Общности людей складывались веками, но многие-ли знают достоверно историю своего рода? Каким богам кланялись прадеды, какие "щи" хлебали, каким словом называли "хлеб", с кем и почему воевали и т.д.? Воскреси любого из них: каждый из нас был бы ему одинаково чужд. Языки, религиозные каноны, традиции, внешний облик, национальности, ...- вс╦ со временем меняется. Ещ╦ сегодня для некоторых людей название племени: понтиец, вятичь, саяк и т.д. звучит как национальность; религию каждый понимает по-своему; диалектов чуть меньше чем людей.
Что-же нас объединяет? Дурак и невежда - он везде дурак; умный, образованный, культурный, ...-он и в тундре и в Сахаре оста╦тся таковым, независимо от остальных принадлежностей. Любой народ, любое племя, гос-во, ...- все гордятся умными и помалкивают о дураках. Но, что (кроме генных мутаций, на которые пенять бесполезно) делает одних великими, а других ущербными?
Культура, основы которой формирует доминирующее мировоззрение, которое зависит от среды обитания, особенностей быта и питания, традиций и суеверий в системах административной и духовной власти и наконец - от вдумчивости и инициативности каждого из нас.
Человек рождается для деятельности, но чем бы он не занимался, на скрытом Смысловом ("небесном") плане он в составе общества мечется между двумя разнонаправленными векторами.
Один вектор + вед╦т к Знаниям, к Логосу - логике, к Пониманию, к Смыслу всего Сущего, к Закону - законности и правопорядку, к Науке, к Правде Жизни, к взаимопониманию, к взаимоуважению, к ценности личности, к власти человека над капиталом - деньгами, к правоСудию, к принципиальности и конкретности, к открытости и критике, к Триединству Бытия, к Гармонии, к Истинному Богу.
Другой вектор - вед╦т к вере, к забдуждениям, к хаосу бессистемных представлений, к власти авторитетов, к нетв╦рдости Духа, к метаниям души - страстей и эмоций, к логике произвола и суеверий, к тайнам и секретам, к власти капиталов - денег над людьми, к интригам и заговорам, к порочному кругу лжи - страху - насилию - лжи, к единоначалию и единовластию, к праву силы - денег - подлости - беспринципности, к бесправию слабого - честного - совестливого - принципиального, к нескончаемым конфликтам и войнам, к воспроизводству мафиозных структур от банд до церквей и государств, к культу тела перед Духом, к отрицанию и призрению Науки, к использованию Логоса для размножения и распространения лжи, к лицемерию и пороку, к взаимной ненависти и противопоставлению людей, к праву наследования награбленного, к бездумному распылению природных ресурсов, к разрушению экосферы ради новых сверхприбылей и власти, к самоуничтожению людей и цивилизации, к лживому и лукавому Дьяволу.
Можно продолжать и далее, но принципиальные пункты обозначены. Отображением эти векторов на православном кресте служит наклонная перекладина. Она символизирует трудности и сложности восхождения к Божественной Истине и безответственную л╦гкость скольжения во мрак Дьявольской пристрастной лжи.
Так что христианство не просто вытеснило Эллинизм, оно совершило подмену ИСТИННЫХ ценностей на ложные, Учение Иесуса Христа на Веру в святость церкви Иисуса Христа.
Те "книжники и фарисеи", которых Христос* обличал во лжи, лицемерии, догматизме и бездумной обрядовости в угоду власти, воспользовались неграмотностью Учеников - Апостолов, извратили Учение в Религию, Братство равных носителей Света Духа Святого - Понимания СМЫСЛА Бытия в стадо рабов - овец Бога лжи - Фараона власти и тьмы.
Как сталинисты перехватили власть из рук убежд╦нных коммунистов за 10 лет с помощью лжи, клеветы, интриг и заговоров, так новообращ╦нные "христиане" из касты правителей "оседлали" свободолюбивое первоначальное - ИСТИННОЕ Христианство и канонизировали в удобной для своей личной власти форме.
Только поэтому современное христианство порождало и порождает ненависть и войны, воевало и воюет с Наукой, тщетно оберегает тьму безответственной веры в своих склепах от Света Понимания и Здравого Рассудка.
* Христос - Мессия - исполнитель великой миссии служения ПРОСВЕЩЕНИЮ Человечества. Для Понимающих важен Смысл его Учения. Для верующих - кто он, какого рода-племени, какие "чудеса" показывал, как крестился и молился и т.д. Истина требует Понимания, ложь - чудес и бездумной обрядовости. Истина едина всегда и для всех, ложь многолика и феерична как калейдоскоп - у каждого своя и меняет обличье сто раз на дню.
Верующий читает "не лги" - ид╦т торговаться и лж╦т, "не укради" - крад╦т без сожаления (ведь для себя же - чем я хуже других), "не стяжай" - стяжает все соблазны, как иначе ублажить гордыню, "не прелюбодействуй" - а куда же девать деньги и власть?
Многие называют себя атеистами, безоглядно преклоняясь Момоне, цинизму, животным страстям и в конечном сч╦те вс╦ той-же лжи - Дьяволу.
Кому и чему мы служим?

Служить бы рад, услуживать противно. (С)

Чтобы ответить на Ваш вопрос я хотел бы знать, что Вы вкладываете в такое понятие как Бог? А кто для Вас Дъявол?

