я всегда очень болезненно воспринимаю новости о том, что в российской армии очередного пацана убили или покалечили (речь ид╦т о "небоевых" потерях) вот и сейчас избили пацана так, что ноги пришлось отрезать и половые органы. дадут пособие и 2 тыс евро
Всем тем, у кого живя в Германии развилась любовь к росии, предлогаю пойти в российскую армию или детей своих туда отправить. А то уже надоели вопли типа "крым россии" и "где границы россии?"

что сейчас будет.... хавайся народ!
откуда такая печальная инфа?

Вы полагаете? На версту видно-чистой воды провокация! Billig!

Я служил в советской армии. Драки были очень частыми, но в основном на национальной почве. В основном инициаторами были чечены из нашей роты или азербайжджанцы из соседней. К концу моей службы за издевательства над молодыми из нашей роты по 3 года тюрмы получили 3 чечена, а русский, удмурт и грузин получили по 2 года дисбата. В армии дедовщина была, есть и будет. И отморозков там немеряно. Своего сына я в армию вообще бы не хотел отдавать. Ни в российскую, ни в украинскую. Много фактов убийств или самойбийств срыто навсегда.

поэтому источник хочу знать....

Для вас Россия и Советская армия ... одно и тоже ?

Вот хотелось бы узнать - это чисто советское изобретение или есть ещ╦ где?

Вот, например
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/01/27/20060127152325607.html

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7233826
Похоже опять эту историю перетирают...
Думаю что, сколько бы преступлений в одной или другой стране совершаются, говорить что страны той хуже нет, немого перебор. Хуже всегда найдется..

так фамилия этого пацана о котором говорил открыватель ветки сычев? или это опять таки другой случай....

Хоть он теперь и без ног, однако всё равно с большой буквы.
Сычёв.

да.. похоже что о нём... казнить виновных...

да.. конечно... Сычёв...

Сначала найти всех виновных, яица плоскогупцами оторвать, а потом отпустить с Богом....

это слижком гуманно... надо подругому... что бы меееееедлено и боооольно... скоты... им бы паяльник в попу...

Чем тогда это будет отличаться от их зверского поведения?

Я думаю, что не советское изобретение и судя по скандалам есть и в американской армии и в армии великобритании.

какие ваши предложения

===================================
А если к США?
Пойти всех в какой-нибудь американской школе из автомата перестрелять?
Да, логика - на грани фантастики.

=========================================
А с чего бы? Я плакаль от состраданья к такой болезненности...
Лечитесь магнитом и электричеством...
В Германии медицина вас спасет.
Повторяю: лечитесь электричеством.

Какие предложения ...

если вы хотите "буден;я" , то вам надо и подхватывать .

На каждого скота- по пояльнику, это взорвет бюджет государства. Думаю что пасатижи можно будет многократно применять.

Может и гуманно, зато эфективно и эффициетно.

На каждого скота- по пояльнику, это взорвет бюджет государства.
неужели так много скотов?

Нет, такой маленький бюджет!

у вас это лучше получается

нет - так мало паяльников

да черт с ним с бюджетом.. главное скотам скотство устроить...

Пробовали на практике уже?

так не бывает... паяльников должно быть всегда больше чем скотов.... или по паяльнику на скота...

Это естественный отбор... армия, в конце концов, не лицей для девочек... они , вроде как, при определ╦нных обстаятельствах и убивать должны... и много... и чем больше, тем почетней... равно, как и умирать должны...

нет еще.. но появилась редчайшая возможность испробывать...

Ну вот уж и задал вопрос ... жду ответа.

Молодежь эта конечно скоты, но наказания заслужили больше офицеры. Все, кто служил в Советской Армии знают, без попустительства и откровенной поддержки офицерства дедовщина заглохнет на корню. Это можно даже заметить по высказываниям отставников здесь в ДК. Они в принципе не осуждают происшедшее и пытаются переложить вину на слабых духом молодых и считают, что это нормальные порядки в любой армии. И произошло это не на дальней точке, где и офицеров почти нет, а в "кузнице офицерских кадров", что то-же показательно.

A действительно, ч╦рт с ним, с этим бюджетом. пояльники собирем с народа. Начинаю печатать плакаты: Родина- мать, нуждается в тво╦м паяльнике!

