Deutsch

USA & 2. Weltkrieg: если б не USA то...

1275   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Аlex местный житель16.02.03 10:01
Аlex
16.02.03 10:01 
в ответ Altwad 16.02.03 07:55
А ты читай всё что написано, а не только пару строк. Только при первой войне с Ираком погибло 340.000 тысяч. Остальные цифры, например во вьетнаме и по другим странам поищи сам.
Что касается 30 мил $ от россии, то например фирма Cheney продала с 1998 года на 23 мил.
А совесткая пропаганда как раз на вас и действует. Ты сначала верил в одно, потом сказали что это плохо, потом начал слепо верить в другое, ни задумываясь ни над какими фактами.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
DeusEx' местный житель16.02.03 10:16
DeusEx'
16.02.03 10:16 
в ответ DeusEx' 13.02.03 09:38
http://www.wk-2.de/wk2_7.html
Zum Zeitpunkt des deutschen Angriffs auf Polen hatten sich die USA zun?chst f?r neutral erkl?rt. Nach isolationistischer Tradition wollten sie sich aus dem Krieg heraushalten. Erst nach der Niederlage Polens gelang es Roosevelt, eine ?nderung der au?enpolitischen Strategie durchzusetzen. Auf der Basis von └cash and carry", d.h. Barzahlung und Transport auf nichtamerikanischen Schiffen, erlaubten die Amerikaner ab 1940 Waffenlieferungen. Faktisch konnten nur Seem?chte diese M?glichkeit nutzen. Als im Sommer 1940 die Bedrohung vom Atlantik und vom Pazifik gleichzeitig wuchs, beschlossen die USA den Bau einer zweiten Ozeanflotte. In Umgehung der Legislative hatte Roosevelt mit diesen Ma?nahmen den Schritt von der Neutralit?t zur └Nicht-Kriegsf?hrung" zugunsten Englands getan. Nach seiner Wiederwahl im November1940 baute Roosevelt die USA systematisch zum └Arsenal der Demokratie" aus. Ein Element dieser Politik war der └Lend-Lease-Act" (siehe Lend-Lease-System). Dieses Leih- und Pachtgesetz erlaubte es der amerikanischen Regierung, jedem Staat Waffen und Material zu └leihen" oder zu ?berlassen. Im Laufe des Jahres errichteten die USA einen Marinest?tzpunkt in Island und nahmen britische Schiffe in ihre Geleitz?ge auf. Obwohl die deutschen U-Boote Anweisung hatten, Zwischenf?lle zu vermeiden, kam es zu Zusammenst??en. Im Septembergab Roosevelt den Befehl, die Kriegsschiffe der Achsenm?chte unter Beschuss zu nehmen. Damit waren die USA im Atlantik vom Status der └Nicht-Kriegsf?hrung" zum └unerkl?rten De-facto-Kriegszustand" ?bergegangen. Zur Koordination ihrer Kriegsziele in der Atlantikschlacht trafen sich England und die USA im August1941 in der Bucht von Placentia zur Atlantikkonferenz (siehe Atlantikcharta). Im Laufe des Jahres 1941 ?berwand Roosevelt die Bedenken der Isolationisten im eigenen Land und bezog nach und nach die Sowjetunion in die materiellen Unterst?tzungskampagnen mit ein. Das Problem des ?bergangs vom Materiallieferanten zum aktiven Kriegsteilnehmer l?ste sich von selbst, als Hitler den USA am 11.12.1941 den Krieg erkl?rte.Anfang 1942 schlug das Kr?fteverh?ltnis in der Atlantikschlacht noch einmal zugunsten der Deutschen um. Nach dem Kriegseintritt der USA waren die amerikanischen K?sten deutschen U-Boot-Angriffen ausgesetzt. Der U-Boot-Krieg wurde jetzt von deutscher Seite uneingeschr?nkt gef?hrt. Gleichzeitig mit der Einf?hrung eines neuen Codiersystems im Funkverkehr entschl?sselten die Deutschen den Hauptcode der alliierten Geleitz?ge im Atlantik. Im November1942 erreichte die Schlacht im Atlantik ihren H?hepunkt. Die Tonnageverluste der Alliierten erreichten Rekordh?he. Allein in diesem Monat versenkten die deutschen U-Boote 105Schiffe mit insgesamt 650000Bruttoregistertonnen. Seit 1.1942 war die Zahl der deutschen U-Boote im Atlantik von 22 auf ?ber 100 (10.) angestiegen. Im M?rz1943 wendete sich das Blatt zugunsten der Alliierten. Es gelang ihren Geleitz?gen immer h?ufiger, den deutschen U-Booten auszuweichen oder sich in K?mpfen erfolgreich zu wehren. L?cken im Luftraum konnten die Alliierten schlie?en, und der Einsatz neuer Radarortungsger?te und selbst?ndiger U-Boot-Jagdgruppen f?hrte bis 5.1943 dazu, dass die Alliierten den Atlantik kontrollierten. Trotz der sich abzeichnenden Niederlage, setzte die deutsche Seekriegsleitung den U-Boot-Krieg fort, um die alliierten Kr?fte weiterhin zu binden.
