ на:
Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения - то это вполне может являться достаточным основанием для отсеивания таких беженцев и даже для выдворения из страны.
Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения - то это вполне может являться достаточным основанием для отсеивания таких беженцев и даже для выдворения из страны.
А если у этого человека агрессивные религиозные убеждения сочетаются с гражданством этой страны ?
Што придется делать с вечным беженцем Далай Ламой, энергичным проповедником буддизма ? Куды выслать беженцев или постоянно разрешенных, примкнувших в какой-нибудь секте инсулянеров третьего пришествия или четвертого храма ?
В ответ на:
А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение!
А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение!
Я думаю, истинные христиане или иудеи могут оскорбиться тем, что их убеждения и мировоззрение Вы ставите под сомнение.
В ответ на:
Если общество призна╦т возможным и правильным запрещать отдельные партии, то аналогично следует поступать и с отдельными религиями.
Если общество призна╦т возможным и правильным запрещать отдельные партии, то аналогично следует поступать и с отдельными религиями.
Читая Вас, я была убеждена, что Вы действительно непокобелимый атеист. Но, оказывается, Ваш атеизм специфично-односторонен и подобен флюсу...нда...есть, оказывается, в Вашем понимании "отдельные" хорошие и "отдельные" плохие религии. Дарья была-таки права.
Итак, ислам, если я Вас правильно понимаю, по истинно- атеистицким убеждениям надо запретить. А чо оставить для развода ?
06.02.06 21:34
В жизни не подавал периций и не собираюсь это делать.
Я могу дать совет, а воспользуетесь Вы им или нет - оставляю на Ваше усмотрение.
Если Вы не понимаете логической связи, то это не значит - что её нет.
Или Вы считаете, что в определении "исламский террорист" - слово исламский стоит просто так?
А может Вы думаете, что понятие "Джихад" как "священная война" против неверных - тоже присуще в равной степени всем религиям мира?
А Ваша ссылка на то - какой "Bundeskanzlerin Angela Merkel hat Verständnis" - не является доводом в дискуссии, поскольку её и мой "Verständnis" вполне могут отличаться.
Ещё раз напоминаю, что Ваши ссылки на чужие мнения не являются аргументом в дискуссии и меня интересуют не чужие высказывания, а мысли и их обоснования!
Пока же я могу сделать вывод, что свою позицию Angela Merkel и Christian Wulff изменят лишь после реальных и неоднократных террористических актов в отношении Германии и её граждан. А ещё лучше, если они это ощутят на собственной шкуре.
В ответ на:
Несмотря на то, что вы инностранец, вы имеете право на петицию. Подайте петицию о выдворении всех мусульмам
Несмотря на то, что вы инностранец, вы имеете право на петицию. Подайте петицию о выдворении всех мусульмам
В жизни не подавал периций и не собираюсь это делать.
Я могу дать совет, а воспользуетесь Вы им или нет - оставляю на Ваше усмотрение.
В ответ на:
П.С у вас никакой логической связи нет между "А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение! " и "Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения"
П.С у вас никакой логической связи нет между "А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение! " и "Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения"
Если Вы не понимаете логической связи, то это не значит - что её нет.
Или Вы считаете, что в определении "исламский террорист" - слово исламский стоит просто так?
А может Вы думаете, что понятие "Джихад" как "священная война" против неверных - тоже присуще в равной степени всем религиям мира?
А Ваша ссылка на то - какой "Bundeskanzlerin Angela Merkel hat Verständnis" - не является доводом в дискуссии, поскольку её и мой "Verständnis" вполне могут отличаться.
Ещё раз напоминаю, что Ваши ссылки на чужие мнения не являются аргументом в дискуссии и меня интересуют не чужие высказывания, а мысли и их обоснования!
Пока же я могу сделать вывод, что свою позицию Angela Merkel и Christian Wulff изменят лишь после реальных и неоднократных террористических актов в отношении Германии и её граждан. А ещё лучше, если они это ощутят на собственной шкуре.
06.02.06 21:35
в ответ Porol 06.02.06 20:57
Совсем не хочу вмешиваться в исторические и национальные разборки. Одно только скажу. Вот была земля пустынная, казалось бы ни на что не пригодная, приехали евреи и зацвели сады и плантации, появилась промышленность. А не приехали бы евреи так и была бы там пустыня до сих пор.
Мне могут возразить - мол им евреи со всего мира помогали. Но помогали то деньгами, а делать то вс╦ пришлось поселенцам своими руками и мозгами. В палестинцев сейчас сколько денег вбухивают, и ЕС и свои же шейхи, одна Германия только каждый год им да╦т 500 млн. евро. А толку? Все эти деньги как в песок уходят. Их богатые собратья на нефти живут, в деньгах по уши, а сами ни фига не делают.
Нет уж, израильтяне доказали право на существование своего государства, пусть так и будет. Тем более что там половина наших бывших соотечественников. А кто нам эти олухи, которые из всех достижений человечества освоили только автомат Калашникова да взрывчатку?
Мне могут возразить - мол им евреи со всего мира помогали. Но помогали то деньгами, а делать то вс╦ пришлось поселенцам своими руками и мозгами. В палестинцев сейчас сколько денег вбухивают, и ЕС и свои же шейхи, одна Германия только каждый год им да╦т 500 млн. евро. А толку? Все эти деньги как в песок уходят. Их богатые собратья на нефти живут, в деньгах по уши, а сами ни фига не делают.
Нет уж, израильтяне доказали право на существование своего государства, пусть так и будет. Тем более что там половина наших бывших соотечественников. А кто нам эти олухи, которые из всех достижений человечества освоили только автомат Калашникова да взрывчатку?
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.02.06 22:03
Вы обратили внимание, что это я написал по поводу призывов исламистов в Лондоне убивать всех, кому наплевать на их Коран?
А что, Далай Лама - тоже предлагает убивать тех, для кого Будда является просто статуэткой?
1. Не надо передёргивать! Я предлагал вовсе не репрессировать верующих за их представления, а за конкретные призывы к убийству и террористические акции ответить по закону точно так же, как должен ответить любой человек. И взыгравшие "религиозные чувства" не могут быть отмазкой, например, при убийстве того же карикатуриста.
2. Если человек так носится с Кораном и стремится его навязать всем остальным - то ему следует помочь убраться поскорее туда, где его мечты уже давно реализованы. Более того, я даже предложил учесть его собственное мнение при выборе той страны, в которую его следует вышвырнуть.
(И бумажка с гражданством, при этом - это всего лишь бумажка.)
Вы не поняли или не заметили, что я противопоставил мусульманина не христианину или иудею, а цыгану?
Именно цыган, или немец, или русский - это и не убеждение, и не мировоззрение.
Если же Вы хотите сравнивать мусульманина с христианином и иудеем - то следует сравнивать как и партии - по агрессивности и человеконенавистничеству.
И запрещать надо те структуры, которые проводят терроризм и призывают к "священной войне" а уж партия это или религия - это совершенно не важно.
Религии все являются пережитками. Но если про спокойную верующую можно сказать "Пусть уж доживёт свой век и умрёт дурой", то про агрессивного верующего, стремящегося убить или обратить в свою веру - этого не скажешь.
И призываю я их привлечь к ответу не за их ВЕРУ, а за её последствия в виде конкретных террористических проявлений!
P.S. Если бы меня так не поняла Дарья, то я бы не удивился.
Но от Вас, честное слово, не ожидал...
В ответ на:
- Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения - то это вполне может являться достаточным основанием для отсеивания таких беженцев и даже для выдворения из страны.
- А если у этого человека агрессивные религиозные убеждения сочетаются с гражданством этой страны ?
Што придется делать с вечным беженцем Далай Ламой, энергичным проповедником буддизма ? Куды выслать беженцев или постоянно разрешенных, примкнувших в какой-нибудь секте инсулянеров третьего пришествия или четвертого храма ?
- Если человек имеет агрессивные религиозные убеждения - то это вполне может являться достаточным основанием для отсеивания таких беженцев и даже для выдворения из страны.
- А если у этого человека агрессивные религиозные убеждения сочетаются с гражданством этой страны ?
Што придется делать с вечным беженцем Далай Ламой, энергичным проповедником буддизма ? Куды выслать беженцев или постоянно разрешенных, примкнувших в какой-нибудь секте инсулянеров третьего пришествия или четвертого храма ?
Вы обратили внимание, что это я написал по поводу призывов исламистов в Лондоне убивать всех, кому наплевать на их Коран?
А что, Далай Лама - тоже предлагает убивать тех, для кого Будда является просто статуэткой?
1. Не надо передёргивать! Я предлагал вовсе не репрессировать верующих за их представления, а за конкретные призывы к убийству и террористические акции ответить по закону точно так же, как должен ответить любой человек. И взыгравшие "религиозные чувства" не могут быть отмазкой, например, при убийстве того же карикатуриста.
2. Если человек так носится с Кораном и стремится его навязать всем остальным - то ему следует помочь убраться поскорее туда, где его мечты уже давно реализованы. Более того, я даже предложил учесть его собственное мнение при выборе той страны, в которую его следует вышвырнуть.
(И бумажка с гражданством, при этом - это всего лишь бумажка.)
В ответ на:
А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение!
Я думаю, истинные христиане или иудеи могут оскорбиться тем, что их убеждения и мировоззрение Вы ставите под сомнение.
А вот мусульманин - это уже убеждения и мировоззрение!
Я думаю, истинные христиане или иудеи могут оскорбиться тем, что их убеждения и мировоззрение Вы ставите под сомнение.
Вы не поняли или не заметили, что я противопоставил мусульманина не христианину или иудею, а цыгану?
Именно цыган, или немец, или русский - это и не убеждение, и не мировоззрение.
Если же Вы хотите сравнивать мусульманина с христианином и иудеем - то следует сравнивать как и партии - по агрессивности и человеконенавистничеству.
И запрещать надо те структуры, которые проводят терроризм и призывают к "священной войне" а уж партия это или религия - это совершенно не важно.
В ответ на:
Читая Вас, я была убеждена, что Вы действительно непокобелимый атеист. Но, оказывается, Ваш атеизм специфично-односторонен и подобен флюсу...нда...есть, оказывается, в Вашем понимании "отдельные" хорошие и "отдельные" плохие религии. Дарья была-таки права.
Итак, ислам, если я Вас правильно понимаю, по истинно- атеистицким убеждениям надо запретить. А чо оставить для развода ?
Читая Вас, я была убеждена, что Вы действительно непокобелимый атеист. Но, оказывается, Ваш атеизм специфично-односторонен и подобен флюсу...нда...есть, оказывается, в Вашем понимании "отдельные" хорошие и "отдельные" плохие религии. Дарья была-таки права.
Итак, ислам, если я Вас правильно понимаю, по истинно- атеистицким убеждениям надо запретить. А чо оставить для развода ?
Религии все являются пережитками. Но если про спокойную верующую можно сказать "Пусть уж доживёт свой век и умрёт дурой", то про агрессивного верующего, стремящегося убить или обратить в свою веру - этого не скажешь.
И призываю я их привлечь к ответу не за их ВЕРУ, а за её последствия в виде конкретных террористических проявлений!
P.S. Если бы меня так не поняла Дарья, то я бы не удивился.
Но от Вас, честное слово, не ожидал...
06.02.06 22:15
Это один из неудачных словесных штампов, придуманных прессой. Политики выбирают другие выражения. Гораздо определеннее и корректнее звучит "радикальные исламисты" ( ну и можно подставить и радикальных представителей другой религии) или, на худой конец - "религиозные фанатики" ( и конкретно какие).
Боже святый, уже сколько раз жевали-пережевывали эту тему в исламе - самые видные исследователи пришли к выводу, что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями. Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников, безбожников, но никак не людей "писания", уже "нашедших" бога. Против атеистов - да, но не против религиозных.
Прежде чем что-либо критиковать ( что совершенно правильно !!!) нужно ознакомиться с предметом, а не повторять "Flosken", которые твердят те, у кого от страха перед муслимами уже помутнение разума не за горами.
в ответ Schachspiler 06.02.06 21:34
В ответ на:
Или Вы считаете, что в опренделении "исламский террорист" - слово исламский стоит просто так?
Или Вы считаете, что в опренделении "исламский террорист" - слово исламский стоит просто так?
Это один из неудачных словесных штампов, придуманных прессой. Политики выбирают другие выражения. Гораздо определеннее и корректнее звучит "радикальные исламисты" ( ну и можно подставить и радикальных представителей другой религии) или, на худой конец - "религиозные фанатики" ( и конкретно какие).
В ответ на:
А может Вы думаете, что понятие "Джихад" как "священная война" против неверных - тоже присуще в равной степени всем религиям мира?
А может Вы думаете, что понятие "Джихад" как "священная война" против неверных - тоже присуще в равной степени всем религиям мира?
Боже святый, уже сколько раз жевали-пережевывали эту тему в исламе - самые видные исследователи пришли к выводу, что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями. Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников, безбожников, но никак не людей "писания", уже "нашедших" бога. Против атеистов - да, но не против религиозных.
Прежде чем что-либо критиковать ( что совершенно правильно !!!) нужно ознакомиться с предметом, а не повторять "Flosken", которые твердят те, у кого от страха перед муслимами уже помутнение разума не за горами.
06.02.06 22:27
Объясните это беснующейся толпе или отряду боевиков. Может они поймут ваши лингвистические тонкости, просветятся и устыдятся. Найдите дорогу к закулисным кукловодам и им тоже объясните.
в ответ ephesia 06.02.06 22:15
В ответ на:
самые видные исследователи пришли к выводу, что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями. Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников
самые видные исследователи пришли к выводу, что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями. Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников
Объясните это беснующейся толпе или отряду боевиков. Может они поймут ваши лингвистические тонкости, просветятся и устыдятся. Найдите дорогу к закулисным кукловодам и им тоже объясните.
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.02.06 22:27
Вот потому мы, атеисты, и должны бороться именно с этой религией, религия личное дело каждого , пока веруюший не пытается меня насильно переубедить в свою веру или уничтожить за то что я не разделяю его взглядов ,пусть он хоть лоб себе расшибёт и считает себя самым умным и праведным , а своё мировозрение самым всеоблешим и самым , самым ....
И я не понимаю вас , то вы отьявленная демократка , то подерживаете людей , которые открыто заявляют , что они должны уничтожить всех , кто не верит , в то что верят они
в ответ ephesia 06.02.06 22:15
В ответ на:
что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями. Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников, безбожников, но никак не людей "писания", уже "нашедших" бога. Против атеистов - да, но не против религиозных.
что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями. Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников, безбожников, но никак не людей "писания", уже "нашедших" бога. Против атеистов - да, но не против религиозных.
Вот потому мы, атеисты, и должны бороться именно с этой религией, религия личное дело каждого , пока веруюший не пытается меня насильно переубедить в свою веру или уничтожить за то что я не разделяю его взглядов ,пусть он хоть лоб себе расшибёт и считает себя самым умным и праведным , а своё мировозрение самым всеоблешим и самым , самым ....
И я не понимаю вас , то вы отьявленная демократка , то подерживаете людей , которые открыто заявляют , что они должны уничтожить всех , кто не верит , в то что верят они
06.02.06 22:28
какая прелесть почти как "революционая молодеж" в Париже, очень удобоваримо для заподного обывателя Кстати а почему бы не называеть "исламских террористов" - "христианскими террористами" - это же как здорово
ясное дело шо нету - это просто мне снитца кошмарный сон
здорово , мадам, Вам бы имамом быть, вот бы Вы их просветили насчет ислама и как все должно быть , а то они, исламисты эти, уже совсем сбились с пути истинного Не желаете поехать с просветительской миссией к ваххабитам в Саудию ?? Вам бы там цены не сложили (в переносном смысле конешна)
в ответ ephesia 06.02.06 22:15
В ответ на:
Гораздо определеннее и корректнее звучит "радикальные исламисты" ( ну и можно подставить и радикальных представителей другой религии) или, на худой конец - "религиозные фанатики" ( и конкретно какие).
Гораздо определеннее и корректнее звучит "радикальные исламисты" ( ну и можно подставить и радикальных представителей другой религии) или, на худой конец - "религиозные фанатики" ( и конкретно какие).
какая прелесть
почти как "революционая молодеж" в Париже, очень удобоваримо для заподного обывателя Кстати а почему бы не называеть "исламских террористов" - "христианскими террористами" - это же как здорово В ответ на:
что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями.
что НЕТ в исламе потуг на вооруженную борьбу с другими "родственными" религиями.
ясное дело шо нету - это просто мне снитца кошмарный сон
В ответ на:
Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников, безбожников, но никак не людей "писания", уже "нашедших" бога.
Этот "джихад" рассматривается как цель пропаганды ислама среди язычников, безбожников, но никак не людей "писания", уже "нашедших" бога.
здорово , мадам,
Вам бы имамом быть, вот бы Вы их просветили насчет ислама и как все должно быть , а то они, исламисты эти, уже совсем сбились с пути истинного Не желаете поехать с просветительской миссией к ваххабитам в Саудию ?? Вам бы там цены не сложили (в переносном смысле конешна)
06.02.06 22:34
в ответ Schachspiler 06.02.06 20:12
В отличие от Вас я способен самостоятельно оценить высказывание и не заглядывать в рот представителям СМИ.
Если для Вас информация оценивается по авторитетам, то я, наоборот, по информации оцениваю насколько я могу признать этого человека авторитетным и умным.
Вы можете по-прежнему продолжать думать, что знания предполагают готовность следовать за кем-то на поводу...
Но для меня знания состоят не в цитировании источников, а в понимании сказанного и способности увязать это сказанное с собственным мировоззрением.
Таким образом, не проявляете знаний именно Вы, а не я.
В отличие от вас, я не говорю по существу: Вы заявили, что де это росийские СМИ врут, говоря про % верующих-ученых. НА САМОМ ДЕЛЕ ВРАНьЯ - НЕ БЫЛО.
А соврали ВЫ, говоря о вранье. И признать этого не желаете. ВАше НЕзнание и ослиное упрямство солсужило вам плохую науку. И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КАК Я отношусь к оригиналу: ГЛАВНОЕ ЧТО ВЫ СОВРАЛИ. Если бы вы признали, что да ошиблись не прочли оригинал, НО ВЫ до сих пор упорно НЕ ПРИЗНАЕТЕ ВАШЕЙ ошибки. ПОсему вы врун.
Думаю, что это в Вашей голове располагаются абсолютные числа и при этом в четырёхмерном пространстве-времени.
А замедление понимания объясняется "релятивистским" искажением времени.
А говоря серьёзно, если Вы не в состоянии понять разницу между вращением колёс с приводом от трансмиссии и свободно вращающимся на подшипнике, если не известна разница между валом и осью - продолжайте бред про "абсолютные величины линейных и угловых скоростей"
Это не бред. Это самое обычное неприятие ваших наглых инсинуаций. Не может угловая скорость быть равной линейной в общем случае.
Я Вам разжевал смысл этой фразы и если Вы (даже после этого разжёвывания!) по-прежнему продолжаете думать, что смысл состоит лишь в том - что существуют люди с различной степенью патриотизма - то Ваша неспособность думать и понимать - меня просто удивляет...
Вы мне ваше жеваное вранье не подсовывайте. Вы снова тупо по-ослиному не желаете понять, что подразумевал афтор фразы, и что вы "навесили" афтору.
Если для Вас информация оценивается по авторитетам, то я, наоборот, по информации оцениваю насколько я могу признать этого человека авторитетным и умным.
Вы можете по-прежнему продолжать думать, что знания предполагают готовность следовать за кем-то на поводу...
Но для меня знания состоят не в цитировании источников, а в понимании сказанного и способности увязать это сказанное с собственным мировоззрением.
Таким образом, не проявляете знаний именно Вы, а не я.
В отличие от вас, я не говорю по существу: Вы заявили, что де это росийские СМИ врут, говоря про % верующих-ученых. НА САМОМ ДЕЛЕ ВРАНьЯ - НЕ БЫЛО.
А соврали ВЫ, говоря о вранье. И признать этого не желаете. ВАше НЕзнание и ослиное упрямство солсужило вам плохую науку. И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КАК Я отношусь к оригиналу: ГЛАВНОЕ ЧТО ВЫ СОВРАЛИ. Если бы вы признали, что да ошиблись не прочли оригинал, НО ВЫ до сих пор упорно НЕ ПРИЗНАЕТЕ ВАШЕЙ ошибки. ПОсему вы врун.
Думаю, что это в Вашей голове располагаются абсолютные числа и при этом в четырёхмерном пространстве-времени.
А замедление понимания объясняется "релятивистским" искажением времени.
А говоря серьёзно, если Вы не в состоянии понять разницу между вращением колёс с приводом от трансмиссии и свободно вращающимся на подшипнике, если не известна разница между валом и осью - продолжайте бред про "абсолютные величины линейных и угловых скоростей"
Это не бред. Это самое обычное неприятие ваших наглых инсинуаций. Не может угловая скорость быть равной линейной в общем случае.
Я Вам разжевал смысл этой фразы и если Вы (даже после этого разжёвывания!) по-прежнему продолжаете думать, что смысл состоит лишь в том - что существуют люди с различной степенью патриотизма - то Ваша неспособность думать и понимать - меня просто удивляет...
Вы мне ваше жеваное вранье не подсовывайте. Вы снова тупо по-ослиному не желаете понять, что подразумевал афтор фразы, и что вы "навесили" афтору.
06.02.06 22:38
в ответ ephesia 06.02.06 22:15
Хотел я ответить Вам как обычно по пунктам, но в этом нет уже необходимости.
Ведь совершенно разные люди Вам уже пояснили - что нет необходимости сортировать исламистов по степени их радикальности.
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
При этом их нюансы по "правильному" пониманию Корана могут интересовать лишь их самих.
Ведь совершенно разные люди Вам уже пояснили - что нет необходимости сортировать исламистов по степени их радикальности.
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
При этом их нюансы по "правильному" пониманию Корана могут интересовать лишь их самих.
06.02.06 22:40
а их у Вас есть ? кроме того, как я уже писал , у меня есть современные примеры того как религия терпимости относится к Храмам христианской веры , дак шо мне даже не надо лезть в историю или читать маслимских "правдописцев" что бы понять кто тут лжет К тому же я отлично знаю все приемы "восточной дипломатии" - посеять сомнение, на черное говорить белое и наоборот, врать, льстить. Вы можете новую трактовку истории по мусульмански рассказывать мягкоголовым европейцам, они может и поверят, но у меня еше с коммунистических времен стойкий иммунитет на дешовую пропаганду
например ?
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 22:26
В ответ на:
Для начала надо мусульманских летописцев прочетсь, чтобы им верить или не верить.
Для начала надо мусульманских летописцев прочетсь, чтобы им верить или не верить.
а их у Вас есть ? кроме того, как я уже писал , у меня есть современные примеры того как религия терпимости относится к Храмам христианской веры , дак шо мне даже не надо лезть в историю или читать маслимских "правдописцев" что бы понять кто тут лжет
К тому же я отлично знаю все приемы "восточной дипломатии" - посеять сомнение, на черное говорить белое и наоборот, врать, льстить. Вы можете новую трактовку истории по мусульмански рассказывать мягкоголовым европейцам, они может и поверят, но у меня еше с коммунистических времен стойкий иммунитет на дешовую пропаганду В ответ на:
Кроме летописцев есь есче и другие ист. инфо.
Кроме летописцев есь есче и другие ист. инфо.
например ?
06.02.06 22:46
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
Их это всех мусульман или зачинщиков беспорядков?
П.С вот вам выдержки из статьи. Желаете -читайте. НЕ желаете - ваше право
A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
...This mark is by no means infallible. Patriotism is not necessarily included in rebellion. A man may hate his king, yet not love hius country. He that has been refused a reasonable, or unreasonable request, who thinks his merit underrated, and sees his influence declining, begins soon to talk of natural equality, the absurdity of "many made for one," the original compact, the foundation of authority, and the majesty of the people. As his political melancholy increases, he tells, and, perhaps, dreams, of the advances of the prerogative, and the dangers of arbitrary power; yet his design, in all his declamation, is not to benefit his country, but to gratify his malice.
...
It is the quality of patriotism to be jealous and watchful, to observe all secret machinations, and to see publick dangers at a distance. The true lover of his country is ready to communicate his fears, and to sound the alarm, whenever he perceives the approach of mischief. But he sounds no alarm, when there is no enemy; he never terrifies his countrymen till he is terrified himself. The patriotism, therefore, may be justly doubted of him, who professes to be disturbed by incredibilities; who tells, that the last peace was obtained by bribing the princess of Wales; that the king is grasping at arbitrary power; and, that because the French, in the new conquests, enjoy their own laws, there is a design at court of abolishing, in England, the trial by juries.
...
A patriot is necessarily and invariably a lover of the people. But even this mark may sometimes deceive us.
в ответ Schachspiler 06.02.06 22:38
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
Их это всех мусульман или зачинщиков беспорядков?
П.С вот вам выдержки из статьи. Желаете -читайте. НЕ желаете - ваше право
A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
...This mark is by no means infallible. Patriotism is not necessarily included in rebellion. A man may hate his king, yet not love hius country. He that has been refused a reasonable, or unreasonable request, who thinks his merit underrated, and sees his influence declining, begins soon to talk of natural equality, the absurdity of "many made for one," the original compact, the foundation of authority, and the majesty of the people. As his political melancholy increases, he tells, and, perhaps, dreams, of the advances of the prerogative, and the dangers of arbitrary power; yet his design, in all his declamation, is not to benefit his country, but to gratify his malice.
...
It is the quality of patriotism to be jealous and watchful, to observe all secret machinations, and to see publick dangers at a distance. The true lover of his country is ready to communicate his fears, and to sound the alarm, whenever he perceives the approach of mischief. But he sounds no alarm, when there is no enemy; he never terrifies his countrymen till he is terrified himself. The patriotism, therefore, may be justly doubted of him, who professes to be disturbed by incredibilities; who tells, that the last peace was obtained by bribing the princess of Wales; that the king is grasping at arbitrary power; and, that because the French, in the new conquests, enjoy their own laws, there is a design at court of abolishing, in England, the trial by juries.
...
A patriot is necessarily and invariably a lover of the people. But even this mark may sometimes deceive us.
06.02.06 22:46
Все это глупости, они не подтверждаются никакими историческими документами.
На плодородных землях в Палестине всегда цвели сады и оливковые рощи.
Теперь плодородные земли и вода находится во власти Израиля, а арабов выселили из этих земель. Они не имеют доступа к воде. Воды в Израиле мало, и становится все меньше и меньше. Израилю грозит экологическая катастрофа из-за перенаселения. Земля небольшая и на ней никогда не жило столько людей.
Недавно смотрел передачу по ARTE: арабам воды не хватает на приготовление пищи, а в нескольких километрах в израильском селении воды хватает на поливку газонов.
Вот и весь секрет!
в ответ Стёпа 06.02.06 21:35
In Antwort auf:
Совсем не хочу вмешиваться в исторические и национальные разборки. Одно только скажу. Вот была земля пустынная, казалось бы ни на что не пригодная, приехали евреи и зацвели сады и плантации, появилась промышленность. А не приехали бы евреи так и была бы там пустыня до сих пор.
Совсем не хочу вмешиваться в исторические и национальные разборки. Одно только скажу. Вот была земля пустынная, казалось бы ни на что не пригодная, приехали евреи и зацвели сады и плантации, появилась промышленность. А не приехали бы евреи так и была бы там пустыня до сих пор.
Все это глупости, они не подтверждаются никакими историческими документами.
На плодородных землях в Палестине всегда цвели сады и оливковые рощи.
Теперь плодородные земли и вода находится во власти Израиля, а арабов выселили из этих земель. Они не имеют доступа к воде. Воды в Израиле мало, и становится все меньше и меньше. Израилю грозит экологическая катастрофа из-за перенаселения. Земля небольшая и на ней никогда не жило столько людей.
Недавно смотрел передачу по ARTE: арабам воды не хватает на приготовление пищи, а в нескольких километрах в израильском селении воды хватает на поливку газонов.
Вот и весь секрет!
06.02.06 22:50
Далай Лама вертится в политике и внедряет свои религиозно-политические убеждения.
В германии проживают около 5 млн. мусульман. Сколько террористических акций было совершено ими ? Атмосфера толерантности Германии к иноземцам подходит к концу - этот "Kampf der Kulturen"будет привнесен сюда извне. Потому что мусульманку в платке народ начинает идентифицировать с "террористкой- шахидкой", а с мужчиной-турком и так все ясно, кто он есть - даже если он Корана и в глаза не видел.
Образуется пропасть между людьми, которые здесь живут. Охота на ведьм . Вспомните 1933 - тогда евреев тоже называли насекомыми, а вернее, тараканами.
Сейчас у оберраббинера и представителей христианских конфессий ( евангелической, католической) хватает мудрости понять - путь отчуждения и травли - тупиковый. И опасный.А посему - нужен диалог. На равных.
По Гумилеву - это мусульманский суперэтнос. Видимо, верно. У людей, родившихся и выросших в Исламской Республике...чего-либо - нет других представлений, кроме тех, что приняты в том обществе. Потому что право, закон и религия там тесно переплетены. Но нужно различать и мусульманские страны, где существуют светские правительства и страны, и те, в которых действует исключительно "шариа". Рассадник радикалистского ваххабистского ислама Сауди Арабиен - в лучших друзьях США.
Почитайте P.Scholl-Latour о Бл.Востоке. Очень занимательно. Я работала 3 года в арабской стране - и считаю его мнение просто абсолютно точным.
А по большинству пунктов, что касается религии, я с Вами согласна
но здесь протестую
в ответ Schachspiler 06.02.06 22:03
В ответ на:
А что, Далай Лама - тоже предлагает убивать тех, для кого Будда является просто статуэткой?
А что, Далай Лама - тоже предлагает убивать тех, для кого Будда является просто статуэткой?
Далай Лама вертится в политике и внедряет свои религиозно-политические убеждения.
В ответ на:
Я предлагал вовсе не репрессировать верующих за их представления, а за конкретные призывы к убийству и террористические акции ответить по закону точно так же, как должен ответить любой человек. И взыгравшие "религиозные чувства" не могут быть отмазкой, например, при убийстве того же карикатуриста.
Я предлагал вовсе не репрессировать верующих за их представления, а за конкретные призывы к убийству и террористические акции ответить по закону точно так же, как должен ответить любой человек. И взыгравшие "религиозные чувства" не могут быть отмазкой, например, при убийстве того же карикатуриста.
В германии проживают около 5 млн. мусульман. Сколько террористических акций было совершено ими ? Атмосфера толерантности Германии к иноземцам подходит к концу - этот "Kampf der Kulturen"будет привнесен сюда извне. Потому что мусульманку в платке народ начинает идентифицировать с "террористкой- шахидкой", а с мужчиной-турком и так все ясно, кто он есть - даже если он Корана и в глаза не видел.
Образуется пропасть между людьми, которые здесь живут. Охота на ведьм . Вспомните 1933 - тогда евреев тоже называли насекомыми, а вернее, тараканами.
Сейчас у оберраббинера и представителей христианских конфессий ( евангелической, католической) хватает мудрости понять - путь отчуждения и травли - тупиковый. И опасный.А посему - нужен диалог. На равных.
В ответ на:
Вы не поняли или не заметили, что я противопоставил мусульманина не христианину или иудею, а цыгану?
Именно цыган, или немец, или русский - это и не убеждение, и не мировоззрение
Вы не поняли или не заметили, что я противопоставил мусульманина не христианину или иудею, а цыгану?
Именно цыган, или немец, или русский - это и не убеждение, и не мировоззрение
По Гумилеву - это мусульманский суперэтнос. Видимо, верно. У людей, родившихся и выросших в Исламской Республике...чего-либо - нет других представлений, кроме тех, что приняты в том обществе. Потому что право, закон и религия там тесно переплетены. Но нужно различать и мусульманские страны, где существуют светские правительства и страны, и те, в которых действует исключительно "шариа". Рассадник радикалистского ваххабистского ислама Сауди Арабиен - в лучших друзьях США.
Почитайте P.Scholl-Latour о Бл.Востоке. Очень занимательно. Я работала 3 года в арабской стране - и считаю его мнение просто абсолютно точным.
А по большинству пунктов, что касается религии, я с Вами согласна
но здесь протестую
06.02.06 23:03
Ещ╦ раз для тех, кто в танке:
Я не выискиваю и не собираю информацию из однополярной российской прессы и лишь оцениваю (самостоятельно!) ту информацию, которую притаскивают для обсуждения другие.
Поэтому врань╦м является этот Ваш выпад, с приписыванием мне перетряхивания пропаганды.
Это Вы с кем и о ч╦м вед╦те беседу?
Я Вас спросил - понятна ли Вам разница между валом и осью и между колесом, имеющим связь с трансмиссией и колесом, просто насаженным на подшипники качения?
Жду ответа...
Вот и выскажите как Вы поняли автора, подтвердив это конкретным предложением.
А потом мы сравним - чь╦ понимание осмысленнее.
А кивать на особое знакомство с замыслом автора не радо хотя бы уже потому, что, например, теорию эволюции Дарвина сейчас понимают гораздо глубже, чем е╦ понимал сам Дарвин.
Мысль уловили? Или как обычно...?
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 22:34
В ответ на:
В отличие от вас, я не говорю по существу: Вы заявили, что де это росийские СМИ врут, говоря про % верующих-ученых. НА САМОМ ДЕЛЕ ВРАНьЯ - НЕ БЫЛО.