┘.■ Чем кумушек считать, трудиться┘ ⌠ (с).
Интересные дела, у нас на форуме, происходят!
Я тут недавно.┘Для ознакомления с обстановкой, перечитал много дискуссий.
Впечатляет! Были тут темы о ⌠усатом■ и ⌠бесноватом■, участники так зажигали,- такую правду-матку резали. Объясняли, что их появление (у. и б.), на исторической сцене, практически, обусловлено рабской психологией народов, из среды которых они появились. И что теперь, поименованные народы, должны выдавливать из себя раба, вплоть до скончания веков. Что давно им пора встать с колен и слиться ( в экстазе?) с теми, кто уже давно демократ.
⌠Пепел Клааса ⌠, т.е. растрелянного в 37 году деда, гулко стучал в мо╦ сердце, хотелось принять участие в этой дискуссии и внести в общий хор и свои ╚Пять копеек╩ !
Хотелось, но что-то мешало. Поскольку это был Хор, а не танцевальная группа,
я догадался, что и помехой к моему участию, в данном коллективе, является что-то другое.
Вскоре понял, - рабство! Вот причина, которая не да╦т мне возможности встать с колен и принять участие в общем, деле. А уж раз это рабство, - надо его выдавливать!!!
Поскольку попытка выдавить его из себя, вручную, не удалась, выключил компьютер и пошел в Маркет, покупать специнструмент. Инструмента не обнаружил, но купил кассету с поучительным (на мой взгляд) фильмом, - ╚Зеркало для Героя╩ называется┘.
Дома просмотрел его с большим удовольствием. Заметил, что-то во мне изменилось!
Пош╦л на форум┘ Темы, о которых я говорил ранее, закрылись. Нашел другие, - что-то о
Праведном суде над ╚Опиумом для народа╩. Для расширения кругозора, стал читать.
Я, не верующий, но в ╚святой борьбе╩ с всякими культличностями и пережитками прошлого, после просмотра фильма, был готов принять личное участие. Читаю. Нашел что-то
Про аналогию с Законом Ома. Попытался, понять эту формулу. Не знаю, что получилось у Вас, а у меня, в результате внимательного прочтения, получилась поговорка,-
⌠На бога надейся, а сам не плошай! ⌠. Что-то ещ╦ прорисовывалось, прот╦р глаза, вижу,-
╚Каждый сам кузнец своего счастья!╩. Но, поскольку, второе придумали ╚комуняки╩, а это явные пособники Культа личности, нашлась одна смелая дама (откуда ноги растут, сразу же просекла) и как закричит, в адрес автора(ши) поста: ⌠ Шизофреничка! Пей лекарство!■ И какой-то рецепт предлагает┘ Ну, сам себе, думаю, может автор(ша) и одурманенный(ая) религией, да ещ╦ и коммунист(ка), но ведь в правилах форума написано, что оскорблять участников запрещено. Затаился,┘ жду звука шагов командора┘Тихо!!!
Стал читать дальше. Опять смелая дама возникла┘ Заявляет: - Для меня, говорит, критерием Добра и Зла являются бессмертные произведения литературы и начинает перечислять┘ Но рабство меня уже покинуло, прозрел так сказать, поэтому вижу, что остальная литература, для не╦ √ макулатура.. Значит ( шепчет мне недодавленое рабство), установка дана такая: - всех философов, литературных классиков и вообще всех, кто слово Бог употребляет, можно занести в список пособников Культа Личности (!!!) Задумался я..
И тут, выскакивает эта, которая что-то про Ома лепетала, и да╦т совет смелой даме, перейти на другой тип литературы. Опять я задумался, рабство притихло, вроде и нет его совсем, вдруг слышу тяж╦лую поступь и удар ⌠Бана■. Присмотрелся, шл╦пнули двоих┘
Одну, которая про Ома писал, а второго (!?!), тот только ссылки давал┘. Видимо удар был таким сильным (по первому), что второго просто по инерции зацепило. Или может из приличия гвозданули, чтобы показать всем,- своих тоже не жалеют┘
И вдруг Голос:- Власть, говорит, развращает! А абсолютная, добавил, -абсолютно!!!
Вот только не понял я, чей это голос был┘ То ли рабство вещало, или ещ╦ кто-то и о ком это?
А, Вы, как думаете? К стати, думать лучше стоя, встаньте с колен!
Чу! шаги!!!
⌠Люди!!! Я любил Вас! Будьте бдительны!■ (с) Фучек Ю.

Очень хороший слух

Традициям ... и вдолбленным псевдоидеалам.

Вернитесь! Мы вс╦ простим!

на исторической сцене, практически, обусловлено рабской психологией народов, из среды которых они появились. И что теперь, поименованные народы, должны выдавливать из себя раба, вплоть до скончания веков. Что давно им пора встать с колен и слиться
Что ... ? Действительно так часто слово ... РАБ (с производными ) встречали ?
Вот уж странно Я лично видел лиш один раз .
Ну просто действительно было бы любопытно посмотреть на те посты где это слово вообще присутствует.
Хотя кто знает , я форум больше по диагонали читаю..

Итак, один вектор к знаниям, к логосу, а другой вектор к вере, т.е. к религии, к фанатизму. Один вектор получается к богу а другой вектор к дьяволу. Это в двух словах смысл вашего поста, как я понял. Так вот неужели вы думаете что если им удалось полностью извратить любое сакральное знание пришедшее к ним то они не смогут извратить ваши представления о логосе и о религии. Сделают то же самое и с той же целью: чтобы под этим предлогом стяжать себе власть и деньги от своих баранов, а также по возможности и от чужих баранов тоже, но только силами своих баранов а не своими силами.
Вот чего стоят ваши представления. Люди не исправимы. Не верьте в людей. Раньше они хоть имели что-то святое. А сейчас не то что без царя в голове но и вообще без головы. Обезбашенные зомби, которые могут только мычать и разевать свою огромную пасть на то что зарабатывают другие, на которых что-то еще все-таки держится. Они знают только о том что головой надо есть. А те из них кто похитрее найдут способ чтобы стать всадниками над всеми. Становитесь и вы тоже. Всяческих вам успехов в ваших усилиях!

Вам не приходилось участвовать в церемонии венчания или крещения? Почему верующие называют Его Господом? Никому не приятно считать себя рабом, но мы слишком часто являемся рабами своих прихотей, привычек, пассивности, безразличия и т.д. Мне попадалась цитата: "Я живу как хочу, а вы живёте как получится (или как можете)". В одном случае человек осознаёт свою роль в жизни и активно добивается своих целей, в другом случае он только уворачивается от ударов судьбы, переложив всю ответственность и право принятия решений на "знающих". Такой человек не ходит в кандалах, но в душе и в Духе он может быть большим рабом чем раб телом - реальный невольник. Спросите себя: "на сколько я сам(а) раб(ыня) или хозяин моей жизни и будущего моих потомков?" Короче: "Кто я и что я могу?" Каков ответ?

В те времена были другие условия (грамотность, письменность, сохранность книг и т.д.), поэтому информация передавалась изустно. Как можно было отличить Истину от лжи? Только пониманием смысла сказанного. Слова Истинного Христа имели такую энергию, такой смысл, несли такую Надежду, что даже через 400 лет - к моменту канонизации писаний невозможно было полностью переврать их.

Наука доказывает, что психологически люди меняются намного быстрее чем физиологически. Да, спросите любого, кто прожил более 40 лет. Многое, что сегодня в порядке вещей, тогда было непримлемо и наоборот. Так что люди легко исправимы, только не ложью, а Правдой (не той газетной) и Надеждой избежать скорой катастрофы. Вы не слышали о проектах спасения богатеньких на лунных станциях, огромных космических кораблях и т.д.? Они и сами заложники этой порочной системы и многие верующие действительно верят до глубины души, но сказано "судите о них по плодам их". Каковы плоды существующих религий? Видим - даже не желая видеть.
Кроме того, если не надеяться на благоразумие той части Духа Святого, которая живёт в Сознании каждого из нас, как тогда жить? Лживой верой?