http://www.shoa.de/wk-2/wk2_11.html
Die Niederlage der 6.Armee in Stalingrad verdeutlichte unzweifelhaft, wie sich die Gewichte zu Ungunsten der deutschen Wehrmacht verschoben hatten. Die Verluste im Osten waren kaum mehr durch Nachschub aufzuwiegen. ..Mit zunehmender Kriegsdauer konnte die Rote Armee ihre anf?nglichen R?stungsnachteile ausgleichen, der ?berraschungseffekt des Blitzkrieges hatte seine Wirkungskraft verloren, und auch die Organisationsf?higkeit der sowjetischen Milit?rs hatte entscheidend an Dynamik gewonnen. ...In der gr??ten Panzerschlacht des 2.Weltkrieges konnte die Sowjetunion die deutschen Kr?fte bis auf ihre Ausgangsposition zur?ckdr?ngen. Dann brach Hitler die Operation ab, um seine Divisionen in Italien verst?rken zu k?nnen, denn inzwischen waren britische und amerikanische Einheiten auf Sizilien gelandet. Endg?ltig lag nun das Gesetz des Handelns in den H?nden der Alliierten. Hitler musste mit einer Invasion der Westm?chte rechnen. Daher ?nderte er seine Strategie f?r den Osten: Im Rahmen einer defensiven Haltestrategie sollten offensive Teilschl?ge gef?hrt werden. Die sowjetischen Truppen f?hrten trotz zahlenm??iger ?berlegenheit keine weitr?umigen Umfassungsman?ver durch, sondern griffen unter r?cksichtslosem Einsatz von Menschen jeweils an einem Schwerpunkt an, um ihn an eine andere Stelle zu verlegen, sobald die deutschen Kr?fte gebunden waren. Durch derartig gestaffelte Offensiven dr?ngte die Rote Armee die deutschen Verb?nde bis Ende 9.1943 auf die └Pantherstellung" entlang Narva, Desna und Dnjepr zur?ck.
http://www.shoa.de/wk-2/wk2_20.html
Das internationale Kr?fteverh?ltnis verschob sich infolge des Krieges nachhaltig: Die Sowjetunion wurde neben den USA zur Weltmacht. Die bisherigen Gro?m?chte England, Frankreich, Deutschland und Japan verloren an Bedeutung.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
  serdityi постоялец16.02.03 10:19
16.02.03 10:19 
в ответ Аlex 16.02.03 10:01
А вы сами-то верите в цифру 340.000 убитых.Или во все эти трубопроводы(типа подзенмный тоннель Бомбеи-Лондон)?.По-моему у вас самих уже мозги пропагандой забиты.Немножко подумайте сами - если бы Хуссейну предложили отдать американцам нефть, а взамен остаться начальником Ирака,неужели бы он не согласился? А ссылок из интернета можно сколько угодно найти.Вот вам одна интересная ссылка:
http://www.fuckfrance.com
Американцы верят в то что французы хотят захватить нефть
Аlex местный житель16.02.03 10:34
Аlex
16.02.03 10:34 
в ответ serdityi 16.02.03 10:19
Почему это францухы хотят захватить? Они мирным пут╦м подписали договор. Так же и Россия. Захватить как раз Америка хочет.
А чем эти цифры не нравятся.Американцы и своих и европейцев немало погубили. Ветераны готовятся подать в суд.
Заболевания раком увеличились на 10%, по сравнению с временем до 1991 года.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  serdityi постоялец16.02.03 10:59
16.02.03 10:59 
в ответ Аlex 16.02.03 10:34
После первой войны с Ираком сам Багдад заявил,что погибло 2.500 цивилистов .Америка тогда это отрицала.Сейчас эта цифра возросла до 340000 человек,прич╦м как вы говорите не от последствий, а во время войны.Туфта это вс╦
К сожалению,ситуация действительно тупиковая.Представьте себе,что американцы вс╦ таки прислушались к Германии и Франции , отвели свои войска и стали заниматься исключительно своими внутренними делами,предварительно депортировав большинство азиатских мусульман.Арабы тут же представят это как свою победу и начнут в ультимативной форме введения шариатского правления в европейских странах,подкрепляя свои доводы терактами.
Аlex местный житель16.02.03 11:08
Аlex
16.02.03 11:08 
в ответ serdityi 16.02.03 10:59
А разве мусульмане не могут быть американцами?
как же тогда со свободой религий и правами человека. Буш прав - это война не против ислама, а против всего мира за ресурсы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Altwad местный житель16.02.03 11:16
Altwad
16.02.03 11:16 
в ответ Аlex 16.02.03 10:01
В ответ на:

Что касается 30 мил $ от России


Какие миллионы, фи, это копейки. МИЛИАРДОВ (или как может в латинице пишут √ ╚билионнов╩) . 30 (тридцать миллиардов долларов), долг за вооружение поставленным СССРом Ираку, ещ╦ с 70х годов.
P.S. К сожалению, мне много что говорили, но стараюсь верить фактам, прагматически просто, это намного выгоднее.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad местный житель16.02.03 11:16
Altwad
16.02.03 11:16 
в ответ Аlex 16.02.03 10:01
В ответ на:

войне с Ираком погибло 340.000 тысяч


Это при войне Ирака с Ираном?
~ Верно┘.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad местный житель16.02.03 11:19
Altwad
16.02.03 11:19 
в ответ DeusEx' 16.02.03 08:53
В ответ на:

Вы собираетесь уезжать на ПМЖ, Вы воссоздаете в памяти как больше негативных сюжетов, дабы оправдать выезд.


Нуууууууууу┘..
Тут у меня немножко совсем другие мотивы, пару раз они в моих постах проскакивали.
Но вот в том что в памяти гораздо больше негативного, Вы правы.
Действительность она такая┘┘┘. ╚еще ужасней╩(с)

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad местный житель16.02.03 11:19
Altwad
16.02.03 11:19 
в ответ DeusEx' 16.02.03 08:53
В ответ на:

может, знакомые или родственники /хорошо/ устроены там,


Я и тут получше многих устроен.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

  serdityi постоялец16.02.03 11:20
16.02.03 11:20 
в ответ Аlex 16.02.03 11:08
Конечно могут,но для американцев спокойствие дороже.Если даже реднеки, которым вс╦ было до одного места выступают за изгнание арабов...Кстати в Канаде эту войну тоже не приветствуют,но многие считают,что Буш вед╦т е╦ для того,чтобы показать третьему миру его место.
Altwad местный житель16.02.03 11:20
Altwad
16.02.03 11:20 
в ответ DeusEx' 16.02.03 08:53
В ответ на:

-эффект отторжения-: прожив пол-жизни под влиянием упоминаемой Вами пропаганды в определенный момент времени Вы испытали шок связанный с крушением идеалов (это могло быть и раннее развала СССР)


К сожалению, эти ╚шок╩и испытывал с младенчества (телевизор, лозунги, а с другой стороны разговоры на ╚кухне╩ т.е. ╚тет а тет╩, чтение запрещ╦нного тогда ╚самиздата╩).
Вижу и сейчас, как большинство меняет взгляды в пользу сиюминутной выгоды, отметая факты.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad местный житель16.02.03 11:22
Altwad
16.02.03 11:22 
в ответ DeusEx' 16.02.03 08:53
В ответ на:

что Ваши возражения ориентированны на спор с Вашими же ровестникаи иль людьми постарше


По своему богатому жизненному опыту знаю что с человеком надо разговаривать, только на том языке который он понимает и(или) хочет, желает понять.
По другому многие не понимают.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

  serdityi постоялец16.02.03 11:24
16.02.03 11:24 
в ответ Altwad 16.02.03 11:20
Не обращайте на Deusexa внимания.Это Möchtegern-Psychologe сам не понял,что написал.
Altwad местный житель16.02.03 11:25
Altwad
16.02.03 11:25 
в ответ Vlad666 16.02.03 09:25
В ответ на:

одним призывом,осень 1988,если конечно ты не в 17 лет уш╦л


В 1989 уш╦л (техникум).
В образцово - показательной части ╚плохо╩ себя в╦л, ну от греха подальше меня и отправили ╚родину любить╩, что тоже имело свои хорошие стороны.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad местный житель16.02.03 11:37
Altwad
16.02.03 11:37 
в ответ serdityi 16.02.03 11:24
В ответ на:

M?chtegern-Psychologe сам не понял,что написал.


Обучение русскому √ административному сказывается.


Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Аlex местный житель16.02.03 11:55
Аlex
16.02.03 11:55 
в ответ serdityi 16.02.03 11:20
Вчера видно было как по всему миру буша приветсвуют. Тони даже своё мнение изменил, видать боится кресло потерять.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Wladimir- посетитель16.02.03 12:21
16.02.03 12:21 
в ответ serdityi 16.02.03 10:59
Тупиковой ситуацию делает сам Буш.
Можно было бы, например, не отводя войска, дождаться полной проверки Ирака контролерами и только после полного завершения проверки или их отвести, или же начать войну - в зависимости от результата. И решения СБ выполняются и пресловутое "лицо" не теряется. И арабы не считали бы это своей победой, т.к. все бы было от имени мировой общественности.
Но нет же. Г.Буш хочет обязательно "поиметь весь мир в виду".
Всё проходит. И это пройдёт.
  serdityi постоялец16.02.03 13:08
16.02.03 13:08 
в ответ Аlex 16.02.03 11:55
В Берлине мне особенно понравился плакат,который держал в руке 60-летний немец "Ami's haben meinen Vater getoetet" .
Орать за мир в Германии очень безопасно-как-никак генеральная линия.И поливать дерьмом тех ,кто с этим не согласен.А вот например выйтиу в Багдаде с плакатом "Саддам уйди в отставку" не смог бы никто.
Я не хочу войны в Ираке.Но мо╦ мнение-уж лучше война,чем видеть как на моих детей насильно одевают паранджу.
Аlex местный житель16.02.03 13:16
Аlex
16.02.03 13:16 
в ответ serdityi 16.02.03 13:08
От того что Ами урановыми снарядами будут стрелять в мирных жителей от этого их просто любить будут.
после 1991 года в Ираке увиличились заболевания раком на 10%, особенно среди детей. Есть уже и первые случаи рождения уродов и в Афгане. Это оружие было также и в югославии использовано.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все