А соврали ВЫ, говоря о вранье. И признать этого не желаете. ВАше НЕзнание и ослиное упрямство солсужило вам плохую науку. И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КАК Я отношусь к оригиналу: ГЛАВНОЕ ЧТО ВЫ СОВРАЛИ. Если бы вы признали, что да ошиблись не прочли оригинал, НО ВЫ до сих пор упорно НЕ ПРИЗНАЕТЕ ВАШЕЙ ошибки. ПОсему вы врун.
В отличие от вас, я не говорю по существу: Вы заявили, что де это росийские СМИ врут, говоря про % верующих-ученых. НА САМОМ ДЕЛЕ ВРАНьЯ - НЕ БЫЛО.
А соврали ВЫ, говоря о вранье. И признать этого не желаете. ВАше НЕзнание и ослиное упрямство солсужило вам плохую науку. И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КАК Я отношусь к оригиналу: ГЛАВНОЕ ЧТО ВЫ СОВРАЛИ. Если бы вы признали, что да ошиблись не прочли оригинал, НО ВЫ до сих пор упорно НЕ ПРИЗНАЕТЕ ВАШЕЙ ошибки. ПОсему вы врун.
Ещ╦ раз для тех, кто в танке:
Я не выискиваю и не собираю информацию из однополярной российской прессы и лишь оцениваю (самостоятельно!) ту информацию, которую притаскивают для обсуждения другие.
Поэтому врань╦м является этот Ваш выпад, с приписыванием мне перетряхивания пропаганды.
В ответ на:
Это не бред. Это самое обычное неприятие ваших наглых инсинуаций. Не может угловая скорость быть равной линейной в общем случае.
Это не бред. Это самое обычное неприятие ваших наглых инсинуаций. Не может угловая скорость быть равной линейной в общем случае.
Это Вы с кем и о ч╦м вед╦те беседу?
Я Вас спросил - понятна ли Вам разница между валом и осью и между колесом, имеющим связь с трансмиссией и колесом, просто насаженным на подшипники качения?
Жду ответа...
В ответ на:
- Я Вам разжевал смысл этой фразы и если Вы (даже после этого разж╦вывания!) по-прежнему продолжаете думать, что смысл состоит лишь в том - что существуют люди с различной степенью патриотизма - то Ваша неспособность думать и понимать - меня просто удивляет...
- Вы мне ваше жеваное вранье не подсовывайте. Вы снова тупо по-ослиному не желаете понять, что подразумевал афтор фразы, и что вы "навесили" афтору.
- Я Вам разжевал смысл этой фразы и если Вы (даже после этого разж╦вывания!) по-прежнему продолжаете думать, что смысл состоит лишь в том - что существуют люди с различной степенью патриотизма - то Ваша неспособность думать и понимать - меня просто удивляет...
- Вы мне ваше жеваное вранье не подсовывайте. Вы снова тупо по-ослиному не желаете понять, что подразумевал афтор фразы, и что вы "навесили" афтору.
Вот и выскажите как Вы поняли автора, подтвердив это конкретным предложением.
А потом мы сравним - чь╦ понимание осмысленнее.
А кивать на особое знакомство с замыслом автора не радо хотя бы уже потому, что, например, теорию эволюции Дарвина сейчас понимают гораздо глубже, чем е╦ понимал сам Дарвин.
Мысль уловили? Или как обычно...?
06.02.06 23:04
У меня перед ними нет такого страха, как у Вас. Я могу себе представить, как вы лелеете этот страх, как наркотик - лишить Вас возможности бояться и трястись от трусости - значит отобрать у Вас возможность чувствовать себя борцом. ЗХа справедливость. Хоть и трусохвостым.
Название вашего страха - ксенофобия. Как и любой фобии от нее можно избавиться только путем прямого контакта с предметом страха. Поджилки не трясутся с одним страшным дядькой-муслимом подискутировать и непонятки разобрать ?? Тогда - вперед.
в ответ diggers 06.02.06 22:28
В ответ на:
Вам бы имамом быть, вот бы Вы их просветили насчет ислама и как все должно быть , а то они, исламисты эти, уже совсем сбились с пути истинного Не желаете поехать с просветительской миссией к ваххабитам в Саудию ?? Вам бы там цены не сложили (в переносном смысле конешна)
Вам бы имамом быть, вот бы Вы их просветили насчет ислама и как все должно быть , а то они, исламисты эти, уже совсем сбились с пути истинного Не желаете поехать с просветительской миссией к ваххабитам в Саудию ?? Вам бы там цены не сложили (в переносном смысле конешна)
У меня перед ними нет такого страха, как у Вас. Я могу себе представить, как вы лелеете этот страх, как наркотик - лишить Вас возможности бояться и трястись от трусости - значит отобрать у Вас возможность чувствовать себя борцом. ЗХа справедливость. Хоть и трусохвостым.
Название вашего страха - ксенофобия. Как и любой фобии от нее можно избавиться только путем прямого контакта с предметом страха. Поджилки не трясутся с одним страшным дядькой-муслимом подискутировать и непонятки разобрать ?? Тогда - вперед.
06.02.06 23:10
в ответ Schachspiler 06.02.06 23:03
Ещ╦ раз для тех, кто в танке:
Я не выискиваю и не собираю информацию из однополярной российской прессы и лишь оцениваю (самостоятельно!) ту информацию, которую притаскивают для обсуждения другие.
Поэтому врань╦м является этот Ваш выпад, с приписыванием мне перетряхивания пропаганды
НЕт, это именно вы совраили, говоря что росийские СМИ соврали, упоминая про кол-во верующих.ученых.
Я Вас спросил - понятна ли Вам разница между валом и осью и между колесом, имеющим связь с трансмиссией и колесом, просто насаженным на подшипники качения?
Жду ответа...
Как только вы приведете доказательСтво того, что угловая скорость равна линейной так и ответ получите. (вижу повторяется тема про то, что притивники взлета не понимают де, что шасси самолета не является движителем )
Вот и выскажите как Вы поняли автора, подтвердив это конкретным предложением.
Уже высказал. Вот токма ТЕРОИЮ ДАРВИНА с МНЕНИЕМ АФТОРА произведения НЕ ПУТАЙТЕ.
Я не выискиваю и не собираю информацию из однополярной российской прессы и лишь оцениваю (самостоятельно!) ту информацию, которую притаскивают для обсуждения другие.
Поэтому врань╦м является этот Ваш выпад, с приписыванием мне перетряхивания пропаганды
НЕт, это именно вы совраили, говоря что росийские СМИ соврали, упоминая про кол-во верующих.ученых.
Я Вас спросил - понятна ли Вам разница между валом и осью и между колесом, имеющим связь с трансмиссией и колесом, просто насаженным на подшипники качения?
Жду ответа...
Как только вы приведете доказательСтво того, что угловая скорость равна линейной так и ответ получите. (вижу повторяется тема про то, что притивники взлета не понимают де, что шасси самолета не является движителем
)Вот и выскажите как Вы поняли автора, подтвердив это конкретным предложением.
Уже высказал. Вот токма ТЕРОИЮ ДАРВИНА с МНЕНИЕМ АФТОРА произведения НЕ ПУТАЙТЕ.
06.02.06 23:12
вот такой вот я трус, мне аж нравитца боятся, вот сижу и боюсь и мне это жутко нравится А по делу че то можете возразить ??
ну простоф точку попали - выявили злосного ксенофоба Мадам я на такие прозвиша не ведусь, можете меня хоть нацистом обзывать мне как говорится по барабану С вошим дядькой мне дискутировать нет никакого смысла, потому шо ничего нового из авоего словеснохо арсенала кроме "алах велик" он мне сказать не может и мне до безобразия по фиг шо написано в его коранах и манускриптах
контакты бывают всякие - от половых до огневых ну тут уж как говорится хто на шо учился
В ответ на:
У меня перед ними нет такого страха, как у Вас. Я могу себе представить, как вы лелеете этот страх, как наркотик - лишить Вас возможности бояться и трястись от трусости - значит отобрать у Вас возможность чувствовать себя борцом. ЗХа справедливость. Хоть и трусохвостым.
У меня перед ними нет такого страха, как у Вас. Я могу себе представить, как вы лелеете этот страх, как наркотик - лишить Вас возможности бояться и трястись от трусости - значит отобрать у Вас возможность чувствовать себя борцом. ЗХа справедливость. Хоть и трусохвостым.
вот такой вот я трус, мне аж нравитца боятся, вот сижу и боюсь и мне это жутко нравится
А по делу че то можете возразить ??В ответ на:
Название вашего страха - ксенофобия. Как и любой фобии от нее можно избавиться только путем прямого контакта с предметом страха. Поджилки не трясутся с одним страшным дядькой-муслимом подискутировать и непонятки разобрать ?? Тогда - вперед.
Название вашего страха - ксенофобия. Как и любой фобии от нее можно избавиться только путем прямого контакта с предметом страха. Поджилки не трясутся с одним страшным дядькой-муслимом подискутировать и непонятки разобрать ?? Тогда - вперед.
ну простоф точку попали - выявили злосного ксенофоба
Мадам я на такие прозвиша не ведусь, можете меня хоть нацистом обзывать мне как говорится по барабану С вошим дядькой мне дискутировать нет никакого смысла, потому шо ничего нового из авоего словеснохо арсенала кроме "алах велик" он мне сказать не может и мне до безобразия по фиг шо написано в его коранах и манускриптах контакты бывают всякие - от половых до огневых
ну тут уж как говорится хто на шо учился
06.02.06 23:21
Вам надо объяснять, что когда арестовывают совершившего преступление киллера, то виновным в преступлении является не только сам исполнитель, но и тот, кто это убийство заказал?
Ну и где Ваше понимание? Ваш смысл?
То, что Вы выделили - это же просто агитка как определение из "Морального кодекса строителя коммунизма".
А Вы нашли в тексте ту фразу о которой шла речь?
А может это вовсе не тот текст на который была ссылка?
Подвожу итог:
1. Я Вам прив╦л всемирно известное высказывание "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
2. Поскольку Вы не могли понять - чем же оно могло завоевать популярность, то я разжевал Вам неопровержимую логику, заключ╦нную в н╦м.
3. Вы тиснули первую попавшуюся в гугле статью, в которой даже не нашли этого высказывания и выделили жирным шрифтом тривиальнейшее предложение в стиле "патриотом следует считать того - кто обладает патриотизмом"
Я таких высказываний Вам без гугля налеплю:
Ворм следует считать того - кто ворует, а болтуном следует считать того - кто лепит такие цитаты как осмысленные, но стесняется поговорить о смысле.
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 22:46
В ответ на:
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
Их это всех мусульман или зачинщиков беспорядков?
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
Их это всех мусульман или зачинщиков беспорядков?
Вам надо объяснять, что когда арестовывают совершившего преступление киллера, то виновным в преступлении является не только сам исполнитель, но и тот, кто это убийство заказал?
В ответ на:
П.С вот вам выдержки из статьи. Желаете -читайте. НЕ желаете - ваше право
A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
П.С вот вам выдержки из статьи. Желаете -читайте. НЕ желаете - ваше право
A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
Ну и где Ваше понимание? Ваш смысл?
То, что Вы выделили - это же просто агитка как определение из "Морального кодекса строителя коммунизма".
А Вы нашли в тексте ту фразу о которой шла речь?
А может это вовсе не тот текст на который была ссылка?
Подвожу итог:
1. Я Вам прив╦л всемирно известное высказывание "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
2. Поскольку Вы не могли понять - чем же оно могло завоевать популярность, то я разжевал Вам неопровержимую логику, заключ╦нную в н╦м.
3. Вы тиснули первую попавшуюся в гугле статью, в которой даже не нашли этого высказывания и выделили жирным шрифтом тривиальнейшее предложение в стиле "патриотом следует считать того - кто обладает патриотизмом"
Я таких высказываний Вам без гугля налеплю:
Ворм следует считать того - кто ворует, а болтуном следует считать того - кто лепит такие цитаты как осмысленные, но стесняется поговорить о смысле.
06.02.06 23:27
Вам надо объяснять, что когда арестовывают совершившего преступление киллера, то виновным в преступлении является не только сам исполнитель, но и тот, кто это убийство заказал?
Ничего общего между киллерами-заказчиками и мусульманами и реакцией части из них нет.
Я РАНЕЕ УЖЕ ВСЕ СКАЗАЛ: ЧТО СРЕДИ ПАТРИОТОВ МОГУТ БЫТь НЕГОДЯИ, НО НЕ ВСЕ ПАТРИOТЫ - НЕГОДЯИ.
Тот. Сунте нос в сслыку и сравните.
Не спешите подводить итоги. Вначале прочтите текст ОРИГИНАЛА,
Ничего общего между киллерами-заказчиками и мусульманами и реакцией части из них нет.
В ответ на:
Ну и где Ваше понимание? Ваш смысл?
Ну и где Ваше понимание? Ваш смысл?
Я РАНЕЕ УЖЕ ВСЕ СКАЗАЛ: ЧТО СРЕДИ ПАТРИОТОВ МОГУТ БЫТь НЕГОДЯИ, НО НЕ ВСЕ ПАТРИOТЫ - НЕГОДЯИ.
В ответ на:
То, что Вы выделили - это же просто агитка как определение из "Морального кодекса строителя коммунизма".
А Вы нашли в тексте ту фразу о которой шла речь?
А может это вовсе не тот текст на который была ссылка?
То, что Вы выделили - это же просто агитка как определение из "Морального кодекса строителя коммунизма".
А Вы нашли в тексте ту фразу о которой шла речь?
А может это вовсе не тот текст на который была ссылка?
Тот. Сунте нос в сслыку и сравните.
В ответ на:
Подвожу итог:
1. Я Вам привёл всемирно известное высказывание "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
2. Поскольку Вы не могли понять - чем же оно могло завоевать популярность, то я разжевал Вам неопровержимую логику, заключённую в нём.
3. Вы тиснули первую попавшуюся в гугле статью, в которой даже не нашли этого высказывания и выделили жирным шрифтом тривиальнейшее предложение в стиле "патриотом следует считать того - кто обладает патриотизмом"
Я таких высказываний Вам без гугля налеплю:
Ворм следует считать того - кто ворует, а болтуном следует считать того - кто лепит такие цитаты как осмысленные, но стесняется поговорить о смысле.
Подвожу итог:
1. Я Вам привёл всемирно известное высказывание "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
2. Поскольку Вы не могли понять - чем же оно могло завоевать популярность, то я разжевал Вам неопровержимую логику, заключённую в нём.
3. Вы тиснули первую попавшуюся в гугле статью, в которой даже не нашли этого высказывания и выделили жирным шрифтом тривиальнейшее предложение в стиле "патриотом следует считать того - кто обладает патриотизмом"
Я таких высказываний Вам без гугля налеплю:
Ворм следует считать того - кто ворует, а болтуном следует считать того - кто лепит такие цитаты как осмысленные, но стесняется поговорить о смысле.
Не спешите подводить итоги. Вначале прочтите текст ОРИГИНАЛА,
06.02.06 23:28
А Вы сначала напяльте паранжу хотя бы на недельку, а потом у Вас и страх появится при перспективе носить её всю жизнь из-за желания религиозных фанатиков.
Ещё скорее у Вас появится страх, когда Вашего ребёнка взорвут в автобусе из-за того, что где-то карикатуру на их религиозных идолов нарисовали.
И очередной раз напоминаю, что фобии это страх и ужас и эти фобии появятся именно у Вас.
А неприятие и отвращение к дикости является вовсе не фобией, а пониманием необходимости дать этому отпор.
В ответ на:
У меня перед ними нет такого страха, как у Вас. Я могу себе представить, как вы лелеете этот страх, как наркотик
У меня перед ними нет такого страха, как у Вас. Я могу себе представить, как вы лелеете этот страх, как наркотик
А Вы сначала напяльте паранжу хотя бы на недельку, а потом у Вас и страх появится при перспективе носить её всю жизнь из-за желания религиозных фанатиков.
Ещё скорее у Вас появится страх, когда Вашего ребёнка взорвут в автобусе из-за того, что где-то карикатуру на их религиозных идолов нарисовали.
И очередной раз напоминаю, что фобии это страх и ужас и эти фобии появятся именно у Вас.
А неприятие и отвращение к дикости является вовсе не фобией, а пониманием необходимости дать этому отпор.
06.02.06 23:49
Нафиг этот Халифат, простите, об***ся? А вот лишний раз изобразить муслимов полоумными кретинами, раздразнив радикалов - это явно на руку не муллам, а тем предприимчивым товарищам, собирающимся совершить очередную контртеррористическую операцию по освобождению нефти
в ответ Пух 05.02.06 11:50
В ответ на:
Мулам это нужно. Очередная проба Европы на вшивость, так же как и во Франции. Готовяться к решительной войне за создание Европейского Халифата. А пока разведка боем идет.
Если рисунки их так оскорбили... Издано в сентябре, что же они так долго, бедняжки, терпели это оскорбление и чего вдруг так позднло про него вспомнили?
Мулам это нужно. Очередная проба Европы на вшивость, так же как и во Франции. Готовяться к решительной войне за создание Европейского Халифата. А пока разведка боем идет.
Если рисунки их так оскорбили... Издано в сентябре, что же они так долго, бедняжки, терпели это оскорбление и чего вдруг так позднло про него вспомнили?
Нафиг этот Халифат, простите, об***ся? А вот лишний раз изобразить муслимов полоумными кретинами, раздразнив радикалов - это явно на руку не муллам, а тем предприимчивым товарищам, собирающимся совершить очередную контртеррористическую операцию по освобождению нефти
06.02.06 23:53
именно. Начинается предварительный этап военной операции - создание образа коварного противника.
в ответ Phoenix 05.02.06 12:32
В ответ на:
...которая превратила "волну" в "цунами". Вместо того, что чтобы уладить конфликт, его эскалировали. И "механика" всего этого очень проста: провокационными действиями способствовать консолидации исламских экстремистов с "умеренным" мусульманским населением для того, чтобы впоследствии иметь возможность обвинить в экстремизме всех мусульман.
...которая превратила "волну" в "цунами". Вместо того, что чтобы уладить конфликт, его эскалировали. И "механика" всего этого очень проста: провокационными действиями способствовать консолидации исламских экстремистов с "умеренным" мусульманским населением для того, чтобы впоследствии иметь возможность обвинить в экстремизме всех мусульман.
именно. Начинается предварительный этап военной операции - создание образа коварного противника.
07.02.06 00:25
Далай Лама не призывает ни к убийству, ни к поджогам!
А в политике - кто только не вертится. Вон Саддам Хуссейн - даже отравляющие газы на курдах пробовал и нефтяные скважины в Кувейте поджигал.
Вот и отвечает перед судом. А кто-то лишь слухи про наличие ОМП на него примеряет.
Здесь уже Вы опять вс╦ вместе смешали (В том смысле, что опять путаете религиозные убеждения и национальности) и снова уж очень Вам хочется эту чушь на меня навесить...
А почему Вы не обратили внимание на то - что я призываю лишь нести ответственность за конкретные преступления в виде поджогов и убийств и при этом не считать религиозные предрассудки смягчающим фактором.
Далее, не путайте сами и не приписывайте путаницы мне в совершенно разных вопросах национальной принадлежности и религиозной убежд╦нности!
Именно поэтому не надо записывать всех турков в мусульмане, а всех евреев в иудеи.
Меня тоже умудрились по приезду записать в русские ортодоксы, хотя я не давал для этого ни малейшего повода.
А вс╦ шаблоны представлений - выясняют религиозную принадлежность, считая само собой разумеющимся е╦ наличие, и значит если русский - то ортодокс.
Вам - видимо, а мне - не видимо. От того, что по Гумил╦ву - не означает бесспорно.
Скорее соглашусь с теми для кого цыган - это конокрад, чем с теми для кого бывает "мусульманский суперэтнос".
В заключение ещ╦ раз напоминаю, что я за терпимость к религиозным заблуждениям, но не за уважение к ним!
При этом терпимость моя ограничивается теми рамками, пока не начинаются преступления на базе религиозных призывов.
в ответ ephesia 06.02.06 22:50
В ответ на:
- А что, Далай Лама - тоже предлагает убивать тех, для кого Будда является просто статуэткой?
- Далай Лама вертится в политике и внедряет свои религиозно-политические убеждения.
- А что, Далай Лама - тоже предлагает убивать тех, для кого Будда является просто статуэткой?
- Далай Лама вертится в политике и внедряет свои религиозно-политические убеждения.
Далай Лама не призывает ни к убийству, ни к поджогам!
А в политике - кто только не вертится. Вон Саддам Хуссейн - даже отравляющие газы на курдах пробовал и нефтяные скважины в Кувейте поджигал.
Вот и отвечает перед судом. А кто-то лишь слухи про наличие ОМП на него примеряет.
В ответ на:
В германии проживают около 5 млн. мусульман. Сколько террористических акций было совершено ими ? Атмосфера толерантности Германии к иноземцам подходит к концу - этот "Kampf der Kulturen"будет привнесен сюда извне. Потому что мусульманку в платке народ начинает идентифицировать с "террористкой- шахидкой", а с мужчиной-турком и так все ясно, кто он есть - даже если он Корана и в глаза не видел.
Образуется пропасть между людьми, которые здесь живут. Охота на ведьм . Вспомните 1933 - тогда евреев тоже называли насекомыми, а вернее, тараканами.
В германии проживают около 5 млн. мусульман. Сколько террористических акций было совершено ими ? Атмосфера толерантности Германии к иноземцам подходит к концу - этот "Kampf der Kulturen"будет привнесен сюда извне. Потому что мусульманку в платке народ начинает идентифицировать с "террористкой- шахидкой", а с мужчиной-турком и так все ясно, кто он есть - даже если он Корана и в глаза не видел.
Образуется пропасть между людьми, которые здесь живут. Охота на ведьм . Вспомните 1933 - тогда евреев тоже называли насекомыми, а вернее, тараканами.
Здесь уже Вы опять вс╦ вместе смешали (В том смысле, что опять путаете религиозные убеждения и национальности) и снова уж очень Вам хочется эту чушь на меня навесить...
А почему Вы не обратили внимание на то - что я призываю лишь нести ответственность за конкретные преступления в виде поджогов и убийств и при этом не считать религиозные предрассудки смягчающим фактором.
Далее, не путайте сами и не приписывайте путаницы мне в совершенно разных вопросах национальной принадлежности и религиозной убежд╦нности!
Именно поэтому не надо записывать всех турков в мусульмане, а всех евреев в иудеи.
Меня тоже умудрились по приезду записать в русские ортодоксы, хотя я не давал для этого ни малейшего повода.
А вс╦ шаблоны представлений - выясняют религиозную принадлежность, считая само собой разумеющимся е╦ наличие, и значит если русский - то ортодокс.
В ответ на:
- Вы не поняли или не заметили, что я противопоставил мусульманина не христианину или иудею, а цыгану?
Именно цыган, или немец, или русский - это и не убеждение, и не мировоззрение
- По Гумилеву - это мусульманский суперэтнос. Видимо, верно.
- Вы не поняли или не заметили, что я противопоставил мусульманина не христианину или иудею, а цыгану?
Именно цыган, или немец, или русский - это и не убеждение, и не мировоззрение
- По Гумилеву - это мусульманский суперэтнос. Видимо, верно.
Вам - видимо, а мне - не видимо. От того, что по Гумил╦ву - не означает бесспорно.
Скорее соглашусь с теми для кого цыган - это конокрад, чем с теми для кого бывает "мусульманский суперэтнос".
В заключение ещ╦ раз напоминаю, что я за терпимость к религиозным заблуждениям, но не за уважение к ним!
При этом терпимость моя ограничивается теми рамками, пока не начинаются преступления на базе религиозных призывов.
07.02.06 00:35
в ответ Логин Дoктор 06.02.06 23:27
Если Вы продолжаете считать, что фразы "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев." и
Ваша "Я РАНЕЕ УЖЕ ВСЕ СКАЗАЛ: ЧТО СРЕДИ ПАТРИОТОВ МОГУТ БЫТь НЕГОДЯИ, НО НЕ ВСЕ ПАТРИOТЫ - НЕГОДЯИ." идентичны - то можете и дальше пребывать в такой уверенности.
Для меня же первая - это великолепный афоризм с концентрированным смыслом, а вторая - это лепет второгодника, опять не выучившего урок.
Ваша "Я РАНЕЕ УЖЕ ВСЕ СКАЗАЛ: ЧТО СРЕДИ ПАТРИОТОВ МОГУТ БЫТь НЕГОДЯИ, НО НЕ ВСЕ ПАТРИOТЫ - НЕГОДЯИ." идентичны - то можете и дальше пребывать в такой уверенности.
Для меня же первая - это великолепный афоризм с концентрированным смыслом, а вторая - это лепет второгодника, опять не выучившего урок.
07.02.06 00:42
Помнится тоже самое ответили России американцы, в ответ на требование не показывать интервью с террористом Басаевым по ТВ. Отмазка.
Осаму же они не транслируют, и врядли позволят кому-либо это делать. Про Катар и Аль-Джазиру сейчас речь не идет.
в ответ Пух 05.02.06 13:20
В ответ на:
1. Премьер Дании, который сказал: Мне очень жаль, что так получилось. Я тоже возмущен. Но ничего сделать не могу, так как пресса у нас свободная и я не могу приказывать газетам, что печатать, а что нет.
1. Премьер Дании, который сказал: Мне очень жаль, что так получилось. Я тоже возмущен. Но ничего сделать не могу, так как пресса у нас свободная и я не могу приказывать газетам, что печатать, а что нет.
Помнится тоже самое ответили России американцы, в ответ на требование не показывать интервью с террористом Басаевым по ТВ. Отмазка.
Осаму же они не транслируют, и врядли позволят кому-либо это делать. Про Катар и Аль-Джазиру сейчас речь не идет.
07.02.06 01:44
Да, не просто обиделись. Если бы вы были бы верующим христьянином наверное тоже бы обидились если скажем какие-нибудь буддисты с заведомым неуважением к вашим религиозным чувствам опубликовали бы картинки высмеивающие Библию и христианскую веру.
" Обиделись" то они за изображение Мохамеда, а не имамов. Поскольку запрещено Кораном рисовать пророка в любом виде, какикатурном или серь╦зном.
Конечно. По крейней мере после прочтения вашего постинга, я будь я мусульманкой, потребовалы бы извинений.
Не смешите мои тапочки!!! НАШУ европейскую КУЛьТУРУ!
Если вы себя после таких высказываний культурным считаете, что ж, глупость не порок.
Если кто-то чужой проник в вашу квартиру, позвоните в полицию, там вам помогут....
[
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
В ответ на:
Эти неграмотные хулиганы из арабского мира обиделись на опубликованные карикатуры на их имамов и пророков.
Эти неграмотные хулиганы из арабского мира обиделись на опубликованные карикатуры на их имамов и пророков.
Да, не просто обиделись. Если бы вы были бы верующим христьянином наверное тоже бы обидились если скажем какие-нибудь буддисты с заведомым неуважением к вашим религиозным чувствам опубликовали бы картинки высмеивающие Библию и христианскую веру.
" Обиделись" то они за изображение Мохамеда, а не имамов. Поскольку запрещено Кораном рисовать пророка в любом виде, какикатурном или серь╦зном.
В ответ на:
К войне с нами!!!
С вами лично, или как?К войне с нами!!!
В ответ на:
Эти зел╦ные агрессивные фашисты требуют каких-то извинений?
Эти зел╦ные агрессивные фашисты требуют каких-то извинений?
Конечно. По крейней мере после прочтения вашего постинга, я будь я мусульманкой, потребовалы бы извинений.
В ответ на:
Эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в нашу европейскую культуру.
Эти тупые воины аллаха нагло вмешиваются в нашу европейскую культуру.
Не смешите мои тапочки!!! НАШУ европейскую КУЛьТУРУ!
Если вы себя после таких высказываний культурным считаете, что ж, глупость не порок.
В ответ на:
Они нагло влезли в мой дом, они нагло требуют чтобы я в сво╦м доме жил по их уставу.
Они нагло влезли в мой дом, они нагло требуют чтобы я в сво╦м доме жил по их уставу.
Если кто-то чужой проник в вашу квартиру, позвоните в полицию, там вам помогут....
[
07.02.06 01:51
Ну во-первых, история не терпит сослагательного наклонения. А если БЫ использовали? Как узнать-то теперь?
Ну и во-вторых - не совсем понятно выражение "вмешательство цивилизованных стран". Т.е. имеется в виду отъем месторождений у тех кто все равно "не умеет" их разрабатывать?
Дело всетаки в перераспределении ресурсов, которое намечается в недалеком будущем. У плохих арабов, много хорошей нефти.
И потом:
Цивилизованные страны - это выражение придуманное самими "цивилизованными странами". Так же как "самое демократичное государство" само себя наградило таким высоким званием.
в ответ Schachspiler 05.02.06 20:22
В ответ на:
А Вы подумайте о том, что даже сидя на нефти, без вмешательства цивилизованных стран, там эту нефть до сих пор бы не использовали и просто была бы пустыня в первозданном виде.
А Вы подумайте о том, что даже сидя на нефти, без вмешательства цивилизованных стран, там эту нефть до сих пор бы не использовали и просто была бы пустыня в первозданном виде.
Ну во-первых, история не терпит сослагательного наклонения. А если БЫ использовали? Как узнать-то теперь?
Ну и во-вторых - не совсем понятно выражение "вмешательство цивилизованных стран". Т.е. имеется в виду отъем месторождений у тех кто все равно "не умеет" их разрабатывать?
Дело всетаки в перераспределении ресурсов, которое намечается в недалеком будущем. У плохих арабов, много хорошей нефти.
И потом:
Цивилизованные страны - это выражение придуманное самими "цивилизованными странами". Так же как "самое демократичное государство" само себя наградило таким высоким званием.
07.02.06 02:00
Это ситуация в которой одни являются провокаторами, а другие на это реагируют. Дык почему у вас зачинщики (провокаторы) - невинные агнцы?
в ответ Schachspiler 06.02.06 00:00
В ответ на:
Нет, истинный виновник тот - для кого карикатура является основанием для терроризма и погромов.
Нет, истинный виновник тот - для кого карикатура является основанием для терроризма и погромов.
Это ситуация в которой одни являются провокаторами, а другие на это реагируют. Дык почему у вас зачинщики (провокаторы) - невинные агнцы?
07.02.06 02:10
Затасканную фразу, что история не знает сослагательного наклонения - Вы и адресуйте историкам.
А это вопрос технологий. Все достижения цивилизации исламисты получили из рук в руки от цивилизованных стран. Без этого нефть им ещ╦ долго бы не понадобилась. Ну не верблюдов же ею заправлять?
Да и по их религиозным заморочкам - если Аллах создал пустыню с верблюдами - то и жить следует в пустыне, передвигаясь исключительно на верблюдах...
Ведь не улучшать же придуманное Аллахом!
Вы не забыли ежегодные миллионы помощи на прокорм тех, кто вместо работы лишь бь╦т поклоны Аллаху и размахивает автоматами Калашникова в свободное от молитв время?
Почему Вы уверены, что это должно продолжаться вечно и безвозмездно?
А Вы предлагаете определять цивилизованность по количеству поклонов и по длительности молебнов?
У меня, например, нет ни малейших сомнений - кого можно считать цивилизованным, а кого отставшим в развитии.
Или Вам тоже только ссылку нужно с указанием на "авторитетное" мнение, а самому и такого простейшего вывода не сделать?
в ответ ilia3d 07.02.06 01:51
В ответ на:
А Вы подумайте о том, что даже сидя на нефти, без вмешательства цивилизованных стран, там эту нефть до сих пор бы не использовали и просто была бы пустыня в первозданном виде.
Ну во-первых, история не терпит сослагательного наклонения. А если БЫ использовали? Как узнать-то теперь?
А Вы подумайте о том, что даже сидя на нефти, без вмешательства цивилизованных стран, там эту нефть до сих пор бы не использовали и просто была бы пустыня в первозданном виде.
Ну во-первых, история не терпит сослагательного наклонения. А если БЫ использовали? Как узнать-то теперь?
Затасканную фразу, что история не знает сослагательного наклонения - Вы и адресуйте историкам.
А это вопрос технологий. Все достижения цивилизации исламисты получили из рук в руки от цивилизованных стран. Без этого нефть им ещ╦ долго бы не понадобилась. Ну не верблюдов же ею заправлять?
Да и по их религиозным заморочкам - если Аллах создал пустыню с верблюдами - то и жить следует в пустыне, передвигаясь исключительно на верблюдах...
Ведь не улучшать же придуманное Аллахом!
В ответ на:
Ну и во-вторых - не совсем понятно выражение "вмешательство цивилизованных стран". Т.е. имеется в виду отъем месторождений у тех кто все равно "не умеет" их разрабатывать?
Дело всетаки в перераспределении ресурсов, которое намечается в недалеком будущем. У плохих арабов, много хорошей нефти.
Ну и во-вторых - не совсем понятно выражение "вмешательство цивилизованных стран". Т.е. имеется в виду отъем месторождений у тех кто все равно "не умеет" их разрабатывать?
Дело всетаки в перераспределении ресурсов, которое намечается в недалеком будущем. У плохих арабов, много хорошей нефти.
Вы не забыли ежегодные миллионы помощи на прокорм тех, кто вместо работы лишь бь╦т поклоны Аллаху и размахивает автоматами Калашникова в свободное от молитв время?
Почему Вы уверены, что это должно продолжаться вечно и безвозмездно?
