А вы разве не слушали что El Kaida это продукт CIA, где Буш когдато тоже шефом был.? или Вы телевизор не смотрите. Семья Бин Ладен делает вклады в американские фирмы, как ни странно там же и Бущ старший beteiligt.

Круто

Слушай, кончай меня пугать! Так и жить невозможно, если все вокруг террористы Кому же тогда верить?

Не верится ?
In Bushs Arbusto Energy investierten auch Salim bin Laden und Haled bin Mahfous, der eine Schlüsselfigur im BCCI-Skandal in den 80er Jahren war und der jetzt als einer der zentralsten Leute in Osama bin Ladens Terrororganisation Al Quaida gilt.
Salim bin Laden stirbt zwar 1988 - wie sein Vater - bei einem Flugzeugunfall in Texas, die geschäftlichen Verbindungen zwischen den Familien bin Laden und Bush bleiben aber trotzdem eng. Viele bin Ladens lebten bis September 2001 weiterhin in den USA, insbe-sondere in Boston, viele studierten an US-Eliteunis. Die familiären Beziehungen zu den Bushs dürften Osama bin Laden bei der CIA-Unterstützung für seine islamistische Truppe in
Afghanistan nicht geschadet haben. Und auch wenn er Anfang/Mitte der 90er Jahre politisch mit den USA gebrochen hat und seine Familie angeblich mit ihm, so haben seine großen Geldmittel ihre Wurzel doch im Firmen- und Kapitalkonglomerat seiner Familie.
Das ╚Wall Street Journal╩ veröffentlichte am 27. September einen bemerkenswerten Bericht über die Carlyle Group. Die weltweit zu den grossen Privatbanken zählende Carlyle Group unterhält einen von den Bin Ladens mitalimentierten Fonds für Investitionen in, ausgerechnet, die Rüstungsindustrie. Carlyle wird geleitet von Frank Carlucci, früher Nummer zwei der CIA und danach Verteidigungsminister. Auch mit dabei sind der Börsentycoon George Soros, Bush senior, Aussenminister James Baker und Fred Malek, Familienfreund der Bushs.

Надо не "бороться" с терроризмом, а устранить его причину. А причина - сидит в Белом Доме и на Уолл Стрит. Кое-кто, зажравшись сам, решил обожрать других. Вот и получает по зубам.
Что же касается эффективности терроризма - вспомните народовольцев. Все это мы уже проходили и не раз. Только теперь проблема не внутренняя российская, а глобальная. Бежать некуда.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

А причем тут Белый Дом? Ты уже видел по TV, как богаты, например, Арабские Эмираты? Почему бы плохоживущим арабским людям не обратиться к их собственным шейхам? Где же деньги, которые они выручают за нефть?!
А еще третья часть населения земного шара голодает, так что же теперь, забрать насильно кусок хлеба у нас, чтобы отдать им?!
Конфликт между нами и ими не в нефти и в хлебе, а в том, что они проповедуют право на смерть, а мы - на жизнь!

Каждому нормальному человеку жить хочется.
Кто что проповедует в войне с ираком никакого отношения не имеет. К тому же, сейчас абсолютно ничего не доказано. Раньше америку ненавидели арабы, теперь в это число и югославия добавилась. А Белый дом тут притом, если бы Вы вышенаписанное внимательней прочитали, то не спрашивали бы этого.

Ну 100 лет - это, конечно, очень долгий срок. Но ведь сегодня еще не прошло так много лет со дня войны, неужели, по-твоему, уже наступило время, чтобы забыть все хороше? А по поводу бескорыстности, так это в принципе не так важно (в политике ничего бескорыстно не делается), важен результат!
Забывать хорошее, разумеется, не следует. Но процесс "поднимания" Германии был взаимовыгодным. Это как деловой договор - партнеры заключили взаимовыгодный договор, выполнили свои обязательства, без каких бы то ни было претензий на будущее. И это никак не может являться поводом, чтобы Германия сейчас сломя голову, слепо следовала интересам Америки. Среди нормальных партнеров, чужое мнение надо уважать, а не пугать экономическими санкциями и призраками из прошлого.
Отказывая Америке Европа должна думать, о том кто ей поможет, если ей будет плохо...