┘.■.И тут, выскакивает эта, которая что-то про Ома лепетала,■ ┘
И говорит Вам, - Браво!!! Вы, пожалуй, один из немногих, кто правильно прочитал тот пост, поэтому большое Вам Спасибо! Danke! И ещ╦ Paldies! ( посмотрела Ваше ╚досье╩, мы - земляки).
Хотела выдать ещ╦ одну аналогию,- о зависимости кругозора от положения тела, но подумала, что это будет лишь ещ╦ одним ⌠Критским диском■, да, к тому же, вспомнила песню В. Высоцкого √
╚ Притчу о короткой шее╩. Подумала (как Вы пишите) и решила, что это может опять привести к диагнозу, с последующим баном, и отказалась от этой мысли.
P.S.
А слово ⌠выскакивает■ мне не понравилось┘

Бог - это ВЕКТОР+ = ТРИЕДИНОЕ БЫТИЕ = Отец - Материя (Осязаемая составная Мироздания) ОН ЖЕ Сын - Энергия (Движение, Взаимодействие, Время) ОН ЖЕ Святой Дух - Смысл, Истина, Понимание.
Только "родившись от Святого Духа" мы обретаем "Иску Божию" = частицу Духа Святого = Понимание. Только Понимание ЛОГОСА (Логики) БЫТИЯ делает нас подобными самому Богу. В животном состоянии человек находится в Раю, поскольку не познал Логоса. Животные тоже многое понимают, но не познав Логоса они не способны выйти за рамки биоценоза = они не способны использовать Логос себе и другим во вред (вплоть до уничтожения самой жизни и среды собственного обитания).
Каждый человек приобретает, в процессе воспитания и собственной жизнедеятельности, в мозгу более или менее целостную картину (модель) единого Бытия. Эта модель состоит из множества дискретных (отдельных) блоков (кластеров) разнородной информации. Это наша память - знания. Память хранит информацию в образах - зрительных, слуховых, вкусовых, болевых и т.д. С помощью приобретаемой способности ПРЕДСТАВЛЯТЬ, мы способны извлекать отдельные образы и как бы вновь выводить их на "экран" наших сиюминутных ощущений. Но, сам по себе набор образов (картинок) - это лишь компьютер, фотографирующий (с частотой 18-22 кадра в секунду), хранящий и выводящий на монитор изображения окружающей реальности. Рычание льва запускает функцию представления: от внешнего образа хищника до ощущения страха и инстинкта самосохранения, но внешне мы остаёмся спокойны. Почему? Другая череда образов убеждает в отсутствии реальной опасности.
Попытайтесь продолжить.

Это, в смысле, про Дьявола?
Первоисточником не поделитесь, откуда вы все это списали?
Мне было интересно, что думаете по этому поводу Вы, а не то что есть по этому поводу в книгах.

Давай так ... я согласен .
п.п.в.с
Но отвечать разв╦рнуто ... зачем ? зачем ... за зря пениться.
Развей(развивать ) мысль дальше .
а там видно будет.

Я не собираюсь вести с вами дискуссию. Она бесполезна поскольку ваш пост уже показывает мне вашу полную неготовность адекватно воспринимать окружающую действительность или по крайней мере не лукавить в своих постах по тем или иным соображениям (то ли просто из упрямства то для будущего сбора голосов на выборах ). И то и другое только лишний раз доказывает что
1. Люди не исправимы. (См. мой пост выше).
2. Вы ничем от людей не отличаетсь в лучшую стороны чтобы уделять вам какое-то влияние или тому что вы пишите. Все это ложь. Бред сивой кобылы.

А оно так и есть..... Многие господа "атеисты" скрывают своё истинное лицо..... Ниже приведу девять заповедей из сатанисткой библии, по которым можно увидеть кому поклоняется часть атеистов...
1. Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!
2. Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.
3. Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного самообмана!
4. Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!
5. Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!
6. Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам.
7. Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще даже худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из
всех животных!
8. Сатана олицетворяет все так называемые грехи, поскольку они ведут к физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению!
9. Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!
Ну точная копия многих высказываний, прочитанных мною на этом форуме....

Из данных вами определений я могу только прийти к выводу что человек это и есть сатана. Среднестатистический человек во всяком случае.

Моих определений? )))) Эти заповеди записанны в сатанисткой библии, которую написал ЛаВей, основатель сатанизма...... А выводы уж делайте сами.....)))

Я не поклонник сатанизма. Я поклонник истины. То что люди даже самую чистую истину способны извратить аж до сатанизма как раз таки и служит лишним доказательством моего предположения что сатана это и есть человек.

А я никогда и не утверждал, что воспринимаю "окружающую действительность адекватно". Иначе был бы уже миллионером и не сидел бы по ночам на форумах. По поводу упрямства и голосов Вы правы, но не на выборах. Я в эти фантики не играю. С "лукавством" не согласен, укажите хоть на одну фразу из всех моих сообщений где Вы заметили лукавство - ложь. Может-ли ложь обличать ложь? Может, для новой лжи. Где в моих словах ложь? укажите.

Вам похоже в жизни не повезло. Мне за 47 лет тоже попадались нехорошие люди, но их можно пересчитать по пальцам. Намного больше несчастных, через которых переехала эта система, о которой я пишу. Но ещ╦ больше нормальных людей, которые разочарованы во всех святых и бесах - утратили НАДЕЖДУ, что они ДЕТИ Бога, вечно ЖИВОГО. У них нет времени, способностей, усидчивости, желания, упрямства и т.д., чтобы самим разобраться Что, Как, Зачем и Почему нужно делать для избавления от дьявольской тройки: -лжи, страха и насилия.
Если то правда, то мы жив╦м по-близости и можем встретиться, чтобы Феникс НАДЕЖДЫ расправил крылья!
Чтобы не переводить "бумагу"
Вы подобное встречали в книгах? В инете нечто оригинальное имеется: http://www.alotov.narod.ru/ http://iaefremov.narod.ru/ http://www.academy-go.ru/ http://www.agny-joger.ru/ http://www.pnpi.spb.ru/index.html.ru http://alexandrmazin.narod.ru/ (KOI8 RU)

Эта "система" и есть человеческая сущность, единственно возможный способ существования человеческих особей. И если вы утверждаете что не воспринимаете моих аргументов, значит вы лукавите, причем делаете это из упрямства, доказывая тем самым лишний раз неисправимую паскудную человеческую сущность.

... а я ... грешным делом то ... думал, что т╦ща моя ... бывшая ... -сатана ... ан нет! ...

Ни одна из Ваших заповедей Вас не касается? Или вы себя уже в святые записали?

Извините..... честно пытался понять вашу мысль, но не получается...... Что вы хотите сказать вашим сообщением?