В ответ на:
И потом:
Цивилизованные страны - это выражение придуманное самими "цивилизованными странами". Так же как "самое демократичное государство" само себя наградило таким высоким званием.
И потом:
Цивилизованные страны - это выражение придуманное самими "цивилизованными странами". Так же как "самое демократичное государство" само себя наградило таким высоким званием.
А Вы предлагаете определять цивилизованность по количеству поклонов и по длительности молебнов?
У меня, например, нет ни малейших сомнений - кого можно считать цивилизованным, а кого отставшим в развитии.
Или Вам тоже только ссылку нужно с указанием на "авторитетное" мнение, а самому и такого простейшего вывода не сделать?
07.02.06 02:19
О провокаторах и провокациях - это ущербное мнение людей с религиозными предрассудками.
Вы же видели информацию, что они сами и Израиль и Америку изображают в виде любых карикатур.
А вот доводы, что людей изображать уродами можно, а религиозных идолов нельзя - это предрассудки религиозных шизиков!
Поэтому и провокаторами и террористами являются одни и те же!
Кстати, они формируют свои представления, не спрашивая Ваше или мо╦ мнение. Так с какой стати мы должны оглядываться на их мнение?
в ответ ilia3d 07.02.06 02:00
В ответ на:
Нет, истинный виновник тот - для кого карикатура является основанием для терроризма и погромов.
Это ситуация в которой одни являются провокаторами, а другие на это реагируют. Дык почему у вас зачинщики (провокаторы) - невинные агнцы?
Нет, истинный виновник тот - для кого карикатура является основанием для терроризма и погромов.
Это ситуация в которой одни являются провокаторами, а другие на это реагируют. Дык почему у вас зачинщики (провокаторы) - невинные агнцы?
О провокаторах и провокациях - это ущербное мнение людей с религиозными предрассудками.
Вы же видели информацию, что они сами и Израиль и Америку изображают в виде любых карикатур.
А вот доводы, что людей изображать уродами можно, а религиозных идолов нельзя - это предрассудки религиозных шизиков!
Поэтому и провокаторами и террористами являются одни и те же!
Кстати, они формируют свои представления, не спрашивая Ваше или мо╦ мнение. Так с какой стати мы должны оглядываться на их мнение?
07.02.06 02:27
А Вам непонятно, что оружие должно соответствовать уровню развития? Не хватало ещ╦ только террористам-смертникам иметь атомные бомбы и средства доставки. Если уже Россия в глазах всего мира - это Верхняя Вольта с ракетами, то кем же будут эти фанатики-исламисты?
Но Вы правы, что бояться нечего. Нужно просто уничтожать любые атомные объекты, создаваемые с помощью беспринципных политиканов в недоразвитых странах.
в ответ ilia3d 07.02.06 02:07
В ответ на:
И что случится? Ни у одного муслимского государства нет ракет, способных долететь до америки. Чего бояться то?
И что случится? Ни у одного муслимского государства нет ракет, способных долететь до америки. Чего бояться то?
А Вам непонятно, что оружие должно соответствовать уровню развития? Не хватало ещ╦ только террористам-смертникам иметь атомные бомбы и средства доставки. Если уже Россия в глазах всего мира - это Верхняя Вольта с ракетами, то кем же будут эти фанатики-исламисты?
Но Вы правы, что бояться нечего. Нужно просто уничтожать любые атомные объекты, создаваемые с помощью беспринципных политиканов в недоразвитых странах.
07.02.06 03:24
здорово конешно читать шо у нас есть столько версий происходяшего, как мы видим кое кто продолжет видеть во всем нефть и тайные происки США и Израиля как источников мирового зла, переубеждать трудно потому шо если человеку хочется так видеть причину напряженности в мире то ниче с этим не поделаеш , каждый от чего то прячется, каждому боится взглянуть Правде в глаза. А Правда в том что как всегда Мир ЧЕТКО разделится на два лагеря - ОНИ и Мы , как и во время Второй Мировой нужно будет выбрать свою сторону - не будет никаких полутонов "я не за мусульман , но датчане неправы" . Старый лозунг будет в силе "Кто не с нами тот против нас" и с этим ничего не поделаеш . Конешно на форуме есть "наши" мусульмане с СССР, с России с Украины но в случае вооруженного конфликта - "Запад - Восток" будут ли они на стороне Запада ? Не думаю , а если найдут в себе силы стать на нашу сторону, иудо-христианской цивилизации, то по большому счету они просто автоматически перетанут быть мусульманами потому шо зашишают "Ал Харб". Тем же нашим бывшим христианам хто пытается оправдать исламскую агрессию и беазумие тоже не останется много из чего выбирать . Спросите себя сколько у вас шансов выжить на Востоке, например в Сирии? Ведь никто не будет интересоватся против США, Израиля вы или нет, одобряете вы карикатуры или вы категорически против - ЭТО НЕ ИМЕЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ вы не мусульмане - все ваш приговор подписан !! И смею вас уверить что агрессия между мусульманами и западниками будет наростать, потому что Они чувствуют свою силу и им попросто плевать на карикатуры, это только первая подвернувшаяся причина
Глобализация, как и было сказано
Исламскому проекту стало тесно в рамках мультикультурности
Выглядит все это уже столь серьезно, что умные люди заговорили ╚о выстреле в Сараево╩. И действительно, сегодняшние ленты новостей производят впечатление, которое трудно уже описать словосочетанием ╚карикатурный скандал╩. Какой к черту скандал, если в Сирии толпа разгромила посольство Дании, а в Ливане так и вовсе сожгла. Если в Сомали разъяренная толпа, которой не удалось пробиться к посольствам европейских стран, напала на отделение полиции, примерно тоже произошло в Афганистане (и там, и там есть жертвы). В Индонезии толпа забросала камнями консульство США, а в Иране почему-то народный гнев обрушился на посольство Австрии. И это, судя по всему, только начало: массовые акции протеста проходят во всех исламских странах, причем с каждым днем все более многолюдные и агрессивные.
При этом премьер-министр Дании уже давно не говорит про датские законы и ценности свободы слова, он уже трижды извинился перед исламским миром и готов извиняться еще и еще. Но √ тщетно. Извинения уже никого не могут успокоить, скорее наоборот - исламская толпа почувствовала свою силу и теперь готова развить успех. Причем по мере развития событий расширяется и объект атаки. Это уже не только карикатурист, и уже не только Дания, это уже вся Европа, весь западный мир.
Собственно, перед нами на самом деле тот самый глобализм, только не западный его вариант, а исламский. Когда мы говорим о глобализме, мы часто имеем в виду экономическое и идейное доминирование западного мира и его ценностей. Запад диктует условия, требует распространения своих ценностных ориентиров на весь мир. Механизм тут понятен: чтобы осваивать экономическое и политическое пространство мира, нужна нивелировка, нужно сделать его понятным, предсказуемым и удобным к употреблению. Насаждаемые ценностные модели (демократия, свобода слова, толерантность) √ суть технологии приспособления мира для удобства использования.
Однако надо понимать, что это уже не колониальная модель с ее иерархией и прямым подчинением, основанным на силе. Модель глобализма как раз принципиально ориентирована на отсутствие прямой иерархии и прямого насилия, а потому требования культурной нивелировки тут становятся куда более важным элементом. Колониальный механизм господства ╚разделяй и властвуй╩ теперь не может работать. Объединяй, снимай границы и различия и властвуй √ вот лозунг глобализации. А для этого нужно, чтобы и сами метрополии сняли границы, открылись, сами были отчасти нивелированы мультикультурностью.
Однако в ситуации открытого мира и равных возможностей западный проект естественно оказался в жестком конкурентном поле. Исламский мир, воспользовавшись все теми же глобальными технологиями (в том числе, и телекартинкой √ в каком-нибудь Египте на многих домах нет крыши, но почти всегда есть спутниковая антенна), вышел на геополитическое пространство со своим проектом. Если вы считаете, что мы должны уважать ваши ценности и следовать вашим нормам, то почему нам не потребовать от вас того же? Если вы требуете от нас соблюдения демократии, то почему мы не можем требовать от вас соблюдения норм шариата и священного почтения к пророку?
И если вначале проект этот вполне мог реализовываться в рамках западной мультикультурности, то сегодня эти рамки стали уже очевидно тесны.
Ислам переходит в наступление, и, возможно, страшные теракты последних лет - это только артподготовка.
06.02.2006
Андрей Громов
Заочная война. Исламский мир по-прежнему негодует из-за ╚датских карикатур╩
Скандал вокруг ╚датских карикатур╩ не идет на спад. В мусульманских странах вовсю бушуют демонстрации, которые уже перестали быть мирными. В Бейруте все выходные продолжались беспорядки, в ходе которых сожгли датское посольство. Разгонять протестующих пришлось с помощью армейских подразделений. В афганском городе Мехтарламе боевики, принявшие участие в демонстрации, спровоцировали перестрелку, в ходе которой погиб один человек. В Индонезии и секторе Газа демонстранты призывают к казни карикатуристов. Почти все остальные исламские страны поддержали бойкот датских товаров. Иран присоединил к этой истории свои проблемы с МАГАТЭ: в Тегеране утверждают, что в обоих случаях речь идет о попытке Запада ╚унизить и оскорбить мусульман╩.
Между тем, прямых столкновений между мусульманами и европейцами пока почти не было. Одним из исключений, возможно, окажется Турция: в Трабзоне днем застрелили Андреа Санторе √ католического священника и миссионера из Италии. Полиция подозревает в совершении преступления 19-летнего подростка, которого сейчас ищут. Известно, что деятельность католической миссии в Турции вызывала в стране немало недовольства. Кроме того, прокуратура Москвы сообщила, что в субботу некий дагестанец в столичном ресторане выстрелил в датчанина. Правда, по данным прокуроров, ссора произошла на бытовой почве.
Поводом для ссоры с Западом воспользовались все главы мусульманских стран, однако большинство из них, кажется, идет на это неохотно и под давлением снизу √ если не считать Ирана и ХАМАС, конечно. Отход от правил дипломатии с политкорректностью, а также идея радикализации конфликта пользуется поддержкой прежде всего у простых ливанцев, афганцев, индонезийцев и проч., многие из которых вообще слабо себе представляют, в чем проблема (благодаря слухам довольно беззубые карикатуры уже превратились в антиисламскую чернуху со свиньями и зоофилией). Именно обычные жители мусульманских стран поддерживают радикальных (фактически экстремистских) лидеров, призывающих казнить злосчастных датских художников. Конечно, до казней не дойдет. Но чтобы напряжение, так резко прорвавшееся, перестало нарастать, проблему нужно решать всерьез. А эта задача выходит потруднее Авгиевых конюшен: ведь необходимо что-то сделать с бедностью и отсутствием перспектив, которые и обеспечивают радикалам в исламском мире всю необходимую поддержку и даже дополнительную инициативу масс.
06.02.2006
в ответ ilia3d 07.02.06 01:51
В ответ на:
Ну и во-вторых - не совсем понятно выражение "вмешательство цивилизованных стран". Т.е. имеется в виду отъем месторождений у тех кто все равно "не умеет" их разрабатывать?
Дело всетаки в перераспределении ресурсов, которое намечается в недалеком будущем. У плохих арабов, много хорошей нефти.
Ну и во-вторых - не совсем понятно выражение "вмешательство цивилизованных стран". Т.е. имеется в виду отъем месторождений у тех кто все равно "не умеет" их разрабатывать?
Дело всетаки в перераспределении ресурсов, которое намечается в недалеком будущем. У плохих арабов, много хорошей нефти.
здорово конешно читать шо у нас есть столько версий происходяшего, как мы видим кое кто продолжет видеть во всем нефть и тайные происки США и Израиля как источников мирового зла, переубеждать трудно потому шо если человеку хочется так видеть причину напряженности в мире то ниче с этим не поделаеш , каждый от чего то прячется, каждому боится взглянуть Правде в глаза. А Правда в том что как всегда Мир ЧЕТКО разделится на два лагеря - ОНИ и Мы , как и во время Второй Мировой нужно будет выбрать свою сторону - не будет никаких полутонов "я не за мусульман , но датчане неправы" . Старый лозунг будет в силе "Кто не с нами тот против нас" и с этим ничего не поделаеш . Конешно на форуме есть "наши" мусульмане с СССР, с России с Украины но в случае вооруженного конфликта - "Запад - Восток" будут ли они на стороне Запада ? Не думаю , а если найдут в себе силы стать на нашу сторону, иудо-христианской цивилизации, то по большому счету они просто автоматически перетанут быть мусульманами потому шо зашишают "Ал Харб". Тем же нашим бывшим христианам хто пытается оправдать исламскую агрессию и беазумие тоже не останется много из чего выбирать . Спросите себя сколько у вас шансов выжить на Востоке, например в Сирии? Ведь никто не будет интересоватся против США, Израиля вы или нет, одобряете вы карикатуры или вы категорически против - ЭТО НЕ ИМЕЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ вы не мусульмане - все ваш приговор подписан !! И смею вас уверить что агрессия между мусульманами и западниками будет наростать, потому что Они чувствуют свою силу и им попросто плевать на карикатуры, это только первая подвернувшаяся причина
Глобализация, как и было сказано
Исламскому проекту стало тесно в рамках мультикультурности
Выглядит все это уже столь серьезно, что умные люди заговорили ╚о выстреле в Сараево╩. И действительно, сегодняшние ленты новостей производят впечатление, которое трудно уже описать словосочетанием ╚карикатурный скандал╩. Какой к черту скандал, если в Сирии толпа разгромила посольство Дании, а в Ливане так и вовсе сожгла. Если в Сомали разъяренная толпа, которой не удалось пробиться к посольствам европейских стран, напала на отделение полиции, примерно тоже произошло в Афганистане (и там, и там есть жертвы). В Индонезии толпа забросала камнями консульство США, а в Иране почему-то народный гнев обрушился на посольство Австрии. И это, судя по всему, только начало: массовые акции протеста проходят во всех исламских странах, причем с каждым днем все более многолюдные и агрессивные.
При этом премьер-министр Дании уже давно не говорит про датские законы и ценности свободы слова, он уже трижды извинился перед исламским миром и готов извиняться еще и еще. Но √ тщетно. Извинения уже никого не могут успокоить, скорее наоборот - исламская толпа почувствовала свою силу и теперь готова развить успех. Причем по мере развития событий расширяется и объект атаки. Это уже не только карикатурист, и уже не только Дания, это уже вся Европа, весь западный мир.
Собственно, перед нами на самом деле тот самый глобализм, только не западный его вариант, а исламский. Когда мы говорим о глобализме, мы часто имеем в виду экономическое и идейное доминирование западного мира и его ценностей. Запад диктует условия, требует распространения своих ценностных ориентиров на весь мир. Механизм тут понятен: чтобы осваивать экономическое и политическое пространство мира, нужна нивелировка, нужно сделать его понятным, предсказуемым и удобным к употреблению. Насаждаемые ценностные модели (демократия, свобода слова, толерантность) √ суть технологии приспособления мира для удобства использования.
Однако надо понимать, что это уже не колониальная модель с ее иерархией и прямым подчинением, основанным на силе. Модель глобализма как раз принципиально ориентирована на отсутствие прямой иерархии и прямого насилия, а потому требования культурной нивелировки тут становятся куда более важным элементом. Колониальный механизм господства ╚разделяй и властвуй╩ теперь не может работать. Объединяй, снимай границы и различия и властвуй √ вот лозунг глобализации. А для этого нужно, чтобы и сами метрополии сняли границы, открылись, сами были отчасти нивелированы мультикультурностью.
Однако в ситуации открытого мира и равных возможностей западный проект естественно оказался в жестком конкурентном поле. Исламский мир, воспользовавшись все теми же глобальными технологиями (в том числе, и телекартинкой √ в каком-нибудь Египте на многих домах нет крыши, но почти всегда есть спутниковая антенна), вышел на геополитическое пространство со своим проектом. Если вы считаете, что мы должны уважать ваши ценности и следовать вашим нормам, то почему нам не потребовать от вас того же? Если вы требуете от нас соблюдения демократии, то почему мы не можем требовать от вас соблюдения норм шариата и священного почтения к пророку?
И если вначале проект этот вполне мог реализовываться в рамках западной мультикультурности, то сегодня эти рамки стали уже очевидно тесны.
Ислам переходит в наступление, и, возможно, страшные теракты последних лет - это только артподготовка.
06.02.2006
Андрей Громов
Заочная война. Исламский мир по-прежнему негодует из-за ╚датских карикатур╩
Скандал вокруг ╚датских карикатур╩ не идет на спад. В мусульманских странах вовсю бушуют демонстрации, которые уже перестали быть мирными. В Бейруте все выходные продолжались беспорядки, в ходе которых сожгли датское посольство. Разгонять протестующих пришлось с помощью армейских подразделений. В афганском городе Мехтарламе боевики, принявшие участие в демонстрации, спровоцировали перестрелку, в ходе которой погиб один человек. В Индонезии и секторе Газа демонстранты призывают к казни карикатуристов. Почти все остальные исламские страны поддержали бойкот датских товаров. Иран присоединил к этой истории свои проблемы с МАГАТЭ: в Тегеране утверждают, что в обоих случаях речь идет о попытке Запада ╚унизить и оскорбить мусульман╩.
Между тем, прямых столкновений между мусульманами и европейцами пока почти не было. Одним из исключений, возможно, окажется Турция: в Трабзоне днем застрелили Андреа Санторе √ католического священника и миссионера из Италии. Полиция подозревает в совершении преступления 19-летнего подростка, которого сейчас ищут. Известно, что деятельность католической миссии в Турции вызывала в стране немало недовольства. Кроме того, прокуратура Москвы сообщила, что в субботу некий дагестанец в столичном ресторане выстрелил в датчанина. Правда, по данным прокуроров, ссора произошла на бытовой почве.
Поводом для ссоры с Западом воспользовались все главы мусульманских стран, однако большинство из них, кажется, идет на это неохотно и под давлением снизу √ если не считать Ирана и ХАМАС, конечно. Отход от правил дипломатии с политкорректностью, а также идея радикализации конфликта пользуется поддержкой прежде всего у простых ливанцев, афганцев, индонезийцев и проч., многие из которых вообще слабо себе представляют, в чем проблема (благодаря слухам довольно беззубые карикатуры уже превратились в антиисламскую чернуху со свиньями и зоофилией). Именно обычные жители мусульманских стран поддерживают радикальных (фактически экстремистских) лидеров, призывающих казнить злосчастных датских художников. Конечно, до казней не дойдет. Но чтобы напряжение, так резко прорвавшееся, перестало нарастать, проблему нужно решать всерьез. А эта задача выходит потруднее Авгиевых конюшен: ведь необходимо что-то сделать с бедностью и отсутствием перспектив, которые и обеспечивают радикалам в исламском мире всю необходимую поддержку и даже дополнительную инициативу масс.
06.02.2006
07.02.06 03:51
Это он вам нафиг. А для религиозного муслима это цель жизни, которую он и не скрывает. Потому как Аллах так велел.
в ответ ilia3d 06.02.06 23:49
В ответ на:
Нафиг этот Халифат, простите, об***ся?
Нафиг этот Халифат, простите, об***ся?
Это он вам нафиг. А для религиозного муслима это цель жизни, которую он и не скрывает. Потому как Аллах так велел.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
07.02.06 03:57
Как же не транслируют. Просто Аль-Джазира первая показывает, так как она и снимает. А так все новостные агенства каждую пленку транслируют. Да и российские показывают. И не помню, чтобы американцы по этому поводу возмущались или требования слали какие-нибудь.
в ответ ilia3d 07.02.06 00:42
В ответ на:
Помнится тоже самое ответили России американцы, в ответ на требование не показывать интервью с террористом Басаевым по ТВ. Отмазка.
Осаму же они не транслируют, и врядли позволят кому-либо это делать. Про Катар и Аль-Джазиру сейчас речь не идет.
Помнится тоже самое ответили России американцы, в ответ на требование не показывать интервью с террористом Басаевым по ТВ. Отмазка.
Осаму же они не транслируют, и врядли позволят кому-либо это делать. Про Катар и Аль-Джазиру сейчас речь не идет.
Как же не транслируют. Просто Аль-Джазира первая показывает, так как она и снимает. А так все новостные агенства каждую пленку транслируют. Да и российские показывают. И не помню, чтобы американцы по этому поводу возмущались или требования слали какие-нибудь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
07.02.06 04:00
в ответ Пух 07.02.06 03:51
Прикреплённые файлы
07.02.06 05:08
Об экстемистах и экстремизме - это ущербное мнение людей с атеистическими предрассудками.
А вот доводы, что карикатуры на пророка рисовать можно, а иностранные представительства громить нельзя - это предрассудки шизанутых атеистов.
!!! Написанное выше в этом сообщении разумеется не является моим мнением. Я лишь продемонстрировал всю "убедительность" подобной аргументации.
В ответ на:
О провокаторах и провокациях - это ущербное мнение людей с религиозными предрассудками.
О провокаторах и провокациях - это ущербное мнение людей с религиозными предрассудками.
Об экстемистах и экстремизме - это ущербное мнение людей с атеистическими предрассудками.
В ответ на:
А вот доводы, что людей изображать уродами можно, а религиозных идолов нельзя - это предрассудки религиозных шизиков!
А вот доводы, что людей изображать уродами можно, а религиозных идолов нельзя - это предрассудки религиозных шизиков!
А вот доводы, что карикатуры на пророка рисовать можно, а иностранные представительства громить нельзя - это предрассудки шизанутых атеистов.
!!! Написанное выше в этом сообщении разумеется не является моим мнением. Я лишь продемонстрировал всю "убедительность" подобной аргументации.
07.02.06 10:02
Иранская газета устроила конкурс карикатур о холокосте
Одна из известных иранских газет объявила о проведении конкурса карикатур, посвященных холокосту. Эта акция предпринимается в ответ на публикацию рядом европейских изданий сатирических изображений пророка Мухаммеда.
╚Это будет международный конкурс карикатур, посвященных холокосту╩, - заявил графический редактор издающейся консервативным муниципалитетом Тегерана газеты "Хамшахри" Фарид Мартазави.
По его словам, газета намерена ответить европейской прессе на утверждение о том, что свобода слова позволяет печатать в газетах оскорбительные материалы, ее же языком.
╚Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о холокосте╩, - сказал редактор.
// AFP
http://www.gazeta.ru/2006/02/07/last187569.shtml
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
Иранская газета устроила конкурс карикатур о холокосте
Одна из известных иранских газет объявила о проведении конкурса карикатур, посвященных холокосту. Эта акция предпринимается в ответ на публикацию рядом европейских изданий сатирических изображений пророка Мухаммеда.
╚Это будет международный конкурс карикатур, посвященных холокосту╩, - заявил графический редактор издающейся консервативным муниципалитетом Тегерана газеты "Хамшахри" Фарид Мартазави.
По его словам, газета намерена ответить европейской прессе на утверждение о том, что свобода слова позволяет печатать в газетах оскорбительные материалы, ее же языком.
╚Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о холокосте╩, - сказал редактор.
// AFP
http://www.gazeta.ru/2006/02/07/last187569.shtml
07.02.06 10:22
Необходимость есть - в мире миллиарды мусульман . Но существует лишь несколько радикальных течений, использующих религиозность в своих политических целях. Для этого и нужно понимание, ху из ху.
Вот это правильно. Поэтому и следует самому подбирать выражения, говоря о чьих-то убеждениях - и обощений, типа " все исламские - террористы", избегать. Если человеку постоянно говорить о том, что он плохой - когода-нибудь эта selbsterfüllende Prophezeiung исполнится - он действительно станет делать вам плохо.
в ответ Schachspiler 06.02.06 22:38
В ответ на:
Ведь совершенно разные люди Вам уже пояснили - что нет необходимости сортировать исламистов по степени их радикальности.
Ведь совершенно разные люди Вам уже пояснили - что нет необходимости сортировать исламистов по степени их радикальности.
Необходимость есть - в мире миллиарды мусульман . Но существует лишь несколько радикальных течений, использующих религиозность в своих политических целях. Для этого и нужно понимание, ху из ху.
В ответ на:
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
Поэтому я лишь повтрю, что привлекать к ответственности их следует вовсе не за их убеждения, а за их поступки на основе этих убеждений!
Вот это правильно. Поэтому и следует самому подбирать выражения, говоря о чьих-то убеждениях - и обощений, типа " все исламские - террористы", избегать. Если человеку постоянно говорить о том, что он плохой - когода-нибудь эта selbsterfüllende Prophezeiung исполнится - он действительно станет делать вам плохо.
07.02.06 10:27
У меня нет необходимости носить ни паранджу, ни брить голову, чтобы покрыть ее париком, ни одевать платок, обращаясь к богу. Но если у кого-то есть желание и потребность в этом - ради бога.
Да, этот страх появится у всех, даже самых нейтральных, если истерия по поводу "террористичности ислама" не прекратится, а будет набирать обороты. Нужно быть взаимовежливыми - и не придется жить в страхе.
С чего Вы взяли, что отвращение к чему-либо можно назвать пониманием ? Странные выводы. Отвращение к людям - нехорошее чувство и имеет свойство бумеранга - возвращается и бьет тех, кто это отвращение производит.
в ответ Schachspiler 06.02.06 23:28
В ответ на:
А Вы сначала напяльте паранжу хотя бы на недельку, а потом у Вас и страх появится при перспективе носить е╦ всю жизнь из-за желания религиозных фанатиков.
А Вы сначала напяльте паранжу хотя бы на недельку, а потом у Вас и страх появится при перспективе носить е╦ всю жизнь из-за желания религиозных фанатиков.
У меня нет необходимости носить ни паранджу, ни брить голову, чтобы покрыть ее париком, ни одевать платок, обращаясь к богу. Но если у кого-то есть желание и потребность в этом - ради бога.
В ответ на:
Ещ╦ скорее у Вас появится страх, когда Вашего реб╦нка взорвут в автобусе из-за того, что где-то карикатуру на их религиозных идолов нарисовали.
Ещ╦ скорее у Вас появится страх, когда Вашего реб╦нка взорвут в автобусе из-за того, что где-то карикатуру на их религиозных идолов нарисовали.
Да, этот страх появится у всех, даже самых нейтральных, если истерия по поводу "террористичности ислама" не прекратится, а будет набирать обороты. Нужно быть взаимовежливыми - и не придется жить в страхе.
В
ответ на:
И очередной раз напоминаю, что фобии это страх и ужас и эти фобии появятся именно у Вас.
А неприятие и отвращение к дикости является вовсе не фобией, а пониманием необходимости дать этому отпор.
И очередной раз напоминаю, что фобии это страх и ужас и эти фобии появятся именно у Вас.
А неприятие и отвращение к дикости является вовсе не фобией, а пониманием необходимости дать этому отпор.
С чего Вы взяли, что отвращение к чему-либо можно назвать пониманием ? Странные выводы. Отвращение к людям - нехорошее чувство и имеет свойство бумеранга - возвращается и бьет тех, кто это отвращение производит.
07.02.06 10:39
Затасканная фраза - это выражение "цивилизованные страны", мало кто знает что же это такое.
Фраза же об истории - справедлива, как бы вам ее не хотелось "затаскать".
А вы Иран не путаете с Палестиной? Это несколько разные страны
У меня тоже нет ни малейшего сомнения, кого можно считать цивилизованными.
в ответ Schachspiler 07.02.06 02:10
В ответ на:
Затасканную фразу, что история не знает сослагательного наклонения - Вы и адресуйте историкам.
Затасканную фразу, что история не знает сослагательного наклонения - Вы и адресуйте историкам.
Затасканная фраза - это выражение "цивилизованные страны", мало кто знает что же это такое.
Фраза же об истории - справедлива, как бы вам ее не хотелось "затаскать".
В ответ на:
ы не забыли ежегодные миллионы помощи на прокорм тех, кто вместо работы лишь бь╦т поклоны Аллаху и размахивает автоматами Калашникова в свободное от молитв время?
Почему Вы уверены, что это должно продолжаться вечно и безвозмездно?
ы не забыли ежегодные миллионы помощи на прокорм тех, кто вместо работы лишь бь╦т поклоны Аллаху и размахивает автоматами Калашникова в свободное от молитв время?
Почему Вы уверены, что это должно продолжаться вечно и безвозмездно?
А вы Иран не путаете с Палестиной? Это несколько разные страны
В ответ на:
А Вы предлагаете определять цивилизованность по количеству поклонов и по длительности молебнов?
У меня, например, нет ни малейших сомнений - кого можно считать цивилизованным, а кого отставшим в развитии.
Или Вам тоже только ссылку нужно с указанием на "авторитетное" мнение, а самому и такого простейшего вывода не сделать?
А Вы предлагаете определять цивилизованность по количеству поклонов и по длительности молебнов?
У меня, например, нет ни малейших сомнений - кого можно считать цивилизованным, а кого отставшим в развитии.
Или Вам тоже только ссылку нужно с указанием на "авторитетное" мнение, а самому и такого простейшего вывода не сделать?
У меня тоже нет ни малейшего сомнения, кого можно считать цивилизованными.
07.02.06 10:44
Вот кровавый диктатор Саддам с исламом совсем не дружил. По-моему, это Вы все путаете. Лучший друг США- Саудия поставляет миру террористические идеи и деньги на них - 15 из 19 террористов-летчиков 11.09 были саудовцами.
Странность американской борьбы с международным терроризмом заключается именно в том, что США поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски.
Я не запишу Вас в русские ортодоксы - потому что истинный русский ортодокс веками жил с мусульманами в мире
, имея различные религиозные подходы и традиции. Русскому ортодоксу столетиями не приходило в голову, что ислам террористичен по своей природе. И мусульмане России не вели никаких религиозных войн против православных христиан. Сейчас эта опасность есть - нагнетаемое противостояние двух культур в мире, когда каждый будет защищать то, что ему ментально и традиционально ближе.
У Гумилева и евреи были суперэтносом - так что не обижайтесь.
в ответ Schachspiler 07.02.06 00:25
В ответ на:
А в политике - кто только не вертится. Вон Саддам Хуссейн - даже отравляющие газы на курдах пробовал и нефтяные скважины в Кувейте поджигал.
Вот и отвечает перед судом. А кто-то лишь слухи про наличие ОМП на него примеряет.
А в политике - кто только не вертится. Вон Саддам Хуссейн - даже отравляющие газы на курдах пробовал и нефтяные скважины в Кувейте поджигал.
Вот и отвечает перед судом. А кто-то лишь слухи про наличие ОМП на него примеряет.
Вот кровавый диктатор Саддам с исламом совсем не дружил. По-моему, это Вы все путаете. Лучший друг США- Саудия поставляет миру террористические идеи и деньги на них - 15 из 19 террористов-летчиков 11.09 были саудовцами.
Странность американской борьбы с международным терроризмом заключается именно в том, что США поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски.
В ответ на:
Именно поэтому не надо записывать всех турков в мусульмане, а всех евреев в иудеи.
Меня тоже умудрились по приезду записать в русские ортодоксы, хотя я не давал для этого ни малейшего повода.
Именно поэтому не надо записывать всех турков в мусульмане, а всех евреев в иудеи.
Меня тоже умудрились по приезду записать в русские ортодоксы, хотя я не давал для этого ни малейшего повода.
Я не запишу Вас в русские ортодоксы - потому что истинный русский ортодокс веками жил с мусульманами в мире
, имея различные религиозные подходы и традиции. Русскому ортодоксу столетиями не приходило в голову, что ислам террористичен по своей природе. И мусульмане России не вели никаких религиозных войн против православных христиан. Сейчас эта опасность есть - нагнетаемое противостояние двух культур в мире, когда каждый будет защищать то, что ему ментально и традиционально ближе.
В ответ на:
Скорее соглашусь с теми для кого цыган - это конокрад, чем с теми для кого бывает "мусульманский суперэтнос".
Скорее соглашусь с теми для кого цыган - это конокрад, чем с теми для кого бывает "мусульманский суперэтнос".
У Гумилева и евреи были суперэтносом - так что не обижайтесь.
07.02.06 10:51
Информацию видел, карикатур нет. Но речь собсно не о том.
Израиль и Америка это обезличенные государства - а Мухаммед - мусульманская религиозная святыня. Не пытайтесь подтащить это под общий знаменатель.
Христианам понять мусульман невозможно. Для христиан религия уже давно не занимает много места в жизни. В наших понятиях карикатура это не оскорбление. В их - еще какое.
в ответ Schachspiler 07.02.06 02:19
В ответ на:
Вы же видели информацию, что они сами и Израиль и Америку изображают в виде любых карикатур.
Вы же видели информацию, что они сами и Израиль и Америку изображают в виде любых карикатур.
Информацию видел, карикатур нет. Но речь собсно не о том.
Израиль и Америка это обезличенные государства - а Мухаммед - мусульманская религиозная святыня. Не пытайтесь подтащить это под общий знаменатель.
Христианам понять мусульман невозможно. Для христиан религия уже давно не занимает много места в жизни. В наших понятиях карикатура это не оскорбление. В их - еще какое.
07.02.06 11:01
Да мне-то как раз понятно. Поделят эти ресурсы - вспомнят что у России есть Сибирь.
Фанатики-исламисты у посольства, которыми без устали устрашают "цивилизованные страны", лишь жалкая кучка спровоцированнх дураков.
Однако из "цивилизованных стран" уже вовсю звучат призывы разбомбить всех муслимов. По-вимому это и есть основной критерий "цивилизованности".
Почему никто не закатывает истерики по-поводу наличия бомбы у Пакистана, где религиозных фанатиков тоже хватает? Пральна, бомба представляет проблему только в том государстве, которое в будущем планируется оккупировать.