Для Европы настало время вылазить из пеленок и научиться защищать саму себя. И чем раньше это произойдет, тем лучше.
По следующему Вашему сообщению:
А Вам не кажется, что германское правительство так же интересует нефть Ирака, как и американское? Только разница заключается в том, что американцы готовы что-то делать, а немцы и прочие хотели бы, да страшно...

Вот у моего соседа машина лучше, чем у меня. И она мне нравится. Но я не готов забрасывать моего соседа бомбами, убивать или грабить, чтобы заполучить его машину. И это, согласитесь, к лучшему.

Мне тут недавно один знакомый прислал по мылу "рецензию" о Америке. Несколько спорных пунктов есть, но почитать интересно:
------------------------------
Американцы, как тенденция, душевно больные люди - и как общество и как индивидумы. Хотя это считается знаком недоразвитого мышления обобщать людей, я должен признать что Америка последних декад ХХ века не совсем страна а скорее бизнес, фабрика какая-то.
Тут, от элементарнейшей до самой сложной общественной структуры, все основано на модели бизнеса. Ничто не заслуживает права существования если оно не приносит прибыли или хотя бы не самооплачивается. Не существует более высокой морали чем деньги и их приобретение.
Все человеческие качества которые мешают этому достаточно легко выбрасываются а все те которые помогают - легко принимаются. Самое главное все красиво назвать и все будет чинно и благородно в религии Золотого Тельца.
Без жесткого общественного надзора, такая система совершенно естественно видоизменяется к монополистическому контролю - Маркс был абсолютно прав в этом. Т.е. капитализм без надзора в конце концов перерастает в некую раковую опухоль и сжирает самое себя. За почти 30 лет в США, я собственными глазами наблюдал гибель миллионов семейных бизнесов/промыслов и их замену огромными, стерильными, безликими магазинами-сетями. Также как и ранее супермаркеты выжили местные частные пекарни, мясные магазины, продовольственные, и т.д.
Капитализм - это прежде всего экономический рост. Кто больше размером то то и правит, кто меньше тот гибнет. В конце концов останутся только большие. А если большие и гибнут то на их место придут другие большие, но никак не маленькие.
Тут понятно кто правит Америкой и в политико-идеологическом смысле. Причем если такие порядочные лидеры как Теодор Рузвельт, Франклин Рузвельт и Джимми Картер имели шанс
быть избранными, то после революции Рейгана - капитал и большой бизнес одержали окончательную победу в Америке.
Поняв это, можно начать понимать Америку. Например, такие провозглашаемые американские ценности как любовь к свободе, индивидуализм, право на преследование счастья, и т.д. на самом деле оказываются любовью к свободному предпринимательству и в общем наплевательство ко всем другим гражаданским свободам или к свободам других. Американский индивидуализм это не что иное как удобная вывеска прикрывающая крайний эгоцентризм - очень удобная штука при фундаменталжном безразличии к тем кто тебя окружает и часто освобождение от отвественности по отнощению к близким. Все что нужно при этом соблюдать это маску с улыбкой и по 20 раз на день говорить "How are you?".
(И желательно при этом делат вид что тебя это интересует. Урок русским которые недавно стали общаться с американцами: когда спрашивают "хау ар ю?", отвежайте "файн" и не начинайте рассказывать как у вас дела, их меньше всего это интересует. )
Американское восхваление великому среднему классу - это не что иное как национальная оргия мещанства и куркулизма. Все те качества которые, по крайней мере поверхностно были предметом культурной брезгливости в Европе/ СССР, как то: оголтелое обывательство, материализм, крайний эгоизм, духовная и умственная ограниченность, мещанство, тупой консерватизм, классовое сознание основанное на количестве денег, жадность, скупость, куркуль-изм - все эти качества преобладачт в американском характере. Более того, под прикрытием красивых названий - эйфемизмов - эти качества считаются нормальными и положительными.