казнить виновных...
Казнить ... судить не будем ?

ждите

офицеру - офицерский паяльник....

правильно... и плакат тот с красноармейцем...держущий в руке паяльник...

Тоже случается. Хотя в училища парни вроде как добровольно идут, готовятся офицерами стать.( пусть не все но большая часть) В армии- обязанность. Попадают те кто не смог отмазатъся или откупиться. От безвыходности положения звереют наверное.

когда я в первый раз принимал роту, то сразу объявил перед строем, что с этой минуты в роте только один "дед" - это я! и любое покушение на Устав и мой авторитет командира будет караться... и пока я был ротным, дедовщины не было...

Что .. вопрос шибко сложный ?

Казнить ... судить не будем ?
нет... они пацана судили?

Почему в руке? Уже ведь договорились, в какое место предмет сей помещать.

правильно бабай! лучше один дед, бабай, чем мразь всякая...

=================================
А кто они?
Вполне возможно, бывшие уголовники.
С тех пор как в армию стали брать уголовников - все и "поехало"...
не только недофинансирование виновато.
И вообще, чего вы "ведетесь" на провокацию ?
Аффтар ветки провокации устраивает не на одном форуме...

И пусть лучше про ридну Украйну пишет.

вопроса не вижу...
(коренной житель)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
27/1/06 21:29
Re: нет страны хуже России!
В ответ Пикуль 27/1/06 21:26
--------------------------------------------------------------------------------
Какие предложения ...
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
что сейчас будет.... хавайся народ!
если вы хотите "буден;я" , то вам надо и подхватывать .
вы видите?

красноармеец то на плакате не скот как я понял... о собирает пояльники...для скотов...

Справедливый суд !

Не надо паяльников. Содрать с виновных кожу, зарыть живьем в соль, и дело с концом.

A-а. теперь понятно. Учту ваше предложение и изготовля плакат и в таком варианте.

Ой, слуште-это уже слишком. Надо ДК в СК(Л) переименовывать.

Справедливый суд !
справедливый суд... справедливый приговор... какой приговор может быть справедливый в отношении этих подонков? и потом? у пацана ноги вырастут? жизнь наладится? где был их разум человеческий когда они его избивали до такой степени? если у вас на этот счет имеются понятия и сочувствия, то пожалуйста...

а вот помню было нам с другом по лет так 16....
чего то разговорились мы насчёт армии и дедовщины...
и сказал он ...
...меня били и я бить буду.А то несправедливо...

все на сбор паяльников! для скотов!

Пикуль, а Вы не допускаете мысли, что, может, наказали как раз подонка... Мы ж деталей не знаем...

A как раз его, родненького у него и не было.
Хотя я и против смертных казней, но вс╦ же думаю, что такие поступки должны караться значительно суровей. Причем определ╦нные меры наказания для всех- всей военной части.Всему офицерскому составу- срывать по зв╦здочке. Непосредстенного командира- разжаловать в рядовые. Солдат, которые " только" смотрели- ну, не знаю...выпороть розгами, что-ли? А кто непосредственно избивал- на карательные работы в шахты, лет на 40.

слабо верится... вы что в советской армии не служили? так ведь небывает, что вся "зелень" подонки а "старики" супер интелигенция...
мне что - то теория это не нравится... хотя может вы и правы...

Вот они тебе верили, а ты их ПРЕДАЛ

А кто непосредственно избивал- на карательные работы в шахты, лет на 40.

только обязательно с паяльником в попе...

Ну... "всю" зелень никто ведь и не калечит... и приходят в роту ведь не "деды"... это они уже потом "деды"... хотя ротам с черными дедами не позавидуешь...

Это им уже на месте вставят!

Так ходили уже.

Ну тогда полканам ломы паяльной лампой раскалить

да калечат всю зелень... степень просто разная... одному в ухо... другому нос пополам.. третьему ноги отняли...
правильно... зелень созревает в такой обстановке... а затем деды на дембель и у зелени пальчики распустились...
но если взять этот случай, то пардон... это уж слижком...

Ну, вот теперь еще и ломы собирать с народа... Думаете осилит народ нагрузку такую?