в ответ Schachspiler 07.02.06 02:27
В ответ на:
А Вам непонятно, что оружие должно соответствовать уровню развития? Не хватало ещ╦ только террористам-смертникам иметь атомные бомбы и средства доставки. Если уже Россия в глазах всего мира - это Верхняя Вольта с ракетами, то кем же будут эти фанатики-исламисты?
А Вам непонятно, что оружие должно соответствовать уровню развития? Не хватало ещ╦ только террористам-смертникам иметь атомные бомбы и средства доставки. Если уже Россия в глазах всего мира - это Верхняя Вольта с ракетами, то кем же будут эти фанатики-исламисты?
Да мне-то как раз понятно. Поделят эти ресурсы - вспомнят что у России есть Сибирь.
Фанатики-исламисты у посольства, которыми без устали устрашают "цивилизованные страны", лишь жалкая кучка спровоцированнх дураков.
Однако из "цивилизованных стран" уже вовсю звучат призывы разбомбить всех муслимов. По-вимому это и есть основной критерий "цивилизованности".
Почему никто не закатывает истерики по-поводу наличия бомбы у Пакистана, где религиозных фанатиков тоже хватает? Пральна, бомба представляет проблему только в том государстве, которое в будущем планируется оккупировать.
07.02.06 11:16
Верно, разделился. А причина это разделения существует вполне объективно, вне зависимости от того хочется мне ее так видеть или нет.
Буш совсем недавно сделал "финт ушами" - заявил что Америка освободится от энергетической зависимости от стран персидского залива и будет брать нефть в другом месте. В каком - не сказал.
Уже через 20 лет 75% всей добычи нефти будет происходить в 5 арабских странах. В остальных странах запасы или не столь велики, или их разработка намного дороже по себестоимости.
Как следствие вся экономика "цивилизованных стран" попадет в жесткую зависимость от этой пятерки, вернее может попасть, если в этих странах будут у власти нелояльные к Западу правители.
Забабахать цветную революцию в исламской стране практически невозможно. Поэтому единственный выход - это военное вторжение, что мы уже видели в Ираке и что мы вскоре увидим в Иране а там - кто знает?
в ответ diggers 07.02.06 03:24
В ответ на:
здорово конешно читать шо у нас есть столько версий происходяшего, как мы видим кое кто продолжет видеть во всем нефть и тайные происки США и Израиля как источников мирового зла, переубеждать трудно потому шо если человеку хочется так видеть причину напряженности в мире то ниче с этим не поделаеш , каждый от чего то прячется, каждому боится взглянуть Правде в глаза. А Правда в том что как всегда Мир ЧЕТКО разделится на два лагеря - ОНИ и Мы
здорово конешно читать шо у нас есть столько версий происходяшего, как мы видим кое кто продолжет видеть во всем нефть и тайные происки США и Израиля как источников мирового зла, переубеждать трудно потому шо если человеку хочется так видеть причину напряженности в мире то ниче с этим не поделаеш , каждый от чего то прячется, каждому боится взглянуть Правде в глаза. А Правда в том что как всегда Мир ЧЕТКО разделится на два лагеря - ОНИ и Мы
Верно, разделился. А причина это разделения существует вполне объективно, вне зависимости от того хочется мне ее так видеть или нет.
Буш совсем недавно сделал "финт ушами" - заявил что Америка освободится от энергетической зависимости от стран персидского залива и будет брать нефть в другом месте. В каком - не сказал.
Уже через 20 лет 75% всей добычи нефти будет происходить в 5 арабских странах. В остальных странах запасы или не столь велики, или их разработка намного дороже по себестоимости.
Как следствие вся экономика "цивилизованных стран" попадет в жесткую зависимость от этой пятерки, вернее может попасть, если в этих странах будут у власти нелояльные к Западу правители.
Забабахать цветную революцию в исламской стране практически невозможно. Поэтому единственный выход - это военное вторжение, что мы уже видели в Ираке и что мы вскоре увидим в Иране а там - кто знает?
07.02.06 11:23
Не путайте теплое с мягким. Когда в новостях показывают ладена, в маленьком кадре без звука, и сопровождают это текстом - мол жива еще сволочь - то это одно.
Когда показывают Басаева, задают ему сочувственные вопросы, и всячески ему симпатизируют - то это несколько другое.
Бенладена никто не пиарит, и за этим следят.
в ответ Пух 07.02.06 03:57
В ответ на:
А так все новостные агенства каждую пленку транслируют.
А так все новостные агенства каждую пленку транслируют.
Не путайте теплое с мягким. Когда в новостях показывают ладена, в маленьком кадре без звука, и сопровождают это текстом - мол жива еще сволочь - то это одно.
Когда показывают Басаева, задают ему сочувственные вопросы, и всячески ему симпатизируют - то это несколько другое.
Бенладена никто не пиарит, и за этим следят.
07.02.06 11:43
в ответ diggers 07.02.06 04:00
Прямые призывы к террору и убийствам, в центре Лондона, в Англии, цивилизованной стране... За это существует масса уголовных статей, вот и начинайте их применять, ан нет
Пока эти уроды стесняются применять свои собственные законы в своей собственной стране, ничего хорошего им ждать не приходится, они полностью заслужили то, что сейчас начинается и что скоро примет более серьезные масштабы. Как они любят повторять, что демократия - это не вседозволенность, а на деле получается, что как раз таки вседозволенность... Чернь может делать с белыми людьми все, что ей вздумается, потому что эти белые - трусы и соплежуи
Пока эти уроды стесняются применять свои собственные законы в своей собственной стране, ничего хорошего им ждать не приходится, они полностью заслужили то, что сейчас начинается и что скоро примет более серьезные масштабы. Как они любят повторять, что демократия - это не вседозволенность, а на деле получается, что как раз таки вседозволенность... Чернь может делать с белыми людьми все, что ей вздумается, потому что эти белые - трусы и соплежуи
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.06 11:47
в ответ ephesia 07.02.06 10:27
У меня нет необходимости носить ни паранджу, ни брить голову, чтобы покрыть ее париком, ни одевать платок, обращаясь к богу.
Так скажите спасибо, что нет. Когда появится, будет поздно!
Так скажите спасибо, что нет. Когда появится, будет поздно!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.06 12:29
в ответ Мущщщина 07.02.06 11:43
Чернь может делать с белыми людьми все, что ей вздумается, потому что эти белые - трусы и соплежуи
Несплежий и нетруус - едь в любую из стран и наведи в ней порядок Или вот что - напише ка петиции . Во фсе страны миру
П.С я давно подозревал что ты -типичный расист. Недаром ты, обломанный Викой по поводу ценностей и роли "белых" в деле унижения черных помчасли в гостевуху Олменду и там свои споли размазывал
Несплежий и нетруус - едь в любую из стран и наведи в ней порядок
Или вот что - напише ка петиции . Во фсе страны миру П.С я давно подозревал что ты -типичный расист. Недаром ты, обломанный Викой по поводу ценностей и роли "белых" в деле унижения черных помчасли в гостевуху Олменду и там свои споли размазывал
07.02.06 12:46
тебя негры каждый день раком ставят? не от ттго ли кричишь как петух?
в ответ Мущщщина 07.02.06 11:43
В ответ на:
Чернь может делать с белыми людьми все, что ей вздумается, потому что эти белые - трусы и соплежуи
Чернь может делать с белыми людьми все, что ей вздумается, потому что эти белые - трусы и соплежуи
тебя негры каждый день раком ставят? не от ттго ли кричишь как петух?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.02.06 12:55
Именно неопредел╦нность данного понятия и делает его столь привлекательным в качестве универсального аргумента. Во-первых, можно легко осудить вс╦ что угодно, просто объявив это "нецивилизованным и варварским". Во-вторых, любые, даже самые постыдные собственные действия можно мгновенно обелить, заявив о том, что они совершаются от лица и в интересах "цивилизованного общества" (естественно, возможные противники, а также жертвы этих действий автоматически записываются в разряд "нецивилизованных").
Выражение "цивилизованные страны" стоит в одном ряду с такими понятиями, как "весь советский народ", "люди доброй воли", "вс╦ прогрессивное человечество" и т.п. Таким образом, данное выражение лишено всякой смысловой нагрузки и выполняет лишь чисто пропагандистские функции.
в ответ ilia3d 07.02.06 10:39
В ответ на:
Затасканная фраза - это выражение "цивилизованные страны", мало кто знает что же это такое.
Затасканная фраза - это выражение "цивилизованные страны", мало кто знает что же это такое.
Именно неопредел╦нность данного понятия и делает его столь привлекательным в качестве универсального аргумента. Во-первых, можно легко осудить вс╦ что угодно, просто объявив это "нецивилизованным и варварским". Во-вторых, любые, даже самые постыдные собственные действия можно мгновенно обелить, заявив о том, что они совершаются от лица и в интересах "цивилизованного общества" (естественно, возможные противники, а также жертвы этих действий автоматически записываются в разряд "нецивилизованных").
Выражение "цивилизованные страны" стоит в одном ряду с такими понятиями, как "весь советский народ", "люди доброй воли", "вс╦ прогрессивное человечество" и т.п. Таким образом, данное выражение лишено всякой смысловой нагрузки и выполняет лишь чисто пропагандистские функции.
Лечение клептомании клаустрофобией.
Обращаться по тел. 02
Обращаться по тел. 02
07.02.06 13:19
Против негров ничего не имею. Я употребил слово "чернь", есть такое хорошее русское слово, хотя тебе и неведомое. Употреблялось Пушкиным, Вяземским и много кем еще.
Ну, а мусули тебя самого будут скоро раком ставить.
Ну, а мусули тебя самого будут скоро раком ставить.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.06 13:27
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
Они поставили нас перед выбором. Или нам сдаться или поставить их на место!
Что делать -то будем???
-------------------------------------------------
Эта тема уже поднималась в теме "я за войну".
Хорошо , пусть гипотетически развяжется война между Западом и муслимами.
Как Вы думаете , кого должна поддержать Россия , как государство и кого поддержат гр-не России, как частные лица?
Что получается
- поддержать Запад , это вызвать у себя раскол и СВОЮ гр-ую войну, разруху и разделение
- поддержать муслимов, по русски (оскорбленных ), но нелогично
Мне кажется - лучше выбрать нейтралитет и действовать словами Трумена:
- "... будет выигрывать Запад надо помогать Западу, будет муслимство - муслимам, и пусть они как можно больше убивают друг друга..."
Что делать -то будем???
-------------------------------------------------
Эта тема уже поднималась в теме "я за войну".
Хорошо , пусть гипотетически развяжется война между Западом и муслимами.
Как Вы думаете , кого должна поддержать Россия , как государство и кого поддержат гр-не России, как частные лица?
Что получается
- поддержать Запад , это вызвать у себя раскол и СВОЮ гр-ую войну, разруху и разделение
- поддержать муслимов, по русски (оскорбленных ), но нелогично
Мне кажется - лучше выбрать нейтралитет и действовать словами Трумена:
- "... будет выигрывать Запад надо помогать Западу, будет муслимство - муслимам, и пусть они как можно больше убивают друг друга..."
07.02.06 19:52
Ракеты это конечно ... хорошо но вовсе и необязательно, боинги захватывали с элементарными ковровыми ножиками ... вон в каждом баумаркте 3 штуки за евро купить можно.
А опасаться можно террактов как в Мадриде, Лондоне ... Париж совсем недавно показал , что потэнциал у мосульманской диаспоры в Европе ... огроменн.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему ... ? Ирану тоже выгодно ... поиди попробуй эго побомби после такого возмущения муслимов на весь "Запад".
И что случится? Ни у одного муслимского государства нет ракет, способных долететь до америки. Чего бояться то?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему ... ? Ирану тоже выгодно ... поиди попробуй эго побомби после такого возмущения муслимов на весь "Запад".
И что случится? Ни у одного муслимского государства нет ракет, способных долететь до америки. Чего бояться то?
Ракеты это конечно ... хорошо но вовсе и необязательно, боинги захватывали с элементарными ковровыми ножиками ... вон в каждом баумаркте 3 штуки за евро купить можно.
А опасаться можно террактов как в Мадриде, Лондоне ... Париж совсем недавно показал , что потэнциал у мосульманской диаспоры в Европе ... огроменн.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
07.02.06 21:15
Если Вы не знаете чем отличаются цивилизованные страны - то не надо утверждать, что "мало кто знает что же это такое".
А про сослагательное наклонение в истории, уж извините, но фразу точно затаскали.
С Ираном вс╦ гораздо хуже.
Хуже потому, что Россия ради наживы не оставила своей надежды оснастить Иран атомными технологиями.
И это не смотря на то, что к власти там приш╦л откровенный фашист и вс╦, что ему нужно в настоящее время - это заполучить атомную бомбу. А уж что он е╦ применит - не оставляет сомнений у любого, кто слышал его выступления.
в ответ ilia3d 07.02.06 10:39
В ответ на:
Затасканная фраза - это выражение "цивилизованные страны", мало кто знает что же это такое.
Фраза же об истории - справедлива, как бы вам ее не хотелось "затаскать".
Затасканная фраза - это выражение "цивилизованные страны", мало кто знает что же это такое.
Фраза же об истории - справедлива, как бы вам ее не хотелось "затаскать".
Если Вы не знаете чем отличаются цивилизованные страны - то не надо утверждать, что "мало кто знает что же это такое".
А про сослагательное наклонение в истории, уж извините, но фразу точно затаскали.
В ответ на:
А вы Иран не путаете с Палестиной? Это несколько разные страны
А вы Иран не путаете с Палестиной? Это несколько разные страны
С Ираном вс╦ гораздо хуже.
Хуже потому, что Россия ради наживы не оставила своей надежды оснастить Иран атомными технологиями.
И это не смотря на то, что к власти там приш╦л откровенный фашист и вс╦, что ему нужно в настоящее время - это заполучить атомную бомбу. А уж что он е╦ применит - не оставляет сомнений у любого, кто слышал его выступления.
07.02.06 21:48
Просто я (видимо как и американцы) не классифицирую людей по национальному или религиозному признаку, а исключительно по их поступкам.
В этом отношении для меня нет разницы между преступлениями Саддама Хуссейна и исламских террористов.
А если американцы поступают непоследовательно и иногда "поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски." то значит они в это время совершают ошибку.
Спасибо, что не запишите в ортодоксы.
Но если им и не приходило что-то в голову столетиями, то столкнувшись с проявлениями исламского экстремизма, уже пора бы и выводы сделать.
Мне то чего обижаться хоть за евреев, хоть за цыган...
Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещ╦ и не того можно дождаться.
в ответ ephesia 07.02.06 10:44
В ответ на:
Вот кровавый диктатор Саддам с исламом совсем не дружил. По-моему, это Вы все путаете. Лучший друг США- Саудия поставляет миру террористические идеи и деньги на них - 15 из 19 террористов-летчиков 11.09 были саудовцами.
Странность американской борьбы с международным терроризмом заключается именно в том, что США поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски.
Вот кровавый диктатор Саддам с исламом совсем не дружил. По-моему, это Вы все путаете. Лучший друг США- Саудия поставляет миру террористические идеи и деньги на них - 15 из 19 террористов-летчиков 11.09 были саудовцами.
Странность американской борьбы с международным терроризмом заключается именно в том, что США поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски.
Просто я (видимо как и американцы) не классифицирую людей по национальному или религиозному признаку, а исключительно по их поступкам.
В этом отношении для меня нет разницы между преступлениями Саддама Хуссейна и исламских террористов.
А если американцы поступают непоследовательно и иногда "поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски." то значит они в это время совершают ошибку.
В ответ на:
Я не запишу Вас в русские ортодоксы - потому что истинный русский ортодокс веками жил с мусульманами в мире, имея различные религиозные подходы и традиции. Русскому ортодоксу столетиями не приходило в голову, что ислам террористичен по своей природе.
Я не запишу Вас в русские ортодоксы - потому что истинный русский ортодокс веками жил с мусульманами в мире, имея различные религиозные подходы и традиции. Русскому ортодоксу столетиями не приходило в голову, что ислам террористичен по своей природе.
Спасибо, что не запишите в ортодоксы.
Но если им и не приходило что-то в голову столетиями, то столкнувшись с проявлениями исламского экстремизма, уже пора бы и выводы сделать.
В ответ на:
У Гумилева и евреи были суперэтносом - так что не обижайтесь.
У Гумилева и евреи были суперэтносом - так что не обижайтесь.
Мне то чего обижаться хоть за евреев, хоть за цыган...
Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещ╦ и не того можно дождаться.
07.02.06 21:51
в ответ Schachspiler 07.02.06 21:48
Мне то чего обижаться хоть за евреев, хоть за цыган...
ваша жена - еврейка.
Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещё и не того можно дождаться.
прежде чем нюхаать вы гумилева прочтите. И не путайте НАЦИЗМ с пристаффками "суперррр."
ваша жена - еврейка.
Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещё и не того можно дождаться.
прежде чем нюхаать вы гумилева прочтите. И не путайте НАЦИЗМ с пристаффками "суперррр."
07.02.06 21:54
Зато Мутя читал вс╦, что под руку попадалось. Даже если ни хрена не понимал - то вс╦ равно читал, чтобы отметиться.
А если и не прочитал, то главное - скопировал и вклеил. Уж такой ерундит...
в ответ Логин Дoктор 07.02.06 10:48
В ответ на:
ТОварисч Шахматис гумилевыф всяческих не читамшы. Зато мнение они-с на гумилевых уже имеют.
ТОварисч Шахматис гумилевыф всяческих не читамшы. Зато мнение они-с на гумилевых уже имеют.
Зато Мутя читал вс╦, что под руку попадалось. Даже если ни хрена не понимал - то вс╦ равно читал, чтобы отметиться.
А если и не прочитал, то главное - скопировал и вклеил. Уж такой ерундит...
07.02.06 22:08
в ответ Логин Дoктор 07.02.06 22:02
Ну здеся говорит:
http://www.kentos.ru/Moshkov3/GUMILEW_LN/args103.htm
А шо, у тебя поисковик не работает? Местное штази хвильтрует?
http://www.kentos.ru/Moshkov3/GUMILEW_LN/args103.htm
А шо, у тебя поисковик не работает? Местное штази хвильтрует?
07.02.06 22:08
Зачем мне пытаться искать общий знаменатель после ранее уже сделанного вывода, что религиозно зомбированные люди руководствуются не доводами разума, а внуш╦нными религиозными предрассудками.
Даже не нужно пробовать искать этот "общий знаменатель". Нужно просто поточнее определить границы того вольера, до которого можно допускать фанатов и ясно представить - когда уговоры уже бесполезны и нужны более радикальные меры.
Христиане вполне смогут понять мусульман, если вспомнят себя - какими они были, когда шли воевать за гроб господний и когда женщин сжигали на кострах за колдовство.
Да ушли они уже довольно далеко, но до полного освобождения общества от религиозных предрассудков - ещ╦ тоже нужно пройти путь не маленький.
Но с уч╦том такой многовековой отсталости и массы различий, может надо совсем не "общие знаменатели" искать, а построить, например, аналог Великой Китайской стены и оставит религиозных фанатиков по ту сторону - выяснять у кого вера самая истинная.
в ответ ilia3d 07.02.06 10:51
В ответ на:
Информацию видел, карикатур нет. Но речь собсно не о том.
Израиль и Америка это обезличенные государства - а Мухаммед - мусульманская религиозная святыня. Не пытайтесь подтащить это под общий знаменатель.
Информацию видел, карикатур нет. Но речь собсно не о том.
Израиль и Америка это обезличенные государства - а Мухаммед - мусульманская религиозная святыня. Не пытайтесь подтащить это под общий знаменатель.
Зачем мне пытаться искать общий знаменатель после ранее уже сделанного вывода, что религиозно зомбированные люди руководствуются не доводами разума, а внуш╦нными религиозными предрассудками.
Даже не нужно пробовать искать этот "общий знаменатель". Нужно просто поточнее определить границы того вольера, до которого можно допускать фанатов и ясно представить - когда уговоры уже бесполезны и нужны более радикальные меры.
В ответ на:
Христианам понять мусульман невозможно. Для христиан религия уже давно не занимает много места в жизни. В наших понятиях карикатура это не оскорбление. В их - еще какое.
Христианам понять мусульман невозможно. Для христиан религия уже давно не занимает много места в жизни. В наших понятиях карикатура это не оскорбление. В их - еще какое.
Христиане вполне смогут понять мусульман, если вспомнят себя - какими они были, когда шли воевать за гроб господний и когда женщин сжигали на кострах за колдовство.
Да ушли они уже довольно далеко, но до полного освобождения общества от религиозных предрассудков - ещ╦ тоже нужно пройти путь не маленький.
Но с уч╦том такой многовековой отсталости и массы различий, может надо совсем не "общие знаменатели" искать, а построить, например, аналог Великой Китайской стены и оставит религиозных фанатиков по ту сторону - выяснять у кого вера самая истинная.
07.02.06 22:20
Это не так. Наличие атомной бомбы у недемократических государств - всегда представляет проблему. И наличие е╦ у Северной Кореи - тоже.
Но дальше проблема возрастает тем больше - чем более экстремистский режим правления в этом государстве.
Поскольку в Иране режим стал крайне экстремистским, то он требует вмешательства международных сил даже ещ╦ и без атомной бомбы.
Но его угрозы уничтожения других государств (в частности Израиля) с одновременной готовностью заплатить любые деньги за атомные технологии - это требует первоочередных и кардинальных мер.
А Ваши предположения и нам╦ки на нефть - это просто отвлечение на малосущественные детали.
Но я бы на месте американцев предложил (для полного исключения таких версий) выдвинуть план по военной ликвидации строящихся ядерных объектов Ирана при гарантии невведения туда войск. (Как при операции "Буря в пустыне", когда из Кувейта иракцев вышибли, а следом не пошли.
в ответ ilia3d 07.02.06 11:01
В ответ на:
Почему никто не закатывает истерики по-поводу наличия бомбы у Пакистана, где религиозных фанатиков тоже хватает? Пральна, бомба представляет проблему только в том государстве, которое в будущем планируется оккупировать.
Почему никто не закатывает истерики по-поводу наличия бомбы у Пакистана, где религиозных фанатиков тоже хватает? Пральна, бомба представляет проблему только в том государстве, которое в будущем планируется оккупировать.
Это не так. Наличие атомной бомбы у недемократических государств - всегда представляет проблему. И наличие е╦ у Северной Кореи - тоже.
Но дальше проблема возрастает тем больше - чем более экстремистский режим правления в этом государстве.
Поскольку в Иране режим стал крайне экстремистским, то он требует вмешательства международных сил даже ещ╦ и без атомной бомбы.
Но его угрозы уничтожения других государств (в частности Израиля) с одновременной готовностью заплатить любые деньги за атомные технологии - это требует первоочередных и кардинальных мер.
А Ваши предположения и нам╦ки на нефть - это просто отвлечение на малосущественные детали.
Но я бы на месте американцев предложил (для полного исключения таких версий) выдвинуть план по военной ликвидации строящихся ядерных объектов Ирана при гарантии невведения туда войск. (Как при операции "Буря в пустыне", когда из Кувейта иракцев вышибли, а следом не пошли.
07.02.06 22:35
Это как раз является лучшим подтверждением того - что меня не интересовали и не интересуют национальные различия.
Это не входит в сферу моих профессиональных или личных интересов. Вы конечно, можете читать и Тору, и суры Корана и теории о присхождении этносов...
Но если после этого способны лишь гуглевские портянки развешивать... то лучше бы и время не убивали.
в ответ Логин Дoктор 07.02.06 21:51
В ответ на:
- Мне то чего обижаться хоть за евреев, хоть за цыган...
- ваша жена - еврейка.
- Мне то чего обижаться хоть за евреев, хоть за цыган...
- ваша жена - еврейка.
Это как раз является лучшим подтверждением того - что меня не интересовали и не интересуют национальные различия.
В ответ на:
- Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещ╦ и не того можно дождаться.
- прежде чем нюхаать вы гумилева прочтите. И не путайте НАЦИЗМ с пристаффками "суперррр."
- Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещ╦ и не того можно дождаться.
- прежде чем нюхаать вы гумилева прочтите. И не путайте НАЦИЗМ с пристаффками "суперррр."
Это не входит в сферу моих профессиональных или личных интересов. Вы конечно, можете читать и Тору, и суры Корана и теории о присхождении этносов...
Но если после этого способны лишь гуглевские портянки развешивать... то лучше бы и время не убивали.
07.02.06 22:39
в ответ Schachspiler 07.02.06 22:35
Это не входит в сферу моих профессиональных или личных интересов. Вы конечно, можете читать и Тору, и суры Корана и теории о присхождении этносов...
Но если после этого способны лишь гуглевские портянки развешивать... то лучше бы и время не убивали.
Я не имею привычки спорить с кем-либо, не прочитав о предмете спора. ПОсему переводы Торы и корана читал.
Точно также как и с "теориями ". Вы считатете по-другому
Но если после этого способны лишь гуглевские портянки развешивать... то лучше бы и время не убивали.
Я не имею привычки спорить с кем-либо, не прочитав о предмете спора. ПОсему переводы Торы и корана читал.
Точно также как и с "теориями ". Вы считатете по-другому
07.02.06 22:47
в ответ anabis2000 07.02.06 22:38
Пацаны нормальные. Это оппоненты долхлые, не мозги а жижа у них. И способны эти "оппоненты " вот на такие блевотины
Ну жижа а не мазги. Зато нос длинномерный еще суют кудато.
В ответ на:
kurban04
(старожил)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
7/2/06 09:43
| Re: Патриотизм - это ... Подписка на данный топик по e-mail Ответить на это сообщение
В ответ alltaihr 7/2/06 07:08
Есть такое слово - НЕАСИЛИЛ.
Пишешь и отбиваешь аффтару простыни постить навсегда. Тем более на аглицком. Тем более Муту.
kurban04
(старожил)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
7/2/06 09:43
| Re: Патриотизм - это ... Подписка на данный топик по e-mail Ответить на это сообщение
В ответ alltaihr 7/2/06 07:08
Есть такое слово - НЕАСИЛИЛ.
Пишешь и отбиваешь аффтару простыни постить навсегда. Тем более на аглицком. Тем более Муту.
Ну жижа а не мазги. Зато нос длинномерный еще суют кудато.
07.02.06 22:49
Могу лишь посоветовать не подменять головой мусорник.
Всеядность и неразборчивость в чтении - это один из главных показателей отсутствия ума!
Разумеется, я считаю по-другому. Зачем мне, например, читать теории расового превосходства?
Мне достаточно наткнуться на упоминание в статье одобрения таких теорий и я отброшу эту статью - чтобы не тратить время на идиота-автора.
Аналогично я не читаю более полстраницы какого-нибудь религиозного проповедника. А зачем читать то - что не да╦т пищи для ума?
в ответ Логин Дoктор 07.02.06 22:39
В ответ на:
Я не имею привычки спорить с кем-либо, не прочитав о предмете спора. ПОсему переводы Торы и корана читал.
Я не имею привычки спорить с кем-либо, не прочитав о предмете спора. ПОсему переводы Торы и корана читал.
Могу лишь посоветовать не подменять головой мусорник.
Всеядность и неразборчивость в чтении - это один из главных показателей отсутствия ума!
В ответ на:
Точно также как и с "теориями ". Вы считатете по-другому
Точно также как и с "теориями ". Вы считатете по-другому
Разумеется, я считаю по-другому. Зачем мне, например, читать теории расового превосходства?
Мне достаточно наткнуться на упоминание в статье одобрения таких теорий и я отброшу эту статью - чтобы не тратить время на идиота-автора.
Аналогично я не читаю более полстраницы какого-нибудь религиозного проповедника. А зачем читать то - что не да╦т пищи для ума?
07.02.06 22:55
в ответ Schachspiler 07.02.06 22:49
Всеядность и неразборчивость в чтении - это один из главных показателей отсутствия ума!
Так я не всеяден: я муру ддудуктивную - не читаю. Ну а ежели мой кругозор шырее - уж не взыщите. И повторяю - когда о чем либо спорят - то культурные люди владеют предметом спора, ну аплебс врубается с сахской наголо
Ежели хто-либо конструктивно желает беседовать по религиозной муре - то муру приходицца чтать дабы на КОНКРЕТНЫЕ несуразности УКАЗАТь.
Ну а ежели с шашкой наголо, тогда не удивляйтесь, что вас отторгли.
Так я не всеяден: я муру ддудуктивную - не читаю. Ну а ежели мой кругозор шырее - уж не взыщите. И повторяю - когда о чем либо спорят - то культурные люди владеют предметом спора, ну аплебс врубается с сахской наголо
В ответ на:
Разумеется, я считаю по-другому. Зачем мне, например, читать теории расового превосходства?
Мне достаточно наткнуться на упоминание в статье одобрения таких теорий и я отброшу эту статью - чтобы не тратить время на идиота-автора.
Аналогично я не читаю более полстраницы какого-нибудь религиозного проповедника. А зачем читать то - что не даёт пищи для ума?
Разумеется, я считаю по-другому. Зачем мне, например, читать теории расового превосходства?
Мне достаточно наткнуться на упоминание в статье одобрения таких теорий и я отброшу эту статью - чтобы не тратить время на идиота-автора.
Аналогично я не читаю более полстраницы какого-нибудь религиозного проповедника. А зачем читать то - что не даёт пищи для ума?
Ежели хто-либо конструктивно желает беседовать по религиозной муре - то муру приходицца чтать дабы на КОНКРЕТНЫЕ несуразности УКАЗАТь.
Ну а ежели с шашкой наголо, тогда не удивляйтесь, что вас отторгли.
07.02.06 23:43
в ответ Mootpoint 07.02.06 13:59
У россии своих мусульман хватает. Но дело вовсе не в исламе, а насколько толпа эта цивилизованная. Это просто дикари которым дороже всего погромить чегонибудь. А тут ещё и причину подкинули. Комуто наруку вот и раскрутили всё это дело. Ну уберётся оттуда европа... перестанет деньги платить, их товары покупать, в отпуск к ним ездить....ведь они себя ещё дальше в средневековье загонят.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.02.06 23:49
в ответ Логин Дoктор 07.02.06 22:22
[цитата]Итак молодое поколение не читало гумиlева и сливает сырые сцылки[цитата]
Какие же это сырые ссылки, казел.. Специально постарался чтоб ты тоже приобщился, провокатор хренов..Хоть читай что дают, а не по клавишам стучи. Ветеран, тоже мне..
Какие же это сырые ссылки, казел.. Специально постарался чтоб ты тоже приобщился, провокатор хренов..Хоть читай что дают, а не по клавишам стучи. Ветеран, тоже мне..
08.02.06 00:06
Читаете Вы без системы и без разбору. И это Вы сами подтвердили, признавшись, что убивали время и на Тору и на Коран.
И даже если Вы это правдываете подготовкой к спору - то в данном случае цель не оправдывает средства.
Ваше мнение "Ежели хто-либо конструктивно желает беседовать по религиозной муре - то муру приходицца чтать дабы на КОНКРЕТНЫЕ несуразности УКАЗАТь.
Ну а ежели с шашкой наголо, тогда не удивляйтесь, что вас отторгли." - является в корне ошибочным и подходит лишь для советского антирелигиозного пропагандиста.
Как я говорил раньше, для того, чтобы понять, что вера в бога это глупость - вовсе не нужно перечитать все богословские споры.
Нужно просто уметь анализировать явления в реальном мире.
В заключение хочу подарить Вам полезную именно для Вас мысль:
"Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов."<С>
Подумайте над ней на досуге вместо забивания головы ненужной информацией.
В ответ на:
- Всеядность и неразборчивость в чтении - это один из главных показателей отсутствия ума!
- Так я не всеяден: я муру ддудуктивную - не читаю. Ну а ежели мой кругозор шырее - уж не взыщите. И повторяю - когда о чем либо спорят - то культурные люди владеют предметом спора, ну аплебс врубается с сахской наголо
- Всеядность и неразборчивость в чтении - это один из главных показателей отсутствия ума!
- Так я не всеяден: я муру ддудуктивную - не читаю. Ну а ежели мой кругозор шырее - уж не взыщите. И повторяю - когда о чем либо спорят - то культурные люди владеют предметом спора, ну аплебс врубается с сахской наголо
Читаете Вы без системы и без разбору. И это Вы сами подтвердили, признавшись, что убивали время и на Тору и на Коран.
И даже если Вы это правдываете подготовкой к спору - то в данном случае цель не оправдывает средства.
Ваше мнение "Ежели хто-либо конструктивно желает беседовать по религиозной муре - то муру приходицца чтать дабы на КОНКРЕТНЫЕ несуразности УКАЗАТь.
Ну а ежели с шашкой наголо, тогда не удивляйтесь, что вас отторгли." - является в корне ошибочным и подходит лишь для советского антирелигиозного пропагандиста.
Как я говорил раньше, для того, чтобы понять, что вера в бога это глупость - вовсе не нужно перечитать все богословские споры.
Нужно просто уметь анализировать явления в реальном мире.
В заключение хочу подарить Вам полезную именно для Вас мысль:
"Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов."<С>
Подумайте над ней на досуге вместо забивания головы ненужной информацией.
08.02.06 00:17
в ответ Schachspiler 08.02.06 00:06
Читаете Вы без системы и без разбору. И это Вы сами подтвердили, признавшись, что убивали время и на Тору и на Коран.