(вспомните клич эпохиРональда Рэйгана, произнесенный через фильм "Wall Street": GREED IS GOOD! )
Был недавно в Одессе - мог купаться в Черном Море где хотел. В Америке - фиг с два. Надо на переполненный паблик бич ехать. Просто так на пляж не пойдешь. Частная собственность везде!
Спрашивается, когда бог создавал воду, песок, деревья, воздух - он что полагал что какой то мудак придет и поставит табличку "Частная Собственность" где ему захочется? Будьте уверены что если безконтрольный капитализм, такой как в Америке, найдет способ купить право на воздух он это зделает и будет продават его вам в кредит.
Прежде чем уничтожить местных индейцев на территории нынешнего штата Вашингтон, Американское правительство в середине 1850х предложило им продать свои традиционные земли. Если не ошибаюсь, их Вождь Сиэттл написал в ответ знаменитое письмо в котором в частности спрашивается: "Как мы можем продать вам землю если она не наша? Как можно продать небо? Как можно владеть свежим воздухом или журчанием ручья? Как можно это продать?" Фундаментальная аморальность американского капитализма в том что ВСЕ можно и нужно покупать и продавать и что более высокой морали чем экономический рост нет и быть не может. Ну а если необходимо, мы поддержим наши моральные принципы силой оружия.
Теперь вы можете понять почему в Америке быть бедным или полу-бедным хуже всего - тут это считается ну если не преступлением то точно уж отрицательной чертой характера или умственной недостаточностью. В остальном мире, относительная бедность - это нормальное состояние 99% населений. Т.е., бедность нигде не является чем то особо позорным, кроме как в Америке. Что самое смешное что миф об американской обеспеченности, есть всего лишь миф. По настоящему богатых здесь может 5% населения, а остальные живут в основном в долгах по горло и фантазируют что они лучше чем соседи. Недавно было исследование которое показало что самодовольные американские обыватели даже не подозревают насколько они близки к банкротству
(только в 2002м 1,5 миллиона американцев об'явило персональное банкротство. Самая налого-обложенная страна в мире - Швеция - имеет средний уровень сбережений на душу населения свыше 8%. Американцы, которым промыли мозги что их система абсолютно наилучшая в мире, как политическая так и экономическая, и что они самые низко-облагаемые налогами люди на западе, имею САМЫЙ НИЗКИЙ процент сбережений на душу населениа в западном мире. Он даже не равен нулю, он где-то в районе --1%)
Тут еще много чего можно написать. я согласен что
Америка, как общество/нация/демократия - полный банкрот и что экономический коллапс не за горами, если они корреным образом не изменят себя. Не думаю, честно говоря, что они способны на это. Слишком зажрались и слишком мало в этой капиталистической плуто-клептократии людей
достаточно смелых и способных выйти на баррикады. Также верно что в своей предсмертной агонии, США может быт очень опасна для цивилизованного мира.
ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ сожалею что Россия с таким остервенением кинулась в то же болото в последние 10-12 лет. Судя по вашим ТВ программам, русская духовность, индивидуальность, любовь к культуре, способность к состраданию либо умерла либо быстро умирает. Вместо этого всплывает что? Правильно!! И так будет и еще хуже будет если вы будете слепо, как попугаи, следовать американской модели "развития".

Ребята, отвечаю всем. В своих пацифистских настроениях вы совсем забыли, что не Америка напала, а на нее напали! Кстати, о претензиях после войны... Договор стран НАТО говорит о том, что в случае нападения на одну из стран-участниц альянса, все остальные гос-ва должны безоговорочно поддержать эту страну.
Европа не может уже выйти из пеленок, потому что ее время уже прошло. Европа, если мы скажем честно, не может решить ни одной своей проблемы. Напр. Баски, Северная Ирландия, Югославия, Курды и др.
По поводу машины. Твое нежелание отнять у соседа то, что пренадлежит ему, и отличает тебя от террориста!