...меня били и я бить буду.А то несправедливо...
Ацтой.

Судья-полач? Чем же он будет лучше преступников? Тот же садист.

Пикуль, а Вы не допускаете мысли, что, может, наказали как раз подонка... Мы ж деталей не знаем..
===================
ВООООО...Я почитай теперь уже как 40лет назад служил...ну не было в то время дедовшины ни в нашей части ни в соседней. А вот драки были и очень chасто, то с краснопогонниками, то с стройбатовцами. А на счёт подонков...так и такие были и били их и офицеры глаза закрывали. Как сейчас помню...казах, немец и мордвин на втором году, были в самоволке у подстилок, конечно выпили и вот казах немцу говорит:" давай мордвина от3,14им. За что? а просто так, чтобы не вые...лся. Ну если тебе надо то 3,14ди сам, без меня. Мне он плохого ничего пока не делал."
Через некоторое время мордвин немцу расказывает, что казах его подбивал его поколотить... ну в обшем немец с мордвином казаха так уделали, что мама бы родная не узнала.... казах отлежался, а немца с мордвином из комсомола на общем собрании исключили.
Ну конечно зачюханых, от которых от грязи воняло и ходили как в штаны насравши... на водонапорную башню загоняли, приказ читать так после такой читки "читателя" же и на губу отправляли.
А зверского избивания одного толпой, не наблюдал.
Вот и сын расказывал о здешней армии, так тоже замухржек "воспитывают", соных вместе с кроватью под душем купают.
Да вот ещё, сержантов с рядовыми у нас никогда не отправляи вместе на дембель. Правда были случаи когда сержантов находили и после дембеля...

Но не так как этот и другие парни.

А чего Вы распереживались то?? Тем,кому Вы предлагаете в подавляющем большинстве сво╦м отслужили..Вы то в непобедимой и легендарной сво╦ оттопали? Или не выпала честь?

Точно так.

Когда будут убивать по настоящему дедовщина сократиться до минимума...

Бывает и такое, но очень редко.

и не по два года, а в несколько раз больше...

Там тоже не лучше. Корни и воспитание одни и те же.

скотам - скотскую смерть!

Ваш прогноз успокаивает..Оптимист,мля..

Наказание подонка уголовно-садисткими методами? Даже если это так, то армия - не зона.

Даже если попытаться это допустить,
то что это тогда как не линчевение или самосуд?

Даже если это так, то армия - не зона.
============
А давно ли бывший совок перестал быть сплошной зоной?
В сибирских городах каждый второй мужчина сидел или был судим.
Не сам, так его родители...

Ну конечно зачюханых, от которых от грязи воняло и ходили как в штаны насравши... на водонапорную башню загоняли,
у нас был один войн... призвали пацана больного... днем войн как войн... а как спать так матарс мочит... так возле него поночам все два года дневальный стоял... через каждые пол часа будил, что бы тот в туалет сходил... ну ни у кого и мысли небыло вышибить из него эту болезнь... бывало приколятся в курилке над ним, но что бы отметелить до состояния ампутации ног... такого небыло...

Так куда вышибать.И так наказан дальше некуда.Каждые пол часа подъём.Через чур круто.Тот ещё сон...

Даже если это так, то армия - не зона.
а что это? племя ганибалов? вы это матери того солдата расскажите...

Те кто был в Советской Армии, все прошли через это и так быстро "на корню" это не убер╦шь.....! Это плохо.... Но если посмотреть на другие "цивилизованные" Государства там такая же история....!
А откуда это вс╦ началось....? Когда криминалов начали брать в Армию.....! Например Стройбат.....Дороги строить или т.п......!
На сколько на слышен в 60-х годах такого не было.....! Был порядок.....! Или я ошибаюсь.....?

Были и у нас такие в мо╦ время...так им снотворное давали и они переставали ссаться.
Начинали потом на лампочку лаять или поносить

Вы у Пикуль спросите. Он по судам и приговорам специалист.

И так наказан дальше некуда.
это да... комбат с ним по госпиталям, по комиссиям.... что бы комисовали... хрена... взрослый дед, сержант "убм". а в постельку нет-нет да писькнёт...