И даже если Вы это правдываете подготовкой к спору - то в данном случае цель не оправдывает средства.
По сугубо вашеми мению. Ксати потому вы в спрах с алеком глупцом выглядите. Вы элементарных понятий не знаете а фсе тудаже с шашкой.
Как я говорил раньше, для того, чтобы понять, что вера в бога это глупость - вовсе не нужно перечитать все богословские споры.
Нужно просто уметь анализировать явления в реальном мире.
Осатлось только убедить в этом верующих. Вам это не удалось, а мне таки да
И даже если Вы это правдываете подготовкой к спору - то в данном случае цель не оправдывает средства.
По сугубо вашеми мению. Ксати потому вы в спрах с алеком глупцом выглядите. Вы элементарных понятий не знаете
а фсе тудаже с шашкой. Как я говорил раньше, для того, чтобы понять, что вера в бога это глупость - вовсе не нужно перечитать все богословские споры.
Нужно просто уметь анализировать явления в реальном мире.
Осатлось только убедить в этом верующих. Вам это не удалось, а мне таки да
08.02.06 08:12
Повторяю для особо одар╦нных. Я писал, что они арабы и что они выходцы из Иордании, кто назвал Иорданию Иорданией значения не имеет, но эти арабы выходцы из страны, которая именуется Иордания. Палестина это не страна, это территория на которой некогда было израильское царство и после завоевания, римляне дали этой территории вот это имя палестина. Повторяю страны такой палестина не было и нет. А то что арабы из Иордании проживали на этой территории никто не отрицает, там много кто проживал и друзы и армяне и т.д . Но никто здесь не создал своей государственности до тех пор пока не вернулись евреи, которые превратили эту запущенную землю в одну из самых развитых стран. Кто мешал тем же арабам, создавать здесь сво╦ гос.во ? Кроме того, евреи были согласны разделить палестину, арабы же с этим не согласились, это я пишу уже в сотый раз, арабы первые объявили войну Израилю.
в ответ Porol 06.02.06 20:57
В ответ на:
Ты подумай своей голой, с какой стати ты арабов в некой Иордании (страна созданная британцами) называешь иорданцами а арабов Палестины отреца
Ты подумай своей голой, с какой стати ты арабов в некой Иордании (страна созданная британцами) называешь иорданцами а арабов Палестины отреца
Повторяю для особо одар╦нных. Я писал, что они арабы и что они выходцы из Иордании, кто назвал Иорданию Иорданией значения не имеет, но эти арабы выходцы из страны, которая именуется Иордания. Палестина это не страна, это территория на которой некогда было израильское царство и после завоевания, римляне дали этой территории вот это имя палестина. Повторяю страны такой палестина не было и нет. А то что арабы из Иордании проживали на этой территории никто не отрицает, там много кто проживал и друзы и армяне и т.д . Но никто здесь не создал своей государственности до тех пор пока не вернулись евреи, которые превратили эту запущенную землю в одну из самых развитых стран. Кто мешал тем же арабам, создавать здесь сво╦ гос.во ? Кроме того, евреи были согласны разделить палестину, арабы же с этим не согласились, это я пишу уже в сотый раз, арабы первые объявили войну Израилю.
08.02.06 10:15
в ответ turgai 08.02.06 10:10
или он не знает, кто больсче всего ее потребляет.
http://www.bpb.de/publikationen/SZL5P9,2,0,Die_Politik_der_USA_der_EU_und_Chinas...
...Die Vereinigten Staaten sind der größte Erdölkonsument der Welt. Das Land erreichte schon 1970 den Höhepunkt seiner Erdölproduktion. Im Jahre 2001 verbrauchten die Amerikaner 19,6 Millionen Tonnen Erdöl pro Tag und 22,6 Trillionen Kubik-Feet Erdgas pro Jahr. Damit haben die Vereinigten Staaten nicht nur den höchsten pro-Kopf-Verbrauch an Energie, sondern auch das höchste Emissionsniveau. Schätzungen zufolge wird der Verbrauch bis 2025 auf 28,3 Millionen Tonnen Erdöl pro Tag und 34,9 Trillionen Kubik-Feet Erdgas pro Jahr ansteigen. Im Jahr 2000 importierten die Amerikaner bereits 53 Prozent ihres Erdölverbrauchs, ein Viertel davon kam vom Persischen Golf. Im Jahr 2020 wird die Erdölimportabhängigkeit der Vereinigten Staaten voraussichtlich auf bis zu 60 Prozent gestiegen sein. Schon diese Tatsachen lassen diese Region für die USA als geopolitisch äußerst wichtig erscheinen. Diversifikation von Energieimport ist aber nicht das einzige Motiv amerikanischen Engagements in der Region: alle potenziellen Mitkonkurrenten der USA schöpfen aus denselben Erdölquellen, und die liegen hauptsächlich am Persischen Golf. Eine wichtige Herausforderung für die amerikanische Politik ist es, eine Interessenkonvergenz zwischen staatlichen und nichtstaatlichen Akteuren herbeizuführen, die an der Erdölgewinnung, dem Transport und der Verarbeitung und Verteilung von Energie beteiligt sind. Die Interessen der Erdölgesellschaften und die Energiepolitik von Regierungen sind nicht immer dieselben. Besondere Aufmerksamkeit in der Energiepolitik und -versorgung gilt dem Verlauf von Pipelines zum Transport von Erdöl und Erdgas. Die Vereinigten Staaten wollen nicht nur die Erdölgewinnung aus Zentralasien kontrollieren, sondern auch den Einfluss Russlands und Irans eindämmen sowie die Erdölquellen in und die Verschiffung aus der Region des Persischen Golfs verwalten und kontrollieren.[10] ....
http://www.bpb.de/publikationen/SZL5P9,2,0,Die_Politik_der_USA_der_EU_und_Chinas...
...Die Vereinigten Staaten sind der größte Erdölkonsument der Welt. Das Land erreichte schon 1970 den Höhepunkt seiner Erdölproduktion. Im Jahre 2001 verbrauchten die Amerikaner 19,6 Millionen Tonnen Erdöl pro Tag und 22,6 Trillionen Kubik-Feet Erdgas pro Jahr. Damit haben die Vereinigten Staaten nicht nur den höchsten pro-Kopf-Verbrauch an Energie, sondern auch das höchste Emissionsniveau. Schätzungen zufolge wird der Verbrauch bis 2025 auf 28,3 Millionen Tonnen Erdöl pro Tag und 34,9 Trillionen Kubik-Feet Erdgas pro Jahr ansteigen. Im Jahr 2000 importierten die Amerikaner bereits 53 Prozent ihres Erdölverbrauchs, ein Viertel davon kam vom Persischen Golf. Im Jahr 2020 wird die Erdölimportabhängigkeit der Vereinigten Staaten voraussichtlich auf bis zu 60 Prozent gestiegen sein. Schon diese Tatsachen lassen diese Region für die USA als geopolitisch äußerst wichtig erscheinen. Diversifikation von Energieimport ist aber nicht das einzige Motiv amerikanischen Engagements in der Region: alle potenziellen Mitkonkurrenten der USA schöpfen aus denselben Erdölquellen, und die liegen hauptsächlich am Persischen Golf. Eine wichtige Herausforderung für die amerikanische Politik ist es, eine Interessenkonvergenz zwischen staatlichen und nichtstaatlichen Akteuren herbeizuführen, die an der Erdölgewinnung, dem Transport und der Verarbeitung und Verteilung von Energie beteiligt sind. Die Interessen der Erdölgesellschaften und die Energiepolitik von Regierungen sind nicht immer dieselben. Besondere Aufmerksamkeit in der Energiepolitik und -versorgung gilt dem Verlauf von Pipelines zum Transport von Erdöl und Erdgas. Die Vereinigten Staaten wollen nicht nur die Erdölgewinnung aus Zentralasien kontrollieren, sondern auch den Einfluss Russlands und Irans eindämmen sowie die Erdölquellen in und die Verschiffung aus der Region des Persischen Golfs verwalten und kontrollieren.[10] ....
08.02.06 11:02
в ответ Логин Дoктор 08.02.06 09:59
"Ибо за щет репараций со сторны ФРГ Израил худо бедно стал чем-то."
10. September 1952 unterzeichnen Bundeskanzler Konrad Adenauer
und der israelische Außenminister Moshe Scharett das "Luxemburger Abkommen".
Die Bundesrepublik sichert darin dem Staat Israel für die Eingliederung von einer halben
Million jüdischer Flüchtlinge und "Displaced Persons" sowie für
Vermögensverluste von Juden in den von Nazi-Deutschland besetzten Gebieten eine globale
Entschädigung von drei Milliarden DM zu.
Да, до сих пор, наверно, на это живут..
Я то думал они "на шее у америки" страну отстроили..
И еще что там вообще всегда все само росло, только воды не хватало.
Запутался совсем.
А вот арабские соседи, хоть денег и оружия тоже
вбухано немеряно, все никак ничем не станут..
Странно.
10. September 1952 unterzeichnen Bundeskanzler Konrad Adenauer
und der israelische Außenminister Moshe Scharett das "Luxemburger Abkommen".
Die Bundesrepublik sichert darin dem Staat Israel für die Eingliederung von einer halben
Million jüdischer Flüchtlinge und "Displaced Persons" sowie für
Vermögensverluste von Juden in den von Nazi-Deutschland besetzten Gebieten eine globale
Entschädigung von drei Milliarden DM zu.
Да, до сих пор, наверно, на это живут..
Я то думал они "на шее у америки" страну отстроили..
И еще что там вообще всегда все само росло, только воды не хватало.
Запутался совсем.
А вот арабские соседи, хоть денег и оружия тоже
вбухано немеряно, все никак ничем не станут..
Странно.
08.02.06 14:09
в ответ wittness 08.02.06 11:02
http://www.br-online.de/bayern-heute/thema/juden-in-bayern/nachkrieg-sub3.xml
Die Entschädigung umfasst etwa 80 Prozent der ausgegebenen Mittel für die "Wiedergutmachung", die Rückerstattung 20 Prozent. Bis heute wurden umgerechnet knapp 60 Milliarden Euro im Rahmen der "Wiedergutmachung" ausgegeben, etwa 40 Prozent davon fallen auf den Staat Israel bzw. Empfänger in Israel.
Und noch ein Tatsache ist in diesem Zusammenhang interessant: Keine einzige deutsche Nachkriegsregierung forderte jemals geflüchtete Juden zur Rückkehr nach Deutschland auf.
Die Entschädigung umfasst etwa 80 Prozent der ausgegebenen Mittel für die "Wiedergutmachung", die Rückerstattung 20 Prozent. Bis heute wurden umgerechnet knapp 60 Milliarden Euro im Rahmen der "Wiedergutmachung" ausgegeben, etwa 40 Prozent davon fallen auf den Staat Israel bzw. Empfänger in Israel.
Und noch ein Tatsache ist in diesem Zusammenhang interessant: Keine einzige deutsche Nachkriegsregierung forderte jemals geflüchtete Juden zur Rückkehr nach Deutschland auf.
08.02.06 16:48
в ответ diggers 08.02.06 15:27
Видимо, и глупы, и не понимают, что война в Ираке обошлась Америке в такую кругленькую многомиллиардную сумму, какую никогда никакие нефтяные прибыли не покроют. Даже близко.
И элементарной мысли, что есть еще в мире здравомыслящие люди, которым психи, оснащенные атомными бомбами и угрожающие соседям стереть их с лица земли, настолько неприемлемы, что ради этого они готовы жертвовать и своими жизнями, и этими самыми миллиардами.
И элементарной мысли, что есть еще в мире здравомыслящие люди, которым психи, оснащенные атомными бомбами и угрожающие соседям стереть их с лица земли, настолько неприемлемы, что ради этого они готовы жертвовать и своими жизнями, и этими самыми миллиардами.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.02.06 17:06
Вот именно , чего же тут им пытаюсь рассказать шо на те деньги шо были потраченны на компаную можно было вся нефть скупить на корню - для нефти война была абсолютно невыгодна , достаточно было обложить экономической блокадой Саддама и он бы эту нефть в 3 раза дешевле продавал из под полы -Советы вон нефть гнали на Запад невзирая на Железный Занавес и Войну- кстати Саддамушка и так нефтью приторговывал в обмент на продовольствие, по дешевке.
Но такие выкладки товарисчей не устраивают по простой причине что это не укладывается в их стройное "видение устройстве мира" где амерам отведена роль бандитов,грабителей и заодно козлов отпушения виноватых в том шо в Африке нечего кушать или в хроническом спермотоксикозе восточных горячих парней . Вот и продолжают пережоивывать свои "гениальные" идеи из топика в топик и жинь замечательна и удивительна когда виновне во всех бедах найденны и самое главное можно спокойно рисовать карикатуры на Буша и насмехатся над "тупыми пиндосами" не опасаясь получить подзатыльников - очень удобно и главное безопасно
в ответ Мущщщина 08.02.06 16:48
В ответ на:
Видимо, и глупы, и не понимают, что война в Ираке обошлась Америке в такую кругленькую многомиллиардную сумму, какую никогда никакие нефтяные прибыли не покроют.
Видимо, и глупы, и не понимают, что война в Ираке обошлась Америке в такую кругленькую многомиллиардную сумму, какую никогда никакие нефтяные прибыли не покроют.
Вот именно , чего же тут им пытаюсь рассказать шо на те деньги шо были потраченны на компаную можно было вся нефть скупить на корню - для нефти война была абсолютно невыгодна , достаточно было обложить экономической блокадой Саддама и он бы эту нефть в 3 раза дешевле продавал из под полы -Советы вон нефть гнали на Запад невзирая на Железный Занавес и Войну- кстати Саддамушка и так нефтью приторговывал в обмент на продовольствие, по дешевке. Но такие выкладки товарисчей не устраивают по простой причине что это не укладывается в их стройное "видение устройстве мира" где амерам отведена роль бандитов,грабителей и заодно козлов отпушения виноватых в том шо в Африке нечего кушать или в хроническом спермотоксикозе восточных горячих парней . Вот и продолжают пережоивывать свои "гениальные" идеи из топика в топик и жинь замечательна и удивительна когда виновне во всех бедах найденны и самое главное можно спокойно рисовать карикатуры на Буша и насмехатся над "тупыми пиндосами" не опасаясь получить подзатыльников - очень удобно и главное безопасно
08.02.06 17:13
в ответ diggers 08.02.06 17:06
от именно , чего же тут им пытаюсь рассказать шо на те деньги шо были потраченны на компаную можно было вся нефть скупить на корню - для нефти война была абсолютно невыгодна , достаточно было обложить экономической блокадой Саддама
Диг, ты че не вкурсе про экомическое эмбарго против Ирака?
А нефть действтельно не самое главное. Главное ..другое. Для выяснения спраси у шлоса почему он американцефф закавычивает
Диг, ты че не вкурсе про экомическое эмбарго против Ирака?
А нефть действтельно не самое главное. Главное ..другое. Для выяснения спраси у шлоса почему он американцефф закавычивает
08.02.06 17:29
не ну я же и сказал шо достаточно было его обложить (с смысле шо и было сделанно) и обменевать нефть 1 городской булк = 1000 галлонов нефти
кстати прямое подтверждение моих слов то шо даже при наличии дармовой "захваченной" нефти цены на рынке стремительно ростут , в противоположность афигенно низким ценам "до войны" .. "Нефтяная версия" войны родилась либо в кабинетах ФСБ либо в хитрых бошках нашых злосных друзей алькаедовцев и с радостью подхваченную западным, травоядным обывателем
в ответ Логин Дoктор 08.02.06 17:13
В ответ на:
Диг, ты че не вкурсе про экомическое эмбарго против Ирака?
Диг, ты че не вкурсе про экомическое эмбарго против Ирака?
не ну я же и сказал шо достаточно было его обложить (с смысле шо и было сделанно)
и обменевать нефть 1 городской булк = 1000 галлонов нефти кстати прямое подтверждение моих слов то шо даже при наличии дармовой "захваченной" нефти цены на рынке стремительно ростут , в противоположность афигенно низким ценам "до войны" .. "Нефтяная версия" войны родилась либо в кабинетах ФСБ либо в хитрых бошках нашых злосных друзей алькаедовцев и с радостью подхваченную западным, травоядным обывателем
08.02.06 17:39
в ответ diggers 08.02.06 17:29
Нефтяная версия" войны родилась либо в кабинетах ФСБ либо в хитрых бошках нашых злосных друзей алькаедовцев и с радостью подхваченную западным, травоядным обывателем
Немцы вот местные , хотя конечно под травоядных , ну как сказать, ... но вот одно понять немогу отчегож у них то вс╦ мысль о нефти, вс╦ напереду.
И что особо любопытно как умудрилось ФСБ хитрющее, и алкаида зловредная, ... мЫшль сею в котелках алеманских распостронить ?
Немцы вот местные , хотя конечно под травоядных , ну как сказать, ... но вот одно понять немогу отчегож у них то вс╦ мысль о нефти, вс╦ напереду.
И что особо любопытно как умудрилось ФСБ хитрющее, и алкаида зловредная, ... мЫшль сею в котелках алеманских распостронить ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
08.02.06 18:02
ясен карасен шо нинада расшифровывать ну могут в тебя могут быть какие-то свои собственные причины для этого , извини чуть не сказал по долгу службы може ты и сам в эту версию слабо вериш но образ обязывает
в ответ Логин Дoктор 08.02.06 17:38
В ответ на:
Ндеюсь тебе не надо разшифровывать какой весрии придержваюсь я
Ндеюсь тебе не надо разшифровывать какой весрии придержваюсь я
ясен карасен шо нинада расшифровывать
ну могут в тебя могут быть какие-то свои собственные причины для этого , извини чуть не сказал по долгу службы може ты и сам в эту версию слабо вериш но образ обязывает
08.02.06 18:07
в ответ diggers 08.02.06 17:06
Кстати, о безопасности и о горячих восточных парнях. Меня тут энти исламисты,, Диг, в личке жомани.ру укокошить угрожают. Вычислили, грят, где ты, придем и зарэжем Жди ножичка в спыну, хад, гонитель хароших мусульманов
Ежли эт не мутины проделки, Диг, то я так весь и трясуся... как бы, думаю, поскорей завещание составить, в пользу ДК, вестимо... Ну, и на мечети кое-что пожертвовать, но хлавное - на Джихад, туда уж все отдам, без остатку, вплоть до последней вилки!
Жди ножичка в спыну, хад, гонитель хароших мусульманов Ежли эт не мутины проделки, Диг, то я так весь и трясуся... как бы, думаю, поскорей завещание составить, в пользу ДК, вестимо... Ну, и на мечети кое-что пожертвовать, но хлавное - на Джихад, туда уж все отдам, без остатку, вплоть до последней вилки!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.02.06 18:44
ну я же писал.. версия "удобная" для всех - моск же у травоядноего устроен до боли примитивно - условие задачи должно совпасть с ответом если вытекает из трубы 20 литров в минуту то 20 должно и втекать - если не так моск зависает надолга По ответу задачи амеры должны быть бандитами и грабителями значит в условии должно присутствовать слово "нажива - грабеж" а то без этого ниче не сойдется..
Ну не могут амеры быть хорошыми парнями в принцыпе , неприятное событие с агрессией Саддама в Кувейте, скромно замалчивается или обьясняется опять же то й "нефтяной" подноготной - де хитырые куветцы (возможно даже те же вездесушие американские инжинеры) пробурили с территории Кувейта кривые скважыны и подло качали нефть Иракского народа Самодурство Саддма,угрозы соседям,создание ОМП отходит на второй план , как досадные недоразумения и даже не принимаются во внимания потому как мы знаем все должно совпасть в головешке обывателя - ромбики к ромбикам, крестики к крестикам и никак иначе
в ответ Van'ka_vstan'ka 08.02.06 17:39
В ответ на:
но вот одно понять немогу отчегож у них то вс╦ мысль о нефти, вс╦ напереду.
но вот одно понять немогу отчегож у них то вс╦ мысль о нефти, вс╦ напереду.
ну я же писал.. версия "удобная" для всех - моск же у травоядноего устроен до боли примитивно - условие задачи должно совпасть с ответом
если вытекает из трубы 20 литров в минуту то 20 должно и втекать - если не так моск зависает надолга По ответу задачи амеры должны быть бандитами и грабителями значит в условии должно присутствовать слово "нажива - грабеж" а то без этого ниче не сойдется..Ну не могут амеры быть хорошыми парнями в принцыпе , неприятное событие с агрессией Саддама в Кувейте, скромно замалчивается или обьясняется опять же то й "нефтяной" подноготной - де хитырые куветцы (возможно даже те же вездесушие американские инжинеры) пробурили с территории Кувейта кривые скважыны и подло качали нефть Иракского народа
Самодурство Саддма,угрозы соседям,создание ОМП отходит на второй план , как досадные недоразумения и даже не принимаются во внимания потому как мы знаем все должно совпасть в головешке обывателя - ромбики к ромбикам, крестики к крестикам и никак иначе
08.02.06 19:05
мине тоже раньше приходили, даже на емаилы с красочными фотографиями всей продцедуры разборок и подробным описанием - пришлось проста спам-фильтырь включать вроде уже яшик низасоряют
хател им своих фотографий послать для предварительного знакомству , а потом подумалось шо нинада а то потом придется их .. ну это терминировать, как свидейтелей
еси шо бросай к черту эту Херманию и давай к нам у нас броня крепка
в ответ Мущщщина 08.02.06 18:07
В ответ на:
Кстати, о безопасности и о горячих восточных парнях. Меня тут энти исламисты,, Диг, в личке жомани.ру укокошить угрожают. Вычислили, грят, где ты, придем и зарэжем Жди ножичка в спыну, хад, гонитель хароших мусульманов
Кстати, о безопасности и о горячих восточных парнях. Меня тут энти исламисты,, Диг, в личке жомани.ру укокошить угрожают. Вычислили, грят, где ты, придем и зарэжем Жди ножичка в спыну, хад, гонитель хароших мусульманов
мине тоже раньше приходили, даже на емаилы с красочными фотографиями всей продцедуры разборок и подробным описанием - пришлось проста спам-фильтырь включать
вроде уже яшик низасоряют хател им своих фотографий послать для предварительного знакомству , а потом подумалось шо нинада
а то потом придется их .. ну это терминировать, как свидейтелей еси шо бросай к черту эту Херманию и давай к нам
у нас броня крепка
08.02.06 19:34
Земеля, прежде чем о строении чужых мозхов думку думать, не мешало бы активизировать свои мозховые клетки и почитать своих соотечественников из
Канады - даю наводку : нефтедолларовая теория объяснения амэрыканьськой экспансии .
Канадский Товарисч писал статью в 2004 - и предсказал, что такая же карта будет разыгрываться империалистски-демократической Амэрыкой в отношении нехорошего Ирана - што мы все сиччас имеем возможность наблюдать. Все страны, которые хотят "спрыгнуть" с нефтедоллара на нефтеевро имеют с Америкой большие проблемы , им сразу начинают угрожать и вмешиваются во внутреннюю политику - примеры не только Ирака, который хотел это сделать первым в 2000, но и Ирана, Сирии и даже Венесуэлы. Россия тоже хотела попробовать нервы дяди Сэма насчет своих рассчетов в петроевро, но видя, шо твОрится в мире, пока молчит и наблюдает, што ей выгодно политиццки.
Читай земляков :
http://globalresearch.ca/articles/CLA410A.html
На немецком из Википедии http://de.wikipedia.org/wiki/Petrodollar
в ответ diggers 08.02.06 18:44
В ответ на:
моск же у травоядноего устроен до боли примитивно
По ответу задачи амеры должны быть бандитами и грабителями значит в условии должно присутствовать слово "нажива - грабеж" а то без этого ниче не сойдется..
Ну не могут амеры быть хорошыми парнями в принцыпе , неприятное событие с агрессией Саддама в Кувейте, скромно замалчивается или обьясняется опять же то й "нефтяной" подноготной -
моск же у травоядноего устроен до боли примитивно
По ответу задачи амеры должны быть бандитами и грабителями значит в условии должно присутствовать слово "нажива - грабеж" а то без этого ниче не сойдется..
Ну не могут амеры быть хорошыми парнями в принцыпе , неприятное событие с агрессией Саддама в Кувейте, скромно замалчивается или обьясняется опять же то й "нефтяной" подноготной -
Земеля, прежде чем о строении чужых мозхов думку думать, не мешало бы активизировать свои мозховые клетки и почитать своих соотечественников из
Канады - даю наводку : нефтедолларовая теория объяснения амэрыканьськой экспансии .
Канадский Товарисч писал статью в 2004 - и предсказал, что такая же карта будет разыгрываться империалистски-демократической Амэрыкой в отношении нехорошего Ирана - што мы все сиччас имеем возможность наблюдать. Все страны, которые хотят "спрыгнуть" с нефтедоллара на нефтеевро имеют с Америкой большие проблемы , им сразу начинают угрожать и вмешиваются во внутреннюю политику - примеры не только Ирака, который хотел это сделать первым в 2000, но и Ирана, Сирии и даже Венесуэлы. Россия тоже хотела попробовать нервы дяди Сэма насчет своих рассчетов в петроевро, но видя, шо твОрится в мире, пока молчит и наблюдает, што ей выгодно политиццки.
Читай земляков :
http://globalresearch.ca/articles/CLA410A.html
На немецком из Википедии http://de.wikipedia.org/wiki/Petrodollar
08.02.06 19:47
в ответ diggers 08.02.06 19:05
пасиба за прыхлашению, мож када и воспользуюсь
Я пока что фильтр не включаю, мине мусульманское радушие отчинь забавляет и развлекает:
Ну, скажи, Диг, где ты еще с этими ублюдками так развлечешься?
Задел я это говно, ох, задел... Вабщета давно пора в землю втоптать все это джихадовское войско, чтобы оно род человеческий не позорило, но пусть покамест живет, пердильниками небо по 5 раз в день коптит да взрывчатку собирает. Но наступит время, и род людской передавит их, как клопов, уж попомните!
Я пока что фильтр не включаю, мине мусульманское радушие отчинь забавляет и развлекает:
В ответ на:
гавно жидовское, вся ваша проклятое семя не стоит и ногтя пророка Мухаммада(мир ему).
Ты ублюдище незаконорожденное, и родители твои бляди подзаборные,запомни это.
Штоб твоя мать сдохла тварь еврейская , чтоб твой отец ублюдок рожденный от болезни помер а ты сука сдох в подворотне гнида . Проклятье на тебя легло и жди тварь что к тебе явятся. Мы знаем твое место , мы к тебе близко и как только ты обернешся в нужное место мы тебе вставим нож. Я знаю где ты живешь.жди .
гавно жидовское, вся ваша проклятое семя не стоит и ногтя пророка Мухаммада(мир ему).
Ты ублюдище незаконорожденное, и родители твои бляди подзаборные,запомни это.
Штоб твоя мать сдохла тварь еврейская , чтоб твой отец ублюдок рожденный от болезни помер а ты сука сдох в подворотне гнида . Проклятье на тебя легло и жди тварь что к тебе явятся. Мы знаем твое место , мы к тебе близко и как только ты обернешся в нужное место мы тебе вставим нож. Я знаю где ты живешь.жди .
Ну, скажи, Диг, где ты еще с этими ублюдками так развлечешься?
Задел я это говно, ох, задел... Вабщета давно пора в землю втоптать все это джихадовское войско, чтобы оно род человеческий не позорило, но пусть покамест живет, пердильниками небо по 5 раз в день коптит да взрывчатку собирает. Но наступит время, и род людской передавит их, как клопов, уж попомните!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.02.06 19:52
в ответ Мущщщина 08.02.06 19:47
Так это мансурка написал. И ты про это знаешь , ты же хфилолох.
Ежели в канаду собралси, срозо переучивайси. Или попробуй доказать, что Канада в неоплатном далгу перерд ивреями. И савецкага союзу. Которые в подавляющем большинстве были эвакуированы и не пострадали от нацистофф. И тебя дложны импортировать в канаду как жертву, как тебя ив ФРГ импортировали, как жертву.
, ты же хфилолох.Ежели в канаду собралси, срозо переучивайси. Или попробуй доказать, что Канада в неоплатном далгу перерд ивреями. И савецкага союзу. Которые в подавляющем большинстве были эвакуированы и не пострадали от нацистофф. И тебя дложны импортировать в канаду как жертву, как тебя ив ФРГ импортировали, как жертву.
08.02.06 19:54
в ответ Schachspiler 07.02.06 21:15
Если Вы не знаете чем отличаются цивилизованные страны - то не надо утверждать, что "мало кто знает что же это такое".
Это бесполезно им объяснять, Шахматист. Поставьте им рядом европейца и дикаря из племени мумба-юмба в набедренной повязке, который ни одной книги в глаза не видел, так они скажут, что никакой разницы в цивилизованности в упор не замечают, а все это происки ЦК КПСС и придумал Черчилль в 18-м году, а само понятие цивилизованности является пропагандистским и лишено смысловой нагрузки, как выразился намедни г-н Ф╦никс
Это бесполезно им объяснять, Шахматист. Поставьте им рядом европейца и дикаря из племени мумба-юмба в набедренной повязке, который ни одной книги в глаза не видел, так они скажут, что никакой разницы в цивилизованности в упор не замечают, а все это происки ЦК КПСС и придумал Черчилль в 18-м году, а само понятие цивилизованности является пропагандистским и лишено смысловой нагрузки, как выразился намедни г-н Ф╦никс
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.02.06 19:58
в ответ Мущщщина 08.02.06 19:54
Это бесполезно им объяснять, Шахматист. Поставьте им рядом европейца и дикаря из племени мумба-юмба в набедренной повязке, который ни одной книги в глаза не видел
Так как он увидет, ежели ему - не дают. А "белые" братья пришли на его землю, уничтожили его культуру, и обворовывают его землю. Впрочем это тебе доходчово уже поясняла Вика, и тогда, будучи уличенный в твоей неграмотности, ты слкулящий убежал в гостевуху к Олменду
Так как он увидет, ежели ему - не дают. А "белые" братья пришли на его землю, уничтожили его культуру, и обворовывают его землю. Впрочем это тебе доходчово уже поясняла Вика, и тогда, будучи уличенный в твоей неграмотности, ты слкулящий убежал в гостевуху к Олменду
08.02.06 20:11
в ответ Логин Дoктор 08.02.06 19:58
Не пудри мОзги. Никто у них ничего не отбирал, наоборот льготы и бабки рекой текут, было бы желание. Вот взять тебя к примеру, навроде с высшим образованием и интеллект какой то есть (это ты так утверждаешь), а грамотно писать не выучился и кроме злобы и зависти нет ничего у тебя.
08.02.06 20:12
Я вижу, что Вы "классифицируете", как америкацы - то есть считаете, что дать 40 млрд. Саддаму на вооружение и проконсультировать его, как он должен применять хим.оружие - это ошибка.
А вот то, что он был примерным исполнителем - это преступление. У юристов почему-то всегда другое мнение - подстрекатели и заказчики убийств являеются такими же преступниками, как и киллеры.
Пардон, но Ваша логика хромает.
О ЧЕМ делать выводы мусульманам России ? О том, что их также считают"одноклеточными" ? О том, что всеобщая мировая истерия против "исламизма" поставила их в ряды исторических отморозков ? Повторяю Вам еще раз - если в России начнется религиозная война между татарами и русскими, то виновников ее нужно будет искать за пределами России. То же касается и сегодняшней Германии - немецкий народ интернационален по своему составу и не нужно тащить его в свару, призванную защитить американские полит.амбиции.
Я, честно говоря, удивляюсь - здесь модерируемый форум, но столько откровенного национализма с расистским душком на немецких форумах не найти. Почему, как Вы думаете ? Неужели только потому, что мусульмане его не читают ?
Льва Гумилева можно обвинять в чем угодно и критиковать его теорию связи этногенеза и биосферы или пассионарности... Но обозвать его националистом ни у кого из его противников не поднимется язык. Прочитав его труды, я, к примеру, поняла насколько условны все эти разделения на нации, этоносы и пр., как они изменчивы и сколько у них общего. Гумилев был гуманистом и евразийцем.
ПС. Суперэтнос по Гумилеву - это мозаика и одновременно целостность нескольких этносов. Ничего обидного.
в ответ Schachspiler 07.02.06 21:48
В ответ на:
Просто я (видимо как и американцы) не классифицирую людей по национальному или религиозному признаку, а исключительно по их поступкам.
В этом отношении для меня нет разницы между преступлениями Саддама Хуссейна и исламских террористов.
А если американцы поступают непоследовательно и иногда "поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски." то значит они в это время совершают ошибку.
Просто я (видимо как и американцы) не классифицирую людей по национальному или религиозному признаку, а исключительно по их поступкам.
В этом отношении для меня нет разницы между преступлениями Саддама Хуссейна и исламских террористов.
А если американцы поступают непоследовательно и иногда "поддерживают самых реакционно-радикальных муслимов и экономически, и политически, и даже милитаристски." то значит они в это время совершают ошибку.
Я вижу, что Вы "классифицируете", как америкацы - то есть считаете, что дать 40 млрд. Саддаму на вооружение и проконсультировать его, как он должен применять хим.оружие - это ошибка.
А вот то, что он был примерным исполнителем - это преступление. У юристов почему-то всегда другое мнение - подстрекатели и заказчики убийств являеются такими же преступниками, как и киллеры.
Пардон, но Ваша логика хромает.
В ответ на:
Но если им и не приходило что-то в голову столетиями, то столкнувшись с проявлениями исламского экстремизма, уже пора бы и выводы сделать.