Вот именно, КАЖДОМУ НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ!!!

Кто где напал?
Бин ладену лагеря америка строила и деньгами помогала. Его семья прибыль со сброшенных бомб делит, а Вы тут про напали. Их армя по всему свету стоит.

11 сентября у меня на стройке работали несколько югославов. Они почти все разной национарльности были и мусульманин тоже был. Они хорошо между собой понимались и встречались ещё и в свободное время. Когда рухнули небоскрёбы, она сказали - так им и надо. А на фразу того что там может погибло 40 000 мирных жителей они ответили однозначно - ну и что,они нас тоже бомбили.

В своих пацифистских настроениях вы совсем забыли, что не Америка напала, а на нее напали! Кстати, о претензиях после войны... Договор стран НАТО говорит о том, что в случае нападения на одну из стран-участниц альянса, все остальные гос-ва должны безоговорочно поддержать эту страну.

кстати, насчет борьбы Америки с тем, кто на нее, по официальной версии, напал:
USA stellen Suche nach Bin Laden ein
Al-Qaida-Chef Osama Bin Laden hält sich nach Informationen von Geheimdiensten in der Grenzregion von Afghanistan und Pakistan auf. Dennoch haben die USA ihre Jagd auf den Top-Terroristen praktisch eingestellt - der Hauptfeind Washingtons sitzt derzeit in Bagdad.

AP

US-Soldaten in Afghanistan


Alle Eliteeinheiten der Special Forces sind Richtung Irak abgezogen und durch weniger kampfkräftige Infanterie ersetzt worden.
Zum Verdruss der Deutschen haben sich auch die Sondereinheiten der anderen Verbündeten davongemacht, die am gemeinsamen Kampf gegen Taliban und Osama-Getreue beteiligt waren - etwa Briten und Australier. Das Kommando Spezialkräfte der Bundeswehr (KSK), das laut Bundestagsbeschluss maximal 100 seiner Elitesoldaten zum Anti-Terror-Einsatz am Hindukusch stationieren darf, steht nun ziemlich allein da.
Weil Deutsche und Niederländer am vergangenen Montag in Anwesenheit von Bundesverteidigungsminister Peter Struck (SPD) die Führung der Isaf-Friedenstruppen in Kabul übernommen haben, erfüllen die für besonders heikle Missionen trainierten KSK-Soldaten nun überwiegend Schutzaufgaben in der Umgebung der afghanischen Hauptstadt.
Nach Informationen westlicher Geheimdienste pendelt Bin Laden im zerklüfteten Grenzgebiet zwischen Pakistan und Afghanistan. Ihn "tot oder lebendig" (US-Präsident George W. Bush) zu fangen, vermutet die Bundesregierung, habe für Washington wegen des geplanten Feldzugs gegen Saddam Husseins Irak "keine Priorität" mehr. Pakistans Staatschef Pervez Musharraf befürchte zudem Massenaufruhr in seinem muslimischen Land, sollte Bin Laden von pakistanischen Sicherheitskräften gefasst und ausgeliefert werden.
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,235276,00.html

Браво!!!
Лучше и не напишешь.
Прояснив таким образом ситуацию, всех спорщиков можно разделить на две категории - тех, кто считает, что это правильно, и тех, кто нет.
Действительно, с какой это стати считается, что американская демократия - это единственно правильный путь? Причем настолько правильный, что надо всех насильно на него наставить?
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Die Washington Post wies dem Vizepräsidentschaftskandidaten nach, dass der Ölkonzern Haliburton dort war Cheney Vorstandsvorsitzender und Großaktionär über Zwischenhändler Waren für 78 Millionen USDollar an den Irak verkaufte, obwohl Geschäfte mit dem Irak durch die USRegierung verboten wurden. Cheney konnte seine Kandidatur als Vizepräsident nur aufrecht halten, weil er lautstark behaupte
te, von den Plänen ╩seines╚ Konzerns nichts gewusst zu haben.