Короче говоря всё всем ясно.
Армия - слепок государства.
Ведь не из безвоздушного пространства туда приходят.
Поэтому вопрос профессиональной армии давным-давно назрел.
Дедовщина есть и в США, и в Германии.
Однако там это ИСКЛЮЧЕНИЕ. Каждый случай - ЧП.
А в Российской (украинская несколько лучше) - ПРАВИЛО.

Вы о чем? Хотите оправдать "братков"? Расскажите о их трудном детстве.

зачем у меня?... пусть у матерей погибших и искалеченых солдат спросит... они популярно объяснят... что к чему...

Вы это к тому что косили?Ну за два то года по любому чувака бы раскололи.Да и сам бы через год "вылечился"...Не думаю что до упора косил.Но и понять почему его держали два года не понимаю.На моей памяти такого не было.Но если бы было.Доложил бы ротному,а самого в санчасть.Там бы проверили или в госпитале.Если косит расшифруют,а нет домой его.Зачем мучать человека.Ведь взрослый парень,в мужском коллективе...Ему стыдно наверное было караул......Ну и ли уж на крайняк подругу ему бы организовали(где то слышал что после этого перестают недоросли мочиться) попробовали бы хоть своими силами вылечить.

Сомневаюсь я в этом.

Поэтому вопрос профессиональной армии давным-давно назрел.

В 30-х годах дедовщины точно не было..Я слышал,что появилась она после войны,когда в частях служили фронтовики,дослуживающие свой срок и молод╦жь,на фронт не успевшая попасть..

Да уж....

Больше всего меня забавляет ,когда о дедовщине говорят женщины,сами по понятным причинам никогда не служившие...В России это тоже редкость ..даже сейчас..Лично я не знаю ни одного человека,которого бы постоянно избивали по молодости..это не смотря на то,что люди обычно любят рассказывать страшилки..Вот,прош╦л мол..У нас в части дедовщины вообще не было..По крайней мере в Вашем понимании..Да и вообще..Здесь ветку как то весной открывали о том кто как служил..Ни одного строго отрицательного мнения о СА не было..

а что это? племя ганибалов? вы это матери того солдата расскажите...
Неверю, что такое могло произойти в РА. Правду похоже всё равно не узнаем. Что бы отбить яйца нужен серьёзный повод, а не дедовщина. Что -то как-то мутно..

Меня в красной армии тоже иногда били...
в 71 году занял только второе место по кулачному бою в варежках МО ПВО

У нас тоже такой был, только мочиться стал когда по яйцам напинали....
А тому кто напинал поставили два условия....: или сидеть или на прапора учиться.....!
Он отучился и опять в ту же бригаду и прислали.... Старшиной.......!

Ну за два то года по любому чувака бы раскололи.Да и сам бы через год "вылечился"...
============
В мо╦ время от 3 до4, 5 служили, в мае призывали и в декабре из под ╦лки...на дембель. Мне повезло 2,8 по спец набору в апреле забрали, но вс╦равно только после уборочной 30 декабря домой попал.

Во родителям подарок был Обо всём ваше командование позаботилось

Насколько я слышал, это началось при переходе с 3х лет службы на 2х летнюю, ну а развилось от распространившейся лени в офицерском составе, как и везде от них требовалось только соблюдение внешних формальностей, все перекладывалось на нижестоящих чинов, а в итоге всем в армии сержанты и "опытные товарищи" заправляли.

Мне повезло 2,8 по спец набору в апреле забрали, но всёравно только после уборочной 30 декабря домой попал.
Алькор, а чего ты там убирал? насколько мне известно в картошке ты не рубишь.

да таму пацану что только тне давали... мматушка ему посылки всякие с таблетками, да травками... ничего не помогло... каждые полчаса будили... а как дневальный проспал, так матрас на улицу сушить...

А дневальному по яйцам

А не надо было своими шоферскими правами хвалиться

Да, ладно уж. Пусть не служили, но в воен.частях тоже женцины были- например в медики, бугалтеры и.тд. Тоже кое-что видеть могли, особенно врачи.
Опять же ж╦ны офицеров, люди хорошо всегда проинформированые, особенно в небольших горнизонах.