Но если им и не приходило что-то в голову столетиями, то столкнувшись с проявлениями исламского экстремизма, уже пора бы и выводы сделать.
О ЧЕМ делать выводы мусульманам России ? О том, что их также считают"одноклеточными" ? О том, что всеобщая мировая истерия против "исламизма" поставила их в ряды исторических отморозков ? Повторяю Вам еще раз - если в России начнется религиозная война между татарами и русскими, то виновников ее нужно будет искать за пределами России. То же касается и сегодняшней Германии - немецкий народ интернационален по своему составу и не нужно тащить его в свару, призванную защитить американские полит.амбиции.
Я, честно говоря, удивляюсь - здесь модерируемый форум, но столько откровенного национализма с расистским душком на немецких форумах не найти.
Почему, как Вы думаете ? Неужели только потому, что мусульмане его не читают ?В ответ на:
Мне то чего обижаться хоть за евреев, хоть за цыган...
Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещ╦ и не того можно дождаться.
Мне то чего обижаться хоть за евреев, хоть за цыган...
Просто от всех разговоров про этносы попахивает нацизмом и крематориями... А уж если речь пошла о суперэтносах - то ещ╦ и не того можно дождаться.
Льва Гумилева можно обвинять в чем угодно и критиковать его теорию связи этногенеза и биосферы или пассионарности... Но обозвать его националистом ни у кого из его противников не поднимется язык. Прочитав его труды, я, к примеру, поняла насколько условны все эти разделения на нации, этоносы и пр., как они изменчивы и сколько у них общего. Гумилев был гуманистом и евразийцем.
ПС. Суперэтнос по Гумилеву - это мозаика и одновременно целостность нескольких этносов. Ничего обидного.
08.02.06 20:21
Мадам, шо бы такое читать как раз ниче активизировать нинада - оно как раз и расчитанно больше на человекоподобных с рудиментными отростами холовнога моску , дак шо прочитал на одном дыхании как у мас ховорят флавлесли .. каки то вырезки из иранских газет, суповой набор речей Буша опять же вырванные из контекста и искаженные , ничего не значашие фразы "но комментс" от представителей нефтяных компаний непонятно шо доказываюшие ?? разьясните а то шо я не увидел связи между строительством Ираном атомной бомбы и не высказыванием споксмэна ИПЭ ???
Вообшем опять появился чревовешатель Виили Кларк ...Мадам Вы серьезно пологаете шо серьезно приму этот бред душевно больного ?? Миша Мур вон с каким размахом снял кинишку - вообше читать ниче нинада - просто и доступно рассказывается шо во всем виновато ЦРУ а Беня Ладен вообше никогда не сушествовал и лично душа Аты из рая посредством медиума вешала шо в самолете он был простым пассажыром, а самолеты врезали в Близнетцы пилоты-црушники ...
Видители , мадам, на Западе жизнь нервная,тяжолая, большие психические нагрузки поэтому неудивительно шо у многих людей едет крыша но это не значит шо Вы должны анализировать желто-фиолетовый приход очередного обдолбанного дурика Можете покопатся в тырнете там можно такое нарыть - например
недавно ученые обнаружыли в Канаде (провинция Альберта) 6 ти этажные бункеры нацистов где они продолжают размножатся и подталкивают мир к войне в надежде установить Четвертый Рейх, у них было даже захваченный во время спецоперации правительственный войск "наци" и он подробно рассказал о коварных планах нацыстской верхушки с намеками на то что один из них вполне может быть бодистанчером с Марса
Дак шо мне совет мадам, не пудрите людям и без того запудренные мозки, пожалейте обывателей у них и так голова раскалывается а Вам за это в раю зачтется ?? Кстати а у мусульман для женшин есть епециальный рай в 72 девственниками ?? Вы не в курсе ??
в ответ ephesia 08.02.06 19:34
В ответ на:
Земеля, прежде чем о строении чужых мозхов думку думать, не мешало бы активизировать свои мозховые клетки и почитать своих соотечественников из
Канады - даю наводку : нефтедолларовая теория объяснения амэрыканьськой экспансии .
Земеля, прежде чем о строении чужых мозхов думку думать, не мешало бы активизировать свои мозховые клетки и почитать своих соотечественников из
Канады - даю наводку : нефтедолларовая теория объяснения амэрыканьськой экспансии .
Мадам, шо бы такое читать как раз ниче активизировать нинада - оно как раз и расчитанно больше на человекоподобных с рудиментными отростами холовнога моску , дак шо прочитал на одном дыхании как у мас ховорят флавлесли .. каки то вырезки из иранских газет, суповой набор речей Буша опять же вырванные из контекста и искаженные , ничего не значашие фразы "но комментс" от представителей нефтяных компаний непонятно шо доказываюшие ?? разьясните а то шо я не увидел связи между строительством Ираном атомной бомбы и не высказыванием споксмэна ИПЭ ???
Вообшем опять появился чревовешатель Виили Кларк ...Мадам Вы серьезно пологаете шо серьезно приму этот бред душевно больного ??
Миша Мур вон с каким размахом снял кинишку - вообше читать ниче нинада - просто и доступно рассказывается шо во всем виновато ЦРУ а Беня Ладен вообше никогда не сушествовал и лично душа Аты из рая посредством медиума вешала шо в самолете он был простым пассажыром, а самолеты врезали в Близнетцы пилоты-црушники ...Видители , мадам, на Западе жизнь нервная,тяжолая, большие психические нагрузки поэтому неудивительно шо у многих людей едет крыша но это не значит шо Вы должны анализировать желто-фиолетовый приход очередного обдолбанного дурика
Можете покопатся в тырнете там можно такое нарыть - например
недавно ученые обнаружыли в Канаде (провинция Альберта) 6 ти этажные бункеры нацистов где они продолжают размножатся и подталкивают мир к войне в надежде установить Четвертый Рейх, у них было даже захваченный во время спецоперации правительственный войск "наци" и он подробно рассказал о коварных планах нацыстской верхушки с намеками на то что один из них вполне может быть бодистанчером с Марса Дак шо мне совет мадам, не пудрите людям и без того запудренные мозки, пожалейте обывателей у них и так голова раскалывается а Вам за это в раю зачтется ?? Кстати а у мусульман для женшин есть епециальный рай в 72 девственниками ?? Вы не в курсе ??
08.02.06 20:42
Для меня этот "бред" более логичен и аргументирован, чем сказки о том, какий хорошый и суперсправедливый Амэрыкэн вэй оффф лайфф. Американский джихад против всех неугодных и есть система американских ценностей. Но неугодных для своего освобождения они тоже выбирают по прынцыпу - шо у него можна взять за то, шо я его "освободил"?
Лицемерие, которое за пределами Амэрыки на не-американских граждан уже ментально не действует. Народ и умный, и не очень, таки понял, зачем янки в Ираке танцуют и других в свою борьбу с международным терроризмом тянут - обещают союзникам награбленной демократией поделиться. Но дело идет к тому, шо не ровен час сами останутся в изоляции...а посему и надо другой народ подтравливать, шоб не успокаиваились, помнили, что война с "исламским терроризмом" идеть...
Ну видитя, а вапросы таки есть... Проконсультируйтеся у муслима, говорю ж не нада их так бояться. Мине этат вопрос у принципе не интиресен. я безбожница. Чего и Вам желаю.
в ответ diggers 08.02.06 20:21
В ответ на:
Мадам Вы серьезно пологаете шо серьезно приму этот бред душевно больного ??
Мадам Вы серьезно пологаете шо серьезно приму этот бред душевно больного ??
Для меня этот "бред" более логичен и аргументирован, чем сказки о том, какий хорошый и суперсправедливый Амэрыкэн вэй оффф лайфф. Американский джихад против всех неугодных и есть система американских ценностей. Но неугодных для своего освобождения они тоже выбирают по прынцыпу - шо у него можна взять за то, шо я его "освободил"?
Лицемерие, которое за пределами Амэрыки на не-американских граждан уже ментально не действует. Народ и умный, и не очень, таки понял, зачем янки в Ираке танцуют и других в свою борьбу с международным терроризмом тянут - обещают союзникам награбленной демократией поделиться. Но дело идет к тому, шо не ровен час сами останутся в изоляции...а посему и надо другой народ подтравливать, шоб не успокаиваились, помнили, что война с "исламским терроризмом" идеть...
В ответ на:
Дак шо мне совет мадам, не пудрите людям и без того запудренные мозки, пожалейте обывателей у них и так голова раскалывается а Вам за это в раю зачтется ?? Кстати а у мусульман для женшин есть епециальный рай в 72 девственниками ?? Вы не в курсе ??
Дак шо мне совет мадам, не пудрите людям и без того запудренные мозки, пожалейте обывателей у них и так голова раскалывается а Вам за это в раю зачтется ?? Кстати а у мусульман для женшин есть епециальный рай в 72 девственниками ?? Вы не в курсе ??
Ну видитя, а вапросы таки есть...
Проконсультируйтеся у муслима, говорю ж не нада их так бояться. Мине этат вопрос у принципе не интиресен. я безбожница. Чего и Вам желаю.
08.02.06 21:18
какой слох! какая экспрессия сразу чувствуетца мужык писал, а не прышавый пацан передергиваюший после каждого высера тока афтору нада больше работать над стилистическими выражениями и побольше надо использовать слов придаюших национальный колорит конфликта - как то "кынджал" "джыгит" "кунак" "бам-бар биа киргудук" , получилось бы намного страшнее и колоритней
в ответ Мущщщина 08.02.06 19:47
В ответ на:
Штоб твоя мать сдохла тварь еврейская , чтоб твой отец ублюдок рожденный от болезни помер а ты сука сдох в подворотне гнида . Проклятье на тебя легло и жди тварь что к тебе явятся. Мы знаем твое место , мы к тебе близко и как только ты обернешся в нужное место мы тебе вставим нож. Я знаю где ты живешь.жди .
Штоб твоя мать сдохла тварь еврейская , чтоб твой отец ублюдок рожденный от болезни помер а ты сука сдох в подворотне гнида . Проклятье на тебя легло и жди тварь что к тебе явятся. Мы знаем твое место , мы к тебе близко и как только ты обернешся в нужное место мы тебе вставим нож. Я знаю где ты живешь.жди .
какой слох! какая экспрессия
сразу чувствуетца мужык писал, а не прышавый пацан передергиваюший после каждого высера тока афтору нада больше работать над стилистическими выражениями и побольше надо использовать слов придаюших национальный колорит конфликта - как то "кынджал" "джыгит" "кунак" "бам-бар биа киргудук" , получилось бы намного страшнее и колоритней "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
08.02.06 21:23
Вы уж если ссылаетесь на что-либо, то не искажайте смысл. Пропагандистским я назвал выражение "цивилизованные страны". Вот буквальная цитата:
"Выражение "цивилизованные страны" стоит в одном ряду с такими понятиями, как "весь советский народ", "люди доброй воли", "вс╦ прогрессивное человечество" и т.п. Таким образом, данное выражение лишено всякой смысловой нагрузки и выполняет лишь чисто пропагандистские функции."
Так вот, никаких "цивилизованных" стран нет в природе. В любой стране есть цивилизованные и нецивилизованные люди. И когда я вижу, например, самодовольное, агрессивно-невежественное, лживое существо, никогда не имевшее даже зачаточных представлений о морали и нравственности, одержимое лишь стремлением набить сво╦ брюхо и "расслабиться" (как правило каким-нибудь свинским способом) и люто ненавидящее вс╦, что находится вне мыслительных возможностей его убогого, примитивного разума (который и разумом-то трудно назвать - скорее бытовой хитрож...стью), то никакие силы вселенной не заставят меня поверить в то, что такое существо является цивилизованным, будь оно хоть трижды европейцем по паспорту. По духу такое существо - питекантроп. И такой питекантроп - далеко не уникум на просторах "цивилизованных стран".
Следующий момент. Официальная пропаганда "раскрутила" понятие "цивилизованность" не хуже, чем в сво╦ время понятие "демократия". Трудно припомнить какую-либо государственную мерзость (начиная от несправедливых судебных решений и заканчивая вооруж╦нными нападениями на суверенные государства), которая не совершалась бы под маской этих двух "общечеловеческих ценностей". При этом, о таких действительно общечеловеческих ценностях, как правда, честь, справедливость и здравый смысл, "цивилизованное общество" считает вполне возможным просто забывать.
И наконец, последнее (возвращаясь к теме). Насколько цивилизованными можно считать людей, публикующих хулиганские карикатуры на уровне "сортирной живописи", оскорбляющие чувства по меньшей мере 1,5 млрд. человек, и при этом чувствующих себя уязвл╦нными, столкнувшись с абсолютно естественной волной возмущения? Если "цивилизованные страны" хотят рассчитывать на уважительное к себе отношение, то для начала им не мешало бы самим научиться уважать себя и окружающих. Уважение к себе можно лишь заслужить. Его нельзя ни завоевать, ни купить, ни потребовать, ссылаясь на сво╦ (как правило мнимое) превосходство. А что касается "карикатурной свободы печати", то как известно, ни провокации, ни хулиганские поступки ещ╦ никому и никогда не прибавляли уважения со стороны окружающих.
в ответ Мущщщина 08.02.06 19:54
В ответ на:
Поставьте им рядом европейца и дикаря из племени мумба-юмба в набедренной повязке, который ни одной книги в глаза не видел, так они скажут, что никакой разницы в цивилизованности в упор не замечают, а все это происки ЦК КПСС и придумал Черчилль в 18-м году, а само понятие цивилизованности является пропагандистским и лишено смысловой нагрузки, как выразился намедни г-н Ф╦никс
Поставьте им рядом европейца и дикаря из племени мумба-юмба в набедренной повязке, который ни одной книги в глаза не видел, так они скажут, что никакой разницы в цивилизованности в упор не замечают, а все это происки ЦК КПСС и придумал Черчилль в 18-м году, а само понятие цивилизованности является пропагандистским и лишено смысловой нагрузки, как выразился намедни г-н Ф╦никс
Вы уж если ссылаетесь на что-либо, то не искажайте смысл. Пропагандистским я назвал выражение "цивилизованные страны". Вот буквальная цитата:
"Выражение "цивилизованные страны" стоит в одном ряду с такими понятиями, как "весь советский народ", "люди доброй воли", "вс╦ прогрессивное человечество" и т.п. Таким образом, данное выражение лишено всякой смысловой нагрузки и выполняет лишь чисто пропагандистские функции."
Так вот, никаких "цивилизованных" стран нет в природе. В любой стране есть цивилизованные и нецивилизованные люди. И когда я вижу, например, самодовольное, агрессивно-невежественное, лживое существо, никогда не имевшее даже зачаточных представлений о морали и нравственности, одержимое лишь стремлением набить сво╦ брюхо и "расслабиться" (как правило каким-нибудь свинским способом) и люто ненавидящее вс╦, что находится вне мыслительных возможностей его убогого, примитивного разума (который и разумом-то трудно назвать - скорее бытовой хитрож...стью), то никакие силы вселенной не заставят меня поверить в то, что такое существо является цивилизованным, будь оно хоть трижды европейцем по паспорту. По духу такое существо - питекантроп. И такой питекантроп - далеко не уникум на просторах "цивилизованных стран".
Следующий момент. Официальная пропаганда "раскрутила" понятие "цивилизованность" не хуже, чем в сво╦ время понятие "демократия". Трудно припомнить какую-либо государственную мерзость (начиная от несправедливых судебных решений и заканчивая вооруж╦нными нападениями на суверенные государства), которая не совершалась бы под маской этих двух "общечеловеческих ценностей". При этом, о таких действительно общечеловеческих ценностях, как правда, честь, справедливость и здравый смысл, "цивилизованное общество" считает вполне возможным просто забывать.
И наконец, последнее (возвращаясь к теме). Насколько цивилизованными можно считать людей, публикующих хулиганские карикатуры на уровне "сортирной живописи", оскорбляющие чувства по меньшей мере 1,5 млрд. человек, и при этом чувствующих себя уязвл╦нными, столкнувшись с абсолютно естественной волной возмущения? Если "цивилизованные страны" хотят рассчитывать на уважительное к себе отношение, то для начала им не мешало бы самим научиться уважать себя и окружающих. Уважение к себе можно лишь заслужить. Его нельзя ни завоевать, ни купить, ни потребовать, ссылаясь на сво╦ (как правило мнимое) превосходство. А что касается "карикатурной свободы печати", то как известно, ни провокации, ни хулиганские поступки ещ╦ никому и никогда не прибавляли уважения со стороны окружающих.
08.02.06 21:44
А Вы уверены, что достаточно понимаете мою логику для того, чтобы говорить о том, что она хромает?
А может быть это хромает Ваша интерпретация моей логики?
Что Америка - это демократическая страна, которая борется с диктаторскими режимами практически в одиночку - это соответствует моей логике.
А вот, что Америка никогда не делает ошибок - это мнение Вы мне пытаетесь приписать и тут же показать эту ошибку на примере.
Я считаю, что любое вооружение исламистских стран - это всегда ошибка (вне зависимости от того, кто е╦ совершает - Америка или Россия). Ошибка даже в том случае, если кто-то, вооружая, надеется что оружие понадобится лишь для внутренних разборок.
Я бы таким странам ничего кроме стеклянных бус не продавал.
О ч╦м, спрашиваете, думать мусульманам из России?
К ним у меня предложение как и к христианам - завязывать с "опиумом для народа". (Впрочем, это если думать.)
А если просто приспосабливаться - то сделать выводы, что любые религии никто не тронет, если они спокойно занимаются своими молитвами...
А если у них появляется рвение ко всем приставать со своей верой - то не надо удивляться, когда накостыляют.
И не надо пугать, что может начаться "религиозная война между татарами и русскими".
Может просто начаться склока между дураками-татарами и дураками-русскими. Но ничего - цивилизованные люди их разнимут.
Я сам противник национализма даже в малейших его проявлениях (можете спросить у Диггера).
Но не пойму с какой это стати Вы проводите параллели между религиозностью и национализмом?
Не надо их объединять! Религия (любая!) - это пережитки и предрассудки у любой нации.
Если кого-то толкает устраивать войну именно их религиозность - то это как раз и является обоснованием для организованного преследования такой религиозности.
Не приписывайте мне критику и обзывательства Гумил╦ва вслед за пустобр╦хом Мутей.
Вот Вы сами говорите, что прочитав труды Гумил╦ва "поняла насколько условны все эти разделения на нации".
А я это давно понял и без Гумил╦ва.
А вот тот же, якобы прочитавший Гумил╦ва Мутя, и сейчас думает, что вставляет мне шпильку, напоминая, что у меня жена - еврейка.
Потому я про такое чтение и говорю, что "не в коня корм".
P.S. А разговоры хоть про этносы, хоть про суперэтносы я нахожу не обидными, а не интересными.
в ответ ephesia 08.02.06 20:12
В ответ на:
Я вижу, что Вы "классифицируете", как америкацы - то есть считаете, что дать 40 млрд. Саддаму на вооружение и проконсультировать его, как он должен применять хим.оружие - это ошибка.
А вот то, что он был примерным исполнителем - это преступление. У юристов почему-то всегда другое мнение - подстрекатели и заказчики убийств являеются такими же преступниками, как и киллеры.
Пардон, но Ваша логика хромает.
Я вижу, что Вы "классифицируете", как америкацы - то есть считаете, что дать 40 млрд. Саддаму на вооружение и проконсультировать его, как он должен применять хим.оружие - это ошибка.
А вот то, что он был примерным исполнителем - это преступление. У юристов почему-то всегда другое мнение - подстрекатели и заказчики убийств являеются такими же преступниками, как и киллеры.
Пардон, но Ваша логика хромает.
А Вы уверены, что достаточно понимаете мою логику для того, чтобы говорить о том, что она хромает?
А может быть это хромает Ваша интерпретация моей логики?
Что Америка - это демократическая страна, которая борется с диктаторскими режимами практически в одиночку - это соответствует моей логике.
А вот, что Америка никогда не делает ошибок - это мнение Вы мне пытаетесь приписать и тут же показать эту ошибку на примере.
Я считаю, что любое вооружение исламистских стран - это всегда ошибка (вне зависимости от того, кто е╦ совершает - Америка или Россия). Ошибка даже в том случае, если кто-то, вооружая, надеется что оружие понадобится лишь для внутренних разборок.
Я бы таким странам ничего кроме стеклянных бус не продавал.
В ответ на:
О ЧЕМ делать выводы мусульманам России ? О том, что их также считают"одноклеточными" ? О том, что всеобщая мировая истерия против "исламизма" поставила их в ряды исторических отморозков ? Повторяю Вам еще раз - если в России начнется религиозная война между татарами и русскими, то виновников ее нужно будет искать за пределами России. То же касается и сегодняшней Германии - немецкий народ интернационален по своему составу и не нужно тащить его в свару, призванную защитить американские полит.амбиции.
О ЧЕМ делать выводы мусульманам России ? О том, что их также считают"одноклеточными" ? О том, что всеобщая мировая истерия против "исламизма" поставила их в ряды исторических отморозков ? Повторяю Вам еще раз - если в России начнется религиозная война между татарами и русскими, то виновников ее нужно будет искать за пределами России. То же касается и сегодняшней Германии - немецкий народ интернационален по своему составу и не нужно тащить его в свару, призванную защитить американские полит.амбиции.
О ч╦м, спрашиваете, думать мусульманам из России?
К ним у меня предложение как и к христианам - завязывать с "опиумом для народа". (Впрочем, это если думать.)
А если просто приспосабливаться - то сделать выводы, что любые религии никто не тронет, если они спокойно занимаются своими молитвами...
А если у них появляется рвение ко всем приставать со своей верой - то не надо удивляться, когда накостыляют.
И не надо пугать, что может начаться "религиозная война между татарами и русскими".
Может просто начаться склока между дураками-татарами и дураками-русскими. Но ничего - цивилизованные люди их разнимут.
В ответ на:
Я, честно говоря, удивляюсь - здесь модерируемый форум, но столько откровенного национализма с расистским душком на немецких форумах не найти. Почему, как Вы думаете ? Неужели только потому, что мусульмане его не читают ?
Я, честно говоря, удивляюсь - здесь модерируемый форум, но столько откровенного национализма с расистским душком на немецких форумах не найти. Почему, как Вы думаете ? Неужели только потому, что мусульмане его не читают ?
Я сам противник национализма даже в малейших его проявлениях (можете спросить у Диггера
).Но не пойму с какой это стати Вы проводите параллели между религиозностью и национализмом?
Не надо их объединять! Религия (любая!) - это пережитки и предрассудки у любой нации.
Если кого-то толкает устраивать войну именно их религиозность - то это как раз и является обоснованием для организованного преследования такой религиозности.
В ответ на:
Льва Гумилева можно обвинять в чем угодно и критиковать его теорию связи этногенеза и биосферы или пассионарности... Но обозвать его националистом ни у кого из его противников не поднимется язык. Прочитав его труды, я, к примеру, поняла насколько условны все эти разделения на нации, этоносы и пр., как они изменчивы и сколько у них общего. Гумилев был гуманистом и евразийцем.
ПС. Суперэтнос по Гумилеву - это мозаика и одновременно целостность нескольких этносов. Ничего обидного.
Льва Гумилева можно обвинять в чем угодно и критиковать его теорию связи этногенеза и биосферы или пассионарности... Но обозвать его националистом ни у кого из его противников не поднимется язык. Прочитав его труды, я, к примеру, поняла насколько условны все эти разделения на нации, этоносы и пр., как они изменчивы и сколько у них общего. Гумилев был гуманистом и евразийцем.
ПС. Суперэтнос по Гумилеву - это мозаика и одновременно целостность нескольких этносов. Ничего обидного.
Не приписывайте мне критику и обзывательства Гумил╦ва вслед за пустобр╦хом Мутей.
Вот Вы сами говорите, что прочитав труды Гумил╦ва "поняла насколько условны все эти разделения на нации".
А я это давно понял и без Гумил╦ва.
А вот тот же, якобы прочитавший Гумил╦ва Мутя, и сейчас думает, что вставляет мне шпильку, напоминая, что у меня жена - еврейка.
Потому я про такое чтение и говорю, что "не в коня корм".
P.S. А разговоры хоть про этносы, хоть про суперэтносы я нахожу не обидными, а не интересными.
08.02.06 21:46
скорблю типерь очень принципиальный вопрос : Вы верите в Санта Клауса или Деда Мороза ? не хотите не отвечайте, я же понимаю шо это дело сугубо личное
тока почему то странно шо все пакистанцы и иранцы и прочие приматы стремятся попасть именно в этот ужасный "амрэрикан щау оф лайф" а не никак не наоборот
ну да, у народа, всякого, открылись глаза не охото повторятся ,но почитайте опять же ш мой пост о травоядных
в ответ ephesia 08.02.06 20:42
В ответ на:
Для меня этот "бред" более логичен и аргументирован,
Для меня этот "бред" более логичен и аргументирован,
скорблю
типерь очень принципиальный вопрос : Вы верите в Санта Клауса или Деда Мороза ? не хотите не отвечайте, я же понимаю шо это дело сугубо личное В ответ на:
чем сказки о том, какий хорошый и суперсправедливый Амэрыкэн вэй оффф лайфф.
чем сказки о том, какий хорошый и суперсправедливый Амэрыкэн вэй оффф лайфф.
тока почему то странно шо все пакистанцы и иранцы и прочие приматы стремятся попасть именно в этот ужасный "амрэрикан щау оф лайф" а не никак не наоборот
В ответ на:
Американский джихад против всех неугодных и есть система американских ценностей. Но неугодных для своего освобождения они тоже выбирают по прынцыпу - шо у него можна взять за то, шо я его "освободил"?
Американский джихад против всех неугодных и есть система американских ценностей. Но неугодных для своего освобождения они тоже выбирают по прынцыпу - шо у него можна взять за то, шо я его "освободил"?
В ответ на:
Народ и умный, и не очень, таки понял, зачем янки в Ираке танцуют и других в свою борьбу с международным терроризмом тянут - обещают союзникам награбленной демократией поделиться.
Народ и умный, и не очень, таки понял, зачем янки в Ираке танцуют и других в свою борьбу с международным терроризмом тянут - обещают союзникам награбленной демократией поделиться.
ну да, у народа, всякого, открылись глаза
не охото повторятся ,но почитайте опять же ш мой пост о травоядных
08.02.06 21:54
Цивилизованные страны не просто есть в природе, но и Вы сами их прекрасно отличите, если будете поставлены перед выбором - куда Вы согласны, чтобы Вас выселили.
Вот только критерии выбора совсем не те, которые Вы здесь так долго перечисляли.
Цивилизованным странам характерны демократическое устройство правового общества, высокий технический прогресс и отсутствие религиозного фанатизма.
в ответ Phoenix 08.02.06 21:23
В ответ на:
Так вот, никаких "цивилизованных" стран нет в природе. В любой стране есть цивилизованные и нецивилизованные люди. И когда я вижу, например, самодовольное, агрессивно-невежественное, лживое существо, никогда не имевшее даже зачаточных представлений о морали и нравственности, одержимое лишь стремлением набить сво╦ брюхо...
Так вот, никаких "цивилизованных" стран нет в природе. В любой стране есть цивилизованные и нецивилизованные люди. И когда я вижу, например, самодовольное, агрессивно-невежественное, лживое существо, никогда не имевшее даже зачаточных представлений о морали и нравственности, одержимое лишь стремлением набить сво╦ брюхо...
Цивилизованные страны не просто есть в природе, но и Вы сами их прекрасно отличите, если будете поставлены перед выбором - куда Вы согласны, чтобы Вас выселили.
Вот только критерии выбора совсем не те, которые Вы здесь так долго перечисляли.
Цивилизованным странам характерны демократическое устройство правового общества, высокий технический прогресс и отсутствие религиозного фанатизма.
08.02.06 21:58
Ну так полиграфыч, не сделали бы твоего папу из собачки с чугункиным, не было бы тебя
СЛыш ты, ублюдоk конченный, ты отца моего, гнида ты маланская не трож. Отец мой таких как ты маланцев в люди пытался вывести, языкам всяческим научал, а ты сука ебаная его оскарбляешь. Мразь ты вот кто ты. Трусливая мразь, которая только и способна, что гадить
в ответ fotog 08.02.06 20:15
Ну так полиграфыч, не сделали бы твоего папу из собачки с чугункиным, не было бы тебя
СЛыш ты, ублюдоk конченный, ты отца моего, гнида ты маланская не трож.
Отец мой таких как ты маланцев в люди пытался вывести, языкам всяческим научал, а ты сука ебаная его оскарбляешь. Мразь ты вот кто ты. Трусливая мразь, которая только и способна, что гадить
08.02.06 22:02
ну так Вы же у нас большой специалист по Востоку, вот я у Вас и спросил неужто же Вы не знаете ? и кстати шо за паранойка насчет боязни мусульман ? мне просто неприятно с ними обсчатся особенно на эту тему .Помнится даже в далеком 1998 прям в афтобусе подсел ко мне один такой моджахед и начал фтулять как алах велик шо он прям писяется кипятком в потолок, естественно слушать бред у меня не было никакого желания поэтому я просто напосто молча и "политкорректно" пересел на
другое место, товарисч потрясая кораном и фотографиями пророка опять приводнился волзе меня - противно гнусявя какую ошибку я совершаю , пересажыватся мне было ниахота поэтому я употребил английское выражение с упоминанием позиций камасутры - после чего оскорбленное сушество предварительно отбежав (по его мнению) на безопасное расстояние начало верешать на весь афтобус о том шо он был нецензурно послан , вообшем разговора у нас не получилось, собственно и говорить то нам особо не о чем
в ответ ephesia 08.02.06 20:42
В ответ на:
Ну видитя, а вапросы таки есть... Проконсультируйтеся у муслима, говорю ж не нада их так бояться. Мине этат вопрос у принципе не интиресен. я безбожница. Чего и Вам желаю.
Ну видитя, а вапросы таки есть... Проконсультируйтеся у муслима, говорю ж не нада их так бояться. Мине этат вопрос у принципе не интиресен. я безбожница. Чего и Вам желаю.
ну так Вы же у нас большой специалист по Востоку, вот я у Вас и спросил
неужто же Вы не знаете ? и кстати шо за паранойка насчет боязни мусульман ? мне просто неприятно с ними обсчатся особенно на эту тему .Помнится даже в далеком 1998 прям в афтобусе подсел ко мне один такой моджахед и начал фтулять как алах велик шо он прям писяется кипятком в потолок, естественно слушать бред у меня не было никакого желания поэтому я просто напосто молча и "политкорректно" пересел на
другое место, товарисч потрясая кораном и фотографиями пророка опять приводнился волзе меня - противно гнусявя какую ошибку я совершаю , пересажыватся мне было ниахота поэтому я употребил английское выражение с упоминанием позиций камасутры - после чего оскорбленное сушество предварительно отбежав (по его мнению) на безопасное расстояние начало верешать на весь афтобус о том шо он был нецензурно послан , вообшем разговора у нас не получилось, собственно и говорить то нам особо не о чем 
08.02.06 22:05
Вы благодарный потомок и ученик своего папаши
Или пахана?
Как ты батьку "величал"?
в ответ Логин Дoктор 08.02.06 21:58
В ответ на:
СЛыш ты, ублюдоk конченный, ты отца моего, гнида ты маланская не трож. Отец мой таких как ты маланцев в люди пытался вывести, языкам всяческим научал, а ты сука ебаная его оскарбляешь. Мразь ты вот кто ты. Трусливая мразь, которая только и способна, что гадить
СЛыш ты, ублюдоk конченный, ты отца моего, гнида ты маланская не трож. Отец мой таких как ты маланцев в люди пытался вывести, языкам всяческим научал, а ты сука ебаная его оскарбляешь. Мразь ты вот кто ты. Трусливая мразь, которая только и способна, что гадить
Вы благодарный потомок и ученик своего папаши
Или пахана?
Как ты батьку "величал"?
08.02.06 22:21
Вот так вот все раздули "истерию" против мирного ислама , у меня аж слеза навернулась - бедные несчастные нихто их не любит и все их притесняют. Ужас просто. И несомненно если внутри России начнется война то это будет потому шо "злые амеры" хотят всех посорить и наложить лапу на нефть
неметский народ интернационален ?? Тетя не смешыте меня , народ не может быть интернационален он либо народ либо сброд Ненада мне немцу рассказывать про интернациональность МОЕГО народа
а шо изменится если прочитает мусульманин ?? будет жечь Флаг форума Гермну.ру ? или скажет шо то такое шо все моментально ударятся в ислам ? Пока ниче ценного кроме нечленораздельного лепета об алчности американцев,нефти, величиипророка,и всемирном заговоре сионисто-христиан я не услышал , не птотому шо больше сказать неча ?? Кстати таки да я националист и даже, присядте на стул а то упадете, расит и шо дальше ??
мозаика,целостность - мозаика еше бывает в головах
в ответ ephesia 08.02.06 20:12
В ответ на:
О том, что всеобщая мировая истерия против "исламизма" поставила их в ряды исторических отморозков ? Повторяю Вам еще раз - если в России начнется религиозная война между татарами и русскими, то виновников ее нужно будет искать за пределами России.
О том, что всеобщая мировая истерия против "исламизма" поставила их в ряды исторических отморозков ? Повторяю Вам еще раз - если в России начнется религиозная война между татарами и русскими, то виновников ее нужно будет искать за пределами России.