Вы переписываете инет? Или все что в инете имеется - это Ваши мысли?

Поясняю:

Вы обвиняете часть атеистов в сатанизме?

На этом форуме Вы только читаете, не высказываясь? Или Вы свои высказывания не читаете?

Я потому и говорю, что знаю: Это не единственная система Человеческих отношений! Пока не Знал = не говорил.

То, что вы называете аргументами является эмоциональным негативом, базирующимся на обострённом восприятии страшилок управляемой демократии (пропоганды), имеющей целью: держать людей в СТРАХЕ и повиновении.

Мне представлялось,что мой ответ имеет однозначный смысл.

Канечно нет, только из головы и из собственных записей. Плагиата здесь нет.

Хочу уточнить: не только эта фраза. Я восприримаю Человечество как большую "деревню" или племя, живущее на маленьком "космическом острове". По логике "естественной эволюции" биологический вид, не имеющий препятствий к размножению должен повторить судьбу "Критских коз"(выгрызть, вытоптать, исчерпать источники собственного существования).
Люди, в каком-то смысле, не козы. Они могут преодолевать естественные препятствия, расселяться и/или убивать друг-друга в борьбе за средства существования. Если не ошибаюсь, вы не видите альтернативы этой закономерности? Пока убивали колющими и режущими предметами, это было экологично - доставляло источники питания другим формам жизни. Но, способность людей к познанию и логическому мышлению привела нас к орудиям "защиты", которые напоминают "пояс шахида"- одно неверное движение и встречай Аллах наши души!
Теперь другой аспект проблемы. Чем современные индустриальные и не очень государства (в принципе) отличаются от "деревенских семей"? В каждой "семье есть папа", "мама" и "детишки" - мы с вами. Только "огороды" уже поделены и довольно основательно истощены.
"Папы" всегда страдали авторитаризмом, ведь очень часто надо было посылать "детишек" на смерть (войну) для захвата "соседского" "огорода" и скарба. Объяснять разумными доводами неоходимость взаимоуничтожения ума не хватало, слишком долго и неэффективно - ведь они несмышл╦ные. Куда проще с "младых ногтей" внушить ВЕРУ в "небесного Папу", наместником которого является "земной Папа"! (Лирическое отступление: Дворняжка принесла "мутанта" другой породы, который стал в 3 раза больше Мамы, но по-прежнему поджимает хвост перед ней!) Этот эффект используется и по сей день. Главное с пел╦нок привить СТРАХ Божий и ВЕРУ в авторитеты: ощущение зависимости, беззащитности, предреш╦нности - фатальности. Концентрированным выражением ощущения фатальной предопредел╦нности является фраза: "А что я могу, один?". Украсть могу, убить могу, урвать побольше денег могу! Избавиться от "условных рефлексов", которые привила мне "с молоком матери", неизменная со врем╦н первых ам╦б, бездумная система взаимопоглащения - ЛЖИ, СТРАХА и НАСИЛИЯ = не могу!
Для этого надо свергнуть того Фараона - Бога, который одним дуновением "может" нас всех создать или уничтожить. Нет, это невозможно!? Следом усомнимся в авторитете "земных Пап", прид╦тся начать самим думать, а это так утомительно - особенно с непривычки. Дальше - больше! Вся ответственность за собственную жизнь, за судьбу детей, внуков, города, страны, цивилизации обрушивается с "небес и Господарьства" прямо на наши хрупкие плечи??? (Не было забот - купила баба порося!)
У этой "задачки" есть (как всегда) три ответа:
1) НОРМАЛЬНЫЙ: Оставить вс╦ как есть! Не прид╦тся делать усилий, процессы думания строго разграничить на бытовые - реальные и философские - экзистенциальные, ещ╦ лучше эзотерические = строить сложнейшие канструкции "виртуальных домиков", от которых ни пользы ни вреда особого (кажется). Одни сеют, другие пашут, ... и т.д. Каждый занят своим делом, а думают пусть (кони, у них головы большие) и политики. У коней не получается, у политиков своих забот "выше крыши" = пусть думают идеологи, системщики, социологи и философы, они за это деньги получают. Ну, а мы (коль скоро обретаемся на одноим╦нном форуме, говорим: "Инициация моделирования образа в сознании реципиента в ответ на первичный информационный импульс приводит к его(образа) активации и императивному моделированию в качестве реверберирующего информационного импульса в среде коллективного сознания." Ну ч╦? Скушали? Вот и разбирайтесь с "императивным моделированием реверберирующего импульса"- мы сво╦ честно отработали в полном соответствии с императивами современной философской мысли. Мы ещ╦ несколько международных конгрессов провед╦м, чтобы затвердить окончательные "императивы" и осудим "возмутителей нашего устоявшегося сознания".
Тем временем "рулевые Папы" наших расплодившихся "семеек" начинают замечать, что "наш паровоз" летит вовсе не в "комунну", тормоза не работают, энтузиазм "кочегаров кап. экономики" может остановить только полное исчерпание всех жизненных ресурсов, а "спираль эволюции" вс╦ более начинает напоминать ловушку или петлю на шее.
Они уже давненько беспокоятся. Одни разрабатывают планы "зв╦здных войн", "локальных ядерных зачисток", проекты "космических Ноевых Ковчегов", "избирательных пандемий- эпидемий", "золотых миллиардов - (миллионов). Другие строят "китайские стены" локального значения и сколачивают отряды самообороны от обреч╦нных "овечек - козочек - детишек". Ну, а все остальные зажмуривают глазки и уповают на "волю Божию" = пока ещ╦ не больно можно порассуждать о критериях личного успеха, о "неисповедимых путях эволюции", о том, что смерть вс╦ равно не минует и гореть от напалма может быть даже лучше чем сидеть на колу.
2) "РЕАЛЬНЫЙ", ╚оптимистический╩ - как говорилось в фильме "Про бизнесмена Фому". Прилетят инопланетяне и решат все наши проблемы одним махом. Поэтому "не берите в голову ...!" - "И прекратите наступать или оборонятся-думайте и рассуждайте "как получается"."
3) "ФАНТАСТИЧЕСКИЙ", "пессимистический" - вернуться к здравомыслию. Прочитать эту тему "Бог или Дьявол?" очень внимательно, поворошить собственную память и по необходимости - библиотеки, чтобы понять (не поверить) = НЕ БЫЛО, НЕТ и НЕ БУДЕТ других устроителей нашей жизни, кроме НАС самих.
КАК и ЧТО нам (мне) делать?
Не буду давать ссылок, поскольку прямых ссылок к "Законченной Истине" нет и не будет. В согласии с теорией "Векторного развития" нет состояний, есть фиксируемые пункты (фотографии) вечного движения из прошлого в будующее, под управлением вечных и неизменных Законов Бытия. Законы не написаны на тайных скрижалях, их приходится постигать, формулировать, уточнять, проверять и много-много раз переосмысливать на фоне удачь - счастья, благополучия, гармонии, мира и т.д. или неудачь - пота, крови, страданий, войн и пр.
Если прибегнуть к матиматическим аналогиям, мы вплотную приблизились к точке (аннигиляции) = 0 начала координат, двигаясь по вектору графика степенной функции: У=Х в степени 1/3. Где Х= Время, У= степень удаления от ДЬЯВОЛА веры, лжи, страха и насилия или, что равно: степени приближения к Истинному БОГУ Знания, понимания, творчества, правды, истинной любви без очарований и разочарований, без войн, стаданий и пр., но с крепнущей НАДЕЖДОЙ.
В книге 3 Быт. 24. этот пункт описан: "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обнажающийся, чтобы охранять путь к древу жизни."
Чем закончится для нас переход из области отрицательных значений в точку аннигиляции? Ударом ядерного меча рукой херувима нашей собственной дикости и глупости или переходом к благоразумию и действительно Вечной Жизни - Интеллектуальной Цивилизации.
Послесловие:
Мы не знаем сколько времени понадобилось нашим предкам для изобретения колеса, резьбы, гвоздя, и и и. Для избавления от "блинной" теории стоения Земли и геоцентрической системы Мироздания понадобились долгие столетия и многие человеческие жертвы. Но, нашлись "не Боги"- люди, которые жертвуя собственной жизнью тянули Человечество к Истине и Спасению. В ч╦м спасение? В том, чтобы пройти точку 0 √ (обнуления) как разумные существа, иначе √ ╚секир-башка╩, ДО момента достижения ╚точки возврата╩ в исчерпании жизненно важных природных ресурсов планеты Земля. Мы знаем, что такое паника на стадионе, но и в кошмарном сне не можем себе представить общечеловеческую панику от обвального сокращения добычи нефти и газа. Начн╦тся такая бойня, которой будет один конец.
Некоторое число ╚мутантов╩ возможно останется, деградирует до уровня неандертальцев, но на вторую попытку построения разумной цивилизации через несколько тысячелетий - нашего металлолома будет не достаточно. Да и вряд-ли благоразумно устроить себе вселенский ╚хара-кири╩ из-за неумения договориться.