насколько мне известно в картошке ты не рубишь.
==============
Наш автобат вывозил в Актюбинске зерновые, а потом под Курском и Воронежом свеклу и я лично ничего не убирал, а был личным шоф╦ром комбата, так как он только немца- шоферам доверял свою жизнь и карьеру....

Неверю, что такое могло произойти в РА. Правду похоже всё равно не узнаем. Что бы отбить яйца нужен серьёзный повод, а не дедовщина. Что -то как-то мутно..

мутно это да... но сам факт.. пошел паренек служить отечеству... до лычки еще наверно не дослужился... его так избивают, что ампутируют обе ноги... не в боевых же действиях...

В любимом фильме многих женщин Германии -Фрауенкнаст - разве не "БАБОВЩИНА" ?

А дневальному по яйцам
это уже отдельная история... наряд этот был самым нелюбимым...

Что-то я мыслю вашу не уловила? Еще раз по-буквам можно?

Точно так-же могли где нибудь и заподворотней по башке из-за шапки дать и до утра бы вс╦ само отморозилось.

вы чё это смотрите?

да всё понятно... от несчастного случая никто не застрахован... здесь совсем другое...моё мнение

Да ты что , даже моя жена это уже не смотрит Помню мне только один эпизод запомнился , как фрау Вальтер соблазнила электрика ,, я подумал - парень точно под напряжением , раз на такую страфуилу кинулся

был личным шофёром комбата,
У нас тоже был один личный шофёр. Так у него правая щека всегда была красная. Спрашиваем почему, а он говорит: Любит, понимаешь, командир полка по дороге из дома в подразделение газетку почитать и как тряхнёт на кочеке так он ему по морде..

Когда из-за шапки бьют по башке, а женщинам из-за сер╦жек обрывают мочки ушей, вы это считаете несчастным случаем?
Ну пикуль такого от вас я не ожидал.

избивают, что ампутируют обе ноги... не в боевых же действиях...
Ему и яйца ампутировали. Нет, в армии всякое бывает, а гангрена это же заражение крови может и не в боевых действиях произойти. Думаю что всё с яиц и началось. Хотя помню один был "шпалы" и"шары" на конец вгонял, мышинные уши прирослись, а под дембель стрептоцид не помог, чего то не занёс на член так и увезли в госпиталь, может и отрезали...

Отличный финал топика. Поздравляю.

... конечно ... если какая зюзя плаксивая в армию попадает ... ей сложно приходится
... мужской коллектив
... нянечки с мамами за забором остаются ... некому сопельку подтереть ... в попку подуть ... колыбельную спеть
... естественный отбор ... побеждает наглейший!

Ну об этом не тркдно догадаться.

Кому то нравилось.Зато от казармы и нарядов подальше.Кто предпочитал и щеку подставить.

как фрау Вальтер
красивая женщина... нежная такая...

Когда из-за шапки бьют по башке, а женщинам из-за серёжек обрывают мочки ушей, вы это считаете несчастным случаем?
Ну пикуль такого от вас я не ожидал
а что это? счастливый случай?

Хотя помню один был "шпалы" и"шары" на конец вгонял,
это же всё тюремные причиндалы... на табуретку разложил и кружкой наркоз хлобысь! так вы думаете что в этом случае с этого и началось?

Храбрый полкан у вас был, даже не боялся , что его водила после ДТП может быть комиссован, а полкану будут играть Шопена, но он это не услышит , наши командиры, когда у солдата руль в руках, старались не кашлять громко

В Русской Императорской Армии дедовщины не было. Был "цук", но он и отдаленно ее не напоминал, а в казачьих частях не было и его, поскольку рядом служили земляки, родственники + религиозность + то, что в Русская Императорская была НАЦИОНАЛЬНОЙ армией ( в ней, например, почти не было мусульман и инородцев, немцев за инородцев не считали, они занимали командующие должности).
Дедовщина - это наследие советов, насильственного интернационализма и пр., уголовщины. Сталин страну в концлагерь превратил , какая же армия у уголовников? Уголовная! Кроме того Советская армия пришла к своему печальному концу по той же причине, главная - утрата правды и веры в обществе и стране...
Готов к бану.

Восстановление?... Будет долгим и трудным.

Рабоче-пролетарско-люмпено-троцко-красно....ая. И флаг все еще тот же.

Вчерась в эту тему кина было: бандит Ленька Пантелеев - чекистиком оказалси!!!!

Это вы зверски покалеченного Сычева имеете в виду???

СССР - не Россия... и РФ - пока тоже

Пачти то жа сказал Леонтьев, замял правда, немножка.

Странно как то вопрос заданн ответа нет.
Повторю ещ╦ раз .. мож не расслышал человек .

Пальцем в небо,товарисч...Дедовщина была довольно распространена в офицерских училищах..Лейтенант Шмидт(тот самый) поднимал не одно,а два восстания.Второе -на "Очакове" всем известно,а вот первое..Во время обучения,создал и возглавил группу,оказавшую сопротивление старшекурсникам,которые издевались над младшими курсами...Насч╦т дедовщины в казачьих частях--почитайте Шолохова,который свой "Тихий Дон" писал,широко опираясь на воспоминания казаков.

У Вас есть факты дедовщины в период 30--середины 50-х гг.?Да..И ещ╦...
"В армиях Запада: В начале девяностых проскочил сюжет на нашем ТВ. На штатовском корабле старослужащие МАРИНЕС устроили дедовщину, какой и у нас никогда не было. Скрытая камера засняла трогательную сцену в кафелированном гальюне: пять-шесть старослужащих производили в "солдаты" молодняк. Следующим образом: значок военнослужащего с длинной иглой (что бы крепче держался, когда прид╦тся драпать из какой-нибудь миротворческой операции, надо полагать) со всей дури прибивали прямо к груди новобранца-контрактника (и вообще - свободного человека). Вкалывали его прямо до кости. Продолжалась эта традиция долго. Кто-то стуканул - ну и раскрутили. Потом, кстати, диктор добавил примерно следующее: по сообщениям чего-то там проблема неуставных взаимоотношений стоит в американской армии достаточно остро. Это в США называется хазинг. Т. е. жестокий ритуал. Встречается не столько в армии и флоте, сколько в студенческих братствах типа Фи Бета Каппы и т. п. Смысл ритуала - символический. Новичок демонстрирует как бы готовность стерпеть боль (и в какой-то степени унижение), чтобы приобщиться к избранным. Американский фильм о проблемах дедовщины - "Несколько хороших человек". Похожие на дедовщину явления были, например, в английских частных школах, типа Итона. У Роалд Дахл есть рассказ на эту тему, в основе которого - его собственные воспоминания. Личное обслуживание старших, физические наказания, но у них это было отчасти легализовано."
<www.situation.ru/app/rs/mater/dedov/Dedovschina.htm>
"Неуставные отношения в иностранных армиях
Не так давно на базе Гвадалахара под Мадридом за издевательства над новобранцами были арестованы пять испанских старослужащих парашютно-десантной бригады. Четверо рядовых и один сержант заставили молодых солдат раздеться догола, после чего избили их палками и выгнали на улицу, где стояла минусовая температура. Затем новобранцев вынуждали долго стоять под холодным душем.
В британской армии до сих пор расследуют обстоятельства смерти четырех солдат. Примерно раз в год на базе Дипкат находили солдат с пулевыми ранениями в голову. Армейское начальство утверждает, что солдаты покончили жизнь самоубийством. Однако семьи погибших и полиция считают, что над ними долго измывались, а затем убили.
Несколько лет назад иностранные газеты обошла история с рядовым австралийской армии. В течение месяца капитан-гомосексуалист регулярно насиловал парня, угрожая обнародовать видеозаписи, если тот вздумает пожаловаться начальству. Насильник избивал солдата, прижигал его гениталии раскаленным прутом, заставлял ползать по толченому стеклу. Не выдержав мучений, новобранец скончался от инфаркта. Капитан был разжалован и приговорен к 15 годам тюрьмы.
Не менее драматический случай произошел в армии ФРГ. Один из ефрейторов назначил каждому солдату своей роты ежедневный оброк - три бутылки виски. Когда один рядовой пожаловался начальству, ефрейтор забил его молотком до смерти и попытался свалить вину на другого солдата. Убийцу приговорили к пожизненному заключению."
<www.hro.org/editions/press/0103/15/15010321.htm>
А в блаасловенных западных армиях тоже тяжелое наследие сталинского режима??

Блин..ссылки не залинковал..Вот они:
<http://www.hro.org/editions/press/0103/15/15010321.htm>
<http://www.situation.ru/app/rs/mater/dedov/Dedovschina.htm>

Новость ошеломляющая...Ленька служил в райЧК пару недель курьером...

это же всё тюремные причиндалы... на табуретку разложил и кружкой наркоз хлобысь!
На кой хрен в тюрьме такие пречиндалы. Вот когда на гражданке с такими трофеями да на гражданку залесть..
так вы думаете что в этом случае с этого и началось?
Гангрена ног? Думаю - да. Ведь не могла она от ног к яйцам переползти. Со мной в 88, в госпитале, в хирургии дедок один лежал, гангрена, вторую ногу ему ампутировали. Так у него такой веник стоял - я те дам. Медсёстры и санитарки краснели и с восхищением смотрели.

наши командиры, когда у солдата руль в руках, старались не кашлять громко
...Ага а машины были, типа, феррари или ИЛ-76. Сказочник...

А Л╦вка?...

А что, за рулем ГАЗ 24 водитель со стажем 2 месяца на водовозке в совхозе, светофор уже в армии увидел. Неужели не страшно? . И ездить приходится по центру Алма-Аты, а не по степным ровным дорожкам . А офицеры помладше балдели, вам, говорят, пора звездочки на крыльях рисовать, этому на 24ке одну большую за тролейбус, а на ГАЗ-69 три с золотым ободком, за три совминовские "Волги", у этого асса специализация такая была, совминовские машины долбить

Ошибаешься. Конечно, было, но не в таких количествах и информация скрывалась. Сейчас в армию идут уже полностью информированные "бойцы" и с нехорошим опытом как виртуальным, так практическим.

Так вы же не разобравшись уже готовы паяльники в попу вставлять. А если не в невиновную?
Так что вы спец по самосудам.

"... конечно ... если какая зюзя плаксивая в армию попадает ... ей сложно приходится
... мужской коллектив
... нянечки с мамами за забором остаются ... некому сопельку подтереть ... в попку подуть ... колыбельную спеть
... естественный отбор ... побеждает наглейший!"
**************************************************************************************************
Когда есть дедовщина, то козла всегда найдут, даже если ни одного зюзи не будет - это закон. Хорошо когда козлом оказываетесь не Вы или Ваш сын, но гарантий нет. Я служил в армии с 62 по 65гг, дедовщина была только в стройбатах, и то не беспридел.

Мой брат служил в морфлоте на Камчатке 63-64. Комисовали, получил экзему. Так вот с его слов - дедовщина была, было и рукоприкладство. Беспредела согласен не было.

"Мой брат служил в морфлоте на Камчатке 63-64. Комисовали, получил экзему. Так вот с его слов - дедовщина была, было и рукоприкладство. Беспредела согласен не было."
****************************************************************************************************
Возможно, что присягу давали, один раз за службу,(у нас и этого не было), заставляли с тубаретки сообщать сколько дней до приказа осталось (это тоже я только по рассказам знаю), более неприятная работа доставалась молодым, но это же детский сад.

Согласен, если сравнивать с результатом такого садизма.
Но в мое время службы, правда, на точках, т.е. удаленных от нормального места службы были случаи издевательства. Как я ранее говорил 3е получили тюрьму, а 3е дисбат. За простое кукурекье на тумбачке такие срока не дают.

Когда есть дедовщина, то козла всегда найдут, даже если ни одного зюзи не будет - это закон.
Что вы понимаете под понятием дедовщина? Есть неуставные взаимоотношения, которые с дедовщиной не имею ничего общего. Вся армия держалась и держится на "дедах". Потому как лучше дедушки никакой замполит не воспитает молодых бойцов. Дедушка опытный, а душара молодой и глупый и за пол года он получит столько навыков, что потом благодарит дедов.
А те ублюдки которые стучат на дедов - есть никчёмные.
З.Ы.Сейчас только смотрел новости сам Генрих Падва подписывается развести это дело. Адвокат Кучерена поедет разбиратся, что бы невиновные не были наказаны. Эти евреи разберутся как всегда, что хер концов сыщешь.