Вот так вот все раздули "истерию" против мирного ислама , у меня аж слеза навернулась - бедные несчастные нихто их не любит и все их притесняют. Ужас просто. И несомненно если внутри России начнется война то это будет потому шо "злые амеры" хотят всех посорить и наложить лапу на нефть
В ответ на:
То же касается и сегодняшней Германии - немецкий народ интернационален по своему составу и не нужно тащить его в свару, призванную защитить американские полит.амбиции.
То же касается и сегодняшней Германии - немецкий народ интернационален по своему составу и не нужно тащить его в свару, призванную защитить американские полит.амбиции.
неметский народ интернационален ?? Тетя не смешыте меня , народ не может быть интернационален он либо народ либо сброд
Ненада мне немцу рассказывать про интернациональность МОЕГО народа В ответ на:
Я, честно говоря, удивляюсь - здесь модерируемый форум, но столько откровенного национализма с расистским душком на немецких форумах не найти. Почему, как Вы думаете ? Неужели только потому, что мусульмане его не читают ?
Я, честно говоря, удивляюсь - здесь модерируемый форум, но столько откровенного национализма с расистским душком на немецких форумах не найти. Почему, как Вы думаете ? Неужели только потому, что мусульмане его не читают ?
а шо изменится если прочитает мусульманин ?? будет жечь Флаг форума Гермну.ру ? или скажет шо то такое шо все моментально ударятся в ислам ? Пока ниче ценного кроме нечленораздельного лепета об алчности американцев,нефти, величиипророка,и всемирном заговоре сионисто-христиан я не услышал , не птотому шо больше сказать неча ?? Кстати таки да я националист и даже, присядте на стул а то упадете, расит и шо дальше ??
В ответ на:
Суперэтнос по Гумилеву - это мозаика и одновременно целостность нескольких этносов. Ничего обидного.
Суперэтнос по Гумилеву - это мозаика и одновременно целостность нескольких этносов. Ничего обидного.
мозаика,целостность - мозаика еше бывает в головах
08.02.06 22:41
да пох , начнем шас делитца на герцогства, кому нада? это для "своих" я тиролец (кастати не тиролец , а оберэстеррайхер ) а для русских и татар мы все немтцы Вам ли Мути не знать происхождения слова "немец"
как на перезд решуся тада и выучу, а сейчас шо время зря тратить, може и нипанадобитца никада, а так подрастаюшее поколение по неметски изясняетца и ладненько
в ответ Логин Дoктор 08.02.06 22:25
В ответ на:
Хто немец ??ТЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ??? Ты же себя то в австриайки то в тирольцы записал ...
Хто немец ??ТЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ??? Ты же себя то в австриайки то в тирольцы записал ...
да пох , начнем шас делитца на герцогства, кому нада?
это для "своих" я тиролец (кастати не тиролец , а оберэстеррайхер ) а для русских и татар мы все немтцы Вам ли Мути не знать происхождения слова "немец" В ответ на:
немец ЯЗЫК выучи
немец ЯЗЫК выучи
как на перезд решуся тада и выучу, а сейчас шо время зря тратить, може и нипанадобитца никада
, а так подрастаюшее поколение по неметски изясняетца и ладненько
08.02.06 22:45
А теперь, следуя своей логике, интерпретируйте или объясните мне, почему Америка начала свою борьбу с Ирака ? А не с Саудовской Аравии, этого радикального монстра, к примеру ? или не с Ирана, не с Кубы у себя под боком или , допустим, Сомали или Пакистан ? Почему не задержалась в Афганистане так надолго ? Почему ввалилась в Ирак по подложно сфабрикованному поводу ? Постеснялась прямо заявить, шо ее цель бороться с диктаторскими режимами ? У Вас действительно логика американца - вернее,в этом вопросе- ее полное отсутствие
С теми, с кого нечего взять,они так и поступают, Вы не знали ? Их демократическую совесть это не колышет - они их не замечают.
Америка сделала и Саддама тем, кем он стал, и бин Ладена, и талибанских моджахедов. Теперь за ее "ошибки" расплачивается весь мир.
Цивилизованные, надо понимать, религиозно-помешанные американские политики ? Вот это да...Их президент Вам никогда
не простит, что Вы его в атеисты записали
Объясню. В моем представлении критика религий не касается национальной принадлежности. Можно критиковать религиозные догматы, дискутировать по поводу веры и неверия, содержания религиозных текстов и пр. Но не переходить на фашистский уровень соединения религиозности с национальностью, приписывая мусульманину или христианину, или иудею определенные признаки экстремистски настроенного меньшинства. И не связывать этот гибрид с политикой . Да и провоцировать простого обывателя тем, что ему свято в самой грубой форме - не лучший способ для дискуссий . Здесь была ветка о "влагалище Девы Марии" - и хотя она не самый главный символ в христианстве, я помню, сколько людей чувствовали себя лично оскорбленными .
Ну чтож, вероятно Вы гений или, еще вероятнее, таковым себя считаете. Непонятно правда, почему сразу в смысл происходящего не въехали.
в ответ Schachspiler 08.02.06 21:44
В ответ на:
Что Америка - это демократическая страна, которая борется с диктаторскими режимами практически в одиночку - это соответствует моей логике.
Что Америка - это демократическая страна, которая борется с диктаторскими режимами практически в одиночку - это соответствует моей логике.
А теперь, следуя своей логике, интерпретируйте или объясните мне, почему Америка начала свою борьбу с Ирака ? А не с Саудовской Аравии, этого радикального монстра, к примеру ? или не с Ирана, не с Кубы у себя под боком или , допустим, Сомали или Пакистан ? Почему не задержалась в Афганистане так надолго ? Почему ввалилась в Ирак по подложно сфабрикованному поводу ? Постеснялась прямо заявить, шо ее цель бороться с диктаторскими режимами ?
У Вас действительно логика американца - вернее,в этом вопросе- ее полное отсутствие В ответ на:
Я бы таким странам ничего кроме стеклянных бус не продавал.
Я бы таким странам ничего кроме стеклянных бус не продавал.
С теми, с кого нечего взять,они так и поступают, Вы не знали ? Их демократическую совесть это не колышет - они их не замечают.
В ответ на:
А вот, что Америка никогда не делает ошибок - это мнение Вы мне пытаетесь приписать и тут же показать эту ошибку на примере.
А вот, что Америка никогда не делает ошибок - это мнение Вы мне пытаетесь приписать и тут же показать эту ошибку на примере.
Америка сделала и Саддама тем, кем он стал, и бин Ладена, и талибанских моджахедов. Теперь за ее "ошибки" расплачивается весь мир.
В ответ на:
И не надо пугать, что может начаться "религиозная война между татарами и русскими".
Может просто начаться склока между дураками-татарами и дураками-русскими. Но ничего - цивилизованные люди их разнимут
И не надо пугать, что может начаться "религиозная война между татарами и русскими".
Может просто начаться склока между дураками-татарами и дураками-русскими. Но ничего - цивилизованные люди их разнимут
Цивилизованные, надо понимать, религиозно-помешанные американские политики ?
Вот это да...Их президент Вам никогда
не простит, что Вы его в атеисты записали В ответ на:
Но не пойму с какой это стати Вы проводите параллели между религиозностью и национализмом?
Не надо их объединять! Религия (любая!) - это пережитки и предрассудки у любой нации.
Но не пойму с какой это стати Вы проводите параллели между религиозностью и национализмом?
Не надо их объединять! Религия (любая!) - это пережитки и предрассудки у любой нации.
Объясню. В моем представлении критика религий не касается национальной принадлежности. Можно критиковать религиозные догматы, дискутировать по поводу веры и неверия, содержания религиозных текстов и пр. Но не переходить на фашистский уровень соединения религиозности с национальностью, приписывая мусульманину или христианину, или иудею определенные признаки экстремистски настроенного меньшинства. И не связывать этот гибрид с политикой . Да и провоцировать простого обывателя тем, что ему свято в самой грубой форме - не лучший способ для дискуссий . Здесь была ветка о "влагалище Девы Марии" - и хотя она не самый главный символ в христианстве, я помню, сколько людей чувствовали себя лично оскорбленными .
В ответ на:
Не приписывайте мне критику и обзывательства Гумил╦ва вслед за пустобр╦хом Мутей.
Вот Вы сами говорите, что прочитав труды Гумил╦ва "поняла насколько условны все эти разделения на нации".
А я это давно понял и без Гумил╦ва.
Не приписывайте мне критику и обзывательства Гумил╦ва вслед за пустобр╦хом Мутей.
Вот Вы сами говорите, что прочитав труды Гумил╦ва "поняла насколько условны все эти разделения на нации".
А я это давно понял и без Гумил╦ва.
Ну чтож, вероятно Вы гений или, еще вероятнее, таковым себя считаете. Непонятно правда, почему сразу в смысл происходящего не въехали.
09.02.06 00:20
Вы почему-то опять просите меня объяснять то - что я уже объяснял неоднократно.
В Кувейт вторгся именно Саддам Хуссейн, а вовсе не король Саудовской Аравии.
Кстати, если бы сегодняшний правитель Ирана был у власти уже тогда - то возможно он предстал бы перед судом даже раньше Саддама Хуссейна.
Теперь насчёт "сфабрикованного повода"... На мой взгляд, его раздули журналисты, а на самом деле поводов для свержения его режима Саддам дал более, чем достаточно.
Кстати, сейчас такие поводы усиленно представляет фашист у власти в Иране. При его сегодняшней политике нет ни малейшей необходимости дожидаться того времени, когда он из российских материалов и по российским технологиям обзаведётся атомной бомбой и первым нанесёт удар, например, по тому же Израилю.
Я считаю, что чем раньше его обезвредить - тем лучше. Вот только Америке нужно учесть ошибки с Ираком и не предлагать больше ни организационной, ни гуманитарной помощи Ирану, чтобы не давать повод демагогам говорить о стремлении к иранской нефти.
Просто раздолбать армию, военные и атомные объекты и предоставить их самих себе.
Можете не сомневаться, что если Северная Корея (с которой нечего взять) лишь попытается сунуться со своей атомной бомбой на Южную Корею - то с ней поступят как с Хуссейновским режимом.
Для меня не секрет, что Россия начинает новый виток антиамериканизма и холодной войны, но я предполагал, что первыми жертвами такого "патриотического воспитания" будут не те - кто Гумилёва читает...
Мне кажется, что соединяете религиозность с национальностями как раз Вы, например, предполагая, что русские и татары начнут воевать из-за религиозных различий. Меня возмущают те - кто сначала усиленно забивает головы людям религиозной чепухой, а потом объявляет, что эта чепуха - главная моральная ценность, святыня, и что ради этой чепухи люди готовы перебить друг друга.
Перебить бы следовало лишь этих религиозных подстрекателей.
На гениальность заявок не подаю, но здравомыслящим себя считаю без излишней скромности. А насчёт въезжания в смысл происходящего - так с этим проблемы скорее у Вас, чем у меня.
В ответ на:
А теперь, следуя своей логике, интерпретируйте или объясните мне, почему Америка начала свою борьбу с Ирака ? А не с Саудовской Аравии, этого радикального монстра, к примеру ? или не с Ирана, не с Кубы у себя под боком или , допустим, Сомали или Пакистан ? Почему не задержалась в Афганистане так надолго ? Почему ввалилась в Ирак по подложно сфабрикованному поводу ? Постеснялась прямо заявить, шо ее цель бороться с диктаторскими режимами ? У Вас действительно логика американца - вернее,в этом вопросе- ее полное отсутствие
А теперь, следуя своей логике, интерпретируйте или объясните мне, почему Америка начала свою борьбу с Ирака ? А не с Саудовской Аравии, этого радикального монстра, к примеру ? или не с Ирана, не с Кубы у себя под боком или , допустим, Сомали или Пакистан ? Почему не задержалась в Афганистане так надолго ? Почему ввалилась в Ирак по подложно сфабрикованному поводу ? Постеснялась прямо заявить, шо ее цель бороться с диктаторскими режимами ? У Вас действительно логика американца - вернее,в этом вопросе- ее полное отсутствие
Вы почему-то опять просите меня объяснять то - что я уже объяснял неоднократно.
В Кувейт вторгся именно Саддам Хуссейн, а вовсе не король Саудовской Аравии.
Кстати, если бы сегодняшний правитель Ирана был у власти уже тогда - то возможно он предстал бы перед судом даже раньше Саддама Хуссейна.
Теперь насчёт "сфабрикованного повода"... На мой взгляд, его раздули журналисты, а на самом деле поводов для свержения его режима Саддам дал более, чем достаточно.
Кстати, сейчас такие поводы усиленно представляет фашист у власти в Иране. При его сегодняшней политике нет ни малейшей необходимости дожидаться того времени, когда он из российских материалов и по российским технологиям обзаведётся атомной бомбой и первым нанесёт удар, например, по тому же Израилю.
Я считаю, что чем раньше его обезвредить - тем лучше. Вот только Америке нужно учесть ошибки с Ираком и не предлагать больше ни организационной, ни гуманитарной помощи Ирану, чтобы не давать повод демагогам говорить о стремлении к иранской нефти.
Просто раздолбать армию, военные и атомные объекты и предоставить их самих себе.
В ответ на:
С теми, с кого нечего взять,они так и поступают, Вы не знали ? Их демократическую совесть это не колышет - они их не замечают.
С теми, с кого нечего взять,они так и поступают, Вы не знали ? Их демократическую совесть это не колышет - они их не замечают.
Можете не сомневаться, что если Северная Корея (с которой нечего взять) лишь попытается сунуться со своей атомной бомбой на Южную Корею - то с ней поступят как с Хуссейновским режимом.
В ответ на:
Америка сделала и Саддама тем, кем он стал, и бин Ладена, и талибанских моджахедов. Теперь за ее "ошибки" расплачивается весь мир.
Америка сделала и Саддама тем, кем он стал, и бин Ладена, и талибанских моджахедов. Теперь за ее "ошибки" расплачивается весь мир.
Для меня не секрет, что Россия начинает новый виток антиамериканизма и холодной войны, но я предполагал, что первыми жертвами такого "патриотического воспитания" будут не те - кто Гумилёва читает...
В ответ на:
В моем представлении критика религий не касается национальной принадлежности. Можно критиковать религиозные догматы, дискутировать по поводу веры и неверия, содержания религиозных текстов и пр. Но не переходить на фашистский уровень соединения религиозности с национальностью, приписывая мусульманину или христианину, или иудею определенные признаки экстремистски настроенного меньшинства. И не связывать этот гибрид с политикой . Да и провоцировать простого обывателя тем, что ему свято в самой грубой форме - не лучший способ для дискуссий . Здесь была ветка о "влагалище Девы Марии" - и хотя она не самый главный символ в христианстве, я помню, сколько людей чувствовали себя лично оскорбленными .
В моем представлении критика религий не касается национальной принадлежности. Можно критиковать религиозные догматы, дискутировать по поводу веры и неверия, содержания религиозных текстов и пр. Но не переходить на фашистский уровень соединения религиозности с национальностью, приписывая мусульманину или христианину, или иудею определенные признаки экстремистски настроенного меньшинства. И не связывать этот гибрид с политикой . Да и провоцировать простого обывателя тем, что ему свято в самой грубой форме - не лучший способ для дискуссий . Здесь была ветка о "влагалище Девы Марии" - и хотя она не самый главный символ в христианстве, я помню, сколько людей чувствовали себя лично оскорбленными .
Мне кажется, что соединяете религиозность с национальностями как раз Вы, например, предполагая, что русские и татары начнут воевать из-за религиозных различий. Меня возмущают те - кто сначала усиленно забивает головы людям религиозной чепухой, а потом объявляет, что эта чепуха - главная моральная ценность, святыня, и что ради этой чепухи люди готовы перебить друг друга.
Перебить бы следовало лишь этих религиозных подстрекателей.
В ответ на:
Ну чтож, вероятно Вы гений или, еще вероятнее, таковым себя считаете. Непонятно правда, почему сразу в смысл происходящего не въехали.
Ну чтож, вероятно Вы гений или, еще вероятнее, таковым себя считаете. Непонятно правда, почему сразу в смысл происходящего не въехали.
На гениальность заявок не подаю, но здравомыслящим себя считаю без излишней скромности. А насчёт въезжания в смысл происходящего - так с этим проблемы скорее у Вас, чем у меня.
09.02.06 03:27
В данное время идёт процесс за убийство около 140 человек. Буш-маны несколько тысяч уложили и в отличии от Саддама не владеют ситуацией в стране. Десятки людей погибают ежедневно именно потому, что эти религиоозные бараны которых Саддам в руках держал, делают что хотят. Как раз их бушманы и освободили. Был бы Саддам у власти с территории Ирака можно было бы и в Иран войска вводить при надобности.
Воевал Саддам с Ираном опять же с помощью США. на кувейт он напал с их же согласия или умолчания.
А большая ли разница кто убил, ведь итог один и тот же.
в ответ Schachspiler 09.02.06 00:20
В ответ на:
Теперь насчёт "сфабрикованного повода"... На мой взгляд, его раздули журналисты, а на самом деле поводов для свержения его режима Саддам дал более, чем достаточно.
Теперь насчёт "сфабрикованного повода"... На мой взгляд, его раздули журналисты, а на самом деле поводов для свержения его режима Саддам дал более, чем достаточно.
В данное время идёт процесс за убийство около 140 человек. Буш-маны несколько тысяч уложили и в отличии от Саддама не владеют ситуацией в стране. Десятки людей погибают ежедневно именно потому, что эти религиоозные бараны которых Саддам в руках держал, делают что хотят. Как раз их бушманы и освободили. Был бы Саддам у власти с территории Ирака можно было бы и в Иран войска вводить при надобности.
Воевал Саддам с Ираном опять же с помощью США. на кувейт он напал с их же согласия или умолчания.
А большая ли разница кто убил, ведь итог один и тот же.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.02.06 07:29
... винтовку в руках держать ещё можете?
... тогда ... вперёд! ... в Иран! ... за Демократию! ... за мир во всём Мире!
... вы же безработный?
... так сделайте же ... ну хоть что-нибудь ... для союзника Германии в борьбе против международного терроризма
... а ... просто ... за вылизывание звездато-полосатой ... Вам орден не дадут и имя Ваше в граните не увековечат
... таких -миллионы! ... если не сказать больше
... тогда ... вперёд! ... в Иран! ... за Демократию! ... за мир во всём Мире!
... вы же безработный?
... так сделайте же ... ну хоть что-нибудь ... для союзника Германии в борьбе против международного терроризма
... а ... просто ... за вылизывание звездато-полосатой ... Вам орден не дадут и имя Ваше в граните не увековечат
... таких -миллионы! ... если не сказать больше
09.02.06 15:28
Вам мало?
Я не против когда за сознательное убийство всего лишь одного человека дают пожизненное заключение.
Вы вообще отличаете войну от геноцида? С такой логикой Вам могут и про убийство Путин-манами чеченцев возразить.
Но это Вы ведите перепалку с кем-нибудь другим, поскольку дискуссия на таком уровне понимания меня не интересует.
Ага... А на Буд╦новск чеченские боевики напали тоже "с согласия или умолчания" Путина.
Рассуждайте уж лучше про буддизм... и я обещаю оставить Вас там в покое.
Очень большая. Важно и кто, и как, и за что.
в ответ Аlex 09.02.06 03:27
В ответ на:
В данное время ид╦т процесс за убийство около 140 человек.
В данное время ид╦т процесс за убийство около 140 человек.
Вам мало?
Я не против когда за сознательное убийство всего лишь одного человека дают пожизненное заключение.
В ответ на:
Буш-маны несколько тысяч уложили и в отличии от Саддама не владеют ситуацией в стране. Десятки людей погибают ежедневно именно потому, что эти религиоозные бараны которых Саддам в руках держал, делают что хотят. Как раз их бушманы и освободили. Был бы Саддам у власти с территории Ирака можно было бы и в Иран войска вводить при надобности.
Буш-маны несколько тысяч уложили и в отличии от Саддама не владеют ситуацией в стране. Десятки людей погибают ежедневно именно потому, что эти религиоозные бараны которых Саддам в руках держал, делают что хотят. Как раз их бушманы и освободили. Был бы Саддам у власти с территории Ирака можно было бы и в Иран войска вводить при надобности.
Вы вообще отличаете войну от геноцида? С такой логикой Вам могут и про убийство Путин-манами чеченцев возразить.
Но это Вы ведите перепалку с кем-нибудь другим, поскольку дискуссия на таком уровне понимания меня не интересует.
В ответ на:
Воевал Саддам с Ираном опять же с помощью США. на кувейт он напал с их же согласия или умолчания.
Воевал Саддам с Ираном опять же с помощью США. на кувейт он напал с их же согласия или умолчания.
Ага... А на Буд╦новск чеченские боевики напали тоже "с согласия или умолчания" Путина.
Рассуждайте уж лучше про буддизм... и я обещаю оставить Вас там в покое.
В ответ на:
А большая ли разница кто убил, ведь итог один и тот же.
А большая ли разница кто убил, ведь итог один и тот же.
Очень большая. Важно и кто, и как, и за что.
09.02.06 15:34
А как у Вас с держанием винтовки?
... тогда ... впер╦д! ... в Иран громить посольства и хватать заложников для отрезания голов! ... отомстить за поруганные святыни! за оскорбл╦нные чувства верующих исламистов ...и за полную победу ислама над неверными во вс╦м мире!
в ответ кpeн 09.02.06 07:29
В ответ на:
... винтовку в руках держать ещ╦ можете?
... тогда ... впер╦д! ... в Иран! ... за Демократию! ... за мир во вс╦м Мире!
... винтовку в руках держать ещ╦ можете?
... тогда ... впер╦д! ... в Иран! ... за Демократию! ... за мир во вс╦м Мире!
А как у Вас с держанием винтовки?
... тогда ... впер╦д! ... в Иран громить посольства и хватать заложников для отрезания голов! ... отомстить за поруганные святыни! за оскорбл╦нные чувства верующих исламистов ...и за полную победу ислама над неверными во вс╦м мире!
09.02.06 18:02
Почитала я Вами написанное , но назвать это "объяснением" - даже при всем желании его разглядеть - невозможно. Вы неоднократно повторяете одни и те же реплики - но от этого они более убедительными не станут. Видимо, Вы их заучили для себя, как мантру
Итак, Ваша реплика 1 : Саддам плохой и исламисткие террористы - угроза миру. Саудовская Аравия - мирная страна. Кувейт тоже. А самая мирная и справедливая держава - США и Вы в нее верите, как некоторые в бога.
Я Вам на это отвечаю - Саддам пришел к власти в 1979, а уже в 1980 "самые справедливые" дали ему денег и "заказали" иранского Аятоллу, как самого опасного террориста . И давали много-много денюшек в течении 8 лет - в тот момент в мировом спектакле , поставленном американскими режиссерами, Аятолла с сотоварищи играли роли террористов, а Саддамка был своим парнем в доску.
Саудовская Аравия из своем роли "ваххабистской мамы" всех радикальных террористов не выходила никогда - но на главную сцену не выходила, и свои денюшки давала исключительно подпольщикам-борцам : талибам, всевозможным джихадам и воинам ислама, и даже на чеченцев у нее оставалось.
Особенно примечательно, что ВТС в Н-Й. бомбили саудовцы, а отвечать пришлось Ираку, потому что там Саддам - диктатор. В огороде бузина - а в Киеве дядька. Еще примечаю, что Вы- защитник государств, в основе которых лежит шариат и средневековая форма правления, знаменитая своими зверствами. Стран, которые и занимаются воспитанием и содержанием террористов. Но их, по Вашей логике, небходимо все же защищать, так ка они подверглись нападкам диктатора.
Или Вы действительно так наивны, или свою неинформированность пытаетесь прикрыть многозначительными абстракциями. Тока не нада сразу - "ах, мне это неитересно" - количество написанного Вами говорит об обратном
Реплика 2. Иран -как бы на нем амис тоже не лоханулись со своей помощью - там уже вырос диктатор и него будет атомная бомба.
Про американскую помощь Ирану мне неизвестно - чем они там помогали ? Мож Вы их с хранцузами спутали ? Ниче, бывает...
Спросите у нациста Диггерса( хотя, скорей всего он тож не курсе )
про такую позорную для мировых освободителей весчь, как операция "Eagle Claw".
Когда Хомейни пришел к власти, его революционеры захватили в заложники все амерское посольство в Тегеране и держали их в заложниках 2 года. О провале этой супершпионской американской операции по освобождению смеются радикальные исламские круги до сих пор без карикатур. Это Вам информация по поводу того, что Иран надо "разбомбив, предоставить самому себе".
Вот здесь в инете http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Eagle_Claw
Вы меня разочаровываете Как и куда это возможно - СУНУТЬСЯ с АТОМНОЙ бомбой ?
С ней сунулись всего лишь один раз - и опять те, кто борется за мир во всем мире, бросая бомбы направо и налево.
Атомную бомбу достаточно ИМЕТЬ - чтобы к ним не сунулись. Это даже ребенку понятно. и в Израиле, и в Иране.
Ага. Опубликуйте список подстрекателей - только, битте, без лозунгов. А так же тех, кто на подстрекательство ведется и в ответ подстрекает сам.
в ответ Schachspiler 09.02.06 00:20
В ответ на:
Вы почему-то опять просите меня объяснять то - что я уже объяснял неоднократно.
Вы почему-то опять просите меня объяснять то - что я уже объяснял неоднократно.
Почитала я Вами написанное , но назвать это "объяснением" - даже при всем желании его разглядеть - невозможно.
Вы неоднократно повторяете одни и те же реплики - но от этого они более убедительными не станут. Видимо, Вы их заучили для себя, как мантру Итак, Ваша реплика 1 : Саддам плохой и исламисткие террористы - угроза миру. Саудовская Аравия - мирная страна. Кувейт тоже. А самая мирная и справедливая держава - США и Вы в нее верите, как некоторые в бога.
Я Вам на это отвечаю - Саддам пришел к власти в 1979, а уже в 1980 "самые справедливые" дали ему денег и "заказали" иранского Аятоллу, как самого опасного террориста . И давали много-много денюшек в течении 8 лет - в тот момент в мировом спектакле , поставленном американскими режиссерами, Аятолла с сотоварищи играли роли террористов, а Саддамка был своим парнем в доску.
Саудовская Аравия из своем роли "ваххабистской мамы" всех радикальных террористов не выходила никогда - но на главную сцену не выходила, и свои денюшки давала исключительно подпольщикам-борцам : талибам, всевозможным джихадам и воинам ислама, и даже на чеченцев у нее оставалось.
Особенно примечательно, что ВТС в Н-Й. бомбили саудовцы, а отвечать пришлось Ираку, потому что там Саддам - диктатор. В огороде бузина - а в Киеве дядька. Еще примечаю, что Вы- защитник государств, в основе которых лежит шариат и средневековая форма правления, знаменитая своими зверствами. Стран, которые и занимаются воспитанием и содержанием террористов. Но их, по Вашей логике, небходимо все же защищать, так ка они подверглись нападкам диктатора.
Или Вы действительно так наивны, или свою неинформированность пытаетесь прикрыть многозначительными абстракциями.
Тока не нада сразу - "ах, мне это неитересно" - количество написанного Вами говорит об обратном Реплика 2. Иран -как бы на нем амис тоже не лоханулись со своей помощью - там уже вырос диктатор и него будет атомная бомба.
Про американскую помощь Ирану мне неизвестно - чем они там помогали ? Мож Вы их с хранцузами спутали ? Ниче, бывает...
Спросите у нациста Диггерса
( хотя, скорей всего он тож не курсе )
про такую позорную для мировых освободителей весчь, как операция "Eagle Claw". Когда Хомейни пришел к власти, его революционеры захватили в заложники все амерское посольство в Тегеране и держали их в заложниках 2 года. О провале этой супершпионской американской операции по освобождению смеются радикальные исламские круги до сих пор без карикатур. Это Вам информация по поводу того, что Иран надо "разбомбив, предоставить самому себе".
Вот здесь в инете http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Eagle_Claw
В ответ на:
Так что о том, что иранских Аятоллов надо бы обезвредить - знают США уж лет так 30. Знают и то, что саудовские короли за их спиной терористов выращивают. Но почему-то лезут в Ирак, который не отличался особым мусульманским экстремизмом. Просто в Ираке нефти больше
и он слабее экономически - неужели не догадались ? Саддамку-то они врагом сделали гораздо позже...
[цитата]Можете не сомневаться, что если Северная Корея (с которой нечего взять) лишь попытается сунуться со своей атомной бомбой на Южную Корею - то с ней поступят как с Хуссейновским режимом.
Так что о том, что иранских Аятоллов надо бы обезвредить - знают США уж лет так 30.
Знают и то, что саудовские короли за их спиной терористов выращивают. Но почему-то лезут в Ирак, который не отличался особым мусульманским экстремизмом. Просто в Ираке нефти больше
и он слабее экономически - неужели не догадались ? Саддамку-то они врагом сделали гораздо позже...[цитата]Можете не сомневаться, что если Северная Корея (с которой нечего взять) лишь попытается сунуться со своей атомной бомбой на Южную Корею - то с ней поступят как с Хуссейновским режимом.
Вы меня разочаровываете
Как и куда это возможно - СУНУТЬСЯ с АТОМНОЙ бомбой ? С ней сунулись всего лишь один раз - и опять те, кто борется за мир во всем мире, бросая бомбы направо и налево.
Атомную бомбу достаточно ИМЕТЬ - чтобы к ним не сунулись. Это даже ребенку понятно.
и в Израиле, и в Иране.В ответ на:
Перебить бы следовало лишь этих религиозных подстрекателей.
Перебить бы следовало лишь этих религиозных подстрекателей.
Ага. Опубликуйте список подстрекателей - только, битте, без лозунгов. А так же тех, кто на подстрекательство ведется и в ответ подстрекает сам.
09.02.06 18:51
Мадам, повторяю специально для Вас еше один раз
Неважно кто подкармивал Саддама, важно то шо он стал наезжать на соседей, не говорй того шо он был диктатором в своей собственной стране, но как говорится это дело хозяйское. Шоб Вам было доступнее скажу по простому - хто лезет в бутылку то получит загогулин, Иран явно напрашывается на увестые рас..ны крича о том шо он уничтожыт Израили и всех его союзников.. Вон Кимушка Ир Сен тихо сибе строит коммунизм в отдельно взятой стране, Федя Костров на Кубе ну пожелаем им успехов в их нелегкой и безнадежном деле .. Но еси хто выполжет за отведенные ему природой границы тот получит па башке и очень быстро.. мысль мне до Вас удалось донести ??
ниче ниче, не лоханутся - с учетом опыта Ирака шо дикари не восприимчивы к другим формам правления окромя тоталитарного - просто сровняют Иран под ноль со всеми его реакторами,ракетами и городами и будет у них замечательный высер реактора , так на память генетическую може пойдет эволюция
скорше и шерсть опадет быстрее
мадам, еси бы Вы были мужыком я бы сказал Вам словами Лютого - "не передергивайте" (С) не нада выдавать националистов за нацистов это во первых .. Во вторых про эту операцию наверное разве шо не слышал втророкласник города Усть Пиз..ска то причине отсутствии на политинформации .. Дак вот вся эт операция не пошла тока из-за погодных условий, а не в результате действия "доблесных иранских" (еси такие и есть) войск , а еси хотите получить точную инфу по погибшым 10-12 чел , по моему, сходите на саит этого Рейнджгеровского унита , а не питайтесь с интернетовких помоек
куда сунуть бомбу это конешно зависит от фантазии , тока высовывать ее может и не получитца
в ответ ephesia 09.02.06 18:02
В ответ на:
Итак, Ваша реплика 1 : Саддам плохой и исламисткие террористы - угроза миру. Саудовская Аравия - мирная страна. Кувейт тоже. А самая мирная и справедливая держава - США и Вы в нее верите, как некоторые в бога.
Я Вам на это отвечаю - Саддам пришел к власти в 1979, а уже в 1980 "самые справедливые" дали ему денег и "заказали" иранского Аятоллу, как самого опасного террориста . И давали много-много денюшек в течении 8 лет - в тот момент в мировом спектакле , поставленном американскими режиссерами, Аятолла с сотоварищи играли роли террористов, а Саддамка был своим парнем в доску.
Саудовская Аравия из своем роли "ваххабистской мамы" всех радикальных террористов не выходила никогда - но на главную сцену не выходила, и свои денюшки давала исключительно подпольщикам-борцам : талибам, всевозможным джихадам и воинам ислама, и даже на чеченцев у нее оставалось.
Итак, Ваша реплика 1 : Саддам плохой и исламисткие террористы - угроза миру. Саудовская Аравия - мирная страна. Кувейт тоже. А самая мирная и справедливая держава - США и Вы в нее верите, как некоторые в бога.
Я Вам на это отвечаю - Саддам пришел к власти в 1979, а уже в 1980 "самые справедливые" дали ему денег и "заказали" иранского Аятоллу, как самого опасного террориста . И давали много-много денюшек в течении 8 лет - в тот момент в мировом спектакле , поставленном американскими режиссерами, Аятолла с сотоварищи играли роли террористов, а Саддамка был своим парнем в доску.
Саудовская Аравия из своем роли "ваххабистской мамы" всех радикальных террористов не выходила никогда - но на главную сцену не выходила, и свои денюшки давала исключительно подпольщикам-борцам : талибам, всевозможным джихадам и воинам ислама, и даже на чеченцев у нее оставалось.