Сатана то.... Сатана сё, но в общем нечто плохое..... а если на секунду забыть сказки и рассказы бабушек из детства и попытатся исторически разобраться откуда взялось понятия "САТАНА" и "САТАНИСТ" и что появилось вначале? То в итоге придём к неожиданному факту. Слово "САТАНИСТ" появилось на инквизиторских процессах и означает "Ставящий под сомнение", сомневающийся в правоте христианства.... и уже отсюда появился его величество "САТАНА".... как обыкновенное пугало, которым можно было пугать паству, причём не сколько самим Сатаной, сколько наказанием за содействие ему......
Кстати не все христианские религии относятся к нему однозначно и тема всемогущего доброго Бога ничего не могущего сделать с Сатаной многими ставилась под сомнение..... особенно ето видно у евангеликов, у них вообще существование Сатаны нигде не подтверждается.

Ещ╦ год назад я тоже не видел возможности благополучного исхода, но: Кто ищет, тот всегда найд╦т! Из той ограниченной информации, которую я имею можно сделать вывод, что многие энтузиасты и даже организации подошли совсем близко к решению этой проблемы.
Как и во всех практических делах, необходимо осознать имеющуюся ситуацию, поставить побольше вопросов: Что же мы хотим и чего не желаем? Затем начать отвечать на каждый вопрос в отдельности и устранять противоречия. Это алгоритм решения любой задачи - от семейной до глобальной.
Единственное и непременное условие успеха - полная непредвзятость = критичность. Ни слова не принимать на ВЕРУ, многократно сопоставлять данные различных источников и т.д. Одним словом: СУДИТЬ своим мысленным судом на принципах "Римского права", то есть: максимально учитывать аргументы апологета и критика версии, с проведением очных ставок и следственных экспериментов, многократно ставить себя на место каждого участника событий и пытаться понять логику и психологию его возможных действий.
Далее ид╦т аргументация исторической неизбежности борьбы Духа с Душой, Истины с Ложью, Познания с Верой, если хотите Бога с Дьяволом!
====================
Язычество по своей сути очень экологичное, демократичное и не агрессивное верование. На примере некоторых языческих плем╦н (северные, африканские и латиноамериканские народы) видно, что они почитают окружающую природу как обиталище Богов. Им не свойственна жадность или расточительность. Их Боги, как и в Буддизме могут бороться между собой, но в конечном итоге договариваются и соседствуют мирно, занимаясь каждый своим делом. Люди, воспитываясь и действуя в рамках такого мировоззрения поступают идентично.
В античном средиземноморье были благоприятные условия для развития торговли и постепенно местные элиты городов-государств накопили определ╦нную культуру производства, товарного и денежного обмена, что привело к возникновению роскоши. Дальнейшую экспансию алчности и самолюбивых властных амбиций сдерживал демократизм родо-племенного "вече" и парламентаризм (советы старейшин, сенаты и ...).
Возрастание населения компенсировалось наличием свободных территорий и постепенной миграцией в глубь континента. Торговцы, Апостолы и др. безбоязненно могли путешествовать, останавливаться на жительство в любом регионе того цивилизованного Мира. Элиты соседних и отдал╦нных гос-в были связаны многочисленными родственными связями. Были стычки как и на Руси до 1200 г.г., но это не была идеология тотального насилия и экспансии. Почитайте исторические повествования: князья и царьки заключали бесчисленные мирные договоры и соглашения, но ложь и интриги придворных вели к новым стычкам. Это вырабатывало хроническое недоверие и милитаризированную структуру единоначалия в управлении ("гонка вооружений"). К сожалению это исторически предопредел╦нная "болезнь роста".
Светской и церковной элите нужна была другая идеология на базе мировоззрения ЕДИНОНАЧАЛИЯ для слома устаревшей "демократитеской" и утверждения монархической структуры власти. Развитие философской мысли и бытового сознания вс╦ более демонстрировали возрастающую роль личности, личного успеха, персональных свойств, качеств, знаний и навыков. Возникновение атомарной теории, развитие математики, логики и других научных знаний - вс╦ подводило к мысли о скрытом (внутреннем) единстве Бытия. Умных, вдумчивых и наблюдательных людей всегда было достаточно, чтобы создавать и распространять различные теории - модели объяснения наблюдаемых процессов и явлений.
Поэтому идея монотеизма не могла не стать ведущей. Но многовековые традиции воспитания не так просто преодолеть. Кроме того, большие трудности возникали в вопросе приоритета указаний иерархической структуры власти над моральными установками исполнителей. Это сегодня для большинства "приказы не обсуждаются", в те времена это было не столь однозначно, как и сегодня на властном "олимпе". Не приказы должны были основываться на Законах, а законы - подстраиваться под приказы императоров и чиновников.
Правда многие, в том числе и Платон, видели в иерархической структуре личной власти опасный источник ЛЖИ, интриг, заговоров, страха, насилия, новых войн и бесчисленных страданий людей.
Был-ли Иесус элином, евреем или собирательным образом не суть важно. Идея Христианства возникла в противовес утверждавшейся мафиозной структуре власти. Исторически это было альтернативное монотеистическое, но демократическое движение, призывавшее к рациональному осмыслению и обустройству частной, общинной, общественной жизни и структуры власти.
Первые Христиане не признавали право "вчерашних вождей и шаманов" на поборы и насилие по отношению к своему племени. Священные родословные традиции приводили к парадоксам: царь по происхождению мог быть ниже своего слуги и с этим приходилось считаться. Христиане создавали общины равных - братьев Христовых перед Богом, но не перед земными властителями. Они не шли на уступки в оказании почтения официальной религии и власти. Кому это понравится?
"При императоре Траяне (98-117г.г.) римской власти предписывалось всеми силами убеждать Христиан принести хотя бы самую формальную жертву, несколько з╦рен, перед статуей императора*" (Из инструкции Плинию Младшему о применении законов Нерона.*) Только несговорчивость Христиан принуждала римлян к репрессиям. Надо думать: любая другая власть также требует к себе почтения. Хотя многие Христиане занимали высокие административные посты, гонения продолжались в основном до 313 г. Христианство вступало в эпоху Вселеленских соборов (Первый в 325г. в Никее).
Во многих общинах уже сложилась иерархия власти из грамотных отпрысков богатых семей: требовалось закрепить е╦ в единых священных книгах. В ходу было много писаний препятствовавших структуризации церкви. Изначально в каждом насел╦нном пункте была своя церковь - община, но с единым Учением Христа, которое опиралось на здравомыслие и воспитывало независимых в Знаниях людей.
Император Константин первым признал христианство гос. Религией, но ему и новой церковной иерархии нужны были почтительные подданные. Уже во втором веке христиане борятся не столько с язычеством и монополией власти, сколько между собой. "Уже Иоанн Богослов опровергал учение гностика Керинфа*". Затем многие века велась кровопролитная междоусобная война сторонников ЗНАНИЯ и ВЕРЫ. В современной терминологии это: гностицизм -(познание), маркионизм, монтанизм, манихейство, эллинизм, учение Оригена, арианство и многие другие "еретические" течения в христианстве.
"Император (Константин) потребовал от присутствующих (318 епископов -(надзирающих) + дьяконы и пресвитеры) поим╦нного голосования текста вероисповедания, угрожая ссылкой тем, кто не признает (1 Никейского) соборного решения. Только два епископа дерзнули противостать императорскому решению и были сосланы вместе с Арием.*) "Первый Вселенский Собор ... составил первые 7 членов "Символа Веры"... установил время празднования Пасхи, издал 20 дисциплинарных канонов и подтвердил старшинство за древними апостольскими кафедрами Рима Антиохии, Александрии и Иерусалима.*"
Этой сделке с Разумом, с Совестью, с Властью, с Ложью и Верой мы обязаны всеми маразмами последующих столетий.
Вс╦ остальное, обычная хронология борьбы за место под "солнцем" спеси, наживы, ЛЖИ_ЛЖИ_ЛЖИ!
*- Закон Божий. Пятая книга о православной вере. ББК 84 Р1 Д 38 ISBN 5-85255-021-3
Copyright by YMCA-PRESS_ Paris. Издательский центр 'ТЕРРА', 1991.

Маленькое отступление в сторону практики.
ЧТО ДЕЛАТЬ? и КАК ДЕЛАТЬ?
1) Совсем недавно я предлагал В. Шендеровичу подписать депутатский договор с избирателями на один год с обязательством ежегодно заключать новый юридический договор. При этом важна лишь его подпись и членов его штаба. Депутат - законодатель, законами можно заставить работать и исполнять свои обязанности любого, вплоть до президента. Вы думаете он ответил или воспользовался 100% шансом выиграть выборы? У него были другие планы!
В договоре должно быть указано, что в обмен на депутатский оклад и льготы он обязуется информировать избирателей о предстоящих голосованиях, спрашивать мнение избирателей через свой штаб и объединение избирателей, периодически отчитываться о результатах деятельности своей команды. Кроме того - краткое изложение законодательных инициатив, которые он намерен выдвинуть перед Думой. Оказывать всемерную поддержку избирателям, защищающим в судах личные или общие гражданские права.
2) Выдвигать в депутаты Гос. Думы исключительно практикующих адвокатов и юристов и только тех, которые ещ╦ до сбора подписей подпишут нотариально заверенные договора и раздадут ХХ копий избирателям и общественным организациям.
3) Отпадает необходимость в доргостоящих пиар кампаниях, у избирателей будет время спокойно сопоставить серь╦зность намерений каждого кандидата и резко повысится качество Законов. Суды станут СУДАМИ, карманные сми - ответственными перед Законами и избирателями СМИ и т.д.
4) Появится возможность борьбы с коррупцией с помощью Закона: Взяткодатель неподсуден! Выявивший взяточника и выступивший перед судом в качестве свидетеля получает единовременную премию в 3 раза больше суммы взятки, которая выплачивается спец. фондом государста немедленно по решению суда, доказавшего факт взяточничества.
Уверяю вас, через месяц не будет желающих брать взятки.
Эта схема применима повсеместно и на любом уровне.

Выдвигать в депутаты Гос. Думы исключительно практикующих адвокатов и юристов ...
Рональд Шилль нервно курит в сторонке...
Выявивший взяточника и выступивший перед судом в качестве свидетеля получает единовременную премию в 3 раза больше суммы взятки...
Уверяю вас, через месяц не будет желающих брать взятки.
Через месяц сто Херров N заявят на суде, что от каждого из них Вы приняли взятку 100 000 евро.
А чо? Триста тысяч-то не лишние!!!

Так ведь, "сначала стулья, потом деньги"! Надо сделать так, чтобы было ч╦тко, ясно и доказательно. Если я ему ничего взамен не мог дать, акромя расписки - пусть доказывает!

Практика показывает, что подбросить взятку (или оклеветать человека, которому вернули долг) гораздо легче, чем поймать настоящего взяточника.
Поэтому всякое ужесточение, а тем более - в Вашем направлении, привед╦т только к злоупотреблениям.
В том слабость закона: чем он суровее, тем чаще его обходят.
Суровых вообще не любят.

От диктатуры платариата к диктатуре прокурориата

Какое отношение к диктатуре или к мошенничеству могут иметь депутаты, берущие на себя договорную юридическую ответственность перед избирателями? Или не действуют миллионы других договоров по которым людям приходится выполнять взятые на себя обязательства? Будте реалистами. Не надо газетные байки экстраполировать на вс╦ государство или всю планету.

Продолжим.
Я пишу о том, что был исторически закономерный период размножения (экстенсивного роста), который выработал и усовершенствовал правила и механизмы авторитарных, мафиозных и меркантильных взаимодействий в обществе. Но, условия резко меняются в наши дни (дорога поворачивает). Правила и механизмы должны измениться, но почему, зачем и каким образом?
Почему нельзя зажмурить глаза и лететь дальше - в пропасть. Одни не видят "пропасти", другие не видят иного выхода из ситуации, третьи по разным причинам живут на грани смерти в трансе полного безразличия. Но когда "грянет гром", мало кто будет креститься. Все, по скотской привычке вцепятся друг-другу в глотки и поздно будет пенять политикам, учёным, священикам и собственной беспечности. "Никто не даст нам избавленья!" Только все мы = каждый из нас, своим ПОНИМАНИЕМ и инициативой сможем предотвратить "потоп смерти"!
Разговор идёт не о фантазиях на религиозные темы и не о искусстве владения словом. Сегодня нужны ответы на вопросы: Как не слететь с дороги эволюции? Что должен понять и делать каждый из нас уже сегодня, чтобы не гореть в огне взаимного уничтожения "завтра"?
Вы знаете, что такое гангрена? Давно, я 3 недели провёл в госпитале. Один солдат сделал себе инъекцию в стопу по совету "знающих" как отдохнуть от "тягот и лишений воинской службы". Сначала удалили стопу, затем по колено, потом всю ногу - не знаю, выжил-ли.
Я убеждаю вас, что наши предсталения о реальности, которыми мы обосновываем наше поведение и наши действия каждый день. являются ГАНГРЕНОЗНЫМИ для общества в изменившихся условиях.
Мы перекладываем ответственность на политиков, но они открыто заявляют, что не знают ЧТО делать и не могут решать нынешние проблемы в рамках имеющейся системы ценностей, имеющейся системы принятия политических и пр. решений и имеющейся идеологии лжи, страха и насилия.
Могу сказать с полной гарантией: Новое Человечество должно стать единым "организмом", где каждая "клетка"- (человек) должна осознавать свою роль и функцию в поддержании жизнеспособности всей системы. Время политической, социальной и информационной беспринципности, безответственности, бездумности и безинициативности безвозвратно уходит, точнее: УШЛО! Скоро! Намного раньше, чем мы сегодня можем предполагать: ВСЕМ будет ОЧЕНЬ БОЛЬНО и очень СТРАШНО! Гангрена лжи, страха и насилия развивается с огромным ускорением.
Первое лекарство от неё: ПОЛНЫЙ ОТКАЗ ТО ВСЯКОЙ ВЕРЫ! Вера - это действительно опиум, а мы - наркоманы на грани полного истощения.
Желаю выздоровления!

Гангрена лжи, страха и насилия развивается с огромным ускорением.
Первое лекарство от не╦: ПОЛНЫЙ ОТКАЗ ТО ВСЯКОЙ ВЕРЫ! Вера - это действительно опиум, а мы - наркоманы на грани полного истощения.
Вот это правильно! Пусть Вы пришли к этой мысли несколько окольным пут╦м, главное - пришли.
И если Вы уже решили вопрос "чего нельзя", следует решать вопрос "что надо" - это будет конструктивно.
Констатация ошибки лишь тогда на пользу, когда человек видит способ избежать ещ╦ больших ошибок.
Я для себя ответ наш╦л. Найд╦те ли Вы?

1 Как давно говорилось: "Нормальные герои всегда идут в обход!" Наверное для того, чтобы убедиться: Действительно им туда надо или есть иные и более рациональные пути.
2 Вы абсолютно правы, было бы глупо морочить людям головы, не проанализировав все возможные последствия.
3 Марксисты - Ленинисты не удосужились об этом подумать и загубили изначально хорошую идею.
4 Поздравляю! Я в основном молчал с 87 по 05гг., "даже некотоые спрашивали: "Ты ч╦, глухонемой?" Если бы не забраковал 1000-чи всевозможных ответов и не наш╦л те, которые не бракуются, так бы и отвечал: "Еа".
Давайте сверим "часы"! Мои адреса открыты, пока. Надеюсь, у "дЕриж╦ров" хватит соображения, чтобы в очередной раз не "пороть глупостей".
=======
Правда, критика моего первого "что делать" была не вполне объективной: см. выше.
Второе "что делать" показалось вам не достаточно привлекательным (посылал инфу): Предлагаю бизнес-проект, который объединит на постоянной основе: элитный клуб, бизнес-клуб, приват-клуб, акционерное общество, страховую компанию, дискусс-форум, дискотеку и откроет много других интересных возможностей. Можно почитать:
http://groups.germany.ru/109514/f/4388166.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Теперь Ваш ход:

Придя по вашей ссылке из топика "Правда всегда одна", отвечаю вам в этом топике.
Во-первых, я обычно не читаю длинные топики в форумах. Но для вас делаю исключение, т.к. мною почти дано обещание постараться понять смысл.
Во-вторых, после прочтения кое-что прояснилось. Но все равно конструктивной идеи не нахожу. Возможно из-за того, что слишком много эмоций.
Не совсем ясно, к какой собственно религиозной конфессии вы принадлежите или у вас собственная. В общем ничего нового в разделение на бога и дьявола вы не внесли. Христианство благодаря этому уже пару тысячелетий существует. Вы пишите про значение перекладины в православном кресте - надо ли из этого делать вывод, что вы принадлежите к православию?
С другой стороны вы пишите о подмене христианством истинных ценностей. Надо ли из этого делать вывод, что вы не христианин?
Математическая модель меня даже заинтересовала. Но возникли вопросы:
1. почему вы выбрали функцию y = x^(1/3), а не скажем y = x (что более соотвествовало православному кресту например).
2. Если ось x это время, значит мы рассматриваем данную функцию на интервале x>=0, тогда каким образом можно попасть в точку начала координат, если время в нашем мире течет только в одном направлении, т.е. вправо от начала координат. Начало координат в этом случае является начальным значением времени, а не конечным.
Мое мнение - ваше волнение и страхи по поводу будущего, а также желание изменить мир в лучшую сторону, вполне понятны, но отсутствует бизнес-план и средства.

Спасибо за анализ!
1. Ещё не всё потеряно. Так уж мы устроены, вы видели математиков, готовых драться за "место точки в формуле"? Со стороны выглядит забавно.
2. Я Христианин, Буддист, Исламист, Иудей, ... Познания и Истинной основы всех религий, поскольку: В основе их могут оказаться Знания предшествующей Цивилизации.
3. Вполне возможно был период деградации и предки оказались заложниками борьбы за выживание, но предание сохранило силуэты былых Высоких Знаний.
4. Вы не могли бы дать графическое изображение? Х = 0 - Врата в Рай Вечной Жизни Цивилизации, основанной на "камне" Истинных Ценностей.
5. Мы всё ещё в области отрицательных значений. / Пример - летоисчисление. Точку 0 можно будет перенести, если будет кому и куда.
6. Всё есть. Главное средство - понимающие Люди!

Подведем предварительные итоги.
1. Большое спасибо за отклики и пожелания. Мы и далее будем обобщать наиболее важные вопросы и предложения. Следите за информацией, публикуемой под никами WFKH , ВФКГ , Human , Delo
2. На первом этапе необходимо спокойно и методично осмыслить все положения имеющейся информации. Вера должна уйти, ее место займет понимание и критически переосмысленное Знание. Не надо спешить, на это требуется время и его не надо жалеть. По каждому отдельному вопросу у Вас должно сформироваться представление свободное от пристрастности и эмоциональной предвзятости.
3. Знакомьте с этой информацией друзей. Каждый должен определиться: с кем он и в каком обществе он хочет жить в ближайшие годы? Устанавливайте личные контакты с единомышленниками и поддерживайте эти темы на форумах. Не вступайте в пререкания с гонящими флуд -это их работа.
4. Мы не заговорщики, наши принципы: ПРАВОПОРЯДОК и максимальная открытость для всего и всех. У нас нет ВРАГОВ, есть ДРУЗЬЯ, которые еще не вполне понимают пагубности конфронтации и экстремизма. Приведу один из ответов:
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1000
[quote="WFKH"] [quote="KWAKS"]Видимо Вы и не предполагаете - насколько опасна толпа "БЕЗ РУЛЯ И ВЕТРИЛ" ?
т.е. без веры и власти ! - это стадо мародеров.которое все сметает на своем пути.
Вы уже забыли.что произошло в Нью-Орлеане ?
И так происходит ВСЕГДА - при малейшем ослаблении ВЕРЫ И ВЛАСТИ. [/quote]
Странно! Процитируйте пожалуйста хоть одно мое предложение, которое можно расценить как призыв к нарушению общественного порядка.
Меня называли иногда "законником", имея в виду чрезмерное уважение к Закону и правопорядку, но никто ещё не обвинял меня в экстремизме.
Я "предполагаю" и знаю, что основная часть верующих числится сегодня при религиозных общинах или по инерции, по привычке или на всякий случай. Историческая память, Ольстер, разборки на Украине между конфессиями подсказывают некоторым практичным людям, что пока лучше сохранять членство из опаски оказаться "антихристом". Уберите этот страх - завтра половина прихожан, или более, не явятся на молебен. О молодежи и коммерсантах и говорить не приходится. У них другой "БОГ"- "Меркурий"! Если бы не льготы и не гос. поддержка, большая часть церквей давно бы закрылась.
ИЗ-за моих высказываний никто и никогда не пойдет громить церкви или гос. учреждения. Я не призываю к анархии, произволу и даже мирным митингам или демонстрациям. Я призываю ПОНИМАТЬ и ни чего больше!
События в Нью-Орлеане я не забыл, как не Забыл и цунами и 11 сентября и Ост Вест и Беслан и Ирак и Вьетнам и Афганистан и индейцев и миллионы жертв после сдачи "Соц лагеря" - память еще не изменяет. Но причем здесь вера, когда ведущая держава Мира может забросить десятки и сотни тысяч солдат на другой край Земли, но не хочет оказать помощь собственным гражданам?
Здесь уже разговор не о вере, а о деформированной системе ценностей, которую сформировала эта самая ВЕРА.
Еще один аспект: Я знаю, что неадекватные люди, склонные к экстремизму не станут читать мои тексты - их тянет в сон или к йаду. [/quote]
5. Желающие продолжать дискуссии на профессиональном уровне могут зарегистрироваться :
http://phenomen.ru/forum/index.php?showtopic=182
Обмен мнениями с другими форумами :

http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=18990#18990
.
http://www.open-forum.ru/forum/1138727484/
.
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=91042&st=60
.
http://www.contr-tv.ru/forum/read.php?4,78360,page=3

Слово Благодарения!
Выражаю благодарность организаторам сайта, модераторам Форума, всем читателям, а особенно - участникам обсуждения ╚Вечных Вопросов нашего Бытия╩ и моих тем!
Вчера √ в субботу, 04. 02. 2006г. в 13 часов мне удалось достичь ЦЕЛИ всей моей жизни и восемнадцатилетних упорных трудов в Постижении ИСТИНЫ!
Восстановлен изначальный СМЫСЛ Учения Брата нашего √ Иесуса Христа!
Благодаря безмерным усилиям и жертвам Искателей ИСТИНЫ, Николаю Копернику удалось победить ЛОЖЬ в естествоЗнании √ вернуть Солнце в ЦЕНТР нашей планетарной системы.
Вчера: Религиозный Бог ВЕРЫ уступил ТРОН в Центре Мироздания
Истинному Богу √ ЛОГОСУ √ СМЫСЛУ!
Знания, лежащие в основе всех мировых религий, зашифрованные и сохраненные Канонами Веры от преждевременного применения во Зло, теперь не имеют более препятствий для слияния с Знаниями Истинной Науки.
╚В Боге нет лжи!╩ Теперь не будет ЛЖИ и в Человеке, ибо :
╚ Иесус отвечал им: не написано ли в законе вашем: ╚Я сказал: вы Боги.╩ (Псал. 81, 6)╩;
╚ ... Я сказал: ╚Я Сын Божий╩. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.╩
(Евангелие от Иоанна*, глава 10. 34, 36, 37.)
╚ Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа ИСТИНЫ, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы ЗНАЕТЕ Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.╩ (Иоанн* 14. 15-17.)
7. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8. и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9. о грехе, что не веруют в Меня;
10. о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11. о суде же, что князь мира сего осужден.
12. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
16. Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.
21. Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
25. Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
29. Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.
30. Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел.
31. Иисус отвечал им: теперь веруете?
32. Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
33. Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь:
Я победил мир. (Иоанн* 16.)