Мадам, повторяю специально для Вас еше один раз
Неважно кто подкармивал Саддама, важно то шо он стал наезжать на соседей, не говорй того шо он был диктатором в своей собственной стране, но как говорится это дело хозяйское. Шоб Вам было доступнее скажу по простому - хто лезет в бутылку то получит загогулин, Иран явно напрашывается на увестые рас..ны крича о том шо он уничтожыт Израили и всех его союзников.. Вон Кимушка Ир Сен тихо сибе строит коммунизм в отдельно взятой стране, Федя Костров на Кубе ну пожелаем им успехов в их нелегкой и безнадежном деле .. Но еси хто выполжет за отведенные ему природой границы тот получит па башке и очень быстро.. мысль мне до Вас удалось донести ??
В ответ на:
Реплика 2. Иран -как бы на нем амис тоже не лоханулись со своей помощью - там уже вырос диктатор и него будет атомная бомба.
Про американскую помощь Ирану мне неизвестно - чем они там помогали ? Мож Вы их с хранцузами спутали ? Ниче, бывает...
Реплика 2. Иран -как бы на нем амис тоже не лоханулись со своей помощью - там уже вырос диктатор и него будет атомная бомба.
Про американскую помощь Ирану мне неизвестно - чем они там помогали ? Мож Вы их с хранцузами спутали ? Ниче, бывает...
ниче ниче, не лоханутся - с учетом опыта Ирака шо дикари не восприимчивы к другим формам правления окромя тоталитарного - просто сровняют Иран под ноль со всеми его реакторами,ракетами и городами и будет у них замечательный высер реактора , так на память генетическую
може пойдет эволюция
скорше и шерсть опадет быстрее В ответ на:
Спросите у нациста Диггерса
Спросите у нациста Диггерса
мадам, еси бы Вы были мужыком я бы сказал Вам словами Лютого - "не передергивайте" (С) не нада выдавать националистов за нацистов это во первых .. Во вторых про эту операцию наверное разве шо не слышал втророкласник города Усть Пиз..ска то причине отсутствии на политинформации .. Дак вот вся эт операция не пошла тока из-за погодных условий, а не в результате действия "доблесных иранских" (еси такие и есть) войск , а еси хотите получить точную инфу по погибшым 10-12 чел , по моему, сходите на саит этого Рейнджгеровского унита , а не питайтесь с интернетовких помоек
В ответ на:
Вы меня разочаровываете Как и куда это возможно - СУНУТЬСЯ с АТОМНОЙ бомбой ?
Вы меня разочаровываете Как и куда это возможно - СУНУТЬСЯ с АТОМНОЙ бомбой ?
куда сунуть бомбу это конешно зависит от фантазии , тока высовывать ее может и не получитца
09.02.06 20:45
Око за око, зуб за зуб. Вот и муслимы будут мстить за свой мюнхен.
За головы 12 авторов карикатур на Мухаммеда дают сто килограммов золота
http://www.newsru.com/world/09feb2006/100kg.html
в ответ fotog 09.02.06 20:35
В ответ на:
день и время выбирай
день и время выбирай
Око за око, зуб за зуб.
Вот и муслимы будут мстить за свой мюнхен. За головы 12 авторов карикатур на Мухаммеда дают сто килограммов золота
http://www.newsru.com/world/09feb2006/100kg.html
09.02.06 21:41
Ну, может быть, форма объяснения Диггера Вам покажется более понятной...
В принципе я с ним согласен почти во вс╦м, кроме его поисков нюансов для националистов.
Тут я против и считаю их теми же нацистами, только импотентными.
в ответ ephesia 09.02.06 18:02
В ответ на:
Почитала я Вами написанное , но назвать это "объяснением" - даже при всем желании его разглядеть - невозможно.
Почитала я Вами написанное , но назвать это "объяснением" - даже при всем желании его разглядеть - невозможно.
Ну, может быть, форма объяснения Диггера Вам покажется более понятной...
В принципе я с ним согласен почти во вс╦м, кроме его поисков нюансов для националистов.
Тут я против и считаю их теми же нацистами, только импотентными.
10.02.06 02:18
убитых не может быть мало или много.. их не должно быть. и я не возражаю против пожизненного заключения.
Но хотел бы ты жить в таком государстве где полиция снесёт два соседних квартала чтобы поймать одного ? ...Я сомневаюсь что ты оправдал бы действия полиции которая сгребла бы пол улицы вместе с тобой пытаясь поймать твоего соседа.
Когда так называемый правозащитник убивает больше маньяка якобы спасая других от него...
Даже если предположить что Бушу не нужна была иракская нефть, с чего они вдруг через 15лет то вспомнили? куда они смотрели когда Саддам людей травил? они ведь рядом были...
Небыло у саддама ни ОМП ни Эль Каиды, Эль каида теперь там лучше чем в Афгане процветает. полная дестабилизация региона.
Это важно на суде, убитому это безразлично. Важен факт остался жить или убили..
В ответ на:
Вам мало?
Я не против когда за сознательное убийство всего лишь одного человека дают пожизненное заключение.
Вам мало?
Я не против когда за сознательное убийство всего лишь одного человека дают пожизненное заключение.
убитых не может быть мало или много.. их не должно быть. и я не возражаю против пожизненного заключения.
Но хотел бы ты жить в таком государстве где полиция снесёт два соседних квартала чтобы поймать одного ? ...Я сомневаюсь что ты оправдал бы действия полиции которая сгребла бы пол улицы вместе с тобой пытаясь поймать твоего соседа.
Когда так называемый правозащитник убивает больше маньяка якобы спасая других от него...
Даже если предположить что Бушу не нужна была иракская нефть, с чего они вдруг через 15лет то вспомнили? куда они смотрели когда Саддам людей травил? они ведь рядом были...
Небыло у саддама ни ОМП ни Эль Каиды, Эль каида теперь там лучше чем в Афгане процветает. полная дестабилизация региона.
В ответ на:
Очень большая. Важно и кто, и как, и за что.
Очень большая. Важно и кто, и как, и за что.
Это важно на суде, убитому это безразлично. Важен факт остался жить или убили..
В ответ на:
Вы вообще отличаете войну от геноцида?
геноцид это когда газом травят. а война когда сверху бомбы кидают. а американская демократия это когда сначала продают технику чтобы газом травить а потом объявляют врагом и сверху бомбы кидают.Вы вообще отличаете войну от геноцида?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.02.06 02:23
В своё время американцы были заинтерисованы Иранской нефтью, что не редкость. США помогли сменить правительство на Шаха. который потом всёравно бежал и на его место пришли религиозные фанаты. Так что правительство это опять же благодаря США там сидит.
Интересно, каком диктатору они в своё время не помогали...
в ответ ephesia 09.02.06 18:02
В ответ на:
Про американскую помощь Ирану мне неизвестно - чем они там помогали
Про американскую помощь Ирану мне неизвестно - чем они там помогали
В своё время американцы были заинтерисованы Иранской нефтью, что не редкость. США помогли сменить правительство на Шаха. который потом всёравно бежал и на его место пришли религиозные фанаты. Так что правительство это опять же благодаря США там сидит.
Интересно, каком диктатору они в своё время не помогали...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.02.06 02:30
Саддам и получил в своё время по башке. Война была окончена, ами ушли....
прошли годы и Буш младший вспомнил что саддам хотел его папу убить, это был один из аргументов. Вот и понеслась. К томуже Афганистан и Ирак граничат с Ираном. У ирана удобный нефтепровод есть, его только чуть продлить и можно нефть ещё и с каспия качать.
С Ираком только они пролетели. И если они не могут держать порядок в стране 20 миллионов населения, то можно себе представить что им грозит в Иране где 70 миллионов населения. + нестабильность в ираке и афганистане.. Если ещё пакистан поднимется то амерам вломят немало. И дружественный бушу диктатор ничем не поможет.
в ответ diggers 09.02.06 18:51
В ответ на:
Но еси хто выполжет за отведенные ему природой границы тот получит па башке и очень быстро
Но еси хто выполжет за отведенные ему природой границы тот получит па башке и очень быстро
Саддам и получил в своё время по башке. Война была окончена, ами ушли....
прошли годы и Буш младший вспомнил что саддам хотел его папу убить, это был один из аргументов. Вот и понеслась. К томуже Афганистан и Ирак граничат с Ираном. У ирана удобный нефтепровод есть, его только чуть продлить и можно нефть ещё и с каспия качать.
С Ираком только они пролетели. И если они не могут держать порядок в стране 20 миллионов населения, то можно себе представить что им грозит в Иране где 70 миллионов населения. + нестабильность в ираке и афганистане.. Если ещё пакистан поднимется то амерам вломят немало. И дружественный бушу диктатор ничем не поможет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.02.06 02:54
в ответ Аlex 10.02.06 02:30
У "христианского мира" (условно говоря) достаточно проблем с миром ислама.
Я вот ни как не пойму, неужели от рисования "вес╦лых картинок" этих проблем убавится? Неужели из-за этого легче пойдет процесс "демократизации" исламского мира? Неужели оскорбления это такая уж жизнено важная часть свободы слова? Даже здесь на форуме есть модераторы, которые должны пресекать оскорбления, неужели в СМИ нет модераторов?
Я вот ни как не пойму, неужели от рисования "вес╦лых картинок" этих проблем убавится? Неужели из-за этого легче пойдет процесс "демократизации" исламского мира? Неужели оскорбления это такая уж жизнено важная часть свободы слова? Даже здесь на форуме есть модераторы, которые должны пресекать оскорбления, неужели в СМИ нет модераторов?
Легче нести ахинею, чем бревно.
10.02.06 09:01
В какое лицо дегенерат? В твою ублюдочную харю повторю. Эрланген, вокзал, день и время выбирай
Прежде всего,ты пархатое создание, запостишь ФОТО с вместе с твоим Паспортом/ водительскими правами/Аусваисом. Чтобы твое порхантое лицо на е узнать можно было в топле на вокзале. Вместе с тем, ты порхатое создание, скажешь ГДЕ тебя ждать. КОНКРЕТНО МЕСТО на вокзале.
P.S Правила поведения в ДК тебе расскажут по телефонам:
022 0591 4064
0172 9495 157
П.С 2 пятница 17:00 меня устраивает. Если ты предоставишь твою мордашку с фото из документов.
в ответ fotog 09.02.06 20:35
В какое лицо дегенерат? В твою ублюдочную харю повторю. Эрланген, вокзал, день и время выбирай
Прежде всего,ты пархатое создание, запостишь ФОТО с вместе с твоим Паспортом/ водительскими правами/Аусваисом. Чтобы твое порхантое лицо на е узнать можно было в топле на вокзале. Вместе с тем, ты порхатое создание, скажешь ГДЕ тебя ждать. КОНКРЕТНО МЕСТО на вокзале.
P.S Правила поведения в ДК тебе расскажут по телефонам:
022 0591 4064
0172 9495 157
П.С 2 пятница 17:00 меня устраивает. Если ты предоставишь твою мордашку с фото из документов.
10.02.06 12:24
Против основного (наказания виновного) Вы не возражаете!
Осталось лишь мне объяснить, а Вам понять два момента:
1. Как мзвестно, для искоренения преступности считается не столь важной суровость наказания, сколь его неизбежность или непредотвратимость.
Именно поэтому происходят случаи гибели при исполнении служебного долга по задержанию преступника таких людей - которых этот задержанный преступник вообще не стоит. И простая бухгалтерия здесь неуместна, поскольку она даст и другим преступникам уверенность в дальнейшей безнаказанности при умелом использовании ими шантажа.
2.Есть разница между взятием хоть и изощр╦нного преступника, но рядового гражданина и взятием преступника, являющегося главой государства.
В этом втором случае в его распоряжении войска и силы безопасности. Само собой разумеется, что без жертв такая операция не обойд╦тся.
Прич╦м без таких жертв, которых этот мерзавец и не стоит и не окупит.
Но если думать лишь о жертвах и о цене, то это способствовало бы утверждению безнаказанности преступлений.
Действительно, это Важно не убитому, а оставшимся в живых.
Именно в их интересах, в интересах избавления общества от преступника это и делается. И это правильно.
Как я и подумал - не отличаете.
Разница вовсе не в применяемых для уничтожения методах, а в обстоятельствах их использования.
1. Когда по приказу облач╦нного властью беззащитных людей уничтожают (хоть газом, хоть огнестрельным оружием) лишь потому, что они другой национальности (в данном случае курды) - то это геноцид.
2. Когда гибнут во время военных действий люди, как защищающие этого бандита, так и пытающиеся его арестовать или уничтожить - то это не геноцид, а неизбежные жертвы , на которые общество, к сожалению, обречено ради возможности нормального существования.
в ответ Аlex 10.02.06 02:18
В ответ на:
убитых не может быть мало или много.. их не должно быть. и я не возражаю против пожизненного заключения.
Но хотел бы ты жить в таком государстве где полиция снес╦т два соседних квартала чтобы поймать одного ? ...Я сомневаюсь что ты оправдал бы действия полиции которая сгребла бы пол улицы вместе с тобой пытаясь поймать твоего соседа.
Когда так называемый правозащитник убивает больше маньяка якобы спасая других от него...
убитых не может быть мало или много.. их не должно быть. и я не возражаю против пожизненного заключения.
Но хотел бы ты жить в таком государстве где полиция снес╦т два соседних квартала чтобы поймать одного ? ...Я сомневаюсь что ты оправдал бы действия полиции которая сгребла бы пол улицы вместе с тобой пытаясь поймать твоего соседа.
Когда так называемый правозащитник убивает больше маньяка якобы спасая других от него...
Против основного (наказания виновного) Вы не возражаете!
Осталось лишь мне объяснить, а Вам понять два момента:
1. Как мзвестно, для искоренения преступности считается не столь важной суровость наказания, сколь его неизбежность или непредотвратимость.
Именно поэтому происходят случаи гибели при исполнении служебного долга по задержанию преступника таких людей - которых этот задержанный преступник вообще не стоит. И простая бухгалтерия здесь неуместна, поскольку она даст и другим преступникам уверенность в дальнейшей безнаказанности при умелом использовании ими шантажа.
2.Есть разница между взятием хоть и изощр╦нного преступника, но рядового гражданина и взятием преступника, являющегося главой государства.
В этом втором случае в его распоряжении войска и силы безопасности. Само собой разумеется, что без жертв такая операция не обойд╦тся.
Прич╦м без таких жертв, которых этот мерзавец и не стоит и не окупит.
Но если думать лишь о жертвах и о цене, то это способствовало бы утверждению безнаказанности преступлений.
В ответ на:
Это важно на суде, убитому это безразлично. Важен факт остался жить или убили..
Это важно на суде, убитому это безразлично. Важен факт остался жить или убили..
Действительно, это Важно не убитому, а оставшимся в живых.
Именно в их интересах, в интересах избавления общества от преступника это и делается. И это правильно.
В ответ на:
- вы вообще отличаете войну от геноцида?
- геноцид это когда газом травят. а война когда сверху бомбы кидают. а американская демократия это когда сначала продают технику чтобы газом травить а потом объявляют врагом и сверху бомбы кидают.
- вы вообще отличаете войну от геноцида?
- геноцид это когда газом травят. а война когда сверху бомбы кидают. а американская демократия это когда сначала продают технику чтобы газом травить а потом объявляют врагом и сверху бомбы кидают.
Как я и подумал - не отличаете.
Разница вовсе не в применяемых для уничтожения методах, а в обстоятельствах их использования.
1. Когда по приказу облач╦нного властью беззащитных людей уничтожают (хоть газом, хоть огнестрельным оружием) лишь потому, что они другой национальности (в данном случае курды) - то это геноцид.
2. Когда гибнут во время военных действий люди, как защищающие этого бандита, так и пытающиеся его арестовать или уничтожить - то это не геноцид, а неизбежные жертвы , на которые общество, к сожалению, обречено ради возможности нормального существования.
10.02.06 13:59
1. Когда по приказу облачённого властью беззащитных людей уничтожают (хоть газом, хоть огнестрельным оружием) лишь потому, что они другой национальности (в данном случае курды) - то это геноцид.
2. Когда гибнут во время военных действий люди, как защищающие этого бандита, так и пытающиеся его арестовать или уничтожить - то это не геноцид, а неизбежные жертвы , на которые общество, к сожалению, обречено ради возможности нормального существования.
Опять ерундой занимаетесь, Выдумываете ВАШИ определения, подгоняете
http://www.hro.org/editions/glossary/4/genocide.htm
геноцид (Genocide)
На Нюрнбергском процессе 1945 года геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...". В отличие от войны, где организованные вооруженные солдаты сражаются друг с другом, геноцид - это одностороннее массовое убийство, в котором государство, или другая преобладающая сила, намеренно уничтожает значительную часть национального, этнического или религиозного сообщества или группу (меньшинствоо), в то время как принадлежность к ней иногда произвольно определяется самим исполнителем. Исключение составляют жертвы войны - военные и гражданское население, кроме группы пострадавших (жертв), которые сдались и/или не обладают организованной военной силой, способной противостоять военной силе нападающего. Определение геноцида не включает жертвы воздушных бомбардировок противника среди гражданского населения. Этот термин также иногда применяется к тем случаям, которые сочетают в себе элементы геноцида и этноцида, т.е., когда отсутствует намерение уничтожить целую группу, но исчезновение этой группы как общности, отличающейся своим культурным своеобразием, с точки зрения агрессора, было бы желательным и полезным. В этих случаях убивают часть группы, чтобы заставить оставшихся забыть о своей принадлежности или прекратить сопротивление, либо и то, и другое. Там, где целью является изгнание населения со своей территории, используется термин "этническая чистка". Если преследование населения вызвано политическими причинами, иногда применяется слово "политицид". Когда количество уничтоженного населения не составляет его значительную часть, используется термин "геноцидная резня". Это комплексное понятие, и юристы-эксперты не смогли установить количественную разницу для различения понятий "резня" и "геноцид". Междисциплинарная Исследовательская программа по установлению основных причин нарушений прав человека (PIOOM) предложила считать 10 тыс. чел. или 10% (выбирая наименьшее) сообщества для разграничения понятий "геноцид" и "политицид".
Геноцид является преступлением в соответствии с международным правом. Женевская Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказания за него (1948 год) определяет "геноцид" как одно из следующих действий, совершаемых с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
1. Убийство членов такой группы.
2. Причинение серьезных телесных повреждений или психических расстройств членам этой группы.
3. Умышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее.
4. Меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в такой группы;
5. Насильственная передача детей из одной группы в другую.
Общепризнано, что геноцид, даже совершаемый правительством на территории своей страны в отношении своих граждан, является предметом не только внутренней юрисдикции государства, но и предметом вмешательства международного сообщества. Когда имеет место геноцид, любое государство, которое ратифицировало настоящую Конвенцию, может обратиться к соответствующим институтам Организации Объединенных Наций с просьбой о вмешательстве. Несмотря на то, что Конвенция получила почти всеобщее признание членов Организации Объединенных Наций, ее эффективность минимальна: пока не будет создан международный уголовный суд, Конвенция имеет ограниченное действие.
2. Когда гибнут во время военных действий люди, как защищающие этого бандита, так и пытающиеся его арестовать или уничтожить - то это не геноцид, а неизбежные жертвы , на которые общество, к сожалению, обречено ради возможности нормального существования.
Опять ерундой занимаетесь, Выдумываете ВАШИ определения, подгоняете
http://www.hro.org/editions/glossary/4/genocide.htm
геноцид (Genocide)
На Нюрнбергском процессе 1945 года геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...". В отличие от войны, где организованные вооруженные солдаты сражаются друг с другом, геноцид - это одностороннее массовое убийство, в котором государство, или другая преобладающая сила, намеренно уничтожает значительную часть национального, этнического или религиозного сообщества или группу (меньшинствоо), в то время как принадлежность к ней иногда произвольно определяется самим исполнителем. Исключение составляют жертвы войны - военные и гражданское население, кроме группы пострадавших (жертв), которые сдались и/или не обладают организованной военной силой, способной противостоять военной силе нападающего. Определение геноцида не включает жертвы воздушных бомбардировок противника среди гражданского населения. Этот термин также иногда применяется к тем случаям, которые сочетают в себе элементы геноцида и этноцида, т.е., когда отсутствует намерение уничтожить целую группу, но исчезновение этой группы как общности, отличающейся своим культурным своеобразием, с точки зрения агрессора, было бы желательным и полезным. В этих случаях убивают часть группы, чтобы заставить оставшихся забыть о своей принадлежности или прекратить сопротивление, либо и то, и другое. Там, где целью является изгнание населения со своей территории, используется термин "этническая чистка". Если преследование населения вызвано политическими причинами, иногда применяется слово "политицид". Когда количество уничтоженного населения не составляет его значительную часть, используется термин "геноцидная резня". Это комплексное понятие, и юристы-эксперты не смогли установить количественную разницу для различения понятий "резня" и "геноцид". Междисциплинарная Исследовательская программа по установлению основных причин нарушений прав человека (PIOOM) предложила считать 10 тыс. чел. или 10% (выбирая наименьшее) сообщества для разграничения понятий "геноцид" и "политицид".
Геноцид является преступлением в соответствии с международным правом. Женевская Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказания за него (1948 год) определяет "геноцид" как одно из следующих действий, совершаемых с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
1. Убийство членов такой группы.
2. Причинение серьезных телесных повреждений или психических расстройств членам этой группы.
3. Умышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее.
4. Меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в такой группы;
5. Насильственная передача детей из одной группы в другую.
Общепризнано, что геноцид, даже совершаемый правительством на территории своей страны в отношении своих граждан, является предметом не только внутренней юрисдикции государства, но и предметом вмешательства международного сообщества. Когда имеет место геноцид, любое государство, которое ратифицировало настоящую Конвенцию, может обратиться к соответствующим институтам Организации Объединенных Наций с просьбой о вмешательстве. Несмотря на то, что Конвенция получила почти всеобщее признание членов Организации Объединенных Наций, ее эффективность минимальна: пока не будет создан международный уголовный суд, Конвенция имеет ограниченное действие.
10.02.06 16:27
Это Вы опять лепите портянки в качестве возражения и при этом даже не понимаете, что они соответствуют моим высказываниям!
Пример соответствия:
"1. Когда по приказу облач╦нного властью беззащитных людей уничтожают (хоть газом, хоть огнестрельным оружием) лишь потому, что они другой национальности (в данном случае курды) - то это геноцид."
и
"На Нюрнбергском процессе 1945 года геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...".
Другой пример соответствия:
"2. Когда гибнут во время военных действий люди, как защищающие этого бандита, так и пытающиеся его арестовать или уничтожить - то это не геноцид, а неизбежные жертвы , на которые общество, к сожалению, обречено ради возможности нормального существования."
и
"В отличие от войны, где организованные вооруженные солдаты сражаются друг с другом, геноцид - это одностороннее массовое убийство, в котором государство, или другая преобладающая сила, намеренно уничтожает значительную часть национального, этнического или религиозного сообщества или группу (меньшинствоо), в то время как принадлежность к ней иногда произвольно определяется самим исполнителем."
Неужели, воспроизводя свои портянки, Вы оказались неспособны понять, что именно истребление курдов Саддамом Хуссейном было геноцидом, а свержение диктатора, сопровождавшееся уничтожением его войск - к геноциду никакого отношения не имеет?
в ответ Лoгин Дoктoр 10.02.06 13:59
В ответ на:
Опять ерундой занимаетесь, Выдумываете ВАШИ определения, подгоняете
Опять ерундой занимаетесь, Выдумываете ВАШИ определения, подгоняете
Это Вы опять лепите портянки в качестве возражения и при этом даже не понимаете, что они соответствуют моим высказываниям!
Пример соответствия:
"1. Когда по приказу облач╦нного властью беззащитных людей уничтожают (хоть газом, хоть огнестрельным оружием) лишь потому, что они другой национальности (в данном случае курды) - то это геноцид."
и
"На Нюрнбергском процессе 1945 года геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...".
Другой пример соответствия:
"2. Когда гибнут во время военных действий люди, как защищающие этого бандита, так и пытающиеся его арестовать или уничтожить - то это не геноцид, а неизбежные жертвы , на которые общество, к сожалению, обречено ради возможности нормального существования."
и
"В отличие от войны, где организованные вооруженные солдаты сражаются друг с другом, геноцид - это одностороннее массовое убийство, в котором государство, или другая преобладающая сила, намеренно уничтожает значительную часть национального, этнического или религиозного сообщества или группу (меньшинствоо), в то время как принадлежность к ней иногда произвольно определяется самим исполнителем."
Неужели, воспроизводя свои портянки, Вы оказались неспособны понять, что именно истребление курдов Саддамом Хуссейном было геноцидом, а свержение диктатора, сопровождавшееся уничтожением его войск - к геноциду никакого отношения не имеет?
10.02.06 17:31
в ответ Юргис 05.02.06 08:58
"интерестно девки пляшут"
В той верке было около 1750 просмотров , около 19 страниц.
В этой ветке - более 2000 просмотров, и страниц - больше. Но эта ветка " по причине большого объема" - не закрывается.
В ответ на:
Leo_lisard
(старожил)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
10/2/06 16:31
| Re: Русский язык в Германии Подписка на данный топик по e-mail new
В ответ anabis2000 9/2/06 22:31
Но теперь эта мощная ветка закрывается по причине большого объема.
Leo_lisard
(старожил)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
10/2/06 16:31
| Re: Русский язык в Германии Подписка на данный топик по e-mail new
В ответ anabis2000 9/2/06 22:31
Но теперь эта мощная ветка закрывается по причине большого объема.
В той верке было около 1750 просмотров , около 19 страниц.
В этой ветке - более 2000 просмотров, и страниц - больше. Но эта ветка " по причине большого объема" - не закрывается.
10.02.06 18:54
А это проявление неформального, творческого подхода к оценке объ╦ма тем.
- сколько будет дважды два?
- а сколько нужно?
в ответ Добро! 10.02.06 17:31
В ответ на:
В той верке было около 1750 просмотров , около 19 страниц.
В этой ветке - более 2000 просмотров, и страниц - больше. Но эта ветка " по причине большого объема" - не закрывается.
В той верке было около 1750 просмотров , около 19 страниц.
В этой ветке - более 2000 просмотров, и страниц - больше. Но эта ветка " по причине большого объема" - не закрывается.
А это проявление неформального, творческого подхода к оценке объ╦ма тем.
- сколько будет дважды два?
- а сколько нужно?
10.02.06 22:21
А фото моего хера в полную величину не хочешь? Кстати забыл тебя спросить, а как эта сучка подзаборная определила, кто твой папашка, их же много было? Так вот пятница меня устраивает, собственно меня устраивает любой день кроме понедельника и вторника, 17 часов время нормальное, хотя для меня лучше 18 ч., но я могу здесь тебе уступить лишь бы ты приехал, увидемся у информационной стойки, так что число можешь выбирать товарисччч
в ответ Лoгин Дoктoр 10.02.06 09:01
В ответ на:
апостишь ФОТО с вместе с твоим Паспортом/ водительскими пра
апостишь ФОТО с вместе с твоим Паспортом/ водительскими пра
А фото моего хера в полную величину не хочешь? Кстати забыл тебя спросить, а как эта сучка подзаборная определила, кто твой папашка, их же много было? Так вот пятница меня устраивает, собственно меня устраивает любой день кроме понедельника и вторника, 17 часов время нормальное, хотя для меня лучше 18 ч., но я могу здесь тебе уступить лишь бы ты приехал, увидемся у информационной стойки, так что число можешь выбирать товарисччч
10.02.06 22:43
в ответ fotog 10.02.06 22:21
ФУ какие грубые слова. И не по теме. НЕхорошо. Любопытно как можно встретится с тем, кто своего лица показать не желает? Возле стойки уйма народу. И забивающий стрелку у стойки даже особых примет не сообщил. Вывод: человек, бояшийся свое фото с паспорта разместить - самый настоящий трус, который гадить может только в форумах, будучи ущербным неуровновещеным существом на 2х ногах.
10.02.06 22:55
да запраста, подходиш и с ходу прорубаеш в литцо , еси товарисч удивляетца и кричит "за шо?" тада галантно извиняешся шо дескать абшыбся и делаеш ишо один заход к стойке , повторяеш алгоритм до нахождения нужного товарисча
в ответ Нaжимая кнопку 10.02.06 22:43
В ответ на:
Любопытно как можно встретится с тем, кто своего лица показать не желает?
Любопытно как можно встретится с тем, кто своего лица показать не желает?
да запраста, подходиш и с ходу прорубаеш в литцо , еси товарисч удивляетца и кричит "за шо?" тада галантно извиняешся шо дескать абшыбся и делаеш ишо один заход к стойке , повторяеш алгоритм до нахождения нужного товарисча
10.02.06 23:11
Судья: Подсудимый, вы испытывали личную неприязнь к потерпевшему?
Фотог: Да, я испитывал к потерпевшему такой личный непризн что спать не мог.
:)
в ответ Phoenix 10.02.06 23:01
В ответ на:
полиция... свидетели... наручники... КПЗ... прокуратура... суд...
полиция... свидетели... наручники... КПЗ... прокуратура... суд...
Судья: Подсудимый, вы испытывали личную неприязнь к потерпевшему?
Фотог: Да, я испитывал к потерпевшему такой личный непризн что спать не мог.
:)
Легче нести ахинею, чем бревно.
11.02.06 01:02
Вы хотите сказать, что существует хотя бы одно государство без армии?
И что армия да╦т безучастно арестовать своего правителя?
А Вы не забыли, как до ввода американских войск было полно прогнозов, что армия Саддама Хуссейна - олна из самых мощных у арабского мира и покажет сейчас американцам...
А если ничего кроме "живых щитов" из женщин и детей она показать не смогла, то Вы уже бер╦тесь утверждать, что е╦ и не существовало?
Вот помяните мо╦ слово, что когда иранский фашист довыступается и американцы (на этот раз желательно, чтобы вместе с войсками ООН) придут в Иран навести порядок - то и там через пару недель армии не окажется.
в ответ Лoгин Дoктoр 10.02.06 16:42
В ответ на:
Ха, вы одно "забыли" - нет никаких солдат со сторны Ирака - "где организованные вооруженные солдаты "
Есть повстанцы. И ВОЙНУ не обьявлял Буш. Он якобы ядерное оружие искал. И не нашел. Потому именно геноцид осуществ. ами.
Ха, вы одно "забыли" - нет никаких солдат со сторны Ирака - "где организованные вооруженные солдаты "
Есть повстанцы. И ВОЙНУ не обьявлял Буш. Он якобы ядерное оружие искал. И не нашел. Потому именно геноцид осуществ. ами.
Вы хотите сказать, что существует хотя бы одно государство без армии?
И что армия да╦т безучастно арестовать своего правителя?
А Вы не забыли, как до ввода американских войск было полно прогнозов, что армия Саддама Хуссейна - олна из самых мощных у арабского мира и покажет сейчас американцам...
А если ничего кроме "живых щитов" из женщин и детей она показать не смогла, то Вы уже бер╦тесь утверждать, что е╦ и не существовало?
Вот помяните мо╦ слово, что когда иранский фашист довыступается и американцы (на этот раз желательно, чтобы вместе с войсками ООН) придут в Иран навести порядок - то и там через пару недель армии не окажется.
11.02.06 21:46
Мут, не уж то это вы? А вам "доктор" очень идет, теперь у нас на форуме уже два доктора.
Вы где вы пропадали - докторскую делали?
Что касается Вики, Мущщины и культуры ( в сельскохозяйственном смысле): от того, что Вика кого-то послала в бан, производительность труда и урожайность в названных африканских странах не повысилась. А ведь раньше эти страны были житницами Африки!
Эх, дохтур! Красивая научная теория - это одно дело, а практика - это совсем другое...
In Antwort auf:
А "белые" братья пришли на его землю, уничтожили его культуру, и обворовывают его землю. Впрочем это тебе доходчово уже поясняла Вика, и тогда, будучи уличенный в твоей неграмотности, ты слкулящий убежал в гостевуху к Олменду
А "белые" братья пришли на его землю, уничтожили его культуру, и обворовывают его землю. Впрочем это тебе доходчово уже поясняла Вика, и тогда, будучи уличенный в твоей неграмотности, ты слкулящий убежал в гостевуху к Олменду
Мут, не уж то это вы? А вам "доктор" очень идет, теперь у нас на форуме уже два доктора.
Вы где вы пропадали - докторскую делали?
Что касается Вики, Мущщины и культуры ( в сельскохозяйственном смысле): от того, что Вика кого-то послала в бан, производительность труда и урожайность в названных африканских странах не повысилась. А ведь раньше эти страны были житницами Африки!
Эх, дохтур! Красивая научная теория - это одно дело, а практика - это совсем другое...
12.02.06 00:13
Сейчас есть действия бандитских террористических организаций. Прич╦м эти действия направлены не только против иностранных солдат, но и против своих граждан. Возможно кто-то склонен их оценивать как "партизанскую борьбу за независимость", но на самом деле это просто бандитизм. И поэтому уничтожение бандформирований Вам не следовало бы приравнивать к геноциду по религиозному признаку.
в ответ M_13 11.02.06 21:58
В ответ на:
Все что хотеl - сказал. Нет сейчас войны в Ираке солдат против солдат.
Все что хотеl - сказал. Нет сейчас войны в Ираке солдат против солдат.
Сейчас есть действия бандитских террористических организаций. Прич╦м эти действия направлены не только против иностранных солдат, но и против своих граждан. Возможно кто-то склонен их оценивать как "партизанскую борьбу за независимость", но на самом деле это просто бандитизм. И поэтому уничтожение бандформирований Вам не следовало бы приравнивать к геноциду по религиозному